【ゲームハード】次世代機テクノロジー76【スレ】
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此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は定量的・明示的にして下さい
主観的な比較は専用スレでお願いします
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
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【ゲームハード】次世代機テクノロジー75【スレ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1619610059/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>831
822です、ありがとう
あれ8Kだったのか、すげーな >>826
ゼルダってSFC版から常に途中で飽きてクリアできないわ
他のゲームのほうがよっぽど楽しいけどなぁ 『Mass Effect Legendary Edition』が5月14日に発売決定 - IGN Japan
2021/02/03 — 次世代機版の発売はないが、後方互換機能を利用してPS5とXbox Series X|Sでもプレイできる。
XSXの互換すげえええ >>839
互換もなければ独占新作ソフトは1080pポコポコで長所ゼロのPS5の悪口はそこまでにしとき！ >>841
独占新作ソフトはあるでしょ
ないのは箱の方 >>1
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
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主観的な比較は専用スレでお願いします
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。 >>388
VGと違うけどどうなっとるんや
PS5とXboxシリーズXの画質モードでは、最高解像度が3840x2160、ゲームプレイ時の最低解像度が約3456x1944、カットシーン時の最低解像度が約3107x1748というダイナミックな解像度を採用しています。PS5とXboxシリーズXでは、画質モードで3840x2160を下回ることはほとんどないようです。
Xboxシリーズの「Favor Framerate」モードでは、ダイナミックな解像度を使用しており、最高解像度は2560x1440、ゲームプレイ中の最低解像度は約1920x1080、カットシーン中の最低解像度は約1728x972となっています。Xbox Series Xの「Favor Framerate」モードでは、2560x1440の画素数が一般的なようです。
ビデオの中では、Favor FramerateモードはPerfモードと表記されています。 >>847
PS4Proのクロック向上だけの互換パッチなら旧世代で間違いないよね >>839
独占で9,000本しか売れないゲームはいらんし、4k（）で60fpsでまともに動かない次世代機とかいう情強ハードもいらない
まあ持ってるけどなｗ >>837
なんで毎度長文ゴキ君と同時間帯に現れて彼に絡んだ人を煽るんですかねぇw
不思議ですねぇw www.youtube.com/watch?v=deWb2yNTmc0
PS5 and both Xbox Series consoles in Favor Quality Mode all use a dynamic resolution with the highest resolution found being 3840x2160, the lowest resolution found during gameplay being approximately 3456x1944 and the lowest resolution found during cutscenes being approximately 3107x1748. PS5 and Xbox Series X seem to rarely drop below 3840x2160 in Quality Mode.
DFはモータルシェルの時もどっちもダイナミック解像度なのに箱だけ固定って表現してたよな 固定1800pや2160pだと一部極端にフレームレートが落ちるのって回避できないRDAN2の仕様？
DRSに変えればスムーズに動くのが不思議（単に負荷の問題でどのグラボも一緒かな？）
それと気になるのは箱だけに現れるテアリング >>414
もうすぐ箱優先 箱の開発キットで作られたこのスカネクが出るから楽しみだな
どのくらいの物が出てくるのか PS5のSSDは確かに速いんだろうけど、アセットを瞬時に切り替えれる程は速くないような気がするんだが。
例えば1フレーム1/30秒で1GBの転送するのに30GB/秒の転送速度が必要だし。
