ゼノブレイド1ってシステム難解過ぎじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:42:21.72

ジェム、スキル、スパイク要らなくね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:43:26.33

2の方が難解だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:45:45.77

チェインの継続条件理解しないままクリアした
未だにわからない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:46:21.61

真のゲーマー向けのシリーズ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:46:48.29

それを遥かに上回る難解さを誇るゼノクロがあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:47:17.04

スパイクは重要だぞ
てか昔ながらのMMOだから戦闘システムはそんな難しくない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:47:37.59

アイテムもあんなに必要ない
全部お使いのアイテムじゃねーか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:49:03.48

アーツの性能いちいち上げないといけないのは不満
レベルとの比例でいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:49:09.34

>>3
パーティのキズナが高いといけるんじゃなかったっけ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:49:22.49

難解なんじゃなくごちゃごちゃ詰め込みすぎで説明不足なだけだぞ
ゼノブレシリーズは全部そう

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:49:34.99

>>8
それな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:49:37.73

アイテムのグラ無いのが寂しい
ブレワイはグラあったから集めるやる気出たわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:50:40.81

バフデバフの種類が多いからややこしいのはあるな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:51:39.53

スパイクは制作終盤で見つかった転倒ハメ対策で急遽入れたらしいからしゃーない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:51:53.53

装備アイテムは頭、上半身、下半身くらいでよかった
部位多過ぎ
頭、身体でも良い

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:52:00.33

まあ十分面白かったけど、もう少しシステムどうにかしたらもっと売れそうだなって欠点目立つよな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:53:24.66

>>12
わかるわ
青いキラキラとか文字情報だけとか、どうも醒めてしまう

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:53:39.96

スタミナ性単純作業の繰り返しのスマホ中毒ゲーやってる奴には難解かもな
レベルも課金ガチャで上げられないし

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:53:55.79

ゼノブレ特有の一つシステムが改善されたり進化すると別の良かったポイントが駄目になるのはそろそろやめた方がいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:54:10.68

1は戦闘スピードが早いので判断が遅いと死ぬ
2は1やってると簡単

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:54:12.73

技の説明が全く無いドラクエの方が余程難解だわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:55:13.68

クロス、2をやってからDEやるとシンプルに感じる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:55:58.59

>>10
ゲームセンスや経験がある奴ならプレイヤーしてれば理解出来るんだけどな
それが無い奴には

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:56:02.45

>>2
2→無印やったけど1の方がムズかったぞ
2は分かればフュージョンコンボとチェインでヒャッハーしてたけど無印は2で言うブレイドコンボと相手のアーツをモナドアーツで防いでどうにかするくらいしか分からなかったし

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:56:23.14

まったく難解ではないな
ひとつずつ確実に理解すべき
チュートリアルは親切でないことは確か

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:57:12.85

まだゲーム内にレベルがあるだけマシか
マリオとか格ゲーのレベル上げ（ゲーム内キャラに補正は出来ず、自分の操作レベルを上げるしかない）とかもう今の世代にはキツイだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 16:58:26.39

>>23
そういう経験やセンスが無いユーザーにもオープンワールドを楽しめるようにしたのが任天堂だろ
ゼノブレも任天堂の一員なんだから今のままでは落第

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:00:30.16

>>26
マリオはステージのレベルデザインが工夫されまくってアホでも上達するようになってるし、
オデッセイはブレワイのように全部クリアしなくても進める方式だから問題ない
格ゲーみたいなマニアゲーとは別物

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:01:19.89

とはいえ無印はレベル差補正かなり強いからレベル上げればアーツぶっぱしててもストーリーボスなら勝てるしまだマシだろう
2の方がシステム理解しないと厳しい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:01:22.38

>>24
キズナ上げの関係でシュルク操作してないときは更に過酷だからな

HP1で耐えるかとか転ばせることにかけるとか復活にかけるとか
予告入ると時間的余裕が出来るのがせめても救い

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:01:26.24

>>26
そういうゲームの方がやりがいあるし時間を割く価値を感じる
レベリングが悪いとは言っていない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:02:19.87

３人でのチェインより復活のために残してしまう

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:02:21.20

>>27
ゼノブレはセンスがある層向けのセンスが必要なゲームってとこだね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:02:48.98

