RPGの世界小さくなりすぎ問題

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 14:40:34.65

もうただの街と街のいざこざだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 14:41:10.67

ラストダンジョンはは異次元、ラストバトルに負けると世界が消滅

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 14:43:02.03

街一つ作って力尽きるって
ツクールシリーズいじった自分みたいな状況だな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 14:43:55.44

DQ8みたいなスケールで良いからワールドマップ復活して欲しいな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 14:44:01.87

FF15の終盤ステージの力尽き感といったら

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 14:44:38.87

>>3
あるある

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 14:45:11.83

>>4
BD2やるといいぞ。

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 14:45:26.95

ペルソナとかメガテンはうまいことやってるな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 14:46:04.44

>>7
体験版やったけど戦闘システムが合わなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 14:46:57.34

>>1
こういう目の付け所すき

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 14:46:57.67

>>9
んじゎあしゃあない。

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 14:49:21.40

現実が舞台なのはそもそも広さ知ってるしズル上手い

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 14:55:14.67

もう世界を冒険なんて無理だろうな
DQ11みたいにマップ狭くてもいいから世界中歩きたいのに
なぜか一地域のRPGばっかり作る

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 14:57:20.16

>>13
フォトリアル表現（リアリティ重視）を取り入れた時点で、トレードオフやから仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 14:58:47.76

ゼルダ時岡のときにこんな狭い範囲で世界を救ったと言われても…という批判があったが、結局どのゲームも似たようなことになってしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:00:29.26

一つのダンジョン内で完結するRPGとか昔からあるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:04:27.93

ファミコンのマザーの1作目は実はめちゃくちゃ世界狭い

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:04:48.10

リアルにするなら、世界なんて救おうと考えないし逃げる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:07:07.95

アサクリは？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:11:08.95

言うほど小さいか？
大体はファストトラベル無いと嫌になるくらいのサイズなのに

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:12:58.99

>>20

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:15:45.38

VIDEO GAME Maps Size Comparison | 3D
https://www.youtube.com/watch?v=LwXV0oLEfCM

FF7Rみたいなパターンは論外だけど、広けりゃいいってわけでもないとおもう
そのタイトルのゲーム性にあった広さなら問題なかろう

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:19:18.29

冒険感のあるRPGって本当に減ったよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:21:32.68

これもある意味リアルの弊害かね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:21:54.10

>>13
ドラクエ11は山ばかりの世界だったな。山に囲まれた狭い道を進む感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:25:54.57

>>25
DQ8から既に
FQ７は島単位だから迷う余地少なかったが
DQ6の教訓から仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:28:26.32

グランディアの冒険してる感は異常

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:32:37.44

>>13
一人の人間が簡単に世界中を巡れるほどチープな世界で冒険って嫌じゃん。

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:33:00.81

むしろ簡単に世界一周できる方が世界を狭く感じる
ドラクエ8なんて世界が町内マラソンかと思った
一地域の方がその先のスケールを感じられる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:34:31.26

>>1
日本のゲーム設定の数人で世界を救うとかが可笑しいって気づけよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:35:52.71

>>30
海外もそうじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:36:08.08

>>8
見た目だけは良くしてあるな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:37:02.16

>>29
１地域をうろうろってそれ町内マラソンじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:37:18.61

海外なんか一人の事多いしな。

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:40:26.63

FF14やろうぜ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:40:42.74

>>33
アンコ足らんのか？
町内マラソンが悪いんじゃなくて世界一周なのに町内マラソンなのが世界を狭く感じるっていってるんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:41:42.46

>>25
山多くして山にも行けるのがブレワイだな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:42:06.48

バーチャルハイドライドは広いとか狭いとか以前に今どこなのかどこに向かってるのか自分は一体何をしているのかなんでこんなゲーム買ったのかさっぱりやった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:45:38.14

マインクラフトで作るみたいにすればいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:46:04.03

昔は2D1マスで山も海も街も表してたが、今は3Dで作るから大変

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:50:51.71

>>38
あれ自動生成だしな
世界を回る価値が殆ど無いという

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:55:08.64

マップを完全に把握する楽しみもあるからなぁ
３Dになってほぼ覚えられんナビ頼り

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 15:57:41.22

モロウウィンドとかいうやべーやつ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 16:02:27.72

