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30fpsと60fpsの差があんま分かんねーーーんだけど？？？
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0001名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 13:26:04.05ID:Tc+QPquM0
俺以外にも意外と多そう
やっぱグラフィック優先だよな
0002名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 13:27:07.60ID:gMwwRKP1a
グラフィックもそんな変わらんけどな
0004名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 13:31:25.61ID:odEjk1oKM
botwはfps30のはずなのにfps60あるくらいヌルヌルに感じた
表現がうまいんかね
0005名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 13:35:07.34ID:Xp4mygLQ0
同じゲームで実際にプレイして比べると一目瞭然で30fpsには戻れなくなるんだけどね
元から30しか選択肢がない場合は意外と気にならないものだよ
0007名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 13:35:26.87ID:cTx8QQ4M0
ジョジョASBは30fpsくらいだったみたいだけど格ゲーで30フレームはヤバいクソゲーって言われたやつ
0012名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 13:44:47.41ID:GxfDoZyCp
30fpsでも気にならないならまあ分かるけど違いが分からないは流石にないな
しばらく60fpsのゲームやってから30fpsにすると違和感がすごい
0013名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 13:46:58.34ID:+bBQE0+D0
これこそ差がわかりやすいけどな
シャドウクオリティなんか上げるよりよっぽどいい
0015名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 13:51:50.97ID:pfyaV2ER0
モニターの大きさもあるかなあ
スマホで見比べるくらいだと分からないよね
0016名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 13:53:06.15ID:6rPDy7pc0
プロのライター？が120fpsはやっぱり違うなぁって60fps(だったけ？)のゲーム記事で書いてなかったけ？
0019名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 13:54:17.18ID:vsawuwvs0
>>15
大画面なほどディスプレイのボケが増えることは意外と知られていないな
0020名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 13:54:56.34ID:6KFOYUjw0
任豚にとって任天堂スイッチに出るものなら30fps以下でも許すとのこと
0021名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 13:57:03.94ID:ygD/5w8I0
キャラクターのモーションだけで判別するならまだしも
カメラ振ったらさすがにわかる
0023名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 13:58:09.40ID:EHa7o4ia0
144hzモニターで100fps以上に慣れてると60fpsでもカクカクしてるように感じる
30fpsなんてとてもやってられないよ
0024名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 13:58:41.84ID:+bBQE0+D0
モーションブラー強すぎると残像感で高fpsに感じにくいとかあるかも
0025名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 13:59:32.34ID:pfyaV2ER0
>>19
まあ描画のゴーストは程度こそ良くなったとはいえまだあるし
テレビ側で高画質化するにしてもフレームレートは誤魔化しにくいから元データは60が良い、とはたまに立つテレビスレでのオタクさんの言だったな
0026名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 14:04:37.34ID:bV4ExmQrd
見比べれば違いはわかると思う
慣れてしまうとそこまで気にならない
気になってしまう人は映画館の
映画が見れないことになる
0027名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 14:04:47.04ID:QzQ6fNIi0
RPGや紙芝居でも60fpsのほうが気持ちいいわ
FF、ドラクエ、龍が如くのXbox版で確信した
0028名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 14:07:47.05ID:1ILAs1cIp
どんなキチガイでも実際に画面を見たら分かる