フレームレートが上がればさらに必要帯域は増加するし。 >>374
これに期待するとか悲惨過ぎてかわいそう Code Veinとか好きな人が好きそう
そういうファン層は断然PSユーザーに多いけど… >>856
そりゃもうテクミン全員が白旗あげるぐらいのシロモノが出てくるわけよ >>861
安心して
マイルスモラレス！デモンズ！ラチェクラ！
そう唱えれば心の安定が保たれる >>858
その数値の30GBもいらないよ
例えばサーニーが例えに出したキャラが振り向くまでに背後のデータ読み込み完了する話の内訳は、PS5のSSDが1秒で5.5GBという非圧縮時の帯域幅に加えハードウェアによる高速デコード時は約10GB/sで実現してるからね
まあ実際にラチェクラがSSDからアセットロードしながらやってる以上実用レベルの性能有るって事だよ
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/04/03/015942
ここのサイトのサーニーの解説記事読んでみたら？ ラチェクラはパフォーマンスモードで120fpsが欲しい スウィーニー： ソニーの新しいPlayStation 5は驚くほどバランスの取れたデバイスです。GPUのパワーだけでなくストレージの帯域幅も桁違いに広く、よくある緻密なレンダリングにとどまらず、プレイヤーが世界を動いていくのに合わせて動的ストリーミングができるのです。
これは、より大規模なオープンワールドゲームで、この手の精細さをレンダリングする上で非常に重要なことです。
メモリ容量に収まる全てのものをレンダリングするのと、数十GB(ギガバイト)規模のゲーム世界を持っていることは全くの別物です。
リブレリ： これがUnreal Engine 5の目標です。巨大で、複雑で、大規模な世界を、信じられないほどのディテールでマシンにストリーミングすることができます。ですから従来のやり方で、オブジェクトがポップインするのを見ることがなくなります。
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/how-epic-games-is-tailoring-unreal-engine-5-to-make-next-gen-graphics-shine/
あとこのエピックのUE5の話もおすすめ >>864
マジレスすると30フレームでも箱には出来ない芸当なんだよ VRAM10GBに収まりきる制限下で120fps（実際は80fpsに落ちたり1080pに落ちる）
VRAM容量の制限が無くなった環境下において30fps〜60fps（4K,8Kテクスチャ）
ゲームとしては別物なのに120fps出せとか言われてもｗ ほとんどのゲーム（互換）
あゴメン箱には独占ゲームなかったわ >>863
そのサイトは具体的な数字が少なくて、煙に巻くような説明なのよね。
10GB/secなら60fpsだと１フレーム167MB程度。
しかもDMAだからバスを全力で専有して。
それなりにバッファはあるにしても、GPUの動作速度に対しては相当に遅い。
実はラチェクラはSDDの高速性は活用しているだろうけど、サイトで説明しているようは技術で実現しているのではないとおもってるんだけど。 >>868
PS5は120fps対応のゲームが少ないことに一言お願いします PS5のMEは60fpsが安定しないというのは本当なのですか >>871
後ろを向くのに0.5秒として圧縮データで4GB読み込みできる
後ろ向くのを検知してから敵配置するわけじゃあるまいし、
実際に読み込むのはテクスチャだけだとすると充分なんじゃないの >>871
実際に実機で動作してるゲームやゲームエンジンのテックデモあるのに開発者とかの話は嘘でほんとは違うんじゃないとかもう病気だよその考え方
6月のE3以降から開発中のファーストタイトルいくつか実機デモ動画出てくるだろうから答え合わせそれ以降まで楽しみに取っとこうぜ ゲーム内の転送は大半がテクスチャだからテクスチャ特化のベロシティは理にかなってるからな
UE5もあくまでもボーンもないスクリプトもない岩みたいなオブジェクト用のストリーミングシステムで制限が多い NVIDIA、完全レイトレーシングによるビー玉転がしゲームを配布。 実質2080tiとRTX 3090専用
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1325149.html >>873
上のほうにVGの動画のurl貼ってあるから見といで
基本的にPS5版もどのシーンでも2160Pで60fps張り付き >>871
バッファはデータブロック大きくする必要ないから小さいはず大きかったら速度出せない
DMA転送は専用コントローラーで送るからバス占有とかは別に問題じゃなしそのコントローラーユニットがSRAM上の作業メモリに展開する場合に極めて圧縮率の高いデータをKRAKEN DECOMPRESSIONで展開した場合（多分テクスチャーかな？）の帯域は最大22GB/sに達するからその意味不明なフレーム数の割り算意味ないよ