>>29
「ワールドマップ」なのに何処でもすぐ行けるもんなw
1地域なウィッチャーの方が旅してる感ある

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 16:04:29.50

縮尺ワールドマップが恥ずかしいみたいな風潮あるよね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 16:05:09.48

ヒゲ新作は飛空艇あるけどワールドマップ存在するのかな
ジオラママップだから無理かな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 16:11:19.16

オッサンで悪いけどドラクエ３とかワールドMAP完全に把握してる楽しさってあるよな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 16:18:02.95

町作んの面倒くさいやん

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 16:19:11.04

ドラクエ11は8より世界が狭く感じたな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 16:27:27.49

ワールドマップあるのケムコのとかしかないよな
エロゲのイブニクルのがCSよりマシという

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 16:37:25.19

>>49
一つのエリアが町内くらいで、世界全部合わせても中学校の学区数個分くらいの感があった
12はどうするんだろう
さすがにもうこの路線は無理があるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 16:38:34.97

ドラクエ11はそんなに広さを感じないな
いろんな地域、いろんな街があるなとは感じない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 16:39:46.46

>>1
つまりドラクエのドーナッツ問題だな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 16:41:30.86

ゼノブレイド
ゼノブレイド２
ゼノブレイドクロス

どれも必要以上に広いぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 16:43:15.93

ゼノブレ2は細切れ感があったしゼノクロはメカで飛ぶと小ささを感じた
最近広さを感じたのはアサクリオデッセイかなー

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 16:44:47.97

世界小さいっつーか
全盛期は世界2つに海底まであったからな
3つは世界がないと大作とは思えなくなった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 16:45:59.82

黄金の太陽はよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 16:47:14.94

バイオミュータントには密かに期待してる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 16:47:17.73

逆もわからんでもないけど
まず狭くても面白いものを作れてから広くしてっていう
そうじゃないと世界観に何の魅力も感じなかったり

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 16:52:10.93

>>13
11は空の見えるダンジョンみたいな地上マップだったな
8みたいな大陸単位で良いから自由に歩き回りたい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 16:59:08.00

昔のRPG
航海できます
空飛べます
海底に潜れます
違う星に行けます
過去や未来を行き来します
裏世界に行けます

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:08:53.02

>>1
やっぱ言語や宗教や人種の違いから異文化を感じられる世界を冒険してこそRPGだよな
どこに行っても同じ価値観とか東武ワールドスクウェアかよってなる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:10:44.92

世界人口数百人の世界より
一地方の人口数百人のほうが自然やろがい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:17:38.57

>>55
それ両方とも屁理屈だな
特に、ゼノクロの方は単なる難癖でしかない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:22:38.00

初代

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:23:04.97

初代PS時代までが華だったなJRPGは

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:24:25.94

>>1
オープンワールドの弊害

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:24:38.80

>>30
スーパーマン

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:27:21.35

そこまで広くないオープンワールドな地域マップと縮尺世界地図の合わせ技みたいなゲームは何で出ないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:28:30.32

ツクールで容量ないけど凄いオリジナルダンジョン作りたいときは
小さい無機質なマップを大量に複製してワープでランダムに繋げたりしてたな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:32:55.90

小さくなってるのはJRPGだけだよｗ
海外のRPGはむしろ広大になっとるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:33:17.26

そもそも今時のRPGは国内ではスマホRPGが主流で
探索要素ゼロのノベルゲー+バトル要素みたいなゲームになってるだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:34:34.28

アサクリとかサイパンやればいい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:35:10.10

スマホRPGでは極限まで探索とかの要素を省いても
それでもレベル上げとかでプレイするのが面倒という人間が一定数いるから
戦闘までオートになってたりするし

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:37:53.91

ゼノブレシリーズは場所ごとにバラエティあふれるバリエーションがあるから
冒険して感はある

ワールドマップあっても雰囲気も背景もほとんど変わらないんじゃ冒険してる、
ここまで来たんだ感がない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:38:24.58

