【削除覚悟】ナカイドさん「サクラ革命の闇をDW社員が暴露 僕が消えたらそういうことだと思って」
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【削除覚悟】サクラ革命の闇をDW社員が暴露！？真実が発覚しました。
https://twitter.com/nakaido_F/status/1368165209584640009
この件で僕が消えたら、そういうことだと思って下さい。
「絶対に外に出してはいけない情報」を出してしまいました。
ディライトワークス開発チームを救いたい
馬場さん、敏腕プロデューサーなんだから名前隠す必要はないと思うんですよ。
サクラ革命にも、ユーザーにも失礼にあたるんじゃないんでしょうか。
何より生放送で前に出てる池Dと声優さんが…
この動画でわかること
・馬場英雄氏の現在
・自称DW社員の告発と、その信憑性について
たったこれだけのことで20分かかったので、次はもう少しコンパクトにします
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ナカイド君牧場物語の動画伸びてるやん
久しぶりに100万再生行くんじゃね 内部情報握ってるのに妄想扱いされてるんだから情報小出しにしてきたな
興味あるからもうちょい拗れてほしいわ 糞ゲー出すと社内情報リークされるとか、凄い世の中やな
テイルズファンからしたら憤慨モノなんだろうが、客観的に見たらサクラ大戦が爆死したヘイトを一人に向けてるようにしか見えん もしも馬場さんがんほってたら開発チームがバラバラになってますよ ただのニートが何を出し渋ってるのかが謎すぎる、あんなニートになんで開発が接触してくるのかもよくわからんし リークがガセならガセ拡散でアウト
リークが本物なら情報漏洩でアウト
どうすんのこれ？ 消えたらも何も真偽関係なく裁判になったら嫌でも更新止まるわ、アホかよ 朝鮮、中国、ベトナム民族とも土もこの世から消えてから物言え ゲームスタッフ「このゲームも形になって来たな！」プロデューサー「んほぉ~この声優たまんねえ~｣ お前らナカイド叩くんだったらなろう小説アンチも叩けよ
あいつらがやってることはナカイドと同じだからな
（ナカイドを擁護するつもりはない） ついにライン超えたね
動画のコメント欄やTwitterでちやほやされてその気になっちゃったのかな？ 事実みたいやな
12月の時点で1月のイベントタイトルリークされてて当たってて
さらにビジネスジャーナルにリークして取材させて馬場いるのは確定してるって 一昔前はこうした内部告発の怪文書って印刷物だったけど、
今だとこんな感じなんだなあ >>21
別の話のヒットであたかも全部事実に見えたら人生楽しすぎだろ >>15
リークが事実ならガセだと言ってたゲハ民達の
アホさが浮き彫りになるな 馬場の所在ってそんな大事なことか？
訴えられそうになってするようなことかね 馬場より金を暴露したのがヤバイだろ
しかもこのリーカー開発畑なのか金に関しては曖昧な感じで裏取れてないしな >>27
今までのFGOアーケードとかセガのノウハウで特に新エンジン使ってるわけでもないのにあの数字はゲハ民も笑うガバガバっぷりだったな >>29
どんな弁護士だよ大企業の法務部に勝てるのかよ ゲーム業界版コレコレ
そんなスタンスでやっていくんだろうな >>29
弁護士が失うものなさすぎ
勝敗無関係に手間賃発生するから、担保にもならんわ いくら何でもやっていいラインとダメなラインあるだろこんな暴露してアプリを消し炭にして何がしたいんだコイツ？サクラ革命を救いたいんじゃなかったのかよ しかもこいつサクラ革命の年間スケジュールまでTwitterの動画で公開してたぞ今は3月までの短いバージョンになってるが つーか、馬場がいようがいまいがどうでも良くないか？w
仮にいたとして、だから何だってんだよw
なんでこんなに必死なんだ 馬場なんて普通に顔割れてるし良くも悪くも特徴的だから
外で見かけたアンチが追跡してたまたまDWに入っていくところ見かけただけで想像膨らませてるだけじゃねーの
ゲーム業界なんて一社だけで完結しないから他社に出入りすることなんて普通にあるぞ 馬場なんかどうでもいいんだよ
問題はTwitterの答え合わせ動画で数時間とはいえ今年年末までのイベントやコンテンツのスケジュールを公開したのと月商ノルマ公開だよら 外野からエンターテイメントとして見るのは楽しいんだけどさ、
内部情報を漏洩したやつは完全アウトだし、
ナカイドの方もこの話が真実でもそうじゃなくても、
名誉毀損で訴えられたら負けるだろこれ。 ソシャゲのイベントやコンテンツ実装のスケジュールをほぼ今年一杯公開した奴は初めてみたぞ
ビックリしたわこいつの弁護士はポンコツだろポンコツ >>40
サクラ革命だから大丈夫だと思ったのかね
FGOだったら億単位の損害だよな 動画みるかぎりかなり固めてから動画ながしてるな
他のメディアにも協力して一緒に情報公開する手順までとってるのかｗ これでセガもDWも動かなかったらゲーム業界が信じられなくなるわw世紀末の無法地帯か原始時代に見てしまう 大体証拠ある、前に公開したけど今はない！
って都市伝説系デマの典型じゃんか FGOにもとばっちりくるんじゃないの？こんなの流されたらDWというだけで避けられちゃうよ 損害とか漏洩とかどうでも良い、無職と大損こいてる間抜けが戦う様が観たい >>50
セガは被害者だから損しないんじゃね？
デベロッパーの不祥事だし パブリッシャーとデベロッパーで契約する時にこれは違反ですよみたいな契約あるだろ多分 >>51
あの動画が全て事実であればゲームそのものは大損だろ
ただの無職に接触して内部情報ぶちまける社員というものが存在すればの話だが >>52
NDA(秘密保持契約)やね
モニター会ですらSEGAはやってるからなぁ リーク社員の話だけで裏が取れなかったのがお金
俺もサクラ大戦如きがあの月商目標はありえないと思う ソシャゲの年スケジュール暴露とか
億単位の損害賠償来るんじゃないのw ディライトワークスって守秘義務とか守れないやばい会社って思われるだけでは？
どこのお金で何開発してるとかもだけど下請けや開発がしゃべっていいわけない ＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ 【エアプ炎上ゲーム紹介】ナカイド part.4【資金潤沢なゲーム開発者を許さない】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1614770058/
社員がチャンネル削除運動してる
マジ草 どのみち馬場はお払い箱だろう
無能をいきなり開発部長に添える会社もたいがいだけどな ヒットしたら「実は俺がPでしたー」って言うつもりだったのかな 関西は小和田家は警察官僚だったじゃん？
帝国いうのは師団制の身分制度だから、最後参勤交代が避けた部分は尊王攘夷だから
遊興利権とか云われてるじゃん おおおにぎりが好きなんだな
鬼滅の刃じゃないですか なんかゲハにもコイツのガチもんの信者おるんやがどういう教育受けたらああなるんや？
まぁゲハ見てる時点でネットの底辺なのは置いといて 別に部外者は楽しんでたら良いわ
何も揉めそうなことも言ってないしな この動画ボーっと眺めてたんだけど
結局DWが月2億欲しいですって言ってるようにしか見えんのだけど 面白くなってきたな
最終的にナカイドも含めて誰も得しない結末になってほしい まぁナカイドがやってる事は所詮は自称関係者をふまえた、まとめサイトみたいなもんだから
一部の人間が機密漏洩だ！営業妨害だ！って騒いでも訴えたところで雀の涙
馬場が関わってる事や開発費３０億はネガティブな情報では無いし
スケジュールだって具体的な内容まで公開してるわけでは無いもんなwww
まぁＤＷの信頼は失墜したよ
セガ含めて角ソ連も今後は要注意企業として扱うだろうな
な？
こう言う事が無いように社内で信用のある人間を責任者にあてるべきだし
人材を使い捨てにするような人事を恒常化すべきでは無いんだわwww
１回目のリークで犯人探しとかやったばかりに大量にスタッフが抜けて詰みじゃん
４月くらいに大型イベントやる予定もパーよwww ナカイドみたいなクズを持ち上げてるガイジはなんなん？ >>64
ゲーム業界にいる人たちって普通の社会人と悪い意味で別物だからね
サークルの延長上で仕事してたり、基本的なコンプライアンス意識なかったり、異常に自己顕示欲が強かったり >>90
リーカーはクズだし、馬場も負けず劣らずクズだし、ナカイドもクズ、ビジネスジャーナルもクズなら騒ぎ立ててるお前らもクズだし、この惨状でサクラ革命を見捨ててない輩も頭のオツムの程度が伺える
あ、俺は偉い 馬場がどうしようが
サクラ革命が爆死で赤字垂れ流し続けてるて現実は変わらない… ナカイドが訴えられるとしたら名誉毀損だけどその可能性は低いだろ
公共性と真実性(真実でなくても真実に足るに値する根拠がある場合も含む)が争点になるけど
判例齧ったことあるやつならどうなるかわかるだろ
まぁこいつの動画は炎上で再生数稼いでるから嫌いだけどな 続報があるから楽しみですね
闇プロデューサー(笑) >>93の気狂いレベルが馬場レベルである事はよくわかった まだ捏造続ける気かコイツ
決算で赤字どころか黒字だっただろ
さっさと捕まれよ 仮に30億もかけた対策ならウマ娘みたいに連日宣伝しまくるだろ
そんなものは一切無いどころかネット広告ですら見ねーぞ >>103
むしろテイルズよりこっちの話の方がトレンド上で
テイフェスやったバンナム可哀想や… ゲームに関わってるのが広まったら
名誉毀損扱いされるプロデューサー(ディレクター)とか
馬場の立場になったら気が狂いそう しかしスゲーコメント欄だな
よく実在の人物にそこまで書けるな 30億くらいはこの手のゲームでは普通程度の開発費なんじゃねーの？ 訴えられたりしてえらいことになったら
こいつの声真似でナカイド炎上の顛末を
解説する動画作ってくれる奴に期待 いややっぱりゲームを運用するシステム全体の費用が30億程度なのかもしれんがゲームの開発費自体はそこまではかかってないのかも
それをゲームの開発費とした事でおかしくなったのかも 訴えられるわけないじゃん出てくる人間全員ナカイドと繋がりあるんだからつまり まあクレジットに名前を記載しないという事はままあるんだけどね
例えば トーセなんかもそうだし >>111
ナカイドと馬場と木原卓の3P薄い本が捗るな 運営費と開発費あわせた予算が30億じゃないの？
30億から開発費引いて残った金額でしばらく運営、尽きたらサ終か運営費おかわりみたいな >>108
ビジネスジャーナルの記事はリーガルチェック受けてるという事だから
その伝手で弁護士とも繋がってるだろうし、訴訟の事はまあそれほど心配してないんじゃないかな >>114
「開発費を回収するには月商6億がボーダー」（要約）なんだから、
これから使える予算（＝運営費）ではなく、もう使っちゃった金額の話だと考えるのが自然 ナ◯イドが裏を取った30億の件の内部関係者はリーカーとは別の人なのかもしれん >>112
スマホゲーは引き抜きを嫌がってるのか開発スタッフは表に出ないからね 経理側のリーカーと技術側のリーカーがいるとすれば、後者が具体的な開発費を知らずに概算で回答した可能性は充分あると思う。 サクラ革命が製作費30億と話題だけど
マジカミっていうエロブラウザゲームは製作費12億円で、それを広告でも目立つように表示しているよ >>122
引き抜きなんてどうでもよくて、炎上を嫌がってスタッフを表に出さない方針なのはよくある話
パチ屋の店員の自家用車の10円キズが絶えなくなる
（だからパチ屋から離れた場所を従業員駐車場として別に借りる）のと理屈は一緒 復活させたサクラ大戦の何一つ成功してないのがまたねw 「こういう話を聞きましたが本当かどうかはわかりません」が名誉毀損に当たるかどうかはわからんが
スケジュール公開の方は公開されたせいで作り直しを余儀なくされたなら賠償請求できそう 製作費に関してはPS2の鬼武者2でも20億程度だからね
イナシップによると 今だと30億前後だと普通に
かかるんじゃないかね >>128
そのままのスケジュールで行けばいいじゃん
で終わりそう >>81
それは馬場を始めとするプロデューサーサイドの思惑で
現場は到底実現不可能と思われるノルマを押し付けられてすごいプレッシャーになってるのと
馬場が現場レベルでも判断できるようなレベルのものに対してしか決定を下さず
より重要なものに対してはすべて判断を先送りにしてるだけなので
馬場の指導力に疑問を感じている現場スタッフが多く
スタッフがどんどん退職していってる
過去に社内で声を上げたこともあったが揉み消されたから
馬場の専横によってサクラ革命とDWが現状こうなっている事実を広く拡散して
ユーザーの力でなんとか馬場をDWから追い出してもらいたい
ということだと思うよ 「再生数が欲しいです！お金欲しいです！」以外に考えてることあるわけねえだろ ゲーム業界のこと考えてるなら気軽にいろんなゲームで炎上だクソゲーだとか断言してあちこち拡散するマネしないよな
苦言と直せって要望はわかるけどさ >>123
それは知ってるが
馬場がPやってましたってのが会社の評判を著しく貶める事実にあたると思うか？ 同じ時期に作り始めてリリースしたプロセカの事も考えると馬場より卵とDWの差が大きいんじゃない？ >>130
イベントスケジュールに合わせてユーザーが課金しなくなったりするだろ
ぶっちゃけ大損害だぞ >>136
それも訴えられえるとしたらリーカーになるけどね
訴えるにはリーカー特定しなきゃいけないけど、取得源の秘匿って判例あるからナカイドからは聞けないぞ >>134
馬場の存在自体が会社の評判を著しく貶めているのは・・・事実だろ >>138
事実かどうかというより、訴えるには会社がそれも公に認める必要があるが認めると思うか？
表に出したら損害出すヤツをプロデューサーに据えてますってよ >>134
馬場の過去の炎上とセットにして言ってるからこんな変なプロデューサーが関わってますよっていう様な言い方ではマズいんじゃない？ 馬場が居ることが闇じゃなくて
内部リークで曝される事が闇 新サクラがｱﾚだったし馬場が居ようと居まいと結果は変わらなかったと思うけどねぇ >>137
不正な行為で得た営業秘密を取得した者が図利または加害目的でその営業秘密を使用・開示する行為は二次取得者不正使用罪(不正競争防止法21条1項7号)違反になる
ナカイドは動画で収益を得てるのでアウト >>137
不正競争防止法で刑事告発された場合は下手したら刑事事件として警察の捜索が入る可能性はある。 同じセガなんだしもう開き直って「開発費30億の超大作、んほぉの馬場が監修の超大作」ってシェンムーみたいにCM作ればいいじゃん もう一つのスレは1000行ったのか
馬場や名越の悪い意味での人気が解るわ
馬場が絡むってだけで手を出したく無い人が多いならソレを隠すのは食品で例えれば産地偽装と一緒だな
内部告発者は誉められるべき >>140
それだと炎上の伝え方によるかもね
個人で事実を捻じ曲げてあることないこと言ってるのなら裁判で負ける可能性はあるが
当時の2chで荒れてその後異動しました程度のことしか言ってないなら訴えるには弱いね >>143
「ナカイド自体が不正行為をして」情報を得た、とは言い難いから微妙だな 仮に馬場がいるとしてなんで名前隠してるんだろうなこれ >>148
リーカーから情報を得てるって時点で不正な入手だよ >>146
ついでに言うと今回の件は内部告発ですらないぞ
Ｐを隠すのは褒められた行為じゃないが、別に法律違反をしたわけじゃないからな
リーカーがいろいろ拗らせてるだけで普通の企業ならまず起こりえない
まぁそういう非常識がありえるのがゲハ(掲示板でなく本来の意味でのゲームハード業界)なんだけどね >>150
んな事いったら新聞その他の記者、ジャーナリストも大半アウトになるだろ？ >>152
新聞なんかも出していい情報かはちゃんと区別してるよ。企業不正とか政治家のスキャンダルとかは公益性があるから出しても問題はないんだよ 変に隠されると
声優関連でまた後ろ暗いことやってるんじゃないかって思ってしまうよね
リーカーが言うには
馬場「馬場案件と思われるとマイナスからのスタートとなって成功しそうにないから隠す」
ということらしい >>152
公益性があるリークは保護される
企業が秘密裏に犯罪行為を犯してるとか
そうじゃないゴシップ誌は年中訴訟されてる
馬場がDWに所属してるとかイベントスケジュールはこうだとぶっちゃけ公益性のカケラもない >>150
ファーストコンタクトでリーカーが勝手に情報送り付けてきてるだけだろ
勝手に送られたもの受け取っただけで罪になってたまるかよ
記者と情報源で不倫関係になって旦那と会社にばらされたくなければ情報寄越せとか脅してるならともかく >>156
別に受け取っただけでは問題にならんだろ。公表したことが問題なんだよ >>156
盗品とわかってるモノを入手して中古屋に売ったら犯罪になるように
不正リークと分かってる情報を公開したら普通に犯罪です 馬場がいる時点でゲーム業界に不利益だ！
追い出してゲーム業界の公益性を確保しよう！
完璧だ 1馬場が居る、仕事出来ない
2労働環境が糞になってスタッフ辞めてる
3v利用でユーザー集めてるけど実際計画は頓挫?