分からないとしたら、4倍速を搭載した一部のテレビ画面で確認した場合かな

BRAVIAのモーションフローpro 240hz相当にしたら、30fpsのゲームも擬似的とはいえ60fps化されるので、滑らかさでは判断出来ない
入力遅延もほとんどないからONにしてるヤツ多いんじゃないね
0030名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 14:08:35.12ID:U1992bVc0
UFOTESTやれ
中のゲームのスクロールテストやると
144Hzと165Hzでも差があると分かる
そこじゃないと分からないけど
0031名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 14:08:51.60ID:6KFOYUjw0
>>26
ばか過ぎて草
0033名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 14:11:18.89ID:3H7yGS8lx
ジャンルやシーンによる
視点を大きくふる時には60fpsでもカクカクに感じる
0034名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 14:11:47.27ID:pfyaV2ER0
折角の映像系スレだから聞いてみる
ゼノブレイド2が低解像度なのは有名だけど、テレビ側で高画質化しまくれば綺麗になったりする？
その際操作ラグがあってもいいものとして
0035名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 14:14:11.14ID:+bBQE0+D0
違いねーし30の方が好きだからモニターのリフレッシュレート30固定にするわとか言う奴がいないのが答えかな
マウスカーソルとかもブラウジング画面スクロールも30にするとキツイ
目が疲れる
0037名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 14:18:55.19ID:/rcZhxRe0
全然違うやろ…というかこれほど差があるのに分からんならモニターが対応してないとかってオチじゃないか？
fps低いと画面を早く動かした時に何が起こってるんかよく分からんわ
0038名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 14:18:55.73ID:9fWVFbGFp
55インチ以上になると30fpsとかあつ森みたいなアクション性ないヤツですら見にくいわ
0039名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 14:21:17.21ID:o+xLSNio0
同じゲームなら流石にわかるけど違うゲームだとそこまで気にしないな
0040名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 14:23:32.56ID:dGdjEfmhp
30固定ならいいけど
可変ビットレートだと辛い
0042名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 14:30:27.66ID:+pnRtDgq0
なんで任天堂が解像度下げてでも拘ってるのか理解できないのなら悪い事は言わん
ゲームを作るのだけはやめとけ
0043名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 14:31:44.36ID:Q/EhoScX0
まあ映画とか映像作品意識してるのならモーションブラーの掛かり具合
気にする方が効果高いはず原理的に
高精度カメラ使って時代劇がホームドラマっぽくなる怪奇現象とかあるわけだしｗｗｗ
0045名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 14:41:44.80ID:N0zhE5Sv0
ニシ君ってフレームレートの差も分からない癖にPSに出てるゲームにはフレームレートガーするよね
0048名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 14:52:37.32ID:2OKRD0dF0
逆に60fpsとか妙にヌルヌルしてCGっぽい、というか安っぽく見えることあるよね
0050名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 14:57:29.90ID:bdO2fs9s0
ちゃんと把握してこだわっているひとより
言葉としてしか知らないってひとのが多そう
個人的にはこのあたりを気にしすぎたらなんもできなくなるので
ゲームとしては安定してればそれほど望まないかな
0051名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 15:07:15.21ID:iWOi/MKE0
ファミコンのときから30のゲームはやばかった
2コマでもいいから表示だけは60じゃないとな
0053名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 15:13:55.17ID:sfEDwR/10
気にはなるが結局同じゲームで比較しないと意味ないぞ
0054名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 15:14:56.32ID:r9JXYPfB0
30と60の違いわからないやつは多分幸せだと思うわ
0055名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 15:16:21.23ID:ZJrguQYE0
ムービー系のゲームは30fpsでいいんじゃないか？
60fpsだと稚拙な脚本や演出が目立つでしょ？
そこは映画の24フレームをリスペクトしようぜ
0060名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 15:21:39.32ID:2SNKdWMMd
今無料で配布してるリメイクラチェクラが30fpsだな
明らかにノッソノッソしてて動きがトロい

リメイク元のPS2版が60fpsで動かしてて楽しかった
0061名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 15:30:50.30ID:D5CyRaI2a
ラスアスリマスターなんかも60fps選ばれてるんだから30は妥協。ゴミ
0062名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 15:31:19.31ID:HsMLVaus0
ファミコンとかスーファミまでは60fpsが普通だったけど
ps、64から現行まで30fpsが増えたよね
古くからのゲーマーなら違いが分かるけど
最近の若い子はそんなに気にしないのかも
0063名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 15:33:14.01ID:nKh5lLBrM
ソニーがグラ厨だからいつまで経っても30fpsから脱却できないCS
今時のスマホゲーは60fps当たり前
0066名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 15:37:07.05ID:vsawuwvs0
>>62
液晶時代になってからは30fpsと60fpsの違いは
ブラウン管時代ほどないからね
ブラウン管の60fpsと30fpsではだいぶ違うが
液晶の30fpsと60fpsは基本的には似た性質を持っている
0068名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 15:45:52.07ID:c9t70lZI0
60まではカメラ回した時の残像が酷いけど120なら綺麗に見える
60以下は大して変わらん
0069名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 15:49:30.10ID:D5CyRaI2a
>>67
ガクガクで見てらんないわ
ゼルダの悪口言ったからって気を悪くしないでくれ
0070名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 15:52:08.96ID:i7h3w7Ca0
目で見るというより、
30fpsは、動かしてて、
重たさみたいなものを感じると思う。