>>71
いや大陸をまたにかけた旅とかなくなってて
狭い島をいかに広い大陸みたいに魅せるかみたいなゲームになってるだろう
サイバーパンク2077なんて街はナイトシティ1つだけだしな
郊外にキャンプとか集落があるだけで

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:39:01.88

ドラクエ3くらいのグラでいいから思い切り作り込んで欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:43:00.84

なんつーか拠点もののRPG増えたよな
どっちかって言いうと拠点もののRPGは不評なイメージなのに

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:48:11.14

FFやDQのワールドマップ移動って次の目的地まで移動するだけの作業でしかないんだから無くなって当然では
むしろエリアマップ式でワンクリックで飛んでいける方が楽でいいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:49:21.42

FF5なんて３つの世界を冒険するという壮大さだからな
完全３Dゲームでその規模の冒険が出来るようになるには
後どれだけ技術が進歩すればいいのか？いや、技術が進歩しても
開発者の手間がとんでもなくなりそうだな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:51:10.04

FFの飛空艇見ればよく分かる
PSの頃までは世界中を自由に飛びまわれていたのが
PS2になるとエリア制
グラ向上の弊害
手間暇お金かかるからね
流石にPS4,5は行きすぎだったしスイッチが選ばれたのは業界にとってとてもいいことだ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 17:54:16.97

ゼノクロのドールで空飛べるようになったときは
「そういや昔は当たり前だったのに最近は乗り物で空飛べるRPGってめっきり減ったなー」って思った。

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 18:00:55.35

確かに移動自体が面倒って層は居そうだな
世界が狭いOWですらファストトラベルが必須なくらいだから

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 18:03:16.44

かといって
さあ震えるがいい
とか言われても困るしな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 18:04:47.78

>>80
マイクラは３つの世界旅できます

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 18:11:57.88

>>76
別に世界の縮尺が大きければ良いって訳でも無いし何を主題とした物語か、って話じゃないの？
広けりゃ良いならNo Man's Skyはあらゆるゲームより面白いのかって事に成るしね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 18:18:32.84

FF8のなんちゃってワールドマップは結構良かった
ただあれはアニメ調かつランダムエンカウントじゃないと表現出来ないだろうなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 18:18:49.53

>>76
サイバーパンクだけで語られてもなぁ
エルダースクロールシリーズやウィッチャー3やドラゴンエイジシリーズやフォールアウトとかやったことあんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 18:20:01.85

ペーパーマリオは結構広かったな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 18:25:30.84

アライアンスアライブもフィールドマップと飛空艇あるけど少し世界が小さいかな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 18:27:31.37

>>88
TESなんてタムリエルのほんの一部を1作で扱ってて
狭い範囲を広く見せようとするゲームそのものじゃん
GTA5とかもあれは島だしな
ドラゴンエイジインクィジションはロマサガみたいに全体マップがあるけど
フォールアウト4なんかも狭い範囲にロケーションを詰め込んで
密度を高くして広く見せようとしている（マップ自体は狭い）

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 18:27:57.82

どのメーカーも最初の城を作って燃え尽きる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 18:28:04.72

>>90
アラアラは途中で力尽きた感が酷かったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 18:28:28.85

今となってはbotwも狭いねえ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 18:30:21.19

GTA5だってクソ小さい島が舞台じゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 18:32:35.75

>>91
お前がエアプなのはわかった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 18:32:36.23

バルダーズゲートみたいなの出来ないのかって聞かれて現代じゃもう無理だって回答されてたのが既に10年前

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 18:33:25.23

ドラクエ3はそこまで広くないんだけど世界地図モチーフだから広さを想像できるのが良かったな
その下にレフガルドまであるというおまけつき
3Dかつネトゲで切り替え方式だけどドラクエ10も大分世界広いよね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 18:38:39.35

>>96
スカイリムとFO4は狭く感じたわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 18:39:09.62

でもアライアンスアライブとかやらないんだろ？
俺もやらないけどさ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 19:11:17.25