あと相当遅いとか言ってるけど既存の速度とは比べ物にならないくらい尋常じゃなく速いんだけどね >>880
最終的にはメモリに転送するんだからバスは専有するでしょ。
22GB/sなんて低速で直接メモリにDMAなんかされたらパフォーマンス落ちまくりでどうしようもないと思うけどね。
たぶん、実際はそんな馬鹿な設計にななっていないと思うし、メモリにアクセスするための高速なバッファを介しているんだろうけど、その辺の説明はないし。 説明はないし、じゃなくてちゃんと見てないだけじゃないんかな
ストレージからの解凍他の為に相当量のSRAM積んでるって一年も前にプレゼンしてる >>883
ってことは、直接メモリにDMAはしてないし、実際のメモリへの転送速度はバッファの速度だよねと。
ならSSDの速度の差って実はほとんど隠蔽されて見てこないんじゃね？
SSDの速さってバッファを埋める速さであって、実際のメモリ転送の速さではない。 正直何を言いたいのか意味不明なんだが、
結局メモリのが圧倒的に高速なんだから欲しいデータが多ければ多いほど
SSDの転送速度に左右されるのは自明でしょ あ、バッファからの内部バスがどうかって話なのか
そこの帯域がどうとかってのは詳しく出てないかもね
細かいとこの詳細はまだないからなー >>886
そうなのよね。
別に煽りたいとかそういうことではなくて、テクスレでSSDで直接DMAするから高速みたいな雑な話はどうなのかなと。 んー>>887も変な勘違いしてると思うしいっぺんRoad to PS5見直してみるといいかもよ
無いって言ってる説明もあるしわりとそのまんま出来てるしPS5 >>882
低速で直接DMA転送とか大丈夫か？それはCPU目線の見え方でI/O内での各処理が隠蔽状態に近くてそう見えるだけだ
さっきからバス帯域がバス帯域がと騒いでるけどPS5のカスタムコントローラーは使用権の調停レベルが一般的なNVMe SSDコントローラが2段階だけど、PS5のカスタムコントローラだと6段階に拡張してちゃんと無駄な帯域の使用量を調整して最終出力のカスタムDMAコントローラーでデータ送ってる
食い潰して他が帯域使えませんてアホなハード今時ありえんね
てかさそのPS5がダイレクトメモリーアクセスの弊害で帯域不足のソース出してみな？これ以降の話はそれからだ 専用I/OがSSDからSRAMへKrakenデータをロード&解凍→VRAM領域へDMA
速いCPUなら全力尽くせば同じ事を更に高速で出来るけどPS5でのメリットってCPUがゲームに専念出来る事じゃない？
ゲーム中に先のMAPデータをストリーミングしている時、PS5のCPUはロードの負荷がゼロで済む
Tempset3DAudioもキャッシュレスだしロードと音を鳴らす処理はCPUGPUを汚さない仕組み
当たり前だけどPS4と同じソフトの作り方したらメリット出せないからネイティブ開発時に効果大 >>888
そう
あれ見れば大まかな仕組み分かるし4gemerの西川氏の記事読めばさらに理解できるんだよな
>>887は何も自分で調べず頭の中だけの知識で物事見てるから話通じないしこれ以上無のレスは無意味だろうね HDDからの転送データを解凍するのはデータ量が少ないから高速CPUで処理が容易
これがSSDで4.8GB/秒となると負荷が相当でかいでしょ
PS5の専用I/OはZEN2 11コア相当の処理能力持ってるし（これCPUで処理したら結構な負荷）
Tempest3DAudioもPS4のCPUフルパワー相当の処理能力だよ >>890
あとデータ転送速い理由もボトルネックを一つずつ潰した成果だよな
例えばI/O内チップの処理でストレージからデータを読み込んだ時にデータの展開とメモリアドレスへの配置で時間が取られるいわゆるチェックインの無駄を無くしてるしね
つまりPS5のキモはI/Oに内包されているカスタムチップ達って事だね
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/keepitreal/20200329/20200329142736.jpg >>882
ラチェクラの新作も普通にエリアロードって落ちになるかも
発売されたら普通にわかる
全ステージ間をゲートで移動出来るならSSD凄いねだし
発売済みオープンワールドでファストトラベル比較出来るのあるっけ？ ラチェクラってそもそもオープンワールドなのか？
過去作はステージごとのサンドボックスのマップあるけど… >>864
ぶひっちはここでは対象外なのでその指摘はいらんよ >>894
原神のファストトラベルが1~2秒だねPS5版（今遊んでるとこ）
中華は仕事（最適化）速いｗ SONY内製ゲームにおけるゲーム中(ステージやキャラが動いている)のファストトラベルは大体4秒以内で
バイオや原神等のゲームを止めてのロード時間は大体2秒と言うことは、CPUとデコーダーの協業の有無による解凍時間の差が出てると仮定出来るかな そんな単純な話じゃないでしょ
そもそもそれぞれが何GBデータを入れ替えてるのか分からないんだから サブノーティカ新作も安定の劣化