>>29
赤いと攻撃すらまともに当たらないとかそこはちょっと・・・と思う

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:02:56.29

戦闘画面が操作性悪いわ
なんだかんだ文句言われてる2の方が後発だけあって操作は楽だった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:03:20.75

1は簡単すぎだし大味だし飽きる
2はいい歯応えとレアブレイドが多いから楽しめる
クロスは文句なし最高峰

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:03:58.15

そもそも、別に難しくなくね？
何が難しいの？

ゼノクロの補助効果の投げっぱなしが難解なら聞き入れる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:04:14.51

けどまあゼノブレイドやった後だとドラゴンクエスト11Sはキツいものがある
進行が遅過ぎてダルい

Switchにもゼノブレイドクロスはよ
リンちゃんの黒目をちょっと小さく調整してな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:04:44.89

まあ逆に言うと任天堂の子会社になっても本社とは違うゲームを問題ないなく作れるって事かもしれないけどな
子会社になったら本社の方針で万人向けのゲームしか作れないならゼノブレみたいのは出せないし

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:05:59.15

クロスが一番不親切かなぁ
ゴリ押しできる難易度だからクリアだけなら問題ないが
オーバークロックは理解してるしてないで本当に差がつく

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:06:21.46

1の方が難解だけどやれること増えるにつれ段々と難しくなってくる
入りは2の方が難解だけどやることが玉付けて割るだけだから分かれば簡単になる
チュートリアルあるなしは考えないでこれ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:06:43.15

オーバークロックはアツい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:07:22.73

全滅した時、何が原因だったのかが難解なのが問題なんだよな

きちんと原因はあって（スパイクとか）対処すれば簡単に攻略できるんだけど、
攻略見てないと何があったの？すらまるで分らずに終わる事がしばしば

そうなったときに「何が原因で全滅したのか」が後からでももっとわかりやすければ良いのに、とは思った

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:11:36.64

初見のスパイクでやられ
ある適度対処法を理解してからのダウンスパイクでやられ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:12:11.67

任天堂は引き算モノリスは足し算
方向性の違いであって正しいとか間違ってるとかはない
でもモノリスはもう少し飲み込みやすくしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:13:44.22

>>20
？？？「判断が遅い！」

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:14:47.94

クロスや2の方がずっと難解だろ
1は属性も物理とエーテルしか無かったろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:14:58.51

1も2もくっそ楽しいよな
1は8レベルくらい上の格上
2は20レベル上くらいの格上と戦うときが一番楽しい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:16:16.40

>>48
雪檻のアバーシ……

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:16:21.55

美しくないのは分かっているけど
これでもかの物量を詰め込んでくるゲームが好みだ...
ゼノブレイドとかルンファクとか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:17:45.15

パーティ4人だったらどうなってただろう

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:21:22.27

>>51
クロスやれよ
位置関係に上下がプラスされ
敵も味方も人数は増え
バフデバフはつきまくりの部位破壊ありの
アーツの効果も一筋縄でいかないようなものもたくさん
おまけにチェインアタックのように一時停止してくれるようなものもない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:21:25.76

>>49
クソ雑魚のアバーシがどうかしたのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:23:36.83

>>52
話には聞いてたが難しそうだ

>>53
え、雑魚？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:25:34.10

ゼノブレイドはまだ全然わかるし楽だしシンプルで面白いぞ
いまセールで2安かったから買ってやってるけど
マジで色々システム詰め込みすぎておぼえらんねぇ
攻略サイト見ながらコンボとか条件とか、ポーチアイテムや絆システムを学んでるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:26:02.06

>>1
無理やり詰め込んでる要素は多すぎるけど難しくはないでしょ

ただ、キズナリンクとかジェムとかにかける時間あるなら
あのゴミみたいなサブクエをどうにかすべきだったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:26:14.39

1はWiiの時はチュートリアルをいい加減に見てたせいで未来視のシステムがきちんと理解できてなくて、やられまくって途中でやめてしまった
Switchで改めてプレイして、モナドの盾で何でも防御できるわけではないという事をきちんと理解したら未来視発動するような戦闘も楽しめるようになった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:26:25.98