>>99
あれで狭いなら
JRPGなんてやれたもんじゃない
縮尺で誤魔化してるけど狭すぎだろ
船で一周するのに数分で終わりとか狭いなとしか思わない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 19:12:44.62

アサクリやれよ
広すぎて引くぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 19:17:17.64

世界を救うという前提の方が
チープに思えるけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 19:17:18.46

ff7は世界大戦の話だったのに
夫婦喧嘩だった話

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 19:19:35.92

オープンワールドでもしも技術面や容量などの問題がクリアできたとして
地球規模の冒険を現実的に出来るのかと言うと
ましてや海底行ったり宇宙に出たりなんてやったら一体いつクリアできるのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 19:22:47.52

みんなでDQ10やろうぜ！
まともに走ったら移動時間めちゃくちゃかかるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 19:25:00.70

その点ポケモンは敢えて地域縛りをしてシリーズ化する事で世界の広さを表してるから凄いわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 19:26:57.18

>>101
まぁ、本来は記号的な表現で街や村の間は数日くらいのイメージだったのが昼夜の表現をシステム的に取り入れたせいで
逆に狭く感じてしまう要因に成ったりしてたりするしね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 19:29:36.43

>>106
オンゲはな
FF11や14もまともに移動したら数十分や1時間とかだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 19:34:29.60

記号化によるシチュエーションが生み出す広さとゲームプレイのおける操作時間感覚としての広さをごっちゃにして議論されてるな
ワールドマップのコマ数が実際は狭いなんて分かったうえで前者で話してるのに後者で受け取ってツッコミいれてるという

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 19:48:03.15

>>107
オーキド博士の151匹迷伝説を見るに、初代の頃そんな事考えてた訳ないだろうなって
たぶん初代地域を上っ面とは言え取り込み切った金銀でもそんな事考えてない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 19:54:28.73

元々狭い世界だろ
惑星全土使っても国同士のイザコザなんて殆どない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 20:17:42.18

>>81
もっと前ならスタークルーザーがあったな
糞ポリゴンで星の中身も酷いものだったがあれはあれで楽しかった
時代が変わってもうスタークルーザーみたいな星を旅する感じのゲームを
綺麗な映像でというのは無理だろうなと思ってたらNo Man's Skyで実現してくれた
星に着陸したり大気圏離脱出来たり出来るだけで大満足だ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 20:19:38.28

>>105
RPGでなくて良いなら銀河レベルのオープンワールドはとっくに出てる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 20:27:34.83

>>1の言わんとすることは理解できる
広くて密度が高いRPG遊びたいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 20:31:09.18

ファミコンやスーファミのDQの外マップは縦256マス×横256マスだからな
256歩で世界一周できてしまうわけだ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 20:32:01.36

世界を冒険できないから街同士のいざこざ
レベルにするしかないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 20:35:51.00

SO5の悪口は止めろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 20:42:57.67

メガテンは昔から変わってないぞ
ずっと東京都内の話だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 20:45:20.15

FF10って実はFF13よりひどいゴミみたいな狭いエリアと一本道なのに世界が狭く感じる事は無かったし、
旅してる感が凄かったし、あの世界に行ってみたい感覚もあった
ようは見せ方というか作る側のセンスだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 20:46:34.59

歴代ゲーひも解いても一番でかいのはNo Man's Skyだろ
フレと始めて一度はぐれたら二度と会えないといわれてたゲーム（アプデで合流できるようになった）

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 20:48:06.81

ノーマンズスカイのような舞台で
めっちゃ濃いいRPGやりたいな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 20:50:38.87

ちなみに次点のマイクラがリアル地球の7個分の広さと言われていてNo Man's Skyはその100万倍でかい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 20:52:04.40

多分、リアル広さの事を言ってるのでは
ないと思うが

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 20:52:37.81

ただの自動生成は広いとは言わんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 20:54:53.71

「設定として」の冒険の「舞台」が狭かろうが（例えば島が舞台とか）、フィールドが広大で街などの拠点がたくさんあり、探索範囲も広くてイベントが多ければいいだろ

そもそも世界小さくなりすぎ～みたいに言われるのは、特にJRPGがHD機時代以降制作の規模の限界迎えて街一個か二個で力尽きたりで「フィールドが極小」で「町などの拠点が少なくなり」「探索範囲が狭く」なって
イベントが「水増し」されるようなった事への皮肉だろ？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 20:56:07.34