30fpsのゲームは、
いまはもうやる気しないな。
0071名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 15:53:02.30ID:7DhNTDc20
車とか運転することあるようなやってみろよ歩くのより速いからガクガクするのわかりやすいから
0072名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 15:54:29.92ID:r9JXYPfB0
ブレワイ無双も30出てるか出てないかぐらいだったから前作ほどはまれんかったわ
前作と比べてボリューム不足ってのもあるんだけど、DXみたく次世代機でDLCこみこみ完全版の60fpsになったらまたはまりそうだけど
0074名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 16:01:28.32ID:vsawuwvs0
まぁ、液晶時代のゴミ60fpsとゴミ30fpsではぶっちゃけどっちでもいいですわとなってしまうのも仕方ない
60fpsの実力を発揮できない動画性能しかないディスプレイが大半だったが、最近の有機ELでは若干状況が良い方向に変わりつつある
0075名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 16:03:29.90ID:4Xt3IaWtM
てかまた新型スイッチの噂出たのな
7インチサムスン製OLED採用でホリデー発売か
0076名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 16:04:36.00ID:FFYf7lL/M
>>4
むしろ、あのカクカク感じゃないと
ダメだという声も
0077名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 16:05:09.99ID:Jht/XsPdp
対戦ゲームで相手の動きに即応して対処するとかじゃないと関係ないだろうな
仮にそうだとしても30fps出てれば十分な気がする
0078名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 16:06:50.08ID:sWuRPWGO0
>>55
トム・クルーズが映画見るときはフレームレート補完機能で高フレームレートで見るのやめてねってわざわざ発信してるくらいだしな
確かに高フレームで映画みるとホームビデオみたいな安っぽい映像になるんだよね
0081名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 16:26:38.14ID:bV4ExmQrd
60までの可変FPSよりカクツキは感じてたとしても
30固定の方が処理遅延のようなラグを感じにくい気がする
0082名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 16:33:47.98ID:LwDfKA770
まぁ豚くんのオンボロハードい慣れ切った眼だと分からねーんだろうなｗｗｗ
0083名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 16:43:39.98ID:dGdjEfmhp
Youtubeとかで人がやってるのを見る分には30fpsでもOKだが
自分で操作するとなると話は別
せめて45fpsは欲しい
0084名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 16:46:14.01ID:UBz5Vq8qp
正直、いまいち違いがよくわからんって人の方がゲーム楽しめると思う
0086名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 16:49:23.51ID:U0ulDEEUM
別にいいんじゃね分からないなら
分からないと困る事でもないし
0087名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 16:50:15.39ID:s5gYm3R4a
アクションとシューターは明らかに差が出てくるだろ
レースゲーで30fpsだと難易度が高くなるよ
0088名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 16:58:08.18ID:32QDXin10
シューターでは60fpsでも低フレームレートだよ
60fpsだとマウスを素早く動かして視点を動かす時に
オブジェクトの後ろから頭だけ出して小さく画面に映る敵の姿が残像で見えない
60fpsと240fpsとでは数十msくらい遅延が違ってくるから撃ち合いで露骨に不利になる
0089名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 17:14:39.83ID:PwdN3JR3a
リフレッシュレート120のモニターだから違いが出るはずなんだが60fps以上は違いよくわからんわ
0090名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 17:31:44.09ID:okd1MF9x0
可変60より固定30の方が良いって意見が理解出来ない
あまりに上下幅が酷いとか平均40未満なら30の方がマシかもしれないけど平均45以上出るなら可変60の方がいい
0091名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 17:32:29.50ID:fPTWSoD20
チコちゃんに叱られる！で8FPSが限界みたいな事を言っていたような
タイヤが反対に回って見える話だったかな
0092名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 17:39:52.54ID:CKCYiZHd0
ちなみに標準PS4でFF7リメイクは何fpsなん？
0093名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 18:00:17.03ID:xjookz9i0
ブラウン管の方がない
ブラウン管は上から描画するから30fpsだと下を描いてるときに上の方が消えてチラつくから60fpsが良いって話
当時のブラウン管だと目の良い人間で違いが分かるのは50fpsが限界とかそんな話だったな
だからテレビ放送は60fpsではなく30fpsのインターレースで十分ということになった
0095名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 18:06:51.20ID:/9CYBHxm0
モーションブラーをうまく実装してると素の30fpsよりヌルヌル感は出る
でもさすがに見分けつかないって事はないなw

