「ゲームのグラフィックは綺麗であればあるほど良い」←これって何か間違ってるのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 19:56:22.26

この板では何故か高グラフィック不要論が根強いが

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 20:56:46.81

>>1
綺麗だと色が多いから目が疲れるのと、人間の妄想力が綺麗で具体的な表現によって削られてしまう事かな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 20:57:29.95

>>48
実写化すれば超絶グラになるぞ
何せリアルそのものだからなｗ
でも嫌だろ？ゴキブリが言ってるのはこういう事だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 20:57:44.36

>>29
小小作品(系列)かな

Stick Fight the GameとかOne Finger Death Punchとか？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 20:57:59.82

>>96
そこまで頑張ってもアニメーションは収録したものしか表示できないんだから無意味にも程があるわね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 20:59:03.00

時間と金が無限ならな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:00:05.92

キレイであるほど良いが
それでグラばっか力いれてバグだらけのゴミとか出さなければおｋ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:01:54.93

>>96
そこまでやったところで、なおゲーム的な制約に縛られてたら興醒めするわ

・軽そうなオブジェクトが移動できない、破壊が容易そうなものでも破壊できない
・死体はいつの間にか綺麗さっぱり無くなり、跡すら残らない
・「ここから先には進めません」

リアルを徹底できずにPVやSSで誤魔化すくらいなら、見せかけだけのリアリティなんてやめちまえ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:02:32.40

Switchが低性能だからグラが悪いなんてのは聞き飽きたが、スプラ2のグラが汚いなんての聞いた事が無い。絵作りや色使いで見た目なんかどうにでもなる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:02:43.65

そうそう、見た目をリアルにすればするほど現実との乖離が出来るんだよな。不思議なことに。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:02:51.76

綺麗なのはいい事だ
しかしグラフィックに金かけて内容がグラフィックに負けてたらクソゲーだと感じます

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:04:11.71

きれいかどうかで言えば最近のリアル方向のグラは汚いよね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:04:26.71

それこそ「映画的なゲーム」しか恩恵ないんじゃないの
クリエイター様が作った映像を眺めさせられるのをゲーミングとか言いだすとかくだらねえ事しないで欲しいわ
ソニーはユーザーがApexから出てこないし金も使わない理由をちゃんと考えてくれ。映画的なゲームなんて誰も一人も望んでねえんだよ。本当に映画的な活躍ができるゲームを作ってくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:05:06.71

>>55
とんかつDJアゲ太郎はたしかに面白かった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:06:25.34

グラフィックとはインパクトのこと。
インパクトを重視するあまり、そこ以外のリアリティーがおろそかになってるのがサイパンの失敗要因

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:08:18.01

ゲーム業界はハリウッドの落ちこぼれを食わせるためにあるんじゃねえんだよ
映像クリエイターとか言いながら食える商品作れずほぞ噛んでるくだらねえバカに年金払うために存在してねえんだ
ゴミは全員ゲーム業界から出て行け

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:09:51.55

ゲームを現実に近づけれるほどくだらない事にリソースを割きすぎて中途半端なクソゲーの誕生ってのが最近の流行だろ
しかし、ユーザーそんなもの望んでいない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:11:21.27

何をもって綺麗だと言うのか？
綺麗の定義によるな。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:12:00.14

>>112
アンチャは売れたわけだから「プレイする映画」みたいなゲームの需要はあるかと
MSはアンチャみたいなゲームが欲しくてトゥームレイダーの開発費出したりしたんだし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:12:13.43

端的に言えばインタラクティブな映画は究極のゲームなのか？ってことだよな
制作側にそれを信じてるやつが結構いるのがヤバい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:12:34.43

開発の負担をまったく考えてない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:13:18.41

キャラが泥や煤などで汚れたり
雨で衣装が濡れたりするのを見て感心出来るか否か
自分はアリだと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:13:36.15

忍者ハヤテやタイムギャルをいまだに越えてないってことか
いやさすがにアニメ絵だと綺麗になってるか

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:14:12.36

視認性が重要

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:15:14.77

>>119
インタラクティブムービーってジャンルのゲームが過去にあって
Dの食卓とかがもてはやされたことがあった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:16:27.21

>>118
ねえよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:16:41.68

>>3
これだな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:17:13.89

ゲームブックでやってたコトを当時物珍しくもあったCGで見せたってトコだったのか。ああいうのは。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:17:47.18