以上三点が闇であって馬場が居るだけなら盛り上がらねぇよ 仮にFGOが年内スケジュール発表されたら売上半減する
1年予定わかるソシャゲなんて面白くも何ともないから
ナカイドがやっちゃってるのはそんぐらいの事なんだよねぇ じゃあアレだな、いま企業（セガか開発会社か）のほうはリーカーがいることは確実い認識してるだろうし、そいつを探したければナカイドを訴えるのが手っ取り早いってことか
そして訴えるだけの根拠もある、と
にげられねーな、これｗ ナカイドが罪人かどうかなんてどうでもよくね？
罪人かどうかと公表した内容がでたらめかどうかは別問題なんだし まあセガとDWは訴訟準備してるだろ
震えて眠れナカイド そもそもこんな内部リークが許されるならライバル企業にスパイを潜り込ませて開発情報からイベントスケジュールまで何でもリークさせまくるわ
それを防ぐ為に不正競争防止法があるんだよ 馬場が所属しているというのを公表されると損害が発生する
まずこの主張はちょっと無理あるよね
問題は次のイベントスケジュール漏洩＆一部公表だけど
20/12-7370万 21/01-5607万 02-1879万
売上予測サイトでサクラ革命の売上はこんな感じの推移を見せているけど
1月のイベントを発表したことによって売上に影響が出たか？が争点になってくると思う
2月の方がダダ下がりになってるくらいだしぶっちゃけ全然影響出てないでしょ
・動画視聴者が40人前後とごく少数だったこと
・動画を見たその40人前後が情報を拡散しなかったこと
・売上の推移を見た限りスケジュールの漏洩＆公表が売上に影響を及ぼしているとは考えにくい
つまりスケジュール漏洩で損害賠償を請求するのもかなり難しいと言わざるを得ないよ こんな話が出た時点でこのゲームは終わりだろうな
今はコンプラ厳しいからそれでも内部リーク出てくるってよっぽどかもしれん >>169
年内スケジュールバラしたってのがソシャゲにとって致命的
直近の話じゃなくて長いスパンで大損害になる
実際はこうして拡散されてる訳で悪意ある営業妨害と見なされて負ける >>168
1ついい？
ナカイドが限定公開した動画ではスケジュール公開します！じゃなくてこれからの展開を予言しますって言ってるだけなんだけどこれは訴えられるのか？ まぁ有名IPを使ってそこそこ予算を掛けながらも大爆死するのには
それなりの理由があるってことだね >>170
こんな話が無くてもとうに終わってる
ランキング酷いからこのゲームで利益なんぞ出てないのは確かだし信者も軒並み去ってる 馬場がいたらサクラ革命に井上麻里奈や小松未可子が起用されてるだろ
散々言われてるだろうけど内部告発ってバレたら人生終了レベルだしわざわざYouTuberにリークする人そういないと思うんだがな >>153
そもそもTwitterでRTしたりいいねを押すだけでも訴訟のリスクがあるからな >>169
この場合、被害は売り上げじゃなくて内部リークの調査費やそれに関わった人件費、調査によるスケジュールの遅れやそれに伴う予備費だよ >>171
期間が過ぎてからから答え合わせという形で発表してるだけじゃないかな
3月以降のスケジュールを積極的に拡散するようなことがあればやばいと思うけど
現時点でナカイドはそこまでやってないでしょ 内部情報の漏洩で訴えられるとか言うけど
判例とか見られるサイトとかある？
探しても見つからない 流石にナカイドってのも馬鹿じゃないんだから弁護士に相談してから出してるでしょ 動画見るに結構な時間かけてるみたいだし相談した弁護士が無能だったら知らんが >>178
今年の情報公開してたのをユーザーから指摘あって3月までに変えたらしい
ナカイドもヤバいの気付いてるみたいだ >>172
DW社員から情報提供を受けてるって公言してるからアウト
「リークを受けてると情報の信憑性を上げてテキトーな噂話を流してる」
なら偽計業務妨害 >>177
だからそれは漏洩された情報を公開されたことによって損害が認められて
ナカイドが敗訴して初めて請求できるものだと思うんだ
「知った秘密を喋ったな？ウチはそれを調査するのに1億使ったから喋ったお前が責任もって全部払え」
この論法が通用するなら反社あたりが喜んでしのぎにしてると思うｗ まあある程度事実だとするとDWの開発現場が著しく
gdgdな状況なんだろうなとは想像出来る >>182
弁護士に相談してこの結果としたら弁護士はキングオブ無能だな
勝てるわけないぞ、これw 馬場がいるって情報が重大な機密になるわけでもあるまいし
訴訟するだけ時間と金の無駄にしか思えないんだがね >>187
勝てるでしょ
損害を与えたと主張して賠償請求するの？
客観的な証拠とか揃うの？ >>188
「馬場という悪党がいるからソシャゲの開発費とスケジュール勝手にバラします！」
裁判所が認めるわけないだろw ゲームイベントのスケジュール垂れ流しは普通にやばいだろ
守秘義務違反そのものやん ナカイド…裁判で負ける
DW…サクラ革命サービス終了
馬場…追い出される
これが理想に思える バイト先でみるベトナム系でも半ば隊みたいだもんな、その辺も天理系のヤクザや言うからナチズムの永大デパート化してんじゃないの？
ユダヤはユダヤで自分のとこしか見ないから、固有名詞と錯覚してた平和ボケだったんだろう >>162
そうか、3番目のvチューバー未実装は公益性があるといえるのか
「やるやる詐欺で金集めてるけど実際は計画なんて無い！」
よくある土地開発系のマルチ商法にある 馬場やそれ以外の事もデタラメならDWがナカイド？だかを訴えれば良い
内容が本当かつ被害が出てるならやはりDWが訴えれば良い
内容が本当だけど被害が出ないようなどうでも良い内容だってなら訴える必要も無い >>196
スレで指摘されてたように営業秘密に該当するか微妙なライン
１．馬場いるぜ
２．開発費スゲー高いみたい
３．ｖチュー作ってないけどさ
不正競争防止法のラインは厳しく企業の主観は却下される↓
（総説）
秘密管理性要件が満たされるためには、営業秘密保有企業が当該情報を
秘密であると単に主観的に認識しているだけでは不十分である。
すなわち、営業秘密保有企業の秘密管理意思（特定の情報を秘密とし
て管理しようとする意思）が、～ >>184
馬場がいる事とスケジュールは真実だったから偽計業務妨害ではないのか
これからの展開が気になるな 暴露云々よりサクラ革命そのものが完全に終わってるだけにどうでも良いな
出る前から駄目そうなのは誰の目にも明らかだったしなぁ >>199
>すなわち、営業秘密保有企業の秘密管理意思（特定の情報を秘密として管理しようとする意思）が、
ってのは「ちゃんと社内情報を社内秘として管理してるか？」って意味だよ
口約束で「これ秘密ね！」ってだけではダメ
書面で会社と従業員で契約してるかって事
ゲーム会社でやってないところは考え難い >>191
そもそも馬場の評価が曖昧すぎる
声も人格も髪型もキモいがんほぉは所詮憶測だしエクシリアやベルセリア、ディスティニーなど大半のテイルズに関わっててそれらも全部糞なのか？
【徹底討論】テイルズ馬場英雄って実際どうだったの？
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1615071301 >>198
内容はおそらく本当で、被害も証明できないだろうから訴えるような事にはならないと思う >>199
ソシャゲのスケジュールなんてモロ営業秘密に該当する
それによって被る不利益も容易に想定出来る
残念でした >>185
＞「知った秘密を喋ったな？ウチはそれを調査するのに1億使ったから喋ったお前が責任もって全部払え」
＞この論法が通用するなら反社あたりが喜んでしのぎにしてると思うｗ
だから普通は内部リークにしても私怨でしかないこんな公益性のカケラもない理由で企業を告発なんかしないんだよ DWがこの件で自社やIPを貶められてると思うなら
そのリカバリ方法はナカイドをどうこうしても意味無くてサクラ革命の品質で黙らせるしかないよ >>202
そうじゃない
会社が守秘義務のある内容だと主張しても一般論のようなものは該当しない
客観的に見て営業秘密といえるかが実は焦点で、労働契約盾にしても却下されて終わり
もちろん民事で訴えるのは自由だし損害賠償請求は出来る >>207
DWに馬場がいることの何がIPを貶めていることになるのかな。
これが裁判の争点になったら面白すぎるな。 >>204
俺もそう思ってる
ココでID真っ赤にしてゴチャゴチャ犯罪だからなとアピールしても逆に信憑性が増すだけだな
DWやセガは炎上対策以前にやるべき事がある
マトモな事しないと客もそうだが中の人も更に愛想つかすぞ >>205
その事例が見当たらない
インサイダー系はあるけどあれは別だし、不正競争で引っかかってるのは名簿や技術ばかり
イベント告知が該当するかは判例なさげだから幾ら個人が主張しても無駄
民事で勝訴すれば確定するけどね サクラ革命の品質云々の前にどんな形であれリーカーを放置するのは企業体質を株主から問われる大問題だから放置はせんだろ
こんなの許したら他にもリーカーが出まくって販売計画の情報管理が滅茶苦茶になる
任天堂だって売り上げ関係なく新ポケモンの発表前リークを許さず徹底的にやったからな >>211
実際100人以上が会社辞めて感情的にリークされてるんだから上層部が変わらなきゃあれこれしたって無駄よな >>208
こんな事例は初じゃね？
ただ全てのソシャゲがイベントを直前まで明かさない＝かなり先の予定が解ると売上落ちるから
という事なのでソシャゲ作ってる人はスケジュール暴露が致命的なのは常識
これが証左と言えるだろうな >>213
つまりDWに社内統制や社員の人心掌握ができる役員が皆無ってことなんだよな。
会社として終わってるよ。 >>208
あと今回のケースを本当に訴訟すると厄介なのは信憑性の証明に使ってること
・ｖチューバー未実装の実態を世間に訴えたい（←一応公益性あるとはいえる）
・そのためにイベント時期とタイトルをリークした
内部告発のために必要とか居直られると情報漏洩自体が成立しなくなる 外野としては面白いけどこれリークした社員は何がしたいんだ？
馬場が憎いっていうのは伝わるし嫌いな上司に一矢報いたいって気持ちも共感出来るけどこんなことしても巨額を掛けたプロジェクトが潰れるだけ
なんとかしようと真面目にやってる同僚からしてもいい迷惑だし会社的にも巨額のダメージ受ける上に内部からこんなリーカー出したら今後の仕事の受注にも影響出るから一時の鬱憤が吐き出しても誰一人得しないだろうに >>219
肝心なところが曖昧だから外注か協力スタッフなんじゃねーかと思うんだよね
社員テロじゃなくてバイトテロレベルの意識でやってそう >>219
馬場がいると会社に損害が出るから排除したいって考えだろ
何もおかしくない >>218
訴訟はそこじゃなく散々これまであることないことサクラ革命の評判下げて妨害したことだろ。企業の利益を不当に下げるようなことただで済ますわけないだろ >>215
そうなると結局、それらを社外秘であると定めた内部規定があるか否かが争点になりそうだね
常識とかでは意味がない >>218
vtuber声優起用します！と言ってた頃は本当に起用する気だったが
経営が傾いたとかなら中止になっても
恐らく詐欺に該当しない
発売予定のゲームがポシャったみたいなもんだから >>219
馬場追い出して話を聞いてくれる上司にしたいのでは？
やり方はともかく職場改善を求めるのは当然 >>218
v未実装なのって事前登録達成の最後だから出来てなくて当然だしむしろ出来レースじゃない証明じゃないか？ >>224
そもそもゲームって雑誌に載ってた要素やベータ版テスト版であった要素が消えたりとか常だしな
発信した情報全て実装できてないとNGとか言い出したら最近妙に話題になってるSIRENとかもアウトやんけ >>112は過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
3回線持ちの実年齢50過ぎの業者
メインのIPは218.228.83.220
彼のレス傑作集をご覧ください
中年独身者って性欲処理どうしてるの？風俗？
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599354356/
58 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2020/09/06(日) 11:49:52.95 ID:0ujgyHtl0
風俗は金かかるのがなぁ
最近は本田姉妹と神戸まつり中学生美少女サンバダンサーがお気に入り
youtubeでカメラ目線の時にモニターの前で出して
ほーらおじさんのここ見てごらんとか言うのが興奮するんだよな
【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565065235/
16 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ
これだったら藤井聡太に勝てるってもの
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522922121/
2 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力
ID:9eYvNN4j0
http://hissi.org/read.php/ghard/20210307/OWVZdk5ONGow.html?thread=all
昨日
ID:RacYL1NE0
http://hissi.org/read.php/ghard/20210306/UmFjWUwxTkUw.html?thread=all >>215
「かなり先の予定が解ると売上落ちる」
これを裁判所に認めさせられるデータが出せるかどうかやね
「業界の常識だから」では無理やろ
そういうデータは見たいから是非DWには頑張って頂きたい >>225
自分が嫌いな人と同じ仕事がしたくないが職場環境の改善ってアホかよ
何かしら問題がある行動をしてるんなら人事部に通達とか内部通報システムがどんな会社にもあるだろ >>230
新型出す予定があるとわかったら現行の新型（ちょっとしたら型落ち）が売れなくなるのは間違いないだろ >>215
＞かなり先の予定が解ると売上落ちるから
んなこと無いだろ
年末年始のイベントはみんなあると分かってるのに売上上がるじゃん
売上が落ちるのはその時にすごいゲームが出てきたときでしょ >>230
他のソシャゲ全てがやってない事をこいつはバラした訳だから
それが証明になるね >>231
それやったら揉み消されたって言ってたじゃないか >>233
年末年始イベントをかなり前から詳細に告知してたら年通じての売上上がるわけないだろw
上がるならみんなやってるよ FEヒーローズだと2,3ヶ月先のイベントスケジュールは事前に発表してたよ
一年以上前に辞めちゃったので今は知らんが
別段秘密にしなきゃならんものでもない >>235
外に助けを求めるのはいいが、何でそれに伴って何もかも暴露していくスタイルになるのか、これがわからない
何か信憑性持たせるために明かすのはアリかもしれんがここまで出しまくるのはどう考えてもおかしい
助けてもらいたいのか迷惑掛けたいのか顕示欲満たしたいのか、はっきりしろよと >>236
こんなことを公にドヤ顔で披露する会社ってすごいな。 >>238
それロードマップやろ
運営自体が意図して発表した情報なら問題ないに決まってるやんけ
おそらく元々は株主向けに発表した情報を改めて一般告知してるだけだろうし >>239
予算と予定と馬場の存在くらいでは
何もかも暴露って感じはしない >>242
スマホゲーみたいな実質中身ゼロのゲームは予定が全てみたいなもんだろ >>225
こんな形で暴露したところで会社やプロジェクトに味噌がつく以上ハッピーエンドになるとは思えんけどリーガーは逃げ出す準備はとっくに整えた上で野となれ山となれなんだろうな >>234
それは売り上げが落ちる事の証明にならない
他のソシャゲ全てがやってなくてもその理由が売上低下とは限らないし
そもそも本当に「全てがやっていない」のか？
証明って面倒くさい事よ >>239
それでなんの違法性もない人を追い出したくてリーク(笑)
クズじゃん >>241
違うよ
ユーザーにどのイベントで課金可能アイテムを配分するかを計画させるために公開してる 昨夜まで馬場は存在自体が否定されてたけどな
過去のスレ見ればライン相当変動してるのがわかるわ >>247
FEHやってるが翌月上旬までのスケジュールしか出してないぞ
https://pbs.twimg.com/media/Et1VLizXEAA2kqZ?format=jpg&;name=medium
それに公式から出すのとリークでバラされるのじゃ大違いだろ DWは社長直通の社内の通報できるよ。
GMたちも結構権限持ってる。
リーカーがどういうルートで通報して、どう握りつぶされたと思ったのかは知らんが。 馬場が関わってようが公開当初からボロクソで中身もボロクソだったのにどうでも良くないか？
こいつのクソゲー拡散動画の方が問題だろ >>234
でもそもそもサクラ革命って一日10万円の売上しか出してないゲームでしょ？
3/7現在、3月の売上予測60万円って。
これで3/6の動画のせいで売上落ちたって言われてもねぇ >>252
ゲームをつまらない、クソとレビューするのが問題だって？
そいつは初耳 >>234
業界の慣習は司法の判断と別だからね、そんな主張やったら間違いなく負ける >>5
守秘義務違反は社員であってナカイドじゃねーわ >>254
批判はいいけどこいつはエアプでまとめてるだけだからレビューって名乗るのは詐欺だろ >>236
要するに馬場英雄は経営陣のイエスマンになってくれるから本部長として入社した
ってことだね！ >>252
ウマ娘は褒めてるしクソゲーばかりってわけじゃないでしょ
「炎上してるが、このシリーズの過去作は評価は高い。では何故最新作は？」って言ってるから、ボロクソに言ってるわけじゃないでしょ
少なくとも評価の良い過去作は良いCMになってると思うよ >>241
>>247
補足すると
「気持ち良く有償アイテムを使って貰う」為に公開してるって事