昔のRPG
第1世界
第2世界
地底世界
海底世界
月
魔界

今のRPG
1地方
同じ世界を三週しろ！

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 20:56:32.03

ワールドマップがあったところで入れる街が10くらいしかないやん
世界ってこんなもんかと

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 21:23:43.84

どうもオープンワールドの弊害を理解してない奴がいるな
みんなドラクエ3でアリアハンの外に行けないのはつまんなくね？って言ってんだよ
いくらアリアハンがアサクリのように広大で緻密に作り上げられてたとしてもそれは狭い世界のお話でスケール感ないよねって事

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 21:26:27.11

>>129
広大で緻密ならつまらなくないね

「設定」だけ広大でスケールでかいとかいっても実質狭い文字通り一本道で探索し甲斐のないフィールドで少ないイベント、街は2，3個じゃあどうしようもない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 21:28:26.06

DQ3をオープンワールドで出してみたらどうなるか？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 21:29:56.52

ワールドマップ無し
フィールドは一本道
街は通路
移動は地図から行き場所指定
こういうのばっかり、RPGに求めてるのはコレジャナイ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 21:37:54.04

コードヴェインの世界のスケールの小ささは凄かったな
街一つ分の世界で敵も味方も身内のみで話が進むと言う

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 21:40:15.11

やろうと思えばできる、のとやろうとしても出来ないっていう問題もあるでな

洋RPGは今の所、「舞台は狭い」としてもフィールドは広大だし探索その他の密度は濃いからやろうと思えば「広い舞台の設定」にはできる
しかしJRPGの舞台が狭くなったのは制作規模がでかくなって「舞台を広くしたくてもできないから」
だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 21:41:12.57

SO5が近所散歩してるうちに終わって笑ったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 21:45:46.59

文意を理解できない単語を拾うことしかできない機能的文盲をふるい落とせる名スレ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 21:49:58.07

3Dなってから狭いわな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 21:52:49.84

ケムコRPGみたいな需要は同人やフリゲで埋めた方が良いと思う
割と好きな人はいると思うけど宣伝かけるほどのメジャーさはない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 21:53:34.76

>>126
結局はこれの一行目によくないから舞台もでかくしろってだけのスレだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 21:55:18.22

世界が物理的に狭いのはプレイヤー的にはけっこー平気じゃない？
RPGでダメなのはマップが狭いくせに「世界を救う勇者」みたいな設定の方かと
ウィザードリィみたいにダンジョン1つ街1つでも「悪い魔法使いを倒してこい」くらいのRPGなら全然平気なんだよ昔から。世界を救うの止めろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 22:16:52.19

世界広くしたけりゃ
自動生成と大域シミュは必須だろうな
広すぎ問題は移動手段や自キャラのスケール変化で対応すれば解決するし

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 22:18:31.24

マップじゃなくて世界が狭い
言葉で伝えるのは難しい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 22:23:21.49

>>142
ソノ場合はロケーションのバリエーションを増やしつつ、描写外の世界設定をかなり凝らなきゃならないので（時間軸含め）それはそれで人の能力も労力も必要

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 22:27:36.30

ID:ETLQ/s7F0
>>88
これ知ってるタイトル挙げただけだろ
和ゲー洋ゲーの対立煽りスレで出せるタイトルってこればっかり

>>96
ここでエアプ認定してるけど…もしかして突っ込みの際に使われた言葉を使いたがる習性がある…?