30fpsはキャラの動きよりもカメラ横に振った時のブレが嫌い
液晶の残像の話しではなくこれはブラウン管でも同様
0096名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 18:13:20.61ID:dvjcBOJd0
FF7リメイクをPS4Proでやってるけどカメラ激しく動かしたときブレ凄い。30fpsだからか
0098名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 18:17:13.64ID:0iELhjkza
>>93
30fpsのインターレース=縦解像度半分の60fpsだからな
640x480@30fpsと640x240@60fpsの二択
30fpsでは見てらんないと判断をしたってわけよ
0099名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 18:19:27.91ID:+bBQE0+D0
映画と同列に語るのは間違ってるよ
映画はずっとこのfpsで慣れ親しんできたのもあるしカメラ自由に動かしたり画面に合わせてボタンも押さないでしょ
逆に眺めるだけのゲームなら低くて全然いいってことだね

あとCS機で30fpsで長年洗脳し続ければ客はすっかり洗脳できる
そうなれば映画同様30じゃないとゲームっぽくない、となる
0100名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 18:20:43.41ID:0iELhjkza
>>93
動画として見てられる下限が50fpsという話だな
それ未満は我慢ならないっと
0101名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 18:37:33.61ID:xjookz9i0
テレビ放送前に人間の目で認識できるコマの限界とか研究結果が出てるからさ
液晶は画面が液体で切り替わるのが遅いから60fpsでも分かるって話で
本当に秒間60コマを認識できるかどうかは別の話
0102名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 18:53:21.25ID:h968nvCaa
適当にググった
1つ目は「速度」。人間の目で認識できる速度の限界は、240フレーム／秒（fps）程度とされる。一般のテレビ放送は30fpsで、ゲームなど動きの速い動画でも60fps程度だ。

↓こっちはガセ
目の分解能は、0.05〜0.1秒程度とされています。
映画のコマ数は1秒間に24コマ（約004秒）ですが、16（約0.6秒）だと、動きが多少ぎくしゃくするというので、24コマにした経緯があるようです。ですから20fps（0.05秒）くらいなのだと思います。
0103名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 19:17:33.80ID:vsawuwvs0
>>90
自分がやった中ではfpsにもうちょい気を使ってほしいと思ったのがPS3のMGS4、Afrika（可変
ほぼなにもない空とか壁、床地面等を見てるときだけ60fpsであとは30fps未満レベル
昔の話なんでよくは覚えていないが、fpsの増減で操作感も変わって、そこが若干のイライラポイントだった気もする
0104名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 19:25:53.97ID:ljFuZFXdM
Switchのオーバーウォッチなんてオーバーカクカクッチだぞ
平均20fpsも出てないだろアレ
異次元空間でプレイしてる感じだった
携帯モードだけどな
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 19:40:27.46ID:nJnqDvom0
ハッキリわかるよ
60と120もわかる

まあそれで買うソフトを変えるようなもんでもないんだが
0106名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 20:15:29.80ID:Zb1ZKEgu0
Twitterで#sekiroのハッシュタグ検索をするとわかりやすい
PS4は30、PS5は60
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 22:07:59.81ID:XZLbZxse0
眼科行けと言われようが分からん方が幸せなんだからこれでいい
気になる人って大変だね
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 22:12:44.10ID:n4U2R6ri0
30fpsと60fpsの違いが分からん人には車運転して欲しくないな
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 22:31:52.29ID:/9CYBHxm0
>>102
>>98も書いてるけどテレビ放送は30fps60フィールド
なので解像度を犠牲にして動きとしては60コマ更新されてる

この誤解でインターレース理解しないで
「テレビは30fpsなんだからゲームも十分だろ？(ﾄﾞﾔｧ」
がな人が今だに後をたたない
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 22:47:57.78ID:3H7yGS8lx
>>111
基本合ってるんだけど全部の番組が60fpsではないよ
スポーツ番組とかは殆ど60だけど映像ソース自体が30で作られてるのも結構ある
0113名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 23:18:00.04ID:/9CYBHxm0
>>112
それは当然
映画は24fpsだしリミテッドアニメなんて12コマ。
フィルム撮影の時代劇なんかも24コマ
0114名無しさん必死だな
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2021/03/04(木) 23:28:07.35ID:/9CYBHxm0
今世代機からほとんどのタイトルで60fpsモードが追加されたから、30fpsがしんどい身体になってきた