このイベントで使いきっちゃったから新イベも又金突っ込まなきゃ…とかの感情にさせず、長期的視野で顧客満足度や定着率をあげる為の施策ね >>257
問題ないぞ
フォロワーから送られてきた情報をもとに評判を集めて公開してもそれが何かの犯罪になることはない。
youtube動画ってことが念頭にあるから感情的になるけど、テキストにまとめてブログに載せるとかと変わらんからね
全く問題ない >>250
だから今は知らんて
夏休みとかはかなり長期に出してた
リークの良し悪しやスケジュール公開すべきなどとは言ってないよ
「スケジュールは公開しないのが業界の常識で公開すると売り上げが下がって企業に損失が出る」という主張を否定したいだけ >>236
組織が腐ってる場合はどーすんだろーなこいつら >>261
エアプなのは変わらんね
まあそれでしっかりプレイしてると思ってる信者の方がイカれてるが コイツの動画1本も見てないのに
おすすめに出てきてウザい >>262
課金の予定組みやすくするためってんならそうだね、公開やってるとこはかなり珍しいのに違いはないけど
元々スケジュール公開始めたのはアイラ不意打ちガチャで文句言われたからだった気がする >>265
…をクリックして興味なしって選択すれば出ないようになるぞ 結局馬場がいたよって炎上系ファンやテイルズファンくらいしか興味のないことを
かなりのリスクをとって証明しただけだな youtuberらしいや >>265
babaのことを検索したらお勧め動画に出てきたのがコレだったよ
ttps://youtu.be/aLxESuRE-xg?t=11687 >>269
この板でそんな発言しても説得力ゼロやぞ
昨夜まで馬場在籍はデマ扱いだったんだから戦線の変動だわ >>269
ところが今朝
テイルズやアライズはトレンド入りしてなかったのに
サクラ大戦はトレンド入りしてたんだなこれが 会社として意図的に馬場をかばってるのなら暴露されたからにはあらゆる手段を使ってナカイドを攻撃するだろうな >>272
それはあの動画が事実と認める何よりの証拠になるなぁ 今回のリークで一番ダメージあるのは馬場だろね
今居る会社でも辞めてほしいと思われてるってので
過去の「んほ～」の信憑性が増す 馬場がDWに所属してるって話自体が信憑性が怪しいけどな
ビジネスジャーナルの情報が全部伝聞だし >>245
他のソシャゲは何故やらないのか？＝売上低下するから
これほど解りやすい実例もないよ リーカーはガチだったんだし、これで馬場在籍がデマだったらリーカーはどのくらい馬場に個人的な恨みあるんよって感じだわ
狂ってるレベルだろ >>253
ソシャゲの人気、不人気関係ねえよ
馬鹿だろお前w >>274
良くこんな話題がトレンドに入ったよな
馬場もサクラ革命もすでに過去の話なのに >>255
「馬場という個人にムカつくからソシャゲの開発費とスケジュール勝手にバラします！」
これが裁判で負けないと思ってるとしたら君糖質だよw ナカイドに罪って言うけど何の罪なの？
企業の内部告発取り上げる新聞屋と同じだよ？ 内部リーク者は契約違反かもしれんがね >>274
そらそうだよ
スケジュール全バラシだもの
話題にならない方がおかしい 我々にできることはワクワクしながら成り行きを見守ることだけだろ >>284
それすら怪しいのがビジネスジャーナルだよ
ビジネスジャーナルが記事の捏造を謝罪「NHKに取材しておらず、回答は架空」
https://www.buzzfeed.com/jp/tatsunoritokushige/bjnhk
ビジネスジャーナルでは、当該の記事は外部の契約記者が執筆したものであり「NHKに取材をして回答を入手したと記述しておりましたが、実際には回答を入手しておらず、当編集部も確認を怠った責任があります」とした。 今回ので判明したのは
馬場の「んほぉ～」が結構ゲーム好きに知名度在ったって事だな
名越といい下半身緩すぎるだろ >>294
スケジュールの暴露とか
営業妨害罪
僕は紹介してるだけは通用しない
内部告発は罪の摘発でもない限り不正競争防止法で告発側が罪になる 相撲協会が相撲ばっかやってた連中が運営してた組織なら
ゲーム会社なんぞパソコンばっか弄ってる連中ばっかの組織やぞ
お察しやろ ナカイドって何かと思ったら炎上系のYouTuberかよ ナカイドとやらが叩かれるべき人種なら尚更
訴訟や裁判チラつかせて心配してる奴の立ち位置がわからん 今までサクラ革命は
・ブサクラ革命
・ご当地ブス集め
・お気に入りのブスを１０凸するゲーム
と言われていたけど
今回のことで
・馬場娘 ブサイクダービー
・サクラ爆死んほぉ～
と呼ばれるようになった。 >>292
誰も民事の話しなんかしてないから君馬鹿でしょ ドリームクラブ2のシナリオ代未払いみたいな契約不履行ではないからなぁ。 以前上げた開発費30億に対しての補足という名の言い訳動画だろ
だいたいサクラ革命に馬場が関わってるかもというクソどうでもいい情報で消されることなんてねえから >>284
足使ってって、オフィスビル出入りする人に写真見せて確認の事？ww
お前の会社はその方法で在籍確認できるの？wwww >>309
馬鹿はお前だよ
結局罪に問われるのはこいつ等w >>303
内部告発は犯罪とは関係ない
・公益性があるか
・告発以前に手をつくしたか
・私怨などによるものではないか
これが焦点
今回のリークは正直微妙だけど、金だけ集めて告知してるものを作ってないのはやや該当するかも程度 自分でナカイド案件とか言われてるとか言ってるけどそんな影響力あるのこの人？ 他のスクープ媒体と共同で暴露記事上げてるからな～取材とか裏取りしてるみたいだし ゲハとしては裁判などのオオゴトになった方が盛り上がるし
内容の答え合わせも出来るだろうから有り難い
もっとやって良いぞ >>314
＞今回のリークは正直微妙だけど、金だけ集めて告知してるものを作ってないのはやや該当するかも程度
事前登録は無料だぞ >>312
取材のときの録音があってそれをナカイドも聞いてセガの関係者の名前も確認しているって言ってるだろ。
それすらも嘘ならどうにもならんけど。 >>312
諸々の状況からタレコミは事実だと思うがね
なんで馬場がサクラ革命仕切ってることを否定したがる人がいるのか分からん >>315
動画を見ればわかるが
流石ナカイドさん！みたいなコメントに100も200も高評価が付くぐらいには馬鹿な取り巻きがいるよ 今後DW絡むゲームには馬場がこっそり入り込んで
好き勝手やる可能性があるって事だよな
DWってだけで地雷の可能性大じゃねえか >>302
>>303
スケジュール暴露って何を暴露したんだ？
イベントが無い事か？四国奪還イベントの事か？ しゅ、取材の時の録音ｗｗｗｗｗ
許可するわけないだろそれ盗撮じゃんｗｗｗｗ 1年でサ終しそうだから観察したいって理由でサクラ革命やってるが
新キャラが2月から今日まで追加ゼロっていうやる気のなさでナカイドの件抜きに
普通にヤバいと思うわこれ >>325
取材というかインタビュー時に録音って基本だよ。
デスクでどうやって記事を書き起こすんだよ。 まぁ裁判でも何でもすればいい
むしろ見物人としてはそっちの方が面白いので大歓迎だ
ただ今ン所はDWよほど痛い腹つつかれたんだなｗとしか思わんな
外圧に屈せず頑張れよｗ 告発者が訴えられるパターンは多いけど
告発者＝内部リーク者であってナカイドではないぞ 内部リーク者は雇用規約違反は当然として覚悟してるだろう
ナカイドも３ヶ月かけて慎重に進めてるから信憑性はあるし、情報管理徹底出来なかったDW側の責任も追求されるだろうな
何にしろ面白いからもっと話題になれ、今の俺セガ嫌いだしｗ馬場も嫌いだしｗ >>327
自衛も込みだよな
裁判リスク常にあるから >>330
ナカイド叩く奴がわらわら湧いてくるから
あーこれマジ隠したい事実なんだなって教えてくれてるな >>301
テイルズもサクラもやったこと無い俺ですら「んほぉ～」の件は知ってるからな 内部暴露の新しいパターンとして定着するかもなｗ ユーチューブ経由
ブラック企業さん、ブラック部署さんはスタッフを大切にね >>325
いわれてるけど普通だぞ
むしろなんでそんなことがわからないんだよ お前らアホだな
この程度で起訴するわけないだろ？ゲーム会社もそんな暇じゃねーよ
もし起訴したら裸で町内一周してやるよ >>337
逆立ちもしろよ
裸で町内一周といったら逆立ちも作法だ サイゾーのゴシップ取材に対応する上に、ナカイドへの音声公開許すカドカワ関連会社幹部w カドカワ関連会社幹部とやらの証言も
> そのうえで、『サクラ革命』と関係のあるKADOKAWA関連会社幹部にこの件を当てたところ、次のように声を潜めて語った。
>「絶対にマスコミやネット上で漏らしてはいけないことになっているようですが、（馬場氏は）DWに出入りしています。かつてスクウェア・エニックス・エニックスに在籍していたDWの庄司顕仁取締役と懇意にしているようです。
「DWに出入りしています」→社員とは言わない
「庄司顕仁取締役と懇意にしているようです」→ようです
って断言を避けてる時点で確証が取れてない、或いは避けてるのがバレバレなんだよなぁ
DW本社の出入り聞き込みも馬場本人とは誰も言ってない
これって馬場がプロデューサーじゃなかった時に「勘違いしたのは向こうであってビジネスジャーナルのライターじゃない」って言い逃れるつもりだろ？
手段が姑息なんだよなあ 3月10日にイベントに新イベントの開催があるけど
https://twitter.com/sakura_kakumei/status/1366304365611339781?s=20
ここにぶつけてきたようにも取れる
いつ発表するかはリーク者とあらかじめ相談していたかもしれない
上で言われてるように新キャラ実装されてないから最後に残った信者からまきあげる気でいたのかも？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ナカイドが言いたいことは
1 馬場はDWにいるのか？
2 サクラ革命に関わってるのか？
3 なぜクレジットに載ってないのか？
なの？ まとめブログ並みに信用できんなナカイドは
陰謀論とか好きな奴が集まってくるんだろうけどこの手の奴には 自信作なら顔を出せ
隠れるな表に出てこい
ごもっとも てかほんとまとめが終わって今度は陰謀論やらをYouTubeでやる時代なんだな テイルズを死なせた奴が新サクラで死んだサクラへ
ほんと奇跡のコラボレーションだなw >>343
それだけだな
これで消されたら馬場は名前を言えないあのお方扱いだろ
どんだけ大物扱いなんだよ馬鹿馬鹿しい >>131
>>343
これだけって逆に凄いよな、公共性の欠片もない。
そんなもの企業側の勝手だろ、で終わる話じゃん。 んで、どうにかしてナカイドかDWか馬場かリーク社員かを訴えられないのか？
早く裁判起きて欲しい、俺は側から見てるから早くしろ >>315
数十万再生出せるyoutuberなんだけど
結局のところ、「クソゲーで爆死と話題になっている」タイトルを
後追いで紹介してるヒトなんで
実はそれほどないと思う ガセネタだって言ってる人達はイベントタイトルまで当たってること無視してるよね スケジュール暴露が営業妨害というのは、果たして認められるかねぇ
まぁ実際売り上げに影響するには違いないだろうけど、それって「未来のイベントに備えて今爆死してくれなくなるかもしれないじゃん！」って話でしょ
ギャンブル依存症患者の病的浪費を前提としたビジネスモデルが悪影響を受けたからって罪に問えるわけ？ >>354
問えるかどうかは実際に裁判起こしてからの問題だろ
早く起こせ DWは馬場氏が来たから大量退職って訳じゃないよ。
元々辞める人は普通にいて、それ以上にここ数年大量に中途採用してる。
馬場氏が事業本部長だというならサクラ革命開発途中の入社だし、各ゲームのトップはDW各スタジオのGMだし、セガIPでセガパブリッシングだからEPがセガの人だけでも不思議は無い。 >>351
ナカイド→やばくない
リーク社員→契約次第、たぶんヤバい
DWと馬場→ユーザーの不信感を払拭しないと会社の信用的にヤバい DWと馬場に関してはもうこれ以上底は無いだろ
FGO信者でもDWの事は心底嫌ってるからな 現場の人間にここまで嫌われてると
んほぉも事実だったんじゃないかと思えてくるな 法やモラル以前に
DWの損得から考えたらナカイドを訴える事はありえない
何故ならDWは守秘義務を守れなかった事は絶対に広めなく無いはずなわけで
ナカイドを訴えたりしたら自らその事実を強烈に拡散する事になるからな
だからナカイドが訴えられる事に期待するのは不毛だと思うよ
漏洩者もバレたら人知れず処罰されるだけだろうな バンナム(テイルズ)→スクエニ→DW間違いなくソニー(SIEJA)伝手でのコネ入社だよな 削除覚悟って付いてる動画で削除されてるの見たことない ガセならガセで
どんだけテイルズ勢の恨みが深いんだよってことになるし
本当なら本当でサクラの失敗をすべて馬場にかぶせて
何もかもうやむやにしようとしている名越のにちゃあとした顔が目に浮かぶ >>363
いや、本当だとしたらわざわざ漏洩者がリスク承知で訴えて来たって事だから
被せる以前によっぽどの事を馬場がやったって事だろう
次回のナカイドの動画に期待だな いくつかの下衆なまとめサイトも記事にしてるみたいだな
まあ炎上だろうが鎮火だろうが好きにしてくれとしか どっちがダメージ受けても知らん >>337
アホかある程度デカい会社ならそれ専用の法務部があるわ。セガなら絶対そういう部署がある >>362
再生数稼ぎの煽りでしかないな、広告きっちりつけてるし >>360
＞何故ならDWは守秘義務を守れなかった事は絶対に広めなく無いはずなわけで
＞ナカイドを訴えたりしたら自らその事実を強烈に拡散する事になるからな
既に拡散されまくってるわけで
DWがしなきゃならんのは守秘義務違反にキッチリ落とし前つけるのと再発防止策だよ
黙ってるのは企業イメージに最も悪い
「リークする奴は手加減しない」ってのを見せつけないと次々とリークされる >>369
DWのサイトでこの件についてなにかお知らせするんだろうか。
そもそも>>236のようなことを平然とプレゼンするような会社に何ができるんだろうか。 >>369
ナカイドを高く評価しすぎだろ
たかだか登録者数30万程度のチャンネルにそこまでの拡散力は無い
訴訟何てしたら最悪ヤフーニュースにまで載り
ゲーマーでも無い一般人を含む数百万の人の目に触れる事になって手を付けられなくなる
そもそも企業イメージという観点で見たらこの件は
「DWが守秘義務を守れなかった」という自身の致命的な失態を含んでしまっているので
DWがおいそれと公開出来る話ではない >>370
この手の場合、いきなり訴訟じゃなくてまず開示請求と警告文を送る
あとは弁護士同士で和解案の探り合い まだヤフーニュースに出てないものね
馬場がいるのかどうかって何のニュースにもならんしｗ
これが訴訟なんて起こしたら自ら自分たちは馬鹿ですって広めるわけで、デメリットが大きすぎる >>371
ナカイド自身はDWの内部事情なんて馬場がいるとかサクラの月の達成予算が
6億必要で12ヶ月連続で稼がないと赤字とかそんなことしか言ってない。
あと去年の12月に1月のイベントを名前ごと予告したぐらいか。
この中に名誉か将来の利益を毀損しうる情報というのは何だろうね。
馬場ががいることが争点ならぜひ裁判でやってほしい。 >>371
拡散力は登録者数よりも再生回数だよ
100万再生ならそこそこ取られるぞ >>375
＞6億必要で12ヶ月連続で稼がないと赤字とかそんなことしか言ってない。
これは普通に会社の業績に影響出るから風説の流布にあたるだろうな 鳴神とかいうのは著作権侵害でチャンネルBANされたから訴訟はともかくこっちでアウトになる可能性はあるんじゃないの
収益源断たれたら終わりでしょ >>375
これでナカイドが裁判で負けたら馬場が業界にいられなくなるなwww >>376
もっというとこれをアフィカスが見て更にブログで拡散させるんだよね。 >>375
お前の言うとおりナカイドもそもそも訴えられる程の致命的な話もしてないから
そういう意味でも訴えられる状況でも無いしな
もしナカイドが不味い事言っても前述の通りDWのデメリットが大きすぎるから訴訟される事は無いだろう
内々で警告したり動画の削除される程度だろうな ナカイドの動画でDWがいったいどんな被害受けてるかって言うと特に何も受けてないんだなこれが
サクラ革命が爆死してるのは単純にゲームがつまらないから >>381
DWが何も言わずにナカイドが動画を削除ってなったら答え合わせになって
余計まずくないか。 守秘義務守れなかったのはDWじゃなくてリーカーだから、DW被害者では >>384
被害者だけど社内統制がガバガバなのが根本の原因なので
DWを擁護はできないね。 >>376
それを100万人見たところでゴシップだと思って半信半疑の人も多いわけだが
訴訟してヤフーニュースに載ったら数百万の人が確定事項として見る事になるわけで情報の質が桁違いになる
そもそも訴訟した時点でDWが情報漏洩を公式に完全に認める事になるわけだから
それもなかなか出来るものでもないだろう
SEGA以外に迷惑かける漏洩でも無いわけだしな まー訴訟したらデマかどうかある程度の事ははっきりわかるが
セガが影響力をどう見るかだよね 漏洩で訴えても釣られるのはリーカーだけ
ナカイドはリーカーを祭り上げる動画作ってさらにおいしいだろうな こういう人種は嘘を正してる間に新しい嘘をつくからなぁ ブラックでデスマーチ上等で客より納期優先をバラされたDWは被害者でリークが加害者だとして
DWに同情してくれる勢力は無いぞ 風説の流布とかナカイドが株価操作のためにやってると思うのか？ >>383
訴訟するために自ら公式文書で情報漏洩の事実を認めるよりは全然マシだろう
実際DWがナカイドの動画を消せるかどうかもわからんけどな
動画を消せないとすると
ナカイドの言う通りDWがせめて弁明して被害を縮小するために
ナカイドと対談する事もありえるかも知れないな 単なる知名度上げたくて嘘付いてるのは沢山いるからな
まとめとかそういうのゴロゴロいたでしょそれと同じで >>395
ガセ情報派は開き直りそうだな
ナカイドの罪ガーにシフトしそう そもそもメディア企業のビジネスジャーナル巻き込んで拡散してるんだから拡散力は無いは通用しないよ >>395