2はやばいな
恐らくクリアしてる人もほとんどがなんとなくでやってる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:27:09.01

普段ゲーマー名乗ってるステ豚さんはやらないのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:28:20.39

ザンザはレベル表示してないんだから自動補正してくれても良かったと思う
事前にスピードアップジェムやレベル上げてて良かったけど
最初の方はミスだらけで絶望したわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:28:44.02

アバーシは雑魚というか挑む段階にはこっちがシステム慣れしてるのよな
初めてのゴドウィンあたりがいい感じにゲーム慣れしてきたと思ってきたプレイヤーをボコボコにしてくれる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:29:10.84

>>55
脳死でも装備(コアチップ)更新するだけでストーリーは一切詰まないから安心しろ
難易度ハード以上にしたり格上挑みたいなら別だけど

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:29:13.44

つーかゼノブレイドはFF7Rみたいな感じでアクションな戦闘にした上で
ゼノブレイドの戦闘システムを乗せればめちゃくちゃ面白いねん
敵と戦ってて相手が変な場所にいってアイテム取れないとか位置関係が維持できないとか
違う敵乱入して今まで時間かけて戦ってた強敵との戦闘がパーになるとか腹立つことが多い

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:30:33.13

あんま理解しなくてもレベル上げれば戦えちゃうのが残念なとこ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:30:34.13

システムを理解するのが楽しいし面白いのよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:33:34.96

>>63
ゼノブレ2の戦闘から戦略性抜き取って変わりにボタン連打足したのがFF7R
むしろ劣化してるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:33:45.53

戦闘ずっとカツカツで爽快感ないのがね
クロスのロボでサッカーしてる方が楽しかったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:34:38.56

>>66
文章ちゃんと読めないのでしょうか…？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:34:48.76

>>61
ゴドウィン系のユニークはアーツ構成がクソ強
ダンバンさん加入したてで育ってないから　ラインカルナ耐えるか転倒気絶ハメどどうにか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:35:37.57

>>52
ゼノクロは敵の技に依存部位の概念があるから対応する部位を破壊して危険な行動を封じることができたりして面白かった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:36:00.47

モナドアーツの「鎧」をゲット出来たかどうかで大幅に難易度が変わるな
落ちた腕でちゃんとクエストやらないとガド戦がつらい
俺は鎧に気付かないで高レベルでゴリ押ししたけど

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2021/03/13(土) 17:36:10.04

1はわりと覚えやすいぞ
もちろん簡単ではないが
2の方が複雑な戦闘システムになってる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:36:56.61

>>10
2だけかと思ってたら1作目からおかしいのかよ
ほぼ病気だなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:38:02.94

ネトゲの経験があるかどうかで理解度が変わる程度だろ

モノリスあるあるで、後から1→2とプレイしようとすると
微妙に似てるシステムなのに、微妙かつ重要な部分が違うから、連続プレイは脳が混乱する

チュートリアルが良くないのもあるけどな
バテンカイトスも混乱したわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:38:11.07

確か2はダイレクトで戦闘ばかり説明してたんだっけ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:38:35.00

>>71
喰はともかく鎧は唐突すぎてなぁ
俺は機神界崩壊後にようやく見つけたわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:38:36.68

>>20
1で早いとかクロスやったら憤死するぞ
クロスのトリプルリキャストやOCGはマジコントローラーガチャガチャしまくった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:38:50.09

>>71
ストーリーボスなら適正レベル以下でも鎧どころかシュルク自体別に必要ないんだがエアプすぎないか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:38:56.52

>>68
ボタン連打のアクション要素なんていらないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:39:15.99

盾は対タレントアーツ
鎧は攻撃全般(物理・エーテル)
鎧や喰がサブクエ依存なのは結構トラップ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:40:20.76

2ってコンボするために使いたくないブレイド使わないといけないとか苦痛だったな
俺は女の子PTで遊びたいのに属性とかの関係でしょぼいコモン入れないと駄目だったりすげー自由度低い
属性とか付け替えれるんなら良かったけどな
割と進行方向に即死クラスの雑魚が配置されてるのも嫌だった
２はゴミ要素多かったのでブレブリみたいに改善版を出してほしいよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:40:58.31