4kモードつけてもフルHD環境の人にはリソース余るおかげで60fps標準になってきて嬉しい
0115名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 01:25:36.52ID:DTtv4ZLQp
ジャンルにもよる
FPSは30じゃ辛い
0116名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 01:30:37.15ID:gszd9Kq40
30fpsは1秒間に60回描画してる(ﾄﾞﾔｧ
プログレッシブとインターレースの差が見えない人間が何を言ってんだって感じだがな
お前はブラウン管がシマシマに見えんのか
0118名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 01:43:00.22ID:kZDyLbbpH
マリカーは2分割までは60で3〜4分割だと30に落ちるが、60に慣れた目で30を見ると目がチカチカするからあんまやりたくないな
ちなHDブラウン管
0120名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 01:52:20.72ID:gszd9Kq40
テレビの60フィールドってのは30fpsを奇数列と偶数列で2回に分けて描画してるのな
更新されてるのが認識できるなら縞に見える、人間にはこれが見えないから採用されたわけ
0121名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 01:54:48.56ID:lxkKAdXe0
昔のブラウン管動作するSTGとか
基本60fpsで動くゲームか処理落ちすると30fpsになってスローになったよな

FMTOWNSみたいに制約で強制30fpsモードになる機械もあったが
初めから30fps動作のSTGツクールTOWNSはスローにはならんけど
スプライト使用してても動きは当然荒かったな

Win95で1280*1024とかブラウン管で高解像度表示の時は
60Hzでもフリッカーが気になって、75Hzや85Hzにしてようやくチラツキが緩和されたもんだ
0122名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 03:19:03.25ID:33wenPZf0
>>1
まず60フレームに慣れてないとなぁ・・
慣れた後に30フレームに制限したりすると、
マジで視点ちょっと動かすと背景がモザイクまみれに見えるよ
0123名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 04:50:10.35ID:CoHmSQCAa
>>112
4K放送が始まった頃から30のソースが混ざる番組が増えたよな
安物のカメラ導入したのか知らんけど
0125名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 05:01:17.25ID:OCRi95o40
>>120
さっきの発言といいNTSCを理解してないように見える
同じフレームを1/60×2回（奇数、偶数）で構成するのではなく
奇数→偶数は1/60秒進んだ絵（の半分）を描画してる

つまり1/60秒で
Aフレームの奇数ライン
次の1/60秒でAフレームの偶数ライン
…てはなく
Aフレームの奇数ライン→Bフレームの偶数ラインと描画してる
だから640x448の30fpsの帯域で640x224の60コマ実現する為の方式がインターレース
0126名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 05:07:38.99ID:OCRi95o40
それが認識でき時に見えるのがCRTだとフリッカー
今の固定画素モニターの場合はコーミングノイズとなって認識する
0127名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 07:12:15.99ID:3a+gUSGd0
昔の蛍光灯はインバーターが無かったので秒速60フレームで点滅してた