ご当地ブス集めの中ではマシな方なのか？このキャラ >>398
そんなに真剣に真偽を気にするような話題ではないと思ってる >>398
動画ちゃんと見たか？
無関心な人を納得させるだけのソースは準備してたぞ３ヶ月かけて
ソースが全部嘘だとして、危険な橋渡って捏造する理由が無いよ
こんなことしなくても稼げる程度にはフォロワー居る >>398
嘘か真実はどうでも良くて面白いから見てるって人が大半かと
言っちゃ悪いけどセガってゲハだと普通に人気ないからね
サクラ革命抜きにやらかしや炎上多いし
ざまぁって思ってる人が多いんじゃないの まあ基本的にゴミ同士が争ってるのを観察してるだけだからな
馬場はゲーム業界からナカイドはYouTuberから引退してもらうのが一番の理想だが ゲハ的には貴重な存在だったな
ゲーム界でなにが起こってるか知れたからな こんなやばいことやるなんて思わなかったわ >>397
いや、あの、マジでナカイドもビジネスジャーナルも全然有名では無いからな
お前の中では超有名人なのかも知れないが
ナカイドの拡散力をさておいてもDWが訴訟するという事は
ナカイドの公開した漏洩情報に公式がお墨付きを加えて拡散する事には変わりはないからな
そんな自ら炎上にガソリン巻くような事はしないだろう
そもそもまだ炎上もしてないのに リークの中身が会社の人間関係のゴタゴタに過ぎないからな いろいろな炎上を扱って絶妙な位置で人を集めてただけに
自らガソリンかぶってリスク背負うとは想いもよらなかったわ 今の影響力を行使したい衝動に駆られたのかねぇ 炎上商法YouTuberなんてありふれてるしどうなろうと構わんけど真実前提で訴えられないとか粘ってるのはおもろいな 全てが嘘とは言わんけどどうせ大半は中身のうっすい疑惑レベルの話だろうし見る気にもなれん ナカイドさんはやることやっちゃった分
ずっと白い人間であり続けなきゃいけないんだよな >>409
疑惑というより確定情報がしょぼいといった感じだ
だから逆にこれを嘘だと言う方がよくわからんという話
動画で言った事
・ナカイドへの漏洩者がDW内部の人で有る事は確定
・サクラ革命に馬場が関わっている事は確定
・漏洩者が馬場に恨みがある事は確定
次回の動画でもっと掘り下げる予定だそうなのでそっちに期待だな >>405
＞いや、あの、マジでナカイドもビジネスジャーナルも全然有名では無いからな
＞お前の中では超有名人なのかも知れないが
ビジネスジャーナルはヤフーとニュース配信契約してる程度には拡散力あるからな
お前の中では知らないかも知れんけど >>412
だから何なんだ？
DWが訴訟するために自ら漏洩情報に公式にお墨付きを与えるという
炎上の燃料を投下するの？ >>414
公式のお墨付きも何もこのままだとある事ない事好き放題に書かれるだけだぞ
個人が騒いでるだけならまだしもメディアを巻き込んでるんだからどっかで対処しなきゃならん
黙っているのはもはや得策ではない >>415
まぁ、大きな山火事に爆弾を投下して炎を吹き飛ばすしかないよな。
中途半端にやったら目も当てられない大延焼だけどDWならあるいは… 実際のところDWが馬場の存在をひた隠しにする理由は何なの？
馬場の存在がネガキャンになると思ってるのならのだとしたら
そんな奴を雇う意味が分からんのだが DWが馬場守るくらいならミコノートのカトタク守ってるはずだから、なんかあったら庄司が切るだろ >>420
陰謀論①
SONYの恩義仲間のためフリーになって色々暴露されるとマズい
身内であるDWで囲って口封じ
陰謀論②
テイルズの件は実は裏に黒幕がいる
馬場氏は矢面に立たされスケープゴートにされた
それを不憫に思った人がDWに口利きしてくれた >>416
>>420
それは謎だとナカイド自身も言っている
だからこの漏洩情報自体よくわからないものになっている
そんな状態で嘘だとか訴訟だとか言われてもな ナカイド！次は法廷で会おう！ってなるのは
半年くらい後の話だからな なんでもそうだが、リークが起きてしまった時に、当事者が説明するケースとしないケース比較したら、後者が圧倒的に良くない結果になる >>417
だからまだ炎上にすらなって無いだろう
サクラ革命開発者に漏洩者が出たって事と馬場が関わっているって情報しか出てないのだから 完全無欠の正義マンがジャーナリストごっこするなら分かるんだけどな
ナカイドさんは自分のキャラを見つめ直した方がいいと思いますね こんなバカの動画信用する奴結構いて草
ゲハ全盛期よりソースの信用性問われなくなっとるやん あと重要な事としてナカイドが言うには
Youtubeの動画で企業からの漏洩情報を扱った事例が殆ど見つからなかったそうだ
なのでYoutube的にどうなるかは本当にわからないらしい
>>1 の「僕が消えたら」というのはそういう意味だそうだ >>429
ソースの信用性というかナカイドが動画内で
しっかりソースの信用性を検証してるからな
根拠も無くナカイドの言ってる事を信じてるわけでも無い >>429
動画の真偽なんてどうでも良くて、結末がどうなるか気になるだけだぞ >>433
そうなの？例えDWがユーザーを裏切るような情報を隠してたとしても？
今の所公言してたVtuberの起用が怪しいらしいが >>434
実際これ
外野的には真実の方が今後の展開が面白そうぐらいの感想で
仮に全部嘘でナカイドのやらかしだとしてもそれはそれでナカイド潰れるしオッケー >>415
まだ >>429 みたいに全然信じてない人もいるし
そもそも炎上もしていないのに公式が漏洩とその内容を認めて公開するのは早いだろう
ナカイドの株も上がるしな このナカイドってやつこれが炎上してますと焚き付けておきながら自分はただ動画にしただけなので無関係ですみたいな感じなのが嫌い 売り上げ落ちた！ と訴訟したとして。
100万が50万になったので、50万支払うように命じられた。
これぐらいならむしろ50万で売名出来たって意味で、結局ナカイドもビジネスジャーナルも勝利なんじゃね？ >>438
なんかそういう人多いみたいだよな
別にこっちに害があるわけでは無いし
興味深い話題を提供してくれるだけの人として見れば
わざわざ嫌う必要も無いと思うけど >>439
それは全然そう
訴訟自体も動画のネタになるしな
広めたのが40人程度では損害はたかが知れてるし >>435
Vtuberを上が勝手に決めたって告発者が言ってるだけでユーザーへの裏切りになるのか？
別に下っ端の開発に決定権あるわけでもないだろ >>441
そいつ昨日からめちゃくちゃ暴れてるな
暇なんかな >>439
この件で箔が付けばこの手のタレコミ先になるやもしれんね
炎上案件で不満抱えてる開発者なんて山のように居るだろうし >>82
なあ
逃げてないで
どのようにアウトなのか言えよ >>444
単純にこのまま実装されなかったら裏切りになるだろう
それがそもそも開発の予定にも組み込まれていないような杜撰な話なら尚更 昨日動画見て後でラジオ？聴いたけど投げ気味みたいなテンションになったりして大丈夫かなあと思った
いつもと同じようにスマホアプリのサ終ネタやCSゲー売れてないとか炎上系動画出すだけじゃダメなんかなと >>445
そう、暇なんだ
あと何でナカイドが訴訟されると思えるのかが不思議でならん
何度も言ってる通りDWがナカイドを訴えるのは
DWのデメリットが大きすぎるだろう
DW自身の情報漏洩の失態を自ら拡散させてどうすると
ナカイドの Youtube のアカウントをバンさせるとかならわかるけどな >>449
事前登録数達成で決まったんなら元の予定になくても不思議じゃないだろ
予定されてたらただの出来レースでそっちの方が裏切りじゃないか？ >>402
ゲハ外でも人気無いぞセガは
AC全盛期信者とCS撤退前の信者が追いかけてきただけ
それらが高齢化して影響力が皆無になった >>451
いや、そこに山があったから登るみたいに
漏洩があったからそれをネタに動画作っただけだろう
良いも悪いも面白いネタが提供出来なくなったら配信者としては終わりだからな
そういう意味では面白そうな漏洩ネタを前にして
動画にしないという選択は無いのかも知れないな 訴訟云々なんざ興味はないが？
自分は単純にこのままナカイドが消えてくれればそれでいい >>454
そうかも知れないしそうではないかも知れない
ただ、ユーザーに公開すべき情報を公開して無かったとしても
ナカイドを訴えてほしいのか疑問だっただけ >>457
何でそんなにナカイドを嫌ってるのかもよくわからんが
何か被害にあったのか？ ゲハのなかでやってればいいものを嘘か真実か関係なく広めてるやつは消えていいよ デメリット大きいって。情報漏洩を許さないってことを社員に示すために訴訟する意味はあるよ ナカイドが気に食わんって気持ちは分かるが俺はDWの方がその10倍は気に食わんしな
セガと馬場はどーでもいいや >>459
馬場がいる、だからなんだとしか言いようがないし今の段階では馬場が違法行為したわけでもない
どの程度関与してるのか不明だしそれ次第でクレジット記載に値するかも変わってくる
なのにまるですごく悪いことをしてるようなイメージになってる
これで名誉毀損になるのかは知らんけどゲーム情報の流出は確実にアウトじゃないの？ 本当だ
DW社員から「よくぞ言ってくれた」みたいなメールが来たってツイート消してるな ナカイドが訴えられても別にいいが
馬場がリークされるのは面白いからもっとやれ >>464
ほんこれ
なんか異常に騒いで無理矢理炎上させたいだけにしか見えない この手のリークでツイ消しは答え合わせ
社員からメールが来たってのはヤバかったんじゃないかな？ >>456
そういうものなのか
以前作った動画が原因で謝罪してたけど、その時は再生数や評価数が気になって仕方ない時期で該当の動画作った事を反省してたみたいだから、
今回もまた焦って危ない橋渡ってるように見えたんだけど、今回は一応地固めしてるっぽいから大丈夫なのかもね >>461
ゲハでなら何を言ってもいいみたいな考えもそれはそれで歪んでる 人の揚げ足取りで稼ぐようなバカばかりになってきて、しかもそんなのばかり崇められるんだから
この国もうあかんな。特に若い奴は脳みそ空っぽだわ >>362
本当に削除されていたら、見えることは無い
こういうのを生存バイアスという
生存バイアスとは、成功した人物、企業、戦略のみに注目し、失敗したものを顧みない行為 面白いことになってんな
DWにダメージが行くのは見てて面白いから行くとこまで行って欲しいわ 削除覚悟ってやらかしたツイを自分で消すことだったのか ・そも尼レビューやゲハの感想を継ぎ接ぎして音読してるだけなのをレビューと称してネガキャンしているエアプだから
・「これからは作る時にまず僕を通してもらっていいですか？」とか調子に乗り出すから
・初期に炎上期待度とか言う発売前のゲームに対して「これぐらい駄作でこれぐらい燃えてほしいですねぇ」とか言う胸クソ悪いネガキャン動画を出したから(現在は有料の動画っぽい)
・いがる をそのままパクったと認めているが、商材互いのnoteを作るから(つまりは人の褌で金稼ぎしていることを悪びれもしない)
ナカイドが嫌いな理由はまだまだあるが長すぎるから一先ずこんなもんか？
逆に聞くがなんでそこまでご執心なんや？ まぁゲーム動画の配信規約で誹謗中傷の利用は禁止されてるから
三回BANでYouTube永久アカウント停止になるので近い将来消えるやろ… >>472
信者ビジネス的なのが異様に盛り上がってるのは異常だよな
脳死で全肯定で金投げるのは見てて気持ち悪い >>464
「すごく悪いことをしてるようなイメージになってる」
というのは正にあなたの感想ですよねという話
そんな事は動画では一言も言っておらず
漏洩者と馬場がいるとしか言ってないわけだから
「馬場がいる、だからなんだ」が正しい感想では無いかと
次の動画で掘り下げると言ってるのだからそれ次第だろう >>479
それな
DWに権利のあるゲーム画面使ってたら速攻で通報されてBANされそうだけど
流石に対処してあるのかね 自分が気に入らない物を脳死で全否定するのも脳死で全肯定するのと本質は変わらないとは思う
嫌いだからコイツの言うことは全部無効ってんじゃ無くて中身見て個々の信憑性を判断する
情報を好き嫌いではなくウラが取れてるかどうかで判断するのがネットリテラシーかなとは思った とりあえず落とし所とか目標はどうなるのかね
ナカイドも延々とやっていくわけないし、奴は何を目標としてるのか 信憑性云々よりもまずホイホイ会社の内情暴露するのは明らかに社会通念上正しいことではないから
真実だったら何もかも喧伝していいのかよ。この程度ならそうはならんけど場合によってはインサイダーの引き金になるぞ >>478
そんなに過去の実績まで評価する程ご執心では無いから
嫌う程の関心が無いって事なんだろうな んほぉは知らんかったからググってみたら
こんな上司がマジで実在したらすぐ辞めるなw >>484
漏洩者とのやり取りで興味深かったものをピックアップしていくだけだろ
当人もDWや馬場に恨みがあるような事は言ってないしな ゆーちゅーばー信者「気に入らない上司がいるから社内の情報漏らしちゃいま～すw」 >>489
まあその程度の関係性しか持てなかった
会社側にも責任はあるとは思うけどな ぶっちゃけ馬場は藤島に怒りをぶつけられない信者の体のいいサンドバッグにされてしまった感はある
テイルズとサクラ大戦はもう藤島周りからしてグッダグダになってるからな >>1
けいじチャンネルとかDゲイルとかナカイドって、メーカーのpv動画や画像を使って金を稼いでいるが、アレってメーカーの許諾得てるの？
無許諾使用で年間数百万円稼いでいたら、メーカー達から著作権侵害で訴えられるリスクがある >>349
自分で貶めちゃったからね、しょうがないね >>483
そうだな
今回の動画に関して言えば
ナカイドが漏洩者に対して未来予測までさせて裏を取ったりしてたから
疑う余地は無い所だと思うけどな >>481
動画にネガティブなイメージが一切ないと思うの？ 削除覚悟とか煽ってんのに？
馬場だってんほぉの証拠なんて一つもないし本人も完全否定してるのにイメージ最悪になってるけど、シナリオ面も脚本は全く責められてないし >>26
昔ならともかく、今は貧乏神同然だよ
馬場の名前出したら売り上げが下がると判断したんだろう テイルズに限らず最近のゲームは登場人物の人格を変な奴にしすぎなんだよ
大体シナリオで炎上してるのはそのパターン。多少ストーリーがごちゃごちゃでもそんな燃えんわ
不快に感じる言動や行動するキャラクターが増えすぎ。やれやれ系なろうの影響なんか？ >>167
そんなことよりやるべき事があるんじゃないのかい、その2社は >>495
？？だから馬場についてはナカイドも同じ様な事言ってたろ
削除覚悟は情報漏洩の事実自体がDWにとって大きなマイナスだから
そら削除される可能性はあるだろうよ
Youtube のルール的にもどうなのかわからんらしいしな >>494
今までのナカイドとかこれからのナカイドがどうかは知らんが少なくとも今回の動画に関しては良くやってると思う
ナカイド自体に良い印象は無いが、リーク者の素性を明かさずリークに説得力持たせようと努力したのは素直に凄い >>486
は？
お前から嫌ってる理由は何やって質問しといてその返しは頭弱すぎるやろ、ワイが便乗して叩いてるだけかと思ったか？
何でそこまで肩入れできるんや？ >>499
サクラ革命の闇とか言ってネガティブなイメージが一切ないと思うのかと聞いてるんだけど >>502
そうか？
つい最近Vtuberのゴシップ扱ってたチャンネルが
著作権違反で通報されまくって垢バンされて消えてたし
Youtube の垢バン位は無くも無いと思うけど >>501
いや、本当にそうとしか言いようが無い
俺はナカイドの過去の実績とか全く知らないし興味が無いから嫌いようが無い
今回の動画に関してはちゃんと裏も取ってるし疑う余地も無いだろうと思ってるだけで
だからナカイドに対して好き嫌いを判断する程の関心が無い 角川とも接点持っちゃってるし、記者とも接点持っちゃって情報流して記事にされてるし
一般人というよりはやってる事が記者みたい、イベントスケジュールの仕込み動画とかはナカイド個人で考えてないやろｗｗｗ >>503
何故かクレジットに載ってない馬場という人物がいる事と
その人を嫌ってる漏洩者がいるって部分が闇なんだろう
それ以上でも以下でも無いだろう >>505
そうなんだよな
なんか>>478は不思議なレスだ
そういった出来事を知るまでは、好きorフラットな気持ちで観てたんかな
もっと別に嫌う理由があるんだろうと思うわ >>507
つまり悪いことしてます、なんて言ってなくてもネガティブなイメージは与えられるということだな >>508
まあ、何となくやってる事が気に食わなくて嫌いってのもままある感情なんだとは思うけどな
ただ、わざわざ嫌いな人を増やしても実際あまり良い事は無いので
俺個人としてはそういう自分に対して実害の無い人を嫌いになる事はしないようにしてきた感じはある >>509
TOZリリースの時に逃げなければここまで揉めなかったのにね >>509
まあ、その二つに関しては事実なんだろうから仕方無いんじゃね？
言う程大きなネガティブでも無いだろう >>508
ほぼ開設した当初から嫌いやぞ
・嫌でも目につくネガキャンサムネ
・レビューなのかと思って見てみると明らかにやったことなくて他のレビューを音読してるだけなのが分かる口下手
極め付けはさっき言った炎上期待度とか言うネガキャン動画 というかさ、この件が明るみになったせいで
「クレジットされているスタッフと実際に制作したスタッフが全然違う」ことが
実は業界では一般的である可能性も出てきたな
となると、今まで出たクソゲーも実は「あいつのせいで駄作となった」可能性もある
聖剣伝説4、ノムリッシュFF、3以降のスタオー、メタルマックスゼノ、・・・
守秘義務違反してもいいから正直言っちゃおうよ 業界の今後の為に・・・ね？ >>516
そんな事は当たり前でしょ
エブリパーティーとか岡本は641本吉起とか散々叩かれたけど、ゲムリパはエブリパーティーを作ってない
岡本が作ったってことにして広告塔になってほしいという依頼の元で名前を貸しただけって岡本本人が少し前に語ってたし
だからインタビューとかソースにするな、あれはたdsのプロモだって言ってるんだ 有名どころで言えばトーセなんかクレジットに協力会社としか載らんし