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 22:38:02.06

豪雪地帯と砂漠とジャングルを一つのゲームに納めろってことかな
BOTWはやってるな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 22:43:06.18

マインクラフトでもやるしかないな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 23:24:54.80

ニッチなジャンルはユーザーが買い支えるしかないじゃん？
一本10万円ぐらいで出せば街も増えるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 23:32:17.71

>>143
その通り
だけどそんなものは誰も作れないしクリア出来る人もいないし現実的ではないよね
オープンワールドはゲームの頂点でも絶対的なものではなくひとつの表現手法でしかない訳でその手法として欠点もあるよねって事

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 23:37:22.54

オープンワールドは壁があるから広さを感じないね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/05(金) 23:58:29.29

FF15とかも片田舎をDQNが車を乗り回しているだけだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 00:01:37.18

広くするためには制約が必要になるからな
そのまんま広いものを作ろうとしたら
労力がヤバすぎて無理になる
全て見せるタイプでは広いのは無理なんだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 00:06:03.45

FF3はすごいスケール感だった
浮遊大陸から出た瞬間の演出が神ががってた
画面いっぱいの海と数マス分しかない浮遊大陸、さらにBGMが合わさって世界の広さを実感した

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 00:13:30.65

FF7remakeのワールドマップどうするんだろぅ、、、ってずっと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 00:22:00.16

広いワールドマップとか2000年辺りが最後だろ
2001年のFF10の時点で終わってる文化

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 00:28:12.41

小さい世界がいいか
広い地域がいいか

ワールドマップのRPGはもういいかな・・

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 00:29:29.88

>>152
最初は北から南、東から西にループしてるって気付きにくいのも広大感に拍車かけてたな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 00:35:46.96

ドットの集合体を広大な世界と解釈する頭してりゃ世話ないわな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 01:06:37.55

>>157
ナニ言ってんだこの馬鹿は

その認識ソノモノが小さな頭の中で処理されてんだから「どう感じさせるのか」って話になる

人の脳が如何に都合よく勝手に補完しちゃうかなんぞ中学生でも解るわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 01:29:24.24

ゼルダのスカオとか汽笛位割り切ってある程度マップで選択+ステージ制に近い感じにしなけりゃただただ密度の低いフィールドをひたすら移動し続けるようなのが増えそうではある、ブレワイとかゼノブレシリーズみたいなのは流石にポンポン作れんだろうし

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 01:30:12.34

なんかもう一つの部屋や家の中だけで完結するRPGとかあってもいい気がする

めに · 2021/03/06(土) 01:36:17.24

>>92
スクエニは違うだろ？おにぎりで力尽きたんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 01:38:31.29

>>158
そんな安上がりな補完でいまの世界の広さを捉えてるんだから滑稽ですわな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 01:46:47.75

想像の余地があるからこそ昔のゲームはドットの集合体であっても広大な世界が広がってたけど今は表現がリアルに近づいて狭苦しい感じになったよねってはなしじゃ…

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 01:50:54.49

今なら2Dだと日本と同じ広さと密度のマップのゲーム作れんじゃね？
やってみたい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 02:02:55.85

仮に作ったとしてマップの広さに意味がないと結局ファストトラベル（クルマ、公共交通機関含めて）三昧になりそう、各県の県庁巡るにしたって県庁所在地以外はただの移動フィールドになってしまう、逆に広さに意味（サブイベなり宝箱的な報酬散りばめる）をもたせようとすると膨大な作業が発生する、
でも作ってみるのは面白そう、むしろ作る方をゲームにすりゃ良いのではと思ったけどPCのシティーズで似たような事できたな、リアルサイズまでは行かないけど

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 02:15:07.04

>>160
ゲーム版CUBEか。
あれはいい映画だった。

https://i.imgur.com/LDVo0qG.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 02:22:57.88

世界が小さかろうが大きかろうが、意図してそういうものにしているのなら別にいいんだよ
問題なのは、制作時間や予算が無くて「小さくせざるを得なくなった」ものだ

そうJRPGのことだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 02:26:24.56

広さとか人口の話とかじゃなくて話のスケールが小さいって言われてんのを理解してないな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 02:34:47.54

町一個作る労力が段違いなんだから
スケールダウンせざるを得ない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 02:37:58.67

>>164
容量的には作れても
その広さの世界を描けるか
その広さの分イベントをたくさん仕込めるか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 02:46:31.29

>>160
ルーマニア#203でもやってろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 02:47:28.32