ホラーゲーなんかだと、手近に武器・防具として使えそうなものが沢山ある洋館に居るのに
化け物と戦う武器は（極めて融通の利かない）システムが「武器・防具」として指定したものしか使えない
これが、グラフィックがリアルに近づけば近づくほど違和感バリバリで滑稽なんだよな
生死が掛かってるのに手段なんか選んでいられないだろうと

私見だが、大半のクリエイター様はこの違和感・滑稽さに蓋をして
見せかけだけリアルにして誤魔化しを図ってる、と思ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:19:09.16

リアル性や見た目に拘るとレスポンスや操作性が悪くなる、マリオとかだらだら登ったらつまらなくなるの想像付くじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:19:18.26

やべえ豚がいるな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:19:22.60

>>1
ゲームは様々な物で構成されていてグラフィックもその一つでしかなく最優先される要素じゃないって意見ならあるな

グラフィック不要論なんて言ってるのゴキブリだけ
ノーコストであがるグラフィックを不要とする意見なんてない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:20:36.89

30テラプロップス・144Hzとかで威張ってる老人が多いが
PS5・XSX・PCでほとんど違いがわからなかったし
逆に違いがわかるやつって何がどう違うのか説明してほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:21:15.58

ゲーム性をキャラで誤魔化してる方が遥かに多いように見えるけど
ソシャゲなんかにもってかれたのもそのせいやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:23:03.02

>>131
ＦＦ7のCGシーングラフィックのインパクトが凄かったからねぇ…
そこからグラフィックがすごいということは印象を一番伝えやすいという誤解に繋がっていくと

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:23:46.36

FF7RやFF15でキャラの顔や衣装に汚れが付く場面があって
汚れを表現したことに感心したんだが
ゲハ民の多数は否定的か、やっぱ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:25:19.29

>>135
マリオデとて汚れがついてたよ。濡れたらしばらくずぶ濡れで、雪の中にいたらしばらく体に雪ついてたし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:25:30.71

>>131
ノーコストってバカなのかお前呆れ果てるわ
機能として使えるからノーコストだと思ってるならアートディレクションを舐めてるわ
ハッキリ申し上げてその程度の認知ではグラフィック技術について語る舌は無い

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:26:30.07

状態による表示の変更なんてFOXエンジンでもやってただろ
何を最新技術みたいな言い方してんだ
本当に物知らずなのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:27:05.16

オーダー1886みたいにグラフィックに全振りしてしまいストーリーが未完のまま6時間でゲーム終了ってのはまずいだろうが
ラスアスの1作目やアンチャ2は高評価だったし売れたわけで

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:27:15.30

>>134
ゲームの一ヶ所だけとかでアクセントとしてあるから良いのであって、乱発されても何も嬉しく無いんだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:27:59.58

面白いゲームがやりたいだけ
見た目に無駄金使ったクソゲーはいらないってだけだ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:28:05.08

グラフィックがノーコストとか言ってる奴にグラフィック語る資格ないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:28:27.54

>>132
いや、フレームレートは明らかに操作感変わるだろ
144fpsに慣れたあと60fpsにすると、全然思った通りに動かせない
30fpsなんて自分がなにしてるのかもわからないくらい違和感ある
FPS/TPSとかのシューターなんて特に

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:29:49.21

100の予算をどう配分するかだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:29:53.39

このスレでの綺麗の定義は
サイパンやツシマなどのリアルに近いから綺麗なのか、スプラやマリオデなどの色使いの良さの綺麗なのか

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:30:11.28

面白いゲームがグラフィックやモーションが達者だったらさらに感心するかな
GTAとかすごいよな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:30:27.52

>>143
なら30fpsで問題無い人が一番色々楽しめるよね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:30:36.40

FF7Rで産毛や毛穴にこだわったのをネットの掲示板やまとめサイトで散々ネタにされたが
自分的にアリではないかと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:30:53.21

>>144
95にグラフィックをかけてのこりの5にゲーム進行…これがＦＦ7R

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:31:40.36

パソニシと痴漢だけがそうゆうのにこだわってるイメージ

ミドルゲーマーから言わせてもらうと
そんな良く見ないとわからないような細かなグラフィックにこだわって開発期間と開発費デカくなるくらいなら
それを削って短いスパンで新作出してほしい←これ
まさにそれがswitch/PS4民の総意

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:32:31.37

>>109
リアルな顔のキャラって「ゲームもリアルになってきてるな」みたいな感想しか出ないんだよね
逆にローグラだとそんな事思わないでキャラとしてすんなり受け入れられる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:32:46.15