今更の話だよ >>515
イベントの時バックれて声優の盾行使したのは許さないよ ソシャゲだとキャラデザはこの人ですって有名レーター発表しといて実はキャラクターデザインは社員内制でそのデザイン見せて依頼しただけとかあるからな
責任ある立場の人が名前消せるかは知らんけど >>516
そりゃあ昔からスタッフロールにのってない関節的に関わってるスタッフとかいるだろうし別のゲームの開発が早めに終わったら応援するとかよくある事だろう
ただそいつだけが元凶ではないし
前やらかした人がちょっと関わっただけで疫病神みたいに扱われるのもどうかとは思うけどな >>521
アランスミシーとか知ってるのかって聞きたくなるよね
ピュアすぎるだろとw >>516
今後も何も駄目になった原因は内部の人が把握して人事でどうにかすれば良い話で
ユーザーが知る必要は無いだろう >>513
そうだよ、ネガティブに受け取るかどうかは結局読み手次第
だからそんな所を掘り下げても不毛だよ だって公明が極右なんだよな
自民党てのはあくまで公民権からできた庶民の政治なのは間違ってないんだよ
だから強い
昨今公明が強い、無いと票がとれんと思わせてるのがウマノリがある
プロバガンダ事業から読み解くと、ほんと怖い部分もあるかも >>15
どうするもなにも訴えられない程度にオブラートかけてるからなぁ 「僕が消えたら」とかそんな中二病全開なこと言われても なにかがわかってみると、革命みたいなことなんじゃないか
大日本でもよくわからん状況なってたのも西部とナチズムの複雑な状況がまずあるとか
創価自体も日蓮のオペレーションで似たようなもんだし
確かにナチスが勝利を斜め上に置いたように、勝を隠してるてのが仕掛けにでる独特の雰囲気なんだろう クレジットって別に法制化されているわけじゃないからな
名前貸しされててもリークさえなければバレない
例えば、開発3年やってて最後の1ヶ月だけP交代したら
最後のPしか名前でないだろうし
やらかした人がやらかし続けることは十分ありえるだろう >>529
というかこの動画が消されるかも知れないのでご覧になるならお早めにっていみじゃね？ 動画の背景がテイルズだけど、
これファンがあまり好きじゃないシーンとなのかな？
ビンタしまくりでギスギスしてんのな 事ここに至った以上、ナカイド叩きに企業側が動いてたことはほぼ間違いないわけでな 普通にスイッチ独占でサクラ大戦出してたらもっとヒットしてたと思う でも、社員だとして自分の首を賭けてまで情報提供するかな。
ナカイドさんに、そんなにビッグネームだと思わないけどｗ リークって普通の報道機関だと裏取れてから報道するんだけどナカイド君はそれやってるの？
炎上商法ユーチューバーにその取材力あるの？
ちょっとそうは思えなくて危うい 好きな作品だったり、プライド高かったりしたらリークするんじゃねえかな
俺も会社のことであれこれ知ってるけどリークする気は一切起きないが
これが好きなゲームやアニメで好き勝手に目の前でんほられたらブチ切れると思う
人生賭けても後悔しないと思うわ 暴露した社員が本当にいるなら
そいつがNDA違反で解雇で訴訟されるだけでは >>539
ゲーム業界はネットリテラシーの低く自己顕示欲の強いヤツ多いぞ
加えて非正規雇用の方が多いから責任感も薄いだろう >>535
見てないけどテイルズでビンタといえば
アリーシャシナリオとして有料販売して
無能で足を引っ張ってパーティ追放されたアリーシャが才能に溢れみんなに愛される天才ロゼに嫉妬して
ロゼに掴みかかるも反撃されて新しいあだ名を与えられてロゼ教の信者になるシーンかな
主人公命名の「笑顔のアリーシャ」からロゼ様命名の「泣き虫」に上書きされて感動する画期的なシナリオだぞ 関西のゲーム事業てそうじゃん？
吉本も直参たまに入って謎な好待遇なやつおるやん
その古株がホンコンって聞いたけどな、まだ人当たりいい感じで悪材料にはなってないけど、問題は関係なく入ってくるというのが庶民には所詮花より談合でしょうってなるもんでしかないわな。相手しないとか利用しないがいいんだろうけど、大きいとそうもいかんだろう？むしろスルースキルをワイは推奨するけど。ばかばかしいじゃん別に
かせげりゃいいだけなら >>533
だったらなんでわざわざスタッフは現在未公開なんてやったんだろうな。
最初から開示しなければいい話。 >>542
意図的に拡散したナカイドも同罪で民事でつべ集金からに影響代金被害出たのでセガとDWから支払え訴訟はあると思う >>544
いやぁひどいひどい
これがどう見てもヒロインポジで露出していち早くフィギュア化まで決定してたキャラの末路とは…
有料で追い打ちってのも画期的だね >>546
webサイトでは記載されてなかったがサクラ革命OPで普通にクレジット表示されてたわけだが >>539
ナカイドも言ってたけど広まりさえすれば誰でも良かったみたいよ
広めたい内容についてはナカイドの次の動画になるみたいだけど >>516
テレビの演出を演出と理解せずに騙された～ヤラセだ～って言っちゃうピュアボーイかよ まぁ少なくとも元DW社員の業界内の再就職は厳しくなっただろう
社内秘をYouTuberに漏らすような人材を雇う会社は無い
リーク者は自業自得とはいえ大量の仲間を巻き込むのははっきり言って最悪の手段だ
この点は全く擁護できない ナカイドの肩を持つわけじゃないけど
正社員ではなく非正規雇用で安くこき使ってる会社がリークされないわけないというか
DWもナカイドと一緒に潰れてええんやで？ ナカイド君1日でフォロワー数千人増えてるやん
ホントサクラ革命は美味しいネタなんだろうな >>554
ナカイドスレ見る限り今もAmong Us中の模様
超最近まで社員の名前出せ出せって騒いでた >>533
>>546
そもそもクレジット何てのは製作者の自己満足で入れてるだけであって
責任を追求するとかそういう意図で入れてるわけじゃない
昔のゲームなんて入ってなかったり
全部あだ名でふざけた物だったりとかも普通にあったからな
強いて言えば製作者のモチベ向上の為だろうな >>552
>>553
漏洩でDWの扱いが悪くなるというか漏洩者が馬場の事についてだけ漏洩したって事は
馬場ってのがよっぽど酷い事したせいで現状のDWが我慢出来ないほど酷いって事なんだろう
漏洩者はその情報を外部に公開する事によってDW内部が変わってくれることに期待してるんだろ 実際セガとDWの一大プロジェクトだったのに
まるでPS5みたいな史上稀に見る大失敗だった訳で
サクラ革命がああなったのは意味不明だったからなあ
ナカイドじゃなくても疑問だし知りたくもなる
そこである程度納得のいく理由付けが出てきたから
そりゃみんな飛びつくよねって話 >>559
幼稚な意見だなサクラ革命には多数の人がかかわっているそんな中で馬場が気に食わないという個人的な感情で自爆テロしたバカがそいつだよ
田中公平先生や声優やイラストレーターなど関わってくれて多数にそいつ顔向けできるのかよ >>554
逆にナカイドに何か起こってもその社員は何もしないだろうけどな >>562
サクラ革命はそんなのに関係なく最初から爆死してたんだが >>559
正直な話、匿名での社内秘漏洩は馬場よりも酷い事してるよ
大量にいるDW退社した人間の中に社内秘を漏らす人間がいるって状況を作っただけだ
どんな正義感か知らんけど他のなんの罪もない人を巻き込むのはいかんでしょ
DW内部を変えたいならちゃんとした正規の手段で挑むべきだ 会社の社内秘をリークする奴も悪党それを面白がって大拡散する奴も悪党なんだよ
何悪党が正義面してんだよw悪党なら悪党らしくしろよ そうなんだよな。
成功してれば、売れてれば、こんな話は表に出てこなかったんだよな。 爆死して内部告発されるって面白い
サクラ革命より面白い
もっとやってほしい >>567
ユーザー舐めたゲームの作り方したのがそもそもの間違い >>562
>>565
いやまて、「馬場よりも酷い事してる」って馬場が何したか全く明かされてないだろう
いずれにせよ馬場が何をしたのかも明らかになってないのにその判断は早計だろう >>566
別にナカイドは正義面もしてないけどな
自分も面白そうだからやってるだけだと言ってたと思ったが
なんかお前は変なフィルターかかってるな >>570
早計も何もリークした奴は悪党だろ悪党
お前会社なりバイトなりして上とウマがあわないからといって同じ事するか？ >>571
そういう枠に貶めて他の人にも攻撃させたいだけなんだよ
唆してる セガ終わってるな
真偽は判らないが
こういうことされてる時点でどうなんだ 開発の内部で責任の押し付け合いが発生してるのが表面にでて来ただけだね
リーク（）が本当だとしてもリーク（）してる奴の八つ当たりである事は明白
法的にどうたら悪党がどうたらんな方向で諭されてもゲハみんな的にはどうでもいい話 >>572
結構怖い考えしてるな
状況によるんじゃね
お産が始まった妊婦を病院に届けるために速度超過したタクシードライバーを
悪党だと断定するような考え方だな >>573
何であってもナカイドは駄目だって考えなんだなw
偏ってるなーw >>579
お前ナカイド？ ゲハの反応見て対応考えてるの？ >>570
馬場が何かをして大量の社員を退社に追い込んだとしてもそれはDW内部の問題だが
「元DW社員にリーク犯がいる」って問題は再就職先にすら影響が出る問題だぞ 馬場が気に入らないだけで大多数に迷惑かけたんだぞこのリーカー
セガが何かした？今遊んでるユーザーが何かした？多数の関係ない開発にかかわった人が何かやったか？ DWは豊富な金とこれ以上落ちない評判を持ってるんだから、見せしめにナカイドとリーカーととことん裁判してほしい >>582
漏洩の内容によっては情状酌量の余地はあるのかもよ
殺人にだって情状酌量の余地はあるわけだからな
その可能性を否定する道理は無いだろう リーカーもおかしいんだよ馬場が気に入らないだけならリーク情報も馬場がいるだけでよかったわけじゃん何ソシャゲで絶対出したらいけない情報の損益分岐やイベントスケジュールまでリークしてるんだよ？ >>586
セガはともかく今遊んでるユーザーに何の被害が出てるんだ？
社内の開発者に関しては漏洩によって劣悪環境が是正される可能性もあるんじゃないの？ どうして馬場が気に入らない
これにソシャゲで絶対に出したらいけない情報の
損益分岐、イベントスケジュールまでリークしてるんだよ？ここいらないじゃん >>588
ちゃんとした理由があるなら匿名じゃなくて名乗り出るべきだろ
他の元DW社員を巻き込んで申し訳ないの一言でもあったか？ >>592
情報もえいによるイベントスケジュールの組み替え作業が生まれる可能性が出るからな >>589
何より漏洩内容が全く明らかになってないのに
漏洩者が悪いと断定するお前がおかしい事に気づけ
断定するにはまだ早い >>596
いやいやソシャゲで絶対出したらいけない情報が損益分岐とイベントスケジュールなんだよ Twitter見てこいよソシャゲ会社の開発社員がツイートしてるぜ絶対出したらいけない情報が損益分岐とイベントスケジュール >>595
イベントスケジュール漏洩（40人）
もうそこを掘り下げる意味は無いことに気づこう まあDWのリークした奴が馬場より酷いのはリークが本当ならそうだなってところだ
馬場を擁護する人間はそう多くないのは事実だけど、あのおっさんが仕事してるだけで叩かれるのもおかしい
もちろん現場でゴタゴタがあって下の人間が切れたんだろうけど
なんつーかナカイド以外誰も得をしない状況に苦笑いするしかない DW社員クセェのが居るな
元DW社員の境遇なんか死ぬほどどうでもいい
気にするって事は自分がDW社員だからだろ？ ほらおかしいだろ？馬場が憎いだけなら馬場の情報だけでいいじゃん何でソシャゲじゃ絶対タブーの情報までリークしてるんだよ全然馬場関係ないじゃん クレジットに載ってない馬場に「出て来い」という癖に
自分も名乗り出ずに匿名で多数の人間を巻き込む
これが正しいやり方か？違うだろ？ >>602
それ言ったらサクラ革命何て不人気ゲーム自体どうでも良いだろう
何でこのスレにいるんだ？ >>603
？？その数字も馬場が決めた可能性があるからだろ なんでクリスチャン広めたん徳側家じゃん？
サイキックってラジオがあって、あれも北野誠よくよく聴いたらカソリックなんだって
板井もネタでオランダ毎年行くとかネタになってたり、最後竹内義和があれがジョーカーらしい、なんでかてのは西部絡みでしょって突っ込んだったら、見えて背筋寒い思いしたわ。これ以上けつもちする利害も無いしそっと閉じるってそのことかもな知らんけどな、あのあたりトヨタ系ってったら大体天理入ってるし、やっぱヤクザ労組いわれるくらいで、狙われることある しかもそのソシャゲじゃ絶対タブーの情報をナカイドが動画で大拡散してるんだぜ
どこにリーカーの正義があるんだよ >>605
サクラ革命よりもこの状況が面白いからこのスレ見てるだけだけど？
社員みたいなの居るし
面白いよ >>607
何でパブリッシャーのセガを無視してデベロッパー如きがそんな数字決めれるんだよwww >>609
ナカイドが言うにはリーカーの言い分はまだ2%位しか話せて無いってよ
だから何にせよお前は早計過ぎなんだって ナカイドがリークを受けて流した情報の中で一番ヤバいのは金の話
わかるやつはわかるだろうけど、金の話は刑事事件に直結する可能性が高い
馬場がー！DWがー！サクラ革命はブス集め！とか叫んでも表現の自由に収まるからな
けれど、収益に結びつく導線を「故意」に拡散し、あたかも私刑を掲げるような言い回しで損益について漏洩するのは完全にアウトなんやで >>612
その2%で終わってるじゃんソシャゲじゃら絶対タブーの損益分岐とイベントスケジュールを喋った時点でそれ以上なんか何にもないんだよ >>600
花見イベントはお前がTwitterで開始日まで言ってたから何人でも見れるな >>612
リーカーの言い分がどうであれ「元DW社員にリークする奴がいる」って事実は変わらないぞ？
社内秘をYouTuberに漏らすような人材を信用するか？しかも匿名で >>613
52もレスしててなwリークした本人きてるのかな？ >>611
収益は折半って決まってるなら各社で数字は決まるだろ
というより何でまだ続きのあると言ってる話で決めつけようとするのかわからん
ナカイドが漏洩情報の続きはあると言ってるんだから判断はそれを聞いてからにしとけって 詐欺の受け子が捕まったとき、僕は知らなかったと言ってもアウトなわけで
ナカイドが流したリークが本物でもアウト、嘘込みなら余罪追加ってことな
いや～まともに働いてる人間ならこの程度普通わからんかね？ >>615
何でお前がそれを決めるんだよw
漏洩を受けたナカイドがまだ続きがあるって言ってるんだから続きはあるんだよ
判断するのはそれを聞いてからにしとけって
そうでないと説得力はまるで生まれないぞ >>612
随分詳しいな、さすが当事者なだけあるな >>619
昨日からこのIDくん暴れ回ってるから総レス100超えてる >>620
それ以上なんかないないせいぜいこんな嫌がらせされたとかのどうでもいい痴話喧嘩みたいな話だろ？ソシャゲの一番ヤバイ絶対タブーの損益分岐とイベントスケジュールこれ以上なんか何にもない こんなソシャゲ会社で絶対出したらいけないリークをペラペラ喋ったナカイド大丈夫なの？ 馬場に退社に追い込まれて、更に得体の知れないリーカーに再就職の道まで阻まれる
ナカイドはこれで満足なのか？誰が得したんだ？ >>595
>情報もえい
漏洩をもえいって読んでて草 「ナカイドが言うには」「ナカイドが言ってる」
ID：CzEX+j6c0
もうええって、本人やろ
その言葉を枕詞にすれば黙ると思ってる辺り大分ガキ臭いな ソシャゲ会社が絶対出してはいけない情報なのが損益分岐とイベントスケジュールつまり公開したらマイナスにならないからソシャゲ会社では絶対外に出してはいけない2つになってるわけだ
そんな情報を拡散したナカイド大丈夫？ >>630
俺らが溺れる犬叩いて楽しい
ゲハ民のくせになにカッコつけてるんだ？ >>639
もえい君
もういいから漢字ドリルして寝なよ >>622
アウトって漏洩者は見つかったらアウトだろうけどナカイドがか？
漏洩ってのは社内の機密を外に公開する事でそれをやったのは漏洩者
ナカイドがやった事は
漏洩者がナカイドに対して漏洩した情報を配信した事であり
漏洩では無いから何の罪になるかは俺にはわからんが
因みに詐欺の受け子も本当に知らなかった事が立証されれば当然セーフだろ
そんな事にまずならないだけで >>640
大事な事だからな馬場なんかこれと比べたら
おまけみたいなもんだよ ソシャゲ会社が絶対に出したらいけない社外秘、情報がイベントスケジュールと損益分岐
これと比べたら馬場がいるいないなど瑣末な事 >>644
>>599のツイート貼ってもらっていい？興味ある >>645
そのお前の言う致命的な情報が公開されてしまったわけだけど
実害は具体的に何か出たのか？ >>643
主犯者が逃げても情報を拡散した末端のナカイドは無罪にはならんぞ？
DW社内情報を拡散した事実は消えないからな
こんなの当たり前の話なんだが？？？ >>646
俺は今BB2で書き込めないから画像貼れないんだよ名前言うからお前がTwitter検索してくれ
ヒゲ@ゲームディレクター >>630
別にナカイドは面白そうだったから動画のネタにしただけだろ
リーカーがいるって言ったって社内に一人だけって事は他社だってわかってるわけだから
再就職の際にそんなに気にする情報では無いと思うけど ナカイドはリーカーに社員の証拠として秘密情報を漏洩するよう指示した
さらにナカイドは秘密情報である事を認識した上で公開した
開発スケジュールの漏洩でも不正競争防止法に問われる事もある
http://www.meti.go.jp/policy/economy/chizai/chiteki/pdf/03kaisei-2.pdf
今後どうなるんだろうね？ >>650
ナカイドは好きでも嫌いでも無いがお前の言ってる事はよくわからん DWが馬場入れたのが本当なら嬉しいな
クソ同士のくそプロレス >>654
気にしないわけねぇだろ
上司が気に入らないって理由だけでイベントスケジュールを漏らす奴だぞ
そんな奴を雇えるかよ
俺なら絶対に嫌だね ナカイド擁護しようとしてる奴いるけど諦めた方がいい