蛍光灯の下で手のひらを揺らすと指が不連続で見えた
ブラウン管の前で手を振っても同様だった
0129名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 09:24:17.30ID:lZ6h03te0
まあ60fps超えたらひとまず合格で今度は遅延対策の方が問題になる
フレーム回避やらジャストアクションの有るゲームは絶対低遅延の方が気持ちよく遊べるからな
0130名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 09:25:48.66ID:IAGIj+OO0
モーションブラーきついと分からんな
60fps以上なら切ったほうが見やすい
ただRPGとかだと雰囲気なくなるが
0132名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 09:27:10.67ID:z3noZQGZ0
大画面で横スクロールさせれば違いは誰でも分かる
0133名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 09:44:05.19ID:PikbGF1Ad
カメラ回したら背景ボケボケだし動かしたらモッサリだし誰でも分かるだろ
0134名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 09:53:48.99ID:SWTFRmCwd
同じゲームの30fpsと60fps並べられたらさすがにわかるけどいろんなゲーム100本並べられてそれぞれfpsいくつか当ててくださいとか言われたらどうだろうね
0135名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 09:57:32.18ID:y8l0K1PT0
>>134
キャラも静止してカメラも動いてない状態なら分かりにくいかもしれんけど
ちょっとでも動かしたらすぐ気付くわ
0136名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 10:02:40.18ID:7pxRx1B10
スマブラスピリッツの星3ルーレットすら一発で抜けられんレベルの動体視力だが
60近辺か30近辺なら同じゲームで比べなくても当てる自信はある
0137名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 10:10:57.73ID:PikbGF1Ad
PS5で互換動作チェックしたけど別ゲーだろうが30fpsロックと60fps化なんてちょっと触ったらすぐ分かる
0139名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 10:17:28.26ID:y8l0K1PT0
でもYouTubeの動画のタイトルとかに60fpsとか書かれてると
先入観から騙される奴は結構いたな
https://youtu.be/e5NRzZiL7pU
これとかキャプチャ環境が60fpsなだけで動作は30fpsなのに
嬉々として貼り回ってる奴いたわ
0141名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 10:39:17.93ID:Ej3MBIMx0
リルガミンサーガ
ダンジョンは240p？なのに
あらすじは480i？でちらつきが酷くて目が死んだな
0142名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 10:47:57.44ID:N/OrzkcTM
PS5動作確認済みの144Hz対応のモニターに
PS5繋いでモンハン繋いでみたけどPS4との違い全然違い分からんわw
0145名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 11:32:26.82ID:CytCdkd60
龍が如く6は30fpsのせいで街の看板とか走ってる時読めなかったなぁ
0147名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 11:37:09.04ID:/O3PYWLzp
映画は24FPSでも映画館だと黒挿入やってるからな
TVや動画だと黒挿入無いから余計残像酷く感じる
0148名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 11:46:30.72ID:Do7Z67w60
人間の目って限界あるからね
認識できる範囲で数値が高いにこしたことはないけれど
一定数値を超えたらそれはもう気のせいなんだ
でもまあ、気のせいでも満足するなら良いものつかう意味はあるのかもな
0149名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 12:38:53.83ID:+ESDkKM50
アクションゲームでよく「モッサリ」って具体的にどこがそうなのか自分でもわかってないような感想言う奴いるだろう
そういうゲームはほぼ100％フレームレートが60以下
fpsは関係ないって思うかもしれないが絶対にゲーム性に影響は出る、そもそも開発段階で30fps用に調整してる
違いがわからないって言う奴も無意識に感じてる
0150名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 12:50:29.30ID:Vz9m/bEdM
フレームレートが不足と言うよりは液晶が糞なんだよな
ゲームの映像を液晶とプラズマに分配して定点旋回してみたら
風景が動く滑らかさが全然違って見えてなんか笑ったわ
0151名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 12:54:21.64ID:lZ6h03te0
もっさりはモーション等のゲーム自体の仕様か遅延関係だろ
レート低いとむしろ早く見えるからな
0152名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 13:16:43.05ID:opx3W9s+d
スプラトゥーンでナワバリやった後に広場歩いたら分かる
0153名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 13:17:19.29ID:V7TY9wgg0
仁王とか牢屋の中で視点一周させたらすぐ分かったわ
すぐにタイトル画面戻って60fpsに変更したが

つかあの手の切り替え出来るタイトルって結局みんな60fpsでしかやらんやろ
0155名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 13:48:45.58ID:+ESDkKM50
違いがわからないなんてありえないよ
映画の話で答え出てるじゃん
「24フレじゃないと映像が安っぽく見える」
誰もがそう感じてるんだから違いに気づいてる
0156名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 13:49:41.75ID:PikbGF1Ad
そもそも30fpsって動きがカクカクやろ、ブラーで誤魔化したら今度はモッサリするし
0157名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 14:25:43.14ID:lsrG+Xli0
ブラー嫌いで普通のゲームなら被写界深度とともに直ぐカットするけど
うまくブラー使うと見た目は大違いになるけどな
ドラクラやったあと当時の30fpsのFHシリーズやると同じ30fpsとはおもえないほど
0158名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 14:27:24.67ID:diwSduAY0
フレームレートよりチックレートが大事なのが

CoDとか言うクソゲーでわかった
0159名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 14:27:37.50ID:+AVqXBmN0
MGSＶは30fpsのPS3版は酔うぞ
0160名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 14:43:11.29ID:dZK3i9MjM
龍が如く極のあとに極2やったら動きカクカクで失笑モノだった
60fpsに慣れてしまったらもう30fps以下とか無理だわ
0161名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 15:32:30.88ID:rRuQBcLDp
>>4
PCでアサクリヴァルハラやってるけど60フレームでてるのにブレワイよりも動きが荒く見えるんだよね
数値上のスペックと実際のプレイ体験は違うってことなんだろうな
0162名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 15:37:35.82ID:Vz3ZIOA6p
PC版のゲームみたいにコンフィグに垂直同期の設定があって
その場で60fpsと30fpsを切り替えできる、

みたいな芸当をしないと30fpsのコマ送り感はなかなか身を持って体験はできないね
0163名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 15:42:26.84ID:Vz3ZIOA6p
ゲーム機版のPC移植のゲームで
ムービーになるとフルHDで30fpsのムービーが流れるゲームもなかなか強烈だ