未来予知がどうとか俺も戦闘システム　意味わかんなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:41:20.55

>>78
ええ？ガド戦負けイベントかと思ったけどなあ
俺が下手くそなだけか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:41:56.69

極めれば2の方が難解
hyperT'sさんの研究が凄い

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:42:37.57

全く難解だとは思わないが
自操作時のメリアの挙動、スリップダメージの凶悪さ
転倒ハメに如何に早く気付くかという点においてはこういった
ゲームに慣れているかどうかだとは思う

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:43:36.29

未来視は面白いけど戦闘スピード損なうから通知OFFか簡易通知（ムービー流れず右上に例のUI）が出るって感じでも良かったと思う
あと未来視した瞬間味方の攻撃や回復でヘイトが移ったり死ななくなったりして一瞬でパリーンすることが多いから割と疑問の多いシステムでもある
それとBGMは変えないでくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:43:55.61

オーラ封印とか回避バフとか、シュルクはプレイヤーが戦場をコントロールする為の機能が一番多いよな
上級者はシュルク抜きで色々やれるとも思う

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:44:02.44

グロスはもう擁護不要レベルでわけわかんねーまま
アレコレやれる状態でミラの大地に放りだされるけど
何をどうして良いかわからず、なんとなくかけ声通りに動くけど、それじゃダメというソウルボイスとか
ネット要素やメーカー支援とか貯まるゴミアイテム、効率的にやらなきゃならんのに説明のないデータプローブや回収品

うっかり見逃すともうアイテムボックスすら開け方がわからんぞ
AボタンマークでAを押しても開かない
「ん？まだ何か足りなくて開かないのか？」
と思ったら、まさかの長押しw

まぁ覚えりゃ面白ーけど、その前に心折れた奴は多いだろうな
あとフォント小さすぎ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:44:34.74

>>86
BGMについては同意
名を冠する者たちが神曲なのに途切れちゃうからなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:45:31.14

>>79
ボタン連打なんて知らんわ
敵や位置関係が重要なのに戦闘はRPGよりだから
敵の乱入や位置によってRPGとしての戦略が変に崩れるから嫌だって話してるのに
本当になにも考えてないんだな
ってかいちいち突っかかってこないでくれよ気持ち悪いな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:46:14.47

2やったあとだと1もクロスもシンプルで物足りないぐらい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:47:21.92

シリーズ通して一体の強めの敵と戦うのは良いが敵が大勢になるとわけわからなくなる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:48:00.36

1のシステムも2のシステムもある程度学べば理解出来たけどクロスはマジで何が何だかわからなかった
特にOCGお前だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:48:30.49

崩して転倒させて転倒スパイクで死ぬだけ覚えときゃいい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:50:33.18

このゲームで1番理不尽に感じた敵はタイタンスタンプ使ってくるあいつらだわ
高台から挑めば使ってこないとかそんなの知るか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:50:42.32

OCGより2でスマッシュまで持ってく方が準備とか大変じゃなかったか
面倒で全然やらなかったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:50:49.08

戦闘がピーキーになり易いのは欠点だな
システム理解した対応準備できる奴は良いけどライト層にそこまでするストイックさはない
対応しなければゴリ押し出来ないバランスはライトにはとっつき難い
ゴリ押し出来れば工夫せずにクリア出来てゲーマーとしては物足りないのだろうが
あと難易度のイージーはもっとイージーにしろ
ゲーマー視点のイージーでしかないのはゲームタイトルとして懐が浅い
それは欠点でしかないぞモノリス？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:52:20.14

むしろ1は1周目でジェム集めて、2周回目以降はポイント稼ぎつつ、1周1つしか取れないアイテムを回収するゲーム

但し、ポイント稼いでもアイテムを集めても、倒すべき敵は居ないw
最強のユニークも鉄壁のジェム完備でお手玉攻略できるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:52:56.25

知り合いにN3DS版かして帰ってきた時にアーツ欄にオーラ系並べまくってて、聞いてみたら戦闘開始で全部起動とかあったなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/13(土) 17:53:09.16

まあでもレベル差補正があるからレベル上げすればラスボスもシュルク・ライン・カルナで余裕なんだけどね