-解像度はPS5で1872p、シリーズSで900p、シリーズXで2160pです。FPSモードは動的解像度をアクティブにしますが、チェックしたポイントで解像度が低下することに気づいていません。
-PS5では植生密度が低くなります。
-すべてのプラットフォームで同じ品質のシャドウとテクスチャ。
-ツール（懐中電灯など）によって投影される動的な影は、PCにのみ存在します。
-すべてのコンソールバージョンで同じ描画距離。 PCでは少し高いです。
-フレームレートは、ゾーンの変更やグラフィックの負荷が高い場所で低下します。 これらのドロップは、PS5バージョンでより多く存在します。
-FPSモードは、アンチエイリアシングとアンビエントオクルージョンを低減します。 同じゲームで比較せんとだわ
サイバーパンクのPS5版とXbox版での比較とかなら近世代の参考になるかな
PS5のはAPIにロードの優先度何段階かで付加するのが
まだサードは対応する気ないっぽいな
開発中のテストプレイで自動的に算出するミドルが出てこないとかもね >>903
海洋探査ゲーか
Subnautica: Below Zero | PS5 - Xbox Series S|X - PC | Graphics Comparison & FPS
https://www.youtube.com/watch?v=RgF57HV2tl8
この動画だと
3840☓2160 = 8294400 = 829万画素
3328☓1872 = 6230016 = 623万画素
Xboxのが1.33倍ピクセルが多い
ロードも対して違いがないし、アセットパックせずにランダムアクセスになると大きな差はでないのかな？
PS4からのアプグレだろうけど41-46秒かかるの微妙だな
テクスチャの再コンバートとPS5用ロード対応してないのが増えないと
ちょっと利点が活かせてこないな >>903
だからPS5版出ないソフト持ってきてもそりゃProのフレームレート上限と動的解像度の上限になるだけだって
互換ソフトは当然そういう結果になるっての
わかって言ってるのか？
何度も言うが箱のリニアにグラフィックが良くなる互換についてはちゃんと俺は褒めてるからな と思ったらBelow ZeroPS5版出てんのかｗ
すまねぇｗ サブノーティカのPS5版はサイズが3.5ギッグベーかなんかでPS4版より70%小さく現在圧縮率ナンバーワンらしいよ
PS4は4k目指さず1440pに特化してるから効率的にサイズを縮小できるみたいだね >>877
マーブルマッドネス？w
次世代機はこの位が標準になって欲しいやね XSSの900pってやべーな
解像度は性能と比例するものじゃないけどそれにしても5倍6倍の差は 無理に決まってんだろ
3090でも60fps出ないデモだぞ 解像度、オブジェクト削除、フレームレート落ち込み
PS5版として発売されても劣化は変わらず
互換ガー！ネイティブガー！
の言い訳できなくなって
あとはマルチガー！と劣化認めるしかないんじゃ にしてもこれアセットがPS4版まんまじゃねぇかって感じするがどうなんかね？ Xboxはアーキテクチャーの世代を上げた結果が出て来てるし専用の大作に期待できるな >>909
問題はオブジェクトが削除されてる事だろ
同様の描画負荷なら比較できるけどPS版だとオブジェクト減ってる時点で平等な比較すらできん >>907
くっそダセェなこいつw
互換だからと言っとけば免罪符になると思って必死に自分に言い聞かせてるんだろうな情けない クオリティモード(PS5)がフレームレートモード(XSX)よりスカスカなのは流石に酷い
同じ値段の本体とソフトでここまで色んなタイトルに差があるとPS5ユーザーだけが一方的に損しててフェアじゃない
https://i.imgur.com/2cTjrgq.png まーたPS5にだけ除草剤撒かれたのか
いっつもオブジェクト減ってんなこのハード 技術のPS
資金力でコスパの箱
って感じ？
まあコスパも最強はPS5DEだけど 今日出た武器動画のラストがこれだが、どの動画で下の画像になってるのか勿論教えてくれるよな？
https://i.imgur.com/yz9qdeS.png >>922
PC版が仮にリリースされるとなると当然XSXでも実現可能な演出なんやな。。
PS5の優位性が非常に削がれるエビデンスになっちゃうね 高速SSDじゃないと不可能なゲーム性って訳じゃないしな
まあ出そうと思えば出せるだろう やっぱり最強なのはwindows DX12じゃんｗ PS5版として出してもサンゴも描けないとかw
自慢のストリーミングはどーしたの？w
UE5みたいな事してなくても速度は互換より出せるはずじゃ >>919
カプコンとの密約がなかったらバイオ村もこうなってたのか PlayStation 350（サンゴゼロ）に改名したら Steamで出るのか
それならセールの時にラチェクラ買ってやってもいいぞ
今まで一度もプレイしたこともないが レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