>>160
スイートホームか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 02:48:53.49

ケムコゲーでも買ってろ
マニアックなジャンル嗜好する癖に金かかってない嫌ってゴキブリかよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 02:54:01.73

>>13
11でも2Dでやるとかなりワールドマップな感じがするのに
3Dだとアスレチックみたい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 03:04:37.44

2Dの大作を出してくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 03:07:19.26

２Dはもう同人とかに期待した方がいいんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 03:10:14.48

まあ、アメリカは歩いて横断が簡単なゲームが有ったしな…

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 03:14:41.81

レースゲームでアメリカ大陸を表現した
のがあったなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 03:21:40.80

いくら広くても最初から行けない場所が多いってのが昔から冒険してる感が薄かったな
オープンワールドも見えない壁だけどレールプレイは見える壁みたいな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 03:23:30.21

>>178
余りの狭さにビックリだぞ
FHシリーズですらTDAの広さには全然追いついてないからな

ドライブゲームとしてそっちの発展も期待してたんだけどなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 03:28:41.70

>>116
4kモニターだとスクロールしない世界に

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 03:43:03.31

>>128
人口数十人の国
世界人口数百人
よく絶滅しないよな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 03:47:28.29

>>181
現実的に遊ぶのは無理でも
昔のゲームを４Kモニターに凝縮したのを見てみたいな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 04:01:30.75

>>168
だったら本当か嘘か分からないようなこと言うホラ吹きオヤジでもゲーム中に登場させとけばいいんじゃないの？
伏線回収した時にそのキャラが言ってたことと被ってたりしたら
プレイヤー側が勝手にスケール大きく感じてくれるでしょ
FF3のグルガン族みたいに

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 06:04:01.63

ブレワイは先に2D版を試作したって話だけど、ゲームデザインに対する姿勢が根本的に異なる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 06:38:40.97

映画は昔からこれだね
人類の危機といいつつ
ニューヨークでごちゃごちゃ
してるだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 07:02:10.53

>>183
フレンドが今どのあたりにいるか見られたら面白いかもね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 08:10:55.81

ゼノクロ
ブレワイ

このレベルの広大さが有れば小さいとは感じない和

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 08:12:36.50

>>185
2Dブレワイやりてぇ！

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 08:16:18.27

>>169
やっぱり３Dってゲームを絶対的に進化させるものでは無かったんだよな
むしろ弊害を生んでるとさえ言える

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 08:27:19.26

>>25
それでもDQ8に比べたら幾分マシになった方
8はフィールドがダンジョンみたいになってて広大な平野みたいな開けた場所がない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 08:31:30.73

>>67
オープンワールドどころか3Dに入った時からこの傾向やで

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 08:33:43.91

>>192
マリオ６４を最初にやった時３D空間を自由に探索出来るのに感動したが
マップはやっぱり狭いなと思ってしまったからな。従来型のマリオとは比べ物にならないもんな
まあ、地形をらせん状に作るとか、狭い空間を少しでも広く使えるようにする工夫はされてたがね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 08:40:48.26

>>193
スーパーマリオワールドと比べて狭いと感じたってこと？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 08:56:21.23

マリオ64って今考えるとエグいぐらいステージ多いな…

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 09:04:17.58

>>193
レインボークルーズのステージに最初来た時は、背景がオープン過ぎたからどこに行けばいいのかわからなくて絶望しかけたぞ
3Dだと先の見えない感覚は2Dとは比べ物にならないから意図的にコンパクトに作ってるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 09:13:54.61

そんな壮大な物語じゃなくても小さいイザコザで十分じゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 09:22:32.61

最近のキッズはそんな感じだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 09:23:23.89

FF7Rみたいに大作を小分けにして出していくっていう方法もありじゃないかな
映画でもスターウォーズとか何十年もやってるわけだし

**名無しさん必死だな** · 2021/03/06(土) 09:27:18.95

FFやDQみたいな鳥瞰図的な表現だと広い地域移動を実感するけど、
等身大のカメラワークまで視点が下がればそりゃ街３つくらいで力尽きるw
精細描写が不可能だった8ビット16ビット機の表現力が返って広大な世界表現に役立ってたってのは面白いねぇ。