PCで4K60fpsでやってるところからのフルHD30fpsのジェットコースター落下はすごい、
この画質は無理やろ〜ってなるよ
0165名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 18:26:56.44ID:ZpvKvKfzM
ゴッキーは30fpsのジョジョ格ゲーやFF7リメイクで満足してれば良い
0166名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 18:49:13.35ID:HN3gzOfhM
>>162
箱はクイックレジュームがあるから、やるゲームころころ変えるから余計実感しやすい
0167名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 18:50:21.21ID:HN3gzOfhM
アサクリもヴァルハラ60Fpsに慣れちゃうとオリジン見た時、ガクガクに感じてしまう
0168名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 23:25:32.18ID:KdO+mR3l0
>>121
テレビ用とPC用では蛍光体の特性を変えてたみたいだね
テレビ用は明るさやフリッカー減を目的に(?)残光を増やす方向にして、PC用はその逆
PCのCRTでも明るさや色純度を得る目的(?)で大画面（といても21〜24インチとか）では残光の長い蛍光体を使ってて残像がやばかったのもある
0169名無しさん必死だな
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2021/03/05(金) 23:44:23.13ID:gBHxiPFP0
PS5はレイトレなしなら重いゲームも60fpsで快適にプレイできるから30fpsのゲームは少なくなりそうだね
0170名無しさん必死だな
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2021/03/06(土) 01:05:01.85ID:PDSUXLGP0
30あれば十分だろ
0171名無しさん必死だな
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2021/03/06(土) 01:29:36.92ID:BGUvK7bS0
バーチャ1のあと2を見るとヌルヌル動いてるなと思うが、
2の後に1を見てもガクガクだなとは思わん
0172名無しさん必死だな
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2021/03/06(土) 01:33:29.19ID:sGlZZJNW0
豚「20fpsで十分ブヒ」

ゴミ箱信者「60fps未満はゴミクズ！」

相変わらず仲が悪いなｗ
0173名無しさん必死だな
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2021/03/06(土) 01:44:19.26ID:s+ucWQs10
>>163
昔はムービーが綺麗で感動できたのになあ
プレイ中より汚くなるならプリレンダシーンとかいらんわ
0174名無しさん必死だな
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2021/03/06(土) 03:18:29.48ID:1idfnlzOd
可変でガタガタの40fpsを60fps張り付きと思ってるプレステキッズはよく見かける
0175名無しさん必死だな
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2021/03/06(土) 03:20:11.88ID:4V7CMJqf0
最低60fps維持を義務付けてほしい
0176名無しさん必死だな
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2021/03/06(土) 03:46:17.41ID:LfIbK6cI0
ジャンルにもよるがオフゲーなら重いシーンは落ちても良い派

60fps維持にこだわると一部の重いシーンを60fps保つためにほとんどのシーンはGPUを持て余す事になる

そしたら群衆シーンとかは下がってもいいから普段リッチでたまに落ちるぐらいのほうが良い
0177名無しさん必死だな
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2021/03/06(土) 04:05:31.98ID:GcLXW9gS0
>>102
人間の目が認知できるのは240fpsが限界って信じられない
240hzモニタで240fps出てても視点をちょっと素早く振ったら動きはガックガクになるし
人間が首を振って周囲を見る時との滑らかさとは大違い