既に越えちゃいけないライン越えてるから嘲笑されてることをまず理解しないと >>656
じゃあなんで何言ってもナカイドは～しか言わないの？ ナカイドが好きなんじゃなくて単にインフルエンサーが好きなだけだろコイツ
ネットにはよくいる人気者の盲信者 まあ大戦んときの師団化のままいってんだよ。意外と麺でできてるとかな
あるかもしれん。外資筋は日本はもうダメだって見られてるとか
日産見ても負に働くのもやっぱ仕手筋の都合だろう、身分が低いほど信者って比率上がるから ナカイドの動画によるとリーク主とビジネスジャーナルに情報教えたカドカワ関連会社幹部が居るんだよ
カドカワ関連会社幹部は叩かれず
リークしたDW社員だけ叩かれてるの不思議じゃね？ お前らこんなやつに踊らされてるのか
10年前のアフィブロと同じやん
いつまで養分になってんだ ソシャゲちょっとでも触ったことあるなら分かると思うけど、予定のリークって無償課金問わず石温存させられるから相当の損失だよね… >>663
そいつ別にヤバイ情報何も言ってないじゃん
リーカーはソシャゲ会社が絶対出したらいけない情報の損益分岐とイベントスケジュールをナカイドにリークしてナカイドが拡散したけど >>649
何罪なの？情報を社外に持ち出したなら何かしらの刑罰を課せられない事も無さそうだが
ナカイドは情報を持ち出してはいないからな
社内データ持ち出しに関わる刑罰
tps://eset-info.canon-its.jp/malware_info/special/detail/190912.html 馬場がいるいない見た見ないなんか損益分岐とイベントスケジュールと比べたらゴミ情報みたいなもんだなスモールスキャンダル >>667
二次取得者不正使用罪(不正競争防止法21条1項7号) >>658
それが数百人いるDW社員の中に一人しかいないわけだろ
まあ、自分の所に来たのがそいつだとは普通は思わないだろう
実際1%未満の確率だしな >>667
ダウト
お前が知りたがってることを月曜にでも弁護士に聞きにいけばええよ
俺のIDを控えてこんな奴がいるんですと話せば、弁護士が笑いを噛み殺しながら「そうですね…」というまで予測できる
可哀想だからもう一度教えてやるけど、ナカイドはもう引き返せないぞ？ >>666
カドカワ関連会社幹部が馬場存在を認めたせいで「リークが(ほぼ)確定」ということを立証している
馬場が勤めてることは箝口令が敷かれてるのにビジネスジャーナルに教えた時点でダメじゃんw >>672
別にそこまでしないよw
何でお前は答えられないんだよw
>>669 はそれっぽい答え返してるのに まあセガかDWがナカイド訴えてドタバタしようが俺らには何も関係ないけどな
どうも（コイツナカイドじゃね）と（コイツ関係者じゃね）が喧嘩してるみたいだけどwww >>673
小さい小さいそんな事より一番ヤバイのはソシャゲ会社が絶対出したらいけない情報であるイベントスケジュールと損益分岐 >>679
カドカワ関連会社幹部「馬場がDWに勤めてることは絶対に漏らしてはいけないことになっている」
情報もえいしてまーす >>677
知識のない己を差し置いて、他者に上から目線で質問する輩ってどんな奴かわかるか？
草生やしてレスしてくるならせめてスタートラインにくらい立ってくれよん
気にならない風を装いたいのであれば二度とレスしてこなくていいぞ
先に言っておくけど「お前の意欲が上がろうが下がろうがほんとどうでもいいんだが」 分かった分かった
ナカイドとリーカーはゲーム業界の掟を破るならず者だ
で、セガDWはそいつらを訴えるのかい？ >>681
小さい小さいツイッターでも業界人ほど語るのがソシャゲのリークがいかにヤバイか >>669
ナカイドは営業秘密の管理に係る任務を負っていないので該当しない >>15
情報漏洩ってナカイド自身は中の人じゃないし >>686
二次取得者不正使用罪は不正な手段で得た営業秘密を使用・開示する行為だよ
ナカイドはリーク情報と知った上で会場してるからアウト ナカイドは故意にリークを流し、まだ続きがあるのも匂わせた
この時点で完全にアウトなんて普通わかるわw
しかも金の話挟んでるしなぁ >>690
しかもそのリーク情報はソシャゲ会社が絶対出したらいけない損益分岐とイベントスケジュールというヤバイやつ >>688
顔と名前は出てない
サクラ革命の担当でリーク自体はボイスレコーダーで録音済みらしい
馬場が作ったソシャゲと聞いたら課金しない人が多いだろうから隠してたんだろうな
今もう馬場の名前が出たところで爆死に変わりないからw 一番ヤバイ情報をリークしたリーカー
一番ヤバイ情報を拡散したナカイド 一般人「漏洩がさー」
特殊な人「ろ…ろ…もえい(キリッ」 >>690
お前が言ってるのは21条3項だろうが、「その営業秘密の管理に係る任務に背き」という条件があるわけでな 今回の馬場サクラ革命ネタにかかわった人達
サイゾー記者 一番拡散したらヤバイ情報であるサクラ革命のイベントスケジュール、損益分岐を避けてどうでも良い馬場の話だけ
リーカー 一番ヤバイ情報の損益分岐とイベントスケジュールをナカイドにリークする
ナカイド 一番ヤバイ情報の損益分岐とイベントスケジュールを拡散する
これがプロとアマチュアの差だぞ >>698
匿名だから嘘になるんだったらDW社員のリークも嘘になるじゃんw
今回はビジネスジャーナルがネット記事にしてんだよ
ネットとはいえ腐ってもメディア媒体だし下手したらカドカワから訴えられるリスクがある
だから裏取りしてる可能性のほうが高いね 損益・イベントスケジュールを連呼する人はID:V4ijufmN0からID:ioUD/9Hndに変わったみたいだな。
ネット回線を切り替えてまでご苦労様だわｗ 金の話やら損益に直結する話はご法度だからな
ど素人のナカイドが嘲笑されてるのは主にそこ 告訴したいならすればってもんですよ
俺ら外野で面白がってるだけだし >>703
そいつ昨日の深夜からずっとゲハとサクラ本スレにいるんだわ >>701
マスコミが食いつくぐらいだから
馬場がDWでもんほぉ級のやらかしをしたのかね？ インフルエンサーに乗っかってスレスレな話題を是の如く喧伝するのは絶対やめた方がいい
最悪こいつらは金積めるから逃げ道あるけどパンピーのフォロワーなんか人身御供にされかねんぞ
今まさに不正選挙でそうなろうとしているけど まあここで熱くなってる奴双方がリーク内容は本物って前提で話してる時点でお察し
関係者なんだろ？んで火消し乙と このスレでナカイド擁護したりする意義なんて普通ないからなw
どれだけ口調変えても話の方向性を誤魔化すことはできない >>684
そうかも知れんが
事実として1ゴシップ屋が何らかの手段で垢バンまでされる事が起こりうるって話な >>711
ID真っ赤にしながら長文でレスする奴の多さでお察し >>687
それは外に出たら車に轢かれて死ぬ可能性があるから出るべきでは無いと言ってるのと同じだ
極小の可能性は排除して考えるべき 損益分岐点がセガも同じなら上場企業の株価にかかわる情報じゃないかな？ >>712
同じ位ナカイドを叩く意味も無く、論点はそこでは無いだろうと思ってるけど ナカイドが訴えられても動画再生数伸びてボロ儲けするだけだけどな >>699
＞お前が言ってるのは21条3項だろうが、「その営業秘密の管理に係る任務に背き」という条件があるわけでな
じゃあ改正法21条1項8号以降の三次利用者の罰則だな
>>718
チャンネル閉鎖になるだろ >>719
チャンネル閉鎖になるかどうかはyoutubeの規約次第だろう
前科者でもチャンネル開設出来てる辺り訴訟位では閉鎖にならない気がするけど >>717
別に情報も揃ってないし便所の落書きなんだからどういう意見持とうが自由じゃない？
それを叩く意味がないとか逐一絡んで来るのが気持ち悪い >>719
その法律にかかったとしても漏洩情報の正当性をDWが公式に認めなくてはならないから
訴えるのは現実的では無さそうだけどな >>721
擁護する意義が無いと絡んで来るのも同じだろう サクラはナカイド一人に潰されたな
ナカイドさえいなかったら覇権だったのに >>719
ナカイドには直接的な利益はないし、損害を与える目的もない こんな所にわざわざ書き込むのは暇つぶしかそうじゃ無ければ自分の主張に同意を貰って安心したい関係者か
どちらにしても見てる分には面白いよ 社員？からの漏洩きた
6 名無しですよ、名無し！(大阪府) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-d9/H [153.155.117.72 [上級国民]]) [sage] 2021/03/07(日) 14:06:55.94 ID:OU2L6lQMM
https://sakura-kakumei.sega.jp/upload_images/ev_tenjinhanami/bnr.png >>701
そらそうだろ、匿名って時点で信憑性は大きく落ちるんだから 訴えると鼻息荒いけど、訴えたらその瞬間に訴えた側も終わります
バイトテロと同根ということにしたいんだろうけど、そうはならない 動画視たけど
コレくらいで何か問題になるのか？？
続報を待つがさ だから何？程度の情報にしては訴えられるリスクが高すぎるわ
炎上系にしては派手さがないから、わざわざ嘘を騙る価値があるとも思えない
コレについてはマジでしっかり裏を取ってそうな気がするな >>42
社内で声をあげても揉み消され
どんな状況なんででょうね。
対話を拒否された？
メールかなんかしたけど返答無し？
話しは聞いてもらったけど特に反応無し？ リークがやばいとか言っても
普段から真偽も定かじゃない発売前の新ハードのリーク情報やらで騒いでいるゲハ住人からしてみれば
リーカーだのナカイドだのがどうなろうと知ったことじゃないだろう
ネタの真偽だって根本的にはどうでもよくて、何か揉めてるのがいるからちょっと見てみるか程度の野次馬が大半だろうに >>736
DWって会社は>>236みたいなのをドヤ顔で外部へ講演するような所だぜ
イエスマン以外生きていけない会社だがこれはDW自体がタイプムーンのイエスマンなコンプレックスからだな んほぉ～
ぼくちゃんYoutubeでも有名になっちゃったよｗｗ
Youtuberにでもなっちゃおうかなぁ～
そしたらVtuberのあの子とかあの子とかともお友達になれるかなぁ～
ってことかい？ これって馬場Pが悪かろうが
企業が不利になる情報不当に流出させたわけで民事で訴えられたら絶対負けるよね
業務背任なら逮捕アンド刑事罰もあるのかな 配信者は不当に流失させたと知っている情報を流布したことが罪になるのだろうか >>740
契約関係にナカイドを訴えるには「損害」を証明する必要が出てくるな >>742
契約関係に「ない」ナカイドを
誤字すいません 恐らく現場と経営陣が衝突して現場が全員で馬場降ろししてるんじゃないか？
馬場がいる限り全員からリークが続くとか
なんでそこまでして雇用してるのかも分からんが >>664
少なくともはちまはこんなリスクは取らない
噂を拡散じゃなくて内部からの密告ソースがあると明言した上で拡散したと自白したのは
はっきりいっておかしい >>744
現場全員でというか漏洩者は一人だけど気持ち的にはそういう感じなのかもな
馬場が何をそこまでしたのかはまだ語られていないけど
次の動画に期待だな >>742
リーカーは完全にアウトだから
それに協力したってことで業務背任の共犯者とか？
DWスタッフはセガの手前もあるししっかり処罰するだろうが
配信者は削除要請ですぐ消せば面倒だから告訴はしないと思う ナカイドは完全にjinや清水の次世代型の道をたどってるな
牧場物語の動画も久しぶりの100万再生到達してるし
信者の数がどんどん増えてる >>742
損害の証明も必要だしその前に漏洩情報が全て真実であると
DWが公に認めなくてはならないというね
つまりDWがウチの会社は本当に情報を漏洩させる会社だとわざわざ公に自白しなくてはならないということで
かなりハードル高いというか現実的では無いと思うのだけどね 最後の１年トップに立った馬場Pがダメな仕事ぶりだったとしても大元作ったのはスタッフ側だし
ディライトスタッフの成果なのは間違いないよな
それを馬場のせいにして配信者へリークは非常識かつ無責任すぎだわ
逮捕実名報道までいってくれた方がゲーム業界のためになるのでは >>748
リーカーは見つかったらそうなるだろうけど
動画は削除申請で消せるのかが不明
著作権侵害ってわけでは無いし悪口を言ってるわけでも無い
どういう申請理由になるのだろうな >>750
すでに相当馬場抜きでDWのイメージ悪くなったが確かにそうだな
裁判したらなぜ馬場情報を隠す必要があったのか、や労働者の意見を無視する職場なのか、とか全部答えなきゃいけなくなるから面倒すぎるなｗ >>750
虚偽のリークならそれはそれで訴えられるから裁判になればリーカーは詰む >>752
ナカイドが要請されてすぐ消せばって意味で書いたんだけど
youtubeに消してもらう手もあるのか
グーグルストアの大口でもあるし
そっちから頼むって手もあるだろうけど
ナカイドにネタ与えることになるから
まずはナカイド同意の上で消してもらおうとするのでは
すでに弁護士に相談してそう つーか攻略以外のゲーム動画ほぼ見ないけど
始めてナカイドって人の動画見て名前も覚えたわ
ここを乗り切れば日本では珍しいゲーム業界リーカー配信者としてやっていけそうｗ >>755
別にyoutubeの規約違反で無いならナカイドが動画を消すメリットも無いだろう
ああ、消さないと告訴するってDWが脅すって事か？
他でも言ってる通り告訴はDWの方がリスク高いからハッタリにしかならんと思うけど
そうする可能性も無くは無いか
でも、ナカイドもそれ位の事には気づきそうなものだけどな >>756
ほんそれ
ナカイド自身も弁護士に相談しながら進めてるとは言え、前例が無いからドキドキらしいからなw 明日のディライト社内ではリーカー情報を密告したら特別ボーナスを払うイベントがありそうｗ
12月にも問題になったけどバレてなみたいだしナカイド側もバラすことは教えてそうだから
もう辞めてるのかな
でも犯人探しで最近辞めた人は疑われるし
更改されたメールの改善訴えたけど聞いてもらえなかったってとこで
候補は絞られてそう >>749
牧場物語ってナカイド効果ゼロだったじゃん？
来週も普通にジワ売れしてそう >>758
ナカイド側も弁護士いるのか
巻きこれたセガ可哀相すぎｗ
あと馬場のことサイゾーに教えたカドカワの人もこんな危険な話なのかと
ぞっとしてるだろうな FGOで儲けた金をVに流して枕
そのVはキモオタから投げ銭搾取
キモオタ哀れすぎんか？ >>750
全然大丈夫だよそんな事いったら世の中泣き寝入りだらけになるぞ >>762
だいぶ違うぞ？
そのＶチューバーを全然実装してなかったのが今回のリークの大きな点
土地開発マルチみたいに計画だけ公開して集金してたんじゃないかって疑惑 ぶっちゃけ馬場はどうでもよくて
個人配信時代の情報漏えい犯罪として
興味深い案件 >>758
ソシャゲの年間イベントスケジュールを短時間とはいえ拡散したのも多分前例がないしな
もしかしたら現役サービス中のゲームの損益分岐拡散も初めてかもしれない >>763
いや大丈夫とかそういう問題では無くて
裁判になると今ならまだ半信半疑の漏洩情報について全て嘘偽り無いDWの公式見解を述べなくてはならなくなるんだよ
で、開発者がリスク犯して漏洩したって事は開発環境は酷い状況なんだろうし
馬場が何か不味い事をしたのもあるのだろうし
そういうのも全部DWが公の場で自白しなくてはならなくなるわけで
つまり情報漏洩先がチャンネル登録者数30万のナカイドどころでは済まなくなり
全ゲームブログ、Youtuberになるという事
それでは本末転倒だろ >>700
ほんこれ
ディライトは協業かつ権利元のセガへの説明責任発生してるから
今日も動いてそう >>753
そうそう、裁判になったら
責任者は誰で、
誰が決定を下し、誰が誰にどういう指示をしたか等々明確になるよね？
しかし、
いやぁ、現場の空気でとか、
私は心の中では会社、ユーザーのことを考えると反対してましたが、まぁムニャムニャ賛成しました。
とかになるのが日本における空気の支配である。 >>539
ゲーム炎上系YouTuberとしたら一番の成長頭だぞ >>768
別にいいんじゃないの？そっちは馬場とリークした奴が個人的に争う争点だから
DWは現役サービス中のゲームのイベントスケジュール、損益分岐という絶対出したらいけない情報を外に出したリーク社員とそれを拡散したナカイドはどうなの？というのが争点じゃないかな？ 馬場と仲が悪いから会社の絶対出したらいけない情報の現役サービス中のゲームのイベントスケジュールと損益分岐を外に漏らしてやった
これは通らないよ 漏洩を有耶無耶にして放置したら今後も続くだけだし恥を忍んで公式見解の発表と対処くらいはするだろ
できなきゃ会社が終わるだろうし >>772
本当にお前はそればっかだな
DWからしてみればそんな事より自社のイメージの方が重要に決まってるだろ
社内の悪行を自白しまくってブログやYoutuberに叩かれまくって悪名が轟いたら
再起出来る見込みが無くなるだろう プロのサイゾーは馬場だけに絞ってイベントスケジュールや損益分岐に触れなかった
素人のリーク社員とナカイドはソシャゲ会社で絶対出したらいけないイベントスケジュールと損益分岐を出してしまった
サイゾーはやっぱ場慣れしてるわ しかしリーカーは相当な阿呆だな
サクラ革命評判悪いのは
みんなが知らない馬場のせいって言いたかったんだろうけど
後先考えないやべえスタッフがいる会社ってこと広めた上で動画配信者の肥やしになっただけ
まだ分らんけど刑事告訴されれば実名報道もありうるが
内部処理で済ましたとしてもたいして広くない業界内では情報広まるし
今後DWの仲間が転職しようとした時に
社員教育できてないやべえ会社の人って思われる またスケジュール君が湧いてるのかよ
子供はもう寝る時間よ >>776
もう今の時点でイメージ最悪なのに何眠たい事言ってるんだよその原因はリーク社員だよ
上司と折り合いがつかないなんてのはどの会社でもある事だからさほどイメージダウンにならない
だが会社の自社商品の社外秘を外に漏らす社員がいるこれは大きなイメージダウン