>>135
そういった要素はゲームの核となる要素が良ければ良いほど流石と言われ
逆に糞であるほど馬鹿にされる

わかりやすく言うと糞ゲーのキャラの顔が二枚目で細部まで拘りぬいてる程失笑してしまう
ウンコシナリオだとギャグにすらなる

逆にゲーム性音楽シナリオ操作性全て揃った上でグラフィックも絶品ならうっとりしかしない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:33:11.20

>>148
せめてディスク１までいってくれんとね。
ミッドガルの全番街渡ることができていれば素直にスゴいと思えたのかもしれない。
例えば、エアリスの初めて立ってた所。あそこにたどり着けたらここオープニングの所やんって感激すると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:33:34.00

ソフトは価格、制作期間、開発コストがあるから無条件で開発はできない。
そして、ゲームはあくまで娯楽であり、
綺麗≠面白い
で、開発期間と面白さは比例しないし、同じかけるならシステムだったりシナリオだったりゲーム要素にかけた方が面白さは上がる。
開発からするとお金をかければグラフィックだけは上げれるから前作との比較とすれば楽なんだろうけど、グラフィックは最後にかける部分で一番重視する部分ではない。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:33:34.60

ゲーム部分の充実が優先されるべきで、装飾に過ぎない表示周りはゲーム製品としての商品価値を毀損しない範囲で作り込まれておれば充分とすべき。
映像ありきならば手間や面倒さを意識させる作業要素は少なくするか排除すれば良い。
どっち付かずが1番良くない。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:34:23.41

>>150
ゴキブリは違うやん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:34:28.80

ゲーム自体が面白くなってれば問題ないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:35:58.27

グラフィックは奇麗などうか以上にセンスがあるかどうかが大事
キャラデザとか世界観の雰囲気とかね
何故ＦＣ初期の初代スーマリのグラフィックがいまだにマリオの象徴の様に
扱われてるかっつー事だな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:39:29.26

汚れの表現は色んなゲームがやってるけど
FFでもそれをやるんだなと感心したわけ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:39:51.14

あとグラがリアルになると他の部分もレベル上がらないと不自然に感じて興醒めするってのはあるな
例えばドットの2Dスクロールアクションなんかなら、剣をエイエイッ！って前後に振るだけ、死ぬ時もジタバタしながらダウンするような動きでも何の違和感も感じないが、FF7Rのクラウドがエイエイッ！って剣を前後に振るだけ、ジタバタして死ぬモーションだったらなんじゃこりゃ？ってなる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:40:48.10

自覚的にデザインされているゲームのグラフィックならリアルだろうとそうで無い方向だろうと絶対に感心する部分はあるからな
ただただリアルさを追求しましたとかだと面白味も味もねえ
リアルにしようとしても現在では性能の制約がある以上デザイナーの裁量で必ず違いが出るわけよ
FIFAだと有名じゃない選手はそれなりだな…みたいなさ
全てにこだわり抜きましたとか確実に『ウソ』だからな。一番警戒すべき売り文句だわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:41:29.98

>>160
スマブラのハンマー持った時の動きとかスマブラだから面白いだけだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:42:30.96

>>1
綺麗な「だけ」じゃダメなんだよ当たり前だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:44:47.73

>>148
まあ20年以上前に鈴Qがやってたことではあるけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:46:11.95

毎回思うんだがなんでPS信者って0-100理論なんだよ
そんなんじゃゲームも何も楽しめないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:48:28.46

色んな要素があってそれぞれに価値があるってだけの話
ゲーム性がとか、グラがとか、ストーリーがとか
そんな話するやつばかりだけど
そんなもん、どの要素だって優れてる方がいいに決まっとるわ
どれが重要とか人によって意見が変わるやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:49:06.20

グラで選ばれてるからグラ競争に大敗北したPS5は爆死してんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:49:09.15

>>162
説明下手だけど伝わる人いて良かったw

それこそ最近また話題のファイナルソード、モーションやらゲームそのものがあのままでグラだけFF7Rだったら面白いのか？って話だ
むしろあのチープなグラだから「なにこのグソゲーw」ってネタにされ許される部分があると思う

**びー太** ◆VITALev1GY · 2021/01/23(土) 21:50:33.14

>>1
優先順位の問題なのよ

料理で例えるなら、見た目も大事だけど
料理なのに見た目を最優先にするのは違うだろって話で

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:51:00.70

グラフィックの向上も限界が近い気がするわ

めに · 2021/01/23(土) 21:52:04.15

もう現実と見間違うくらい美麗なグラフィックのテトリスやぷよぷよがやりたいのだろうか？？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:52:34.42