>>150
そりゃ240hzの液晶よりも60hzのCRTの方が残像は少ないわけだし
液晶だとオーバーシュートのせいでどうしても糸をひいてるように見える
0178名無しさん必死だな
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2021/03/06(土) 04:07:27.17ID:GcLXW9gS0
CRTは残像は少ないというか無いだわな
CRT時代にはゲームとか映画のスタッフロールの文字が
残像でブレまくりなんてなかったし
0179名無しさん必死だな
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2021/03/06(土) 04:22:53.60ID:Ah+0zje20
こういう話出るって事は救世主役のゲームが30FPSだったのかな
0180名無しさん必死だな
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2021/03/06(土) 04:33:40.01ID:TYGNSqIF0
ムービーだけ30のゲームってPCでもたまにあるじゃん だってムービーだよ?
0181名無しさん必死だな
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2021/03/06(土) 08:32:27.02ID:nk1UDyXP0
有機ELでもまだ微妙に残像感があるんだけど、黒挿入モード使うとほぼCRT感覚の残像の無さになる。
ただ光量半減して暗いのと、今度はフリッカーを感じるｗ
0182名無しさん必死だな
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2021/03/06(土) 10:29:11.09ID:YunVAY7v0
>>181
最新のだと残像がより減る光量1/4モードも搭載されたな
焼き付くまでの時間も4倍になると思えば結構良いモードっぽいけどな
0183名無しさん必死だな
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2021/03/06(土) 12:49:57.71ID:mS1YPnYCM
>>180
今体験版配ってるoutridersが正にそれだな
ムービー手ブレガクガク問題で修整はいるみたいだ
0184名無しさん必死だな
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2021/03/07(日) 00:44:17.96ID:kv4HK0DN0
ここ数日、ノートパソコンでFPSやってるけど
ソロなら45fpsあればギリ遊べる気がする
0185名無しさん必死だな
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2021/03/07(日) 02:18:34.19ID:F1JCx3Vz0
動画配信見てそのゲームやった気になる人が増えてるせいかな
0186名無しさん必死だな
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2021/03/07(日) 06:40:03.67ID:97V/rOeg0
動きの速いゲームでは明らかに操作感が変わる
30fpsだと操作に対して画面のキャラの動きがワンテンポ遅れる感じ
0187名無しさん必死だな
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2021/03/07(日) 07:52:31.29ID:nEIh2rDb0
カメラ操作が激しいFPSとか遠景がよく見えるオープンワールドは60fpsでもカクカクしてるのわかるだろ
0189名無しさん必死だな
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2021/03/07(日) 13:56:41.16ID:tI1g0SonM
よく「30fpsだけど入力受付や内部演算は1/360秒！」みたいなタイトルあるけど、どう頑張っても画面に反映されるのは1/30秒後だしな

あくまで丸々1/30後の入力結果よりは前の結果が反映されるだけ
0190名無しさん必死だな
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2021/03/07(日) 21:39:01.02ID:HTJMpPG/p
あと最近はだいぶ消えたけど倍速TVなら60fpsって譲らないアホもいたなぁ
0191名無しさん必死だな
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2021/03/07(日) 21:41:19.80ID:3qCYhT1Lp
>>181
よく知らんが有機ELなんて高価で最近のTVはフリッカーフリーくらい当たり前に付いてんじゃないのか？
0192名無しさん必死だな
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2021/03/07(日) 21:47:15.45ID:4hZNaqbP0
>>191
フリッカーフリーは順次走査なら大作できるど黒挿入はどうしてもフリッカーが出る
0194名無しさん必死だな
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2021/03/07(日) 23:02:23.25ID:offUugDa0
テイルズオブシンフォニア
GC版の後にPS2版やって分かった
0195名無しさん必死だな
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2021/03/08(月) 06:03:56.93ID:PCm7Wve9a
>>109
分からないんじゃなくて30fpsのゲームしかやったことないんだろ。見分けがつかないとかさすがに眼科レベルじゃなくて脳にちょっと異常があるレベル
0196名無しさん必死だな
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2021/03/08(月) 06:10:21.34ID:PCm7Wve9a
30と60の見分けがつかないヤツって現実世界が30fpsになっても違和感無いとか言っちゃうんかね
さすがに異常者やろ
0197名無しさん必死だな
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2021/03/08(月) 10:16:22.40ID:VgOUX1pu0
いや、現実世界と比較しちゃうお前が異常だろ
お前の現実世界は何フレームで動いてんだ？w
0200名無しさん必死だな
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2021/03/08(月) 21:36:57.36ID:zrHkxFBg0
>>198
そういうのもあるね
定規で言うと30cmの間に1か所しか入力受付がないか、数mm毎に何カ所か受け付けるかの近いやね

どちらにせよレスポンス的にはボタン押して次のコマが出るのが30fps後だけど
0201名無しさん必死だな
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2021/03/08(月) 23:35:05.28ID:kVqA9QIL0
>>168
X68000のインターレース1024*848モードを常用できるように
チラツキが軽減されるだろう長残光で100Hz対応の専用CRTをOh!X誌面で紹介してたの思い出す
PC-TM171でも表示は可能だったが、短残光CRTでインターレース表示はチラツキがキツかった
0202名無しさん必死だな
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2021/03/09(火) 00:13:36.42ID:Jt5J2kTP0
短残光CRTの画質って独特だったな
ブラウン管なんだけど液晶みたいと言うか
発光してるんだけど光ってないみたいと言うか
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