だが出てしまった事は仕方がないコンビニのアイス入れに店員が入って動画流したバカと同じだよ
今更なかった事にはできない DWと馬場なら僅差でDWが嫌いだし信用もしてないからいようといまいとどうでもいいかな
実際に出来上がったものがすべてだし >>778
だからまだ漏洩者の目的は明らかになってないだろう
結論出すのが早すぎなんだよ >>783
どんな目的があってもコンビニのアイス入れに店員が入ったりそば屋の食器乾燥機に店員が寝たりしてそれを自分で拡散してる奴はアウトじゃん
例えそいつらが会社に不満があったり上司と折り合いがつかなかったんですと謝ってもムダだろ
これと同じ事 >>771
ネタが尽きてきてカードゲームショップやりたいとか言い出してるくらい
ネタが尽きるの早いぞ炎上扱い系って リーク受けても社員の話なんて断固拒否すれば良かったのに
調子に乗って自分のスタンス語ってた後にやっちゃうあたり
ネタが尽きてきた？ 上司と折り合いがつきませんでした会社に不満がありましただから勤めてる飯屋の食器乾燥機に入った動画を拡散します
これが許されるわけないじゃんwリーク社員のやった事はこのレベルだからただのバカだよ >>781
わからんやっちゃな
特にそのお前が言ってる損益分岐については現状ナカイドすらも半信半疑なんだよ
それを裁判にしてしまったらDWが損益分岐についての嘘偽りなく正否を述べなくてはならなくなるだろ
単純な自滅になるんだよ ナカイド動画見直したけどむしろ訴えてくれないかなーくらいのニュアンスを挟みまくっているのが
カドカワ内部の自称上役とかも名前は出せないけど録音はしてあるとのことだけど裁判になったら明らかにするしかないだろうし
いろいろ表ざたに出せない情報を裁判という正規手続きの上で大公開したくて仕方ないんじゃないか ゲハではとんでもなく拡大解釈されてるソニー社内からネットに書き込みしてたアホ社員かバイト、通称GKも
他社商品の悪口か自社商品の持ち上げ程度で極秘情報は書いてないよね
IPでバレないと思って書いてるのがアホなだけで
内部情報出したらダメってことは知ってたわけだ
だが今回は明らかに内部の人が機密情報を出したと世界に発信されてしまった
海外によくある新作リークもダメだけどあれは誰がバラしたかはウヤムヤにするし意図的な場合もある
今回は前代未聞 サクラ革命に「テイルズシリーズを潰した馬場Pが名前を隠してDとして参加していた」ってことか？
また「んほぉ~この声優たまんねえ~｣人事とかやらかしてんの？ ヤバイじゃんその半信半疑の数字でもうSNSは損益分岐はこれだけと皆んな語ってるんだぜ
風説のナントカじゃんwww
頭の良いサイゾーが避けるわけだわ >>789
そうだよ、だって漏洩者は一開発者だから
そもそも正確な数字を伝えられてるとも限らない
お前動画も見てないのかよ >>790
そんな気が強い奴ならブロック魔やらずアンチとキャキャやるよw 馬場が云々より普通に情報漏洩してるって事実がヤバイんじゃないの？ >>783
目的が勤めてた会社と同僚にダメージを与えたかったから、という意図通りなら
阿呆かつクズだし
そこに気づかず馬場のせいにすれば自分や末端スタッフの仲間が救われると思ってるなら阿呆
だから阿呆と書いた ぶっちゃけその上役なんか全く関係ない雑魚情報じゃんソシャゲ会社が絶対に出したらいけない情報のイベントスケジュール、損益分岐の話に全く関わってこない雑魚 お前らナカイドナカイド言ってないで
少しはポカオスも応援してやれよ ポカオスがナカイドをイジメすぎたから今回みたいな無茶したのかも知れないぞポカオスに煽られて看板変えたしなw 自分の仕事がつらいからって
職場に放火したり爆弾しかけて爆破する人＞リーカー
ナカイドはその予告を聞きつけて喜々として撮影、再生数うまうま ポカオスの名前がこんな出てくる場所なんてゲハくらいだろ
俺もゲハで知ったわ >>798
動画では馬場を隠すのは誠実じゃないと思うって強調してたけど
ほんとどうでもいーわｗ
弁護士に相談済というのも本当に内容全部伝えたのか怪しい >>804
ほんとそこどうでもいい話だよなwww
おそらく業界初だって現役サービス中のゲームの損益分岐、イベントスケジュール拡散は
前例がないから弁護士も答えられないと思うぜ
せいぜい相談してるのは馬場の話だけじゃね？ 弁護士が会社が絶対出したらいけない社外秘を拡散してもOKと言ったならそいつもイメージダウンになるだろw子供でさえそれ悪い事とわかる話だからな 一つだけ良かったことがあるとすれば
これを理由にセガが打ち切りを決定した上早期打ち切り補償的な条項があったとしてもDWの全面的な責任としてセガの負担は少なくて済むだろうってことだな
DW自体はFGOで現金余ってるしやる気があるスタッフは別プロジェクトへ残せるだろう 情報公開したくて挑発しているのか
関連会社の上役にも迷惑かかるぞアピールでの防御策のどっちかかと思ったけど
そういうのは無さそうなのか
なんも考えてないのかね 相談してるのは馬場氏に対する名誉毀損になりますか？くらいだろサイゾーすら踏まなかったネタを弁護士がGOサイン出すわけないだろ
その弁護士が誰かわかったら会社の社外秘を拡散するのにOK出した奴と後ろ指さされるぞ 情報漏洩した社員は自分がした行為が
桜が散るように切腹も覚悟の上の行為なのか？
衝動的な行為、気付いたらヤってたなのか？
放置するとこの社員がまた何をしですか分からん。 少なくてもこの動画を公開すれば
自称スタッフのリーカー
が法的にアウトな立場であることが証明されるって意識あるのかね
開発スタッフ何人いるのかしらんけどDWが告訴して警察が動けば犯人特定に３日はかからんだろう >>810
味をしめた奴は目的を達しても満足せず
同じ事を繰り返す
万引き犯に近い心理になるよ リークした本人はやばいと思ってるから捨てメアドで連絡したり
自分しかわからない情報は伏せているんだろうけど
警察レベルになると流石に見つかるとは思う
逆に誰なのか見つからないなら開発チームごと切除しないと今後も危なすぎる 損害賠償は無理やろ
だって元から爆死してるものｗｗ
あるとすると、馬場が名誉毀損で訴えるかどうかってところだけど
今まで叩かれても訴えもせずに黙ってたこと考えれば、今回も動かないだろうな
ただのプロレスだから、今のうちに楽しんどけ DWが馬場効果で傾けば面白い
サクラ大戦を掘り出されてまた埋められたファンはあのビジュアルで諦めついてるだろうし
セガはとっくに89度傾いてる まあFGOで調子に乗ってたDWが馬場もろとも大爆破されるのは痛快だな >>814
それは関係ない相手が貧乏人だから本来なら罰金1000万なのを50万にしますとはならないだろ セガのゲーム部門は絶好調だぞ
コロナで大変だったパチ部門を支えてる
>>813
こういう人ってフリーメールだけ作って普通に自宅PCやスマホから送ってそう
ナカイドと何度もメールでやりとりしてるのも言及されてるし
ナカイドって人は情報源への配慮なさすぎｗ
文春あたりのプロはそういうのしっかりしてそう それだけ情報のやり取りしてるならプロが調査したらリーク社員はすぐ見つかるだろ いや、メールアドレスから辿るのは難しいと思うぞ
まず公開されたのがYoutubeだから、情報開示をYoutubeに求めたとしても
登録されている情報以上のことは見つけられない
で、こいつのメールアドレスの管理会社に開示求めようにも、ただメールを受け取っただけだから開示はありえない
ワンチャンあるなら、会社のメールから送られていた場合だけ
5chにリーク情報直接貼ったとかじゃないと、アクセス元を開示させるのはかなり難しいというかまず無理
リーカー割り出すには、こいつがリーカーをバラす以外は今のとこ方法ない
会社が今やれるとすると、情報流したら訴えますみたいな念書を社員全員に書かせるのが関の山だと思う よく知らんけどナカイドって人は
開発費60億って去年発言して
適当なこというな、部外者が分かるわけないってのを叩かれたこと根にもってるんでしょ
だからリーカーの存在とやり取りを細かく説明した
リーカーも知らされてるとは思うが
動画見てどう思ってるんだろう >>785
ナカイドは大手のカードゲームショップの元社員
社員の頃から独立してカードゲームのネットショップ業で企業することが昔からの夢だったそうだ そもそも警察はどこまで踏み込むんだこの手のネタは
それに捕まえたとしても時間かけて細かく証拠固まってだろうし
その時にはサ終してる可能性高いからあんまり意味がないような >>820
警察が動けば任意でも大体の人は協力するでしょ
DWスタッフで仮に馬場が嫌いな人だとしてもリーカーには怒りを感じるだろう
自社と自分の頑張ってたサクラ革命へとんでもないネガキャンされたわけで >>824
その夢がもう実現しなかったから
もう普通にリーカーとの繋がり暴露して再生数稼ぎに入っちゃった？
違う動画ですげー綺麗事語ってた気がするけど >>823
無能というか、そういう法がない
だから令状が下りない
この国は中国と違って自由主義国家だからしゃあない
あとは、昔ファイル共有ソフトが流行った時に
個人PCのチェック目的で社員のデータを調べるっていう手法があったけど
いくらでも偽装できるからなあ
俺の場合はエミュレータ入れて適当にダミーファイル作ったな
まあここ社員は技術屋だろうから、ウィルスぶち込んだりしても自分で対処しちゃうと思う
むしろ下手なことやるとまたリークされるかもねｗ >>828
別にいいんじゃないの？相手が動いた方が特定しやすいし >>825
ディライトが刑事告訴すれば捜査する
その材料は十分だがこのスレで書かれてるようにしない可能性もある
てゆーか捜査しなくてもディライトの内部調査で犯人すふ分かる気がする
リーカーにムカついた他の社員が協力するだろうから 岡本CHみてたら新聞取材もあんなレベルでも捏造されるんだって
なにかと合わせて結局、政争の具にされるのが日本社会やで DWの社員でサクラ革命の開発で馬場と仲が悪いとなるとすごいリーカーは範囲絞られるじゃんメールの打ち方にもクセが出るしなプロならいけるだろ 時代は変わったね
昔はリーク情報は2chに貼られたものだったのに >>827
コロナ禍とYoutubeｒとしての仕事が増えて最近はご無沙汰らしいが
バリバリ現役の『マジック：ザ・ギャザリング』のカードゲーマーで
カードゲーマーはだいたい誰でも自分でカードゲーマーショップを開けたらと思ったりするもの
将来Youtubeｒとしてダメになった時の保険なんだろうね
そういうことも言ってたはず
いろいろツテもノウハウも有って、同業他種のYoutuberとも連携するらしいし
Youtuberでポケモンカード専業はまだ誰もいないらしいので成功する確率は高いよ >>832
メールは文章変えてるって言ってたけど
多分痕跡残ってよね
日頃の言動知ってる同僚で動画見ただけで気づいた人いそう
事実か分らんけど開発費や採算分岐も答える人っ情報もでかい リーク情報だと、上層部にムカついてる社員は多いみたいだけどなｗ
だとすると今頃このリーカーは英雄だぜ
俺が同じような状況なら、調査に協力するどころか祝杯上げてるわｗｗ 馬場って誰なんだよ
ソシャゲ界隈のことよくわかんねー 三重で張って名古屋にイキる
君はまだ本当の近畿を知らない ナカイドはリーク社員以外のDW社員からよくぞまとめていただいたとメールきたというツイート消してるな冷静に考えたらそいつ本物のDW社員かわからんもんな ゲハ的には面白いけどゲームオタクでも大半は5とか見ないだろうしテイルズの馬場ってどれくらい知名度あるの？ そう歯科医文書説、オペがあって政治家担いでるという
だって名古屋の政治家ってイキリばっかじゃん？最近行政妨害でひっかかったし >>837
ならないだろ自分達も疑いがかかってるし
しかもスタッフクレジットに名前が載ってるから世間からこの中にと奇異な目で見られる
DWのサクラ革命開発の履歴は転職にも影響でるから早くリークした奴見つけて欲しいと思ってるだろうな 検索したらテイルズ作ってた人なのか
テイルズはPSPで一作だけやって
キャラデザがホモ臭くてそれ以来ノータッチだな 隠ぺい工作？ワイも怪しい歯医者、従業員含めて何度も見ると、歯締めとかいテロを定義して
議題に出してるけどな、その隠ぺい工作のこころは？モラルやらそんな次元なっていく確かに >>844
ないない
転職に影響出るのは上層部のやつらだけ
それ以外の平なんて単なる労働者
被害者ですって体でいくらでも仕事を見つけられる そうそうスレ違いや回り道を後南海過ぎたら二人は無礼あうの
オネエがいいタッチタッチていうのは関空が田尻町にあるていう洒落じゃないか リークした犯人見つからないままが一番他のDW開発の人が悲惨だぞゲーム開発なんか数年かかるからDWでサクラ革命の開発やってましたは他のゲーム会社に転職する時に履歴書に書かざるおえない
当然採用する側はリークの話を知ってるだろうから警戒して二の足を踏む可能性がある
なんせリーカーはソシャゲ会社が絶対出したらダメなスケジュールと損益分岐を外に漏らしたとんでもない大地雷だしな だから問題ないって
なんか日本のIT業界を高潔に思ってるみたいだけど、
もうかれこれ20年以上、ずっと人手不足の業界なんだよ
使えるやつなら即採用
実戦経験あるなら引く手数多なんよ
人の選ばなさでいったら介護より選んでないと思う
それくらい人手不足だから転職も簡単なんだよ
まあこんな業界だからみずほみたいなことになるんだけどね
任天堂みたいな優良企業を基準に考えちゃダメ
スクエニみたいにバンバン使い捨てる、みたいなイメージが最も現実に近い >>850
ゲームは開発に億単位の金が掛かる大きなプロジェクトが多いのにそんな大地雷の可能性ある奴は採用しないリスクの方が大きいからな
それくら他のサクラ革命DW開発社員に迷惑かけたバカがこのリーカーだな ツイッターのソシャゲゲーム開発者のツイート見てこいよソシャゲのリークは命取り、極悪、寒気がする
それくらいヤバイことやったのがリーカー まずはっきり言えることは予算については経営陣とプロデューサー場合によってはディレクター以外の人間はまず分からんよ
会社とはそういうものでこの自称リーク社員も雰囲気から末端作業員っぽいしそんな人間が知りうるはずも無い その当たり前のことが危うくなっていく
客に毒盛らないとか、現にアニメは毒盛ってあるのも結構つくられてるとか
そこから実際に威力のある食料品に拡大されないとなにがいえようか
グリモリ事件も案外そういう警鐘があったのかも知らんけど 結局ナカイドも金に関してはリーク社員の口だけが頼りでリーク社員が送ってきた資料にも金にまつわる記載がないから未だに裏が取れてないんだろ？ ここから推測するとリーク社員は金の流れに関する資料を入手できない地位なのがわかる。また範囲が狭まった これゲーム開発経験者じゃないと分かりにくいだろうが、リーカーを晒し首にして終わる話じゃないんだな
リーカーが判明したとして、訴訟を起こすとかセガDWの自殺行為だぜ 72回も書き込んで必死に擁護してる奴がいて引いた
こいつナカイド本人だろw >>797
何でごく一般的な内部告発の理由である
「外部から指摘して貰って内部を改善する」って目的が候補に無いの？
普通は内部に相談しても改善しない事柄をわざわざ外部に相談する（漏らす）んだろ
お前は阿呆なの？ ゲハプロファイリング
リーカーは金に関する資料は入手できない地位
馬場に対して私怨がある
サクラ革命開発社員である
上がかってに決めたと下っ端のくせに我が強い >>861
その目的に会社の社外秘でありソシャゲ会社が絶対出したらいけない情報の損益分岐と年間スケジュールをリークする必要がない会社の改革をしたいから勤めている会社の飯屋の食器乾燥機に入って動画を公開してみたwwwをやったようなもんだ 馬場とかいう無能はなんでえらい立場で立ち回れてるの別にこの業界で実績残してるプロデューサーってわけでもないんでしょ
TOZはやったけどあんなクソゲーしかつくれないやつなんか強力なコネでもないかぎり無理でしょ つかね、この雲行きになるプロジェクトはもう終わってる
問題はリーカーじゃないの
リーカーは組織の問題が表層に出ただけのことなの
ゲハ民ならその末期状態見て笑ってればいいと思うよ お前らどんな会社勤めてるのか知らないが上司と合わない会社のやり方にも不満がある下っ端だけど改革したい！よっしゃ会社の社外秘を拡散してやろう
こんなバカな話にならへんで🤣 内部告発するならDWの職場環境、上司の態度
これだけでよかったんだよ >>867
それがなる事があるんだなあ
まあ、嫌味抜きでそういう事態を経験してないならそれに越したことはない
全体がネガオーラに覆われる経験なんてまっぴらだろ？
でも世の中にはあるのさ ファイザー】国内2例目、20代女性にアナフィラキシー…じんましん・息苦しさ ★2 [ばーど★] (330ﾚｽ)
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1(6): ばーど ★ 03/07(日)12:02 ID:uNr1xydM9(1) AAS
厚生労働省は６日、新型コロナウイルスのワクチンの接種を受けた医療従事者の２０歳代の女性が、重いアレルギー症状のアナフィラキシーを起こしたと発表した。この症状の公表は２人目となる。
厚労省によると、女性は５日に接種を受け、約２５分後にじんましんや息苦しさなどの症状が表れた リーカーは馬場憎しなだけなわりにはリークの情報量が多すぎる気がするんだよなナカイドが色々質問して聞き出した可能性もあるんじゃね？ 年間スケを公開しました
開発責任者を公開しました
これで何の変化が見込めるの？
基本大赤字のサ終見えてるプロジェクトでしょ
チームの雰囲気だなんだも解散して終了
ほんと意味が分からん
馬場がクソ人間ってのを撒き散らしたいのかも知れんが
こんな小ネタリーク()より
大赤字の数字の方が実害とダメージ大きいわ
アホの気晴らしか ツイッターの情弱は馬場の話ばかりやってるがどうでもいい話だよな >>872
プロジェクトが解散してもチームが解散しないケースがあるんだよなあ
また同じような人達でチーム組むわけ
社員リソースは有限だから、割りと必然的にそうなる
すると何が起こるかな？ちょっと想像してみよう 現役サービス中のサクラ革命の損益分岐点と年間スケジュールをリークして拡散した！これが問題 >>874
そんな成果も出さない
大赤字出した雰囲気悪い