>>165
ゴキブリやテクミンは他の会社からゲームを買わせないために話してんだから1ビット脳で喋るんだよ
もちろん自分らが言ったことがブーメランになるかどうかを考える脳はない。ギリ健だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:52:38.10

まともに動けばな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:53:54.93

グラフィックの向上ってか先に作ってる人間の限界が来てるだろ
予算も時間も人員も足りねえ　ゲームは売れなくなる一方　負のスパイラルだ
何もかも足りない中で出来るのは現実丸写しっていう一番手間かからない奴ね　エンタメとして失格

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:55:29.95

>>1
ちげーよ
まず面白い事が大前提なんだよ
グラグラ言ってんのはそこが大体疎かだからだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:55:31.53

>>169
「見た目」だけで中身がクソまずい料理とかがあればそうだけど
ある程度以上のレベルの店で、「見た目」がダメなら大抵まずいよね
美味い料理は見た目も良くなるなんてこともあるかもしれない
つまり、単純に見た目と味は分離出来んのよ

任天堂のゲームも「スイッチの中では」最高レベルのグラフィックだと思うよ
当たり前の話だよね

単純に分けられないものを、無理矢理優先順位とかいうからいかんのよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:56:01.23

優先順位が違うのでは？って話だわな
予算も時間も無限じゃないから他のどこかが犠牲になるしかないからな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:57:52.38

グラが綺麗になった所で臭いとか感触とか再現できないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:58:39.78

>>86
カツラの継ぎ目がハッキリ映るから時代劇とか大変らしい
つけ髭も貼ってる下地が透けたりするし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:59:04.13

開発が始まって真っ先にビジュアルから手を付けるところは大体ゲームとして不出来なまま見切り発車される
グラへの拘りが負の意味でとらえられるのはその辺りが大きい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:59:11.17

グラフィックがすごくてもバグが多かったりゲームの内容そのものが微妙なゲームが多いしゲーム全体のバランス考えろってことだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 21:59:14.11

はい
https://i.imgur.com/2eMgr37.png

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 22:00:45.83

とりあえず4k8k言ってるのは60fps安定させてから喋れやって感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 22:02:34.35

グラフィックはそこまで気にしてないけどフレームレートはめっちゃ重要

アクションゲームだとゲーム性に直結してるし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 22:08:21.57

絵が上手いけど話作りが下手な漫画

**旧・支持者** ◆XOHFtnyqP2 · 2021/01/23(土) 22:09:04.37

実際のところ、映像っていうのは「そういうもんだ」と思ってみてることが多い
それで、本当はギザギザだったりボヤけているところも想像で補ってたりする
WiiUのVCをボケボケとかいって叩いてるクリエイターいるでしょ？
彼らはRF端子のときはそんなこと思ってなかった
「そういうもんだ」と思ってみていた
ところが、高解像度の映像を知ると、ボケボケで耐えられないような感性になる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 22:09:19.42

人間の５感に訴えかける力がないと意味ないよ

ゲームでステーキが出てきたら
ちゃんと焼いた肉の匂いがして
味覚や嗅覚を刺激するとかね

レースゲームでガードレールにぶつかれば
衝撃が全身に伝わって複雑骨折するとか

そういう仕掛けが欲しいね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 22:09:37.67

グラのクオリティ3分の1でいいからソフト3倍出てほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 22:13:13.40

MHWやればわかる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 22:14:04.67

出せるなら出した方がいいだろうな
予算やら処理やら関係ないなら

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 22:18:18.93

限られた製作費の範囲でグラに極振りするのか

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 22:20:23.86

>>191
映像作品だよそれは

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 22:23:53.38

だからさ、ゲームとして素晴らしいような作品は
大抵グラフィックも素晴らしいんだよ
逆はそうでもないのは確かだが

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 22:28:42.33

グラフィックのきれいなゲームが多いプレステのソフトはなんで売れてないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 22:29:00.43

>>185
小畑健か

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 22:30:17.07

働いた事あるなら限られた工数の中から商品を作らないとダメなのはわかるだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 22:30:50.88

>>194
PCに比べたらプレステは中途半端じゃん

グラフィックの綺麗なPCのソフトは売れてるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 22:30:51.61

>>194
アレをきれいと感じる人が意外と少ない
個人的にはそう思っている

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 22:32:49.79

整形依存症

**名無しさん必死だな** · 2021/01/23(土) 22:33:12.41

グラフィックより世界を広くしすぎるボリュームを多くしすぎる方が問題