問題だらけのチームなんて
そのまま別プロジェクトに当てる訳ないじゃん
想像足りないんじゃないキミw >>876
それは社員リソースを上手く回せたときの話ですね >>877
仮にリソース上タイミング的に
浮いてしまった開発ユニットがあったとして
大赤字で生産性を期待出来ない評価なり
最低でも同じ規模の予算はつけないし
それに伴い構成人員の規模は自然と減じられる
加えて結果を出せない責任者には仕事を任せない >>855
ソシャゲ運営なら毎日の課金が細かく分かるし
分析ツールもある
あとは管理職次第だけど目標は当然伝えるとして
目標の根拠として話にでたおよその採算ラインを伝えているかもしれない
DW社内のサクラスタッフ何人いるか分からないけど
聞いてるのは一部だろうし
今回の動画は犯人特定につながる情報多い 馬場がいませんって否定が出ないとこ見ると間違いないんだろうね
スタッフクレジットの件とかそう考えると腑に落ちるし >>879
あんたの言う通りならバビィが首になるかもしれんが、リーカーやナカイド訴えるとなるとまた違う筋なんだな
まさにリーカー同様に自爆覚悟の行為になる
自分は関係無いから是非訴訟沙汰やってみてほしい >>881
リーカーは証拠をわざわざエビデンスと言ってきたらしいからなこんな言葉そう使わないぞ >>873
ゲハでも名越小島原田とかやたら個人の話にしたがる人ばっかりだし
仕事内容より個人叩きたい人が多いんじゃね >>855
確かにそれは正しい分析なんだけど、損益分岐点は何かの拍子に偉い人がもらすケース結構あるんだわ
だから末端開発員が知ってる可能性は十分ある 存在するだけで作品のネガキャンになる人間を雇うDW
もしかしてPSWに尽くした人間に対するアフターフォローの一環なのか？ サクラ革命はブスなだけで何か問題あんの？
元アニメも興味ないし、20年以上昔のアニメでしょ
別物になってたって別に構わんのでは？
IP持ってるセガがOKならOKでしょ
商売ってそういうもんだし >>871
動画の通りなら
リーカーの最初のメールは1年前にきた馬場のせい、vtuberなんて聞いてないし進んでないぞって責任転嫁と愚痴
ナカイドが信じるための中の人だと分かるもの出してって頼んでメールのやり取りでイベント情報や内部資料、採算ラインの話が出た
リーカーは馬場以外の機密情報バラしたかったわけじゃなぃて証明のために伝えただけ
それを今回ぶちまけたｗ
ナカイドって人もサラリーマン経験があって
無責任なリーカーのこと嫌いなんじゃないかとｗ あと見てないがナカイドがサクラ革命がリリース直後に叩かれた時に
別にキャラはブスじゃないぞって擁護？したのがきっかけで
最初のメールがきたらしいから
そこもヒントになるかもね リーカープロファイリング
サクラ革命DW開発社員である
お金に関する資料を手に入れられない立場
年間イベントスケジュールは手に入れられる立場
下っ端なのに上がかってに決めたと怒る我の強さ
馬場氏を嫌っている
証拠をわざわざエビデンスというオタクっぽさ
社外秘をリークする幼稚ぽっさがあり周りの迷惑を考えず自分勝手 そもそもリークを信じるならスタッフぼろぼろ辞めてるわけで、それはもう致命的な事態で、ゲームとしてもプロジェクトとしても終わってますよ
その状態で訴訟とか面白いので是非やってほしい 馬場がDWにいたとして何か外部が困る事があるんか？
正直どうでもいい話にしか見えない >>890
古参のファンの期待をスルーしておいて往年の人気作のタイトルだけ拝借した挙句のクソゲー出されてもね、って感じでは
ユーザー側としても結局面白くもなんともないものを持ち上げようもないよねって >>895
名前が出るだけでこれだけヘイト集める事になってしまった人罪をよく雇ってましたねって >>895
そっちはどうでもいい話で問題はソシャゲ会社が絶対に外に出してはならない機密である損益分岐点と年間スケジュールをリーク拡散したこれが争点になる >>893
ナカイドの去年の動画で裏切り者がいるってDW内で問題になったのに
やり取り続けてるのも悪質
そういう幼稚で浅慮な人間性だと社内の誰かにこれから面白くなるとかほのめかしてる確率が高い >>898
それはDWの問題であって外部があれこれ言っても仕方ないじゃん >>900
かなり特定できると思うんだよね
日常用語でもムダに英語使ってそうだし
エビデンスなんて言葉そう使わないぜ
俺たちゲハプロファイリングが役に立つ時がきたな モシモシゲーなんか全てゴミと分かってない時点で単なるチンパンやな ゲハ的には正に面白がって見ていればいい話だよ
サクラ革命と、あとサクラ大戦のファンは怒るかもしれないけど >>904
そのわりにはお前ずっと訴えるな訴えたらと必死じゃんレス量も昨日から凄い量になったろw
もっと楽しめよ >>902
数が多い末端グラフィッカー、デザイナーではないだろうな
イベント企画考えたりスクリプト書いたりする運営側の人間、肩書は企画職かディレクター補佐になるのかな ゲーム業界で表にでた中の人テロでは最大級かもね
定番の辞めてからノートに愚痴書くのは
迷惑でも訴えられるような情報は書かないしメーカーも知る限りはいちいち訴えない
社員がプライベートで痴漢したり犯罪起こすのとも違う、仕事と密接なえげつない行為
多分リーカーもナカイドをコントロールできてなさそうなのが哀れ >>905
リーカー訴えるならそっちの方が面白いからやって欲しいよ
ずっとそう言ってる >>907
ですよねー現役サービス中のソシャゲの損益分岐点と年間スケジュールがリーク拡散されたのは初かもしれません なんというかDWも馬場の存在くらい認めてやれよ…
存在自体が悪みたいでなんか哀れすぎるだろ カドカワグループってDWと資本関係ないよな
幹部って言葉でごまかしてるけど
DWとつきあいのあるゲームメディアの誰かだろうな >>867
幼稚な業界だからな
実にソニーの下っ端らしい まぁサクラ大戦がこけたのはナカイドのせいではないし
訴えても油を注ぐ結果にしかならなそうだが >>911
KADOKAWAってTYPE MOONエースとか型月関連ではズブズブだからなぁ。 最近のマイブームはPSの爆死ニュースを流してるyoutubeを眺める事です >>914
休眠コンテンツに対しての愛もなく単に金儲けだけで復活させて、
ファンが何求めてるとか一切無視で偉いさんのエゴだけで展開させて行くとこうなる 馬場がいるらしいよ～信じるか信じないかはあなたに任せます
ぐらいで良かったんじゃないのか ID:Q3RI2bem0 [31/31]
んほぉ🐷必死過ぎるわ まぁ何があってもサクラ革命がつまらないという事実は変わらないんだけどね ナカイドは特ダネだと思っててテンション上がってるけど馬場がいたから何なの？としか
消費者庁審議官夫婦の件の真実みたいなネタなら業界最大の告発ではあるが ナカイドの動画鵜呑みにして情報提供者のプロファイリングしてるやつがいるけど滑稽
担当は開発じゃないけどそうしときましょう
金の流れはかなり把握できるけれど曖昧にしときましょう
だったらどうすんの？ たとえ馬場が居てもキャラがブスでも面白ければ売り上げは振るわなくても少しはユーザーが残るもんだしな
FGOからfate成分とタイプムーンスタッフ差っ引いたゲームってのが本当の所だろ 今話題のウマ系なスマホゲーの暴露ならともかくただの死体蹴りにしかならんしなあ しかしあの悲惨な出来のサクラ革命の開発費30億がガチなら一体どこに金かけたんだろうな… 普段作ってるFGOと同じ感覚で作ったんじゃね？
FGOはDWの取り分1割らしいがそれでも湯水のごとく金が入ってきてただろうしな マジレスするとバナー程度ならひょっとしてゲームのアセットに先行して入れられてるんじゃねーの
unity製でxor暗号化されてて一般には割れてないけどメモリダンプできる奴ならキーも取得できるだろ >>932
FGOでは中華に毎回解読されてキャラからスキル性能まで全部暴露されてた
それ以降はアプデまで絶対事前にデータ入れなくなってたしサクラも人気無いからってそんな事はせんだろう 好き嫌いはともかく内部からの暴露は正しいんやろ
馬場が現場を荒らしてるのかナカイドアンチな暴露者が嵌めようとしているのかは知らんしグレーで終わるんだろうけど >>872
ナカイドが年間スケを聞いたのは漏洩者が本当にDWの内部の人間か確証を得る為
漏洩者の意思で話したわけではない
で、現状は漏洩者の検証で時間を使って動画は終わった所
つまりまだ本題の漏洩者の目的すら語られていない
次回の動画に期待 企業としてリーク者の調査は確実にやるよ
また繰り返されたら堪らんし
訴訟までも行かなくても弁護士同席で念書と被害賠償もさせる なんかこのスレ火消しに必死だが
ナカイドさんは何も知らんだろ >>937
と思うだろ？
でもゲーム制作はそこまで簡単じゃない >>938
そりゃ～アニプレ様やソニー様が動いたら困るから必死でしょw
出来れば運営会社変わらね～かな >>910
馬場が自分で隠せって言ってる可能性もあるとは思うけど
むしろそっちの方が揉めることは無い分自然ではないかなと >>939
リーカーに対する処罰なんていくらでもあるぞ
「ポケモン」3種、無断掲載の疑い 横浜の27歳男を逮捕
2010年11月3日 0:18
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG02050_S0A101C1000000/
茨城県警筑西署と生活環境課は2日、人気アニメ「ポケットモンスター」の公開前のキャラクターを無断でインターネットのサイトに掲載したとして、著作権法違反の疑いで横浜市戸塚区平戸、パート社員、関口亮容疑者（27）を逮捕した。
逮捕容疑は、9月1日午後8時ごろ、「チャオブー」などポケモンの新キャラクター3種類の画像計6枚を、公開前と知りながら、携帯電話からインターネット上にアップロードした疑い。
筑西署によると、関口容疑者は「未公開のキャラクターをみんなに見せてやろうと思った」と容疑を認めている。同署は、どのように画像を入手したのか調べている。
これらのキャラクターは、9月18日の新ゲームソフト発売時に公開される予定だった。〔共同〕 下手に暗号化してるとこういう時困るな
何となく俺はたまたま解析できたアホが内部関係者装ってリークしたんじゃないかと思ってるけど >>937
そもそもな話
よっぽど職場環境に不満が無ければリークなんてしないよ
リークを発生させないようにするなら調査より環境の改善の方が簡単
というか普通の会社でリークが起きない理由は毎日調査してるからじゃないからな まあ、馬場の世渡りの上手さは
ナカイドさんやゲハレベルで騒いでもどうにもならんだろ
政治家動かすくらいやらんと >>942
それ外部の人間だろ
開発内部ならそう簡単に行かんよ あとナカイドの場合は信用毀損で訴えられる可能性は高い
> 信用毀損罪は、人の経済的な信用・社会的評価を保護法益とするもので、虚偽の風説を流布し、または偽計を用いて、人の信用を毀損することによって成立します。
>信用を毀損する対象には、個人だけでなく、法人・団体も含まれます。非親告罪であり、信用を毀損された被害者の被害申告・刑事告訴が無い場合でも捜査・起訴される可能性があります。
この場合、ナカイドが「何故被害者の信用を毀損しようとしたのか？」って目的だけが裁判の対象になる >>942
あと剣盾の画像流出させた奴も捕まったよな 「サクラ革命に元バンナムの馬場が関わってる」
これが事実として誰が被害者なの？ >>946
内部の人間の方が簡単だぞ
発覚した時点で退職金なしの懲戒免職
訴訟まで行かなくても弁護士同席で賠償金請求の示談は普通だ
再就職しようにも前職調査に「あーそいつっすか社内秘をリークしたのでクビにしました」と答えられるからまず同業界には無理 >>949
基本的にまともなマスコミは公共性公益性のある内部告発しか取り上げん
「気に入らない上司がいるから社内秘リークするわ！」ってのは普通に犯罪行為 >>950
何も無いな
「今までのファンを裏切ったのが許せない」
程度の感情論じゃどこも食いつかない。
開発費横領とか声優に手を付けたとか
賃金未払いくらいやらんと >>950
今の所何も無い
ただ、ナカイドが言うには漏洩情報の公開はまだ始まっても無い位らしいから
次回の動画に期待 >>957
そういうのをやるのはまともじゃないゴシップ誌だろ
連中は年中訴えられてるよ >>82
おーい
どんな風にアウトなのか説明しろー？ >>950
ぶっちゃけ何もない
ただサクラ革命がこんなにgdgdな理由の原因が分かるんだとしたら死産ゲーにガチャした人も少しは救われるのがも
つかパワハラの内部告発ならともかく、開発に愚痴がある程度な内部告発をするくらいならさっさと会社辞めろよと思う
雇われる際に守秘義務のサインを書かされるだろうに マスゴミも年中訴えられてるし、訴訟や示談用の予算があらかじめ組まれてたりするからなｗｗ
報道しない自由があるから話題にならんが マスメディアは訴訟されたときに人身御供にするために
記者のほとんどを雇用しないでフリーランス契約してるだろ
世間への導線不発に終わったら全てを記者に丸投げして知らん顔がデフォやぞ 誰が開発にいようとユーザー側は別に被害受けたり困ったりするわけではないが、
糞ゲー作って大炎上した人間が関わってる、ましてやトップに立ってるようなゲームはまた糞ゲーかもと警戒するわな >>963
今回の件も何かあればナカイドが切られて終わるんだろうな
会社の調査が始まればリーカーもげろって裏切るよ 普通に考えたらこんな馬場がいるなんていう情報に大した価値はない。そんな下らない情報を取り上げるためにいちいち訴訟リスクがある記事をマスコミは書かない
それに企業はマスコミのスポンサーなんだから犯罪レベルの事で警察も動いているレベルじゃないと普通は取り扱わない ディライトワークスが訴えてもメリットがないと言われてるがこんなリークを普通の企業は許さないから徹底的に調べられるし、当事者がバレたら、ナカイドも含めて訴訟ちらつかせて相当脅されると思うよ >>959
いやいや、天下のテレビ局ですら連日昼から不倫報道してるよ
お前が思ってる程マスコミはまともでは無いみたいよ >>967
普通の会社は許さないのでは無くて
普通の会社では起きないんだよ
つまり環境か社員にとんでもない異常があるって事だから
対処も画一的とはいかないだろう >>969
起きないなんてことはないよ。どんな企業でも私怨によるリークなんて起こり得る ナカイドやリーク者が訴えられてもどうでもいいが
DWを知ってる人にとっては私怨リークされても当然の会社
FGOが当たって自分の実力でもないのに勘違いしてイキリ鯖太郎以上にイキリ散らしてたからな
>>236見てまともな会社に見えるか？ >>969
そう、単なるセキュリティ事例で済めば逆に粛々と処理すればいいだけ
でもサクラ革命には難しい事情があるだろうね 組織批判をするやつを幹部にしたらいけないってのはわからないでもないよ。どうやって良くするか考えずに文句ばっかり言ってる人は辞めたらいいって意見はあるよ >>971
相手と同じレベルに下がってどうするんだよ
内部告発するなら正規の手段があるだろ
面白おかしく炎上させるだけのYouTuberにリークして何の意味がある？
単なる私怨を晴らす為に他の社員も巻き込んでるんだぞ？ どうやって良くするかも批判だぞ
そうやってご意見無用してきた結果FGO以外のプロジェクト全部大失敗だしな
FGOだってストーリーがタイプムーンの力で評価良いだけで中身はクソゲーだからな 死なば諸共の精神なんだろ
それに日本だと内部告発は正当性あっても破滅するってのはミートホープの食肉偽装なんかで分かってるし >>974
君分からんようだから単刀直入に言うけど、ほぼ全員リーク者と同じ気持ちだろうねこのプロジェクト >>970
数字で言えば世の中の99%の企業では起きて無いと思うぞ >>978
そりゃそうだろ。そんなにしょっちゅう起こることじゃない。ただどんな企業でも絶対起きないことじゃない >>974
別にそんなに怒る事でもなくね？
Youtuberに漏洩するなんて前例が殆ど無いからどうなるかわからんよ
どうなるか見届ければ良いだけだろう つーか結構ソシャゲ業界の人間って口軽いの多いんじゃない危機感ないっていうか
フォロワーも鍵垢だからと思ってんのか関わってるソシャゲの内情と愚痴めちゃくちゃ言うし もっと分かり易いサンプルとしてアニメ業界がある
バイトテロ級が割とひんぱんにあるでしよ？ >>981
そう言ってはちまやJin豚を放置した結果がどうなった事か >>982
ソシャゲとか人の出入り多いだろうからね >>980
別に俺はリーク者に同情しろと言いたいんじゃない
むしろ逆
ゲハらしく指さしてせせら笑ってやれと思ってる
対岸ならこんな面白い状況はない >>986
だよな
はちまjinとかと違って事実無根のデマをバラまいてるわけじゃないしこんな面白いことは無いわ
DWもどんどん訴えちゃってください そっちの方が面白いから >>984
あれバックにソニーが居たから好き勝手やれたんだろ
これとは事情が違う これはほんとに社員のタレコミなのかわからん物をソースにしてるから色々とな >>986
>>987
お前らみたいな奴がはちまJinやナカイドの養分になるんだよ
炎上ネタという「不謹慎な楽しさ」の麻薬中毒になって自覚のない搾取されるだけの廃人
救いようがねえ >>989
内部の人間じゃないと分らんような物が続々と出てるし現社員かは分らんが内部のタレコミなのはほぼ間違いないかと あれだな、ID:ysj7VrSR0はサクラ革命に重課金しちゃった熱心なファンなんだろうな
プロジェクトが崩壊すると困るんだろう いやいやサクラ革命に重課金する奴なんかおらんって
DW好きな奴もおらんだろうし単なる正論厨で正論の俺かっけーしてるだけだろ DW関係者が顔真っ赤になってナカイド批判してもお前ら共に死ねとしか言いようがない ナカイドみたいなアホを支持してる連中がどんな頭してるかこれでよく分かったわ
短絡的な快楽を求める無自覚なバカ集団でしかない 誰もナカイドなんか支持してねーっつーのｗ
DWが炎上してる様を楽しんでるだけだわｗ ディライトとナカイドの共倒れ以外を期待してるやつはいないだろ このスレッドは１０００を超えました。
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