ニンテンドーDSって一画面タッチパネルの方が良かったんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 12:56:38.41

DSも3DSも二画面が良かったと思った事がないし、サードも参入しにくかったでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 12:57:05.12

そして出来たのかVITAである

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 12:57:26.95

DSの名前の意味否定すんなよドアホ
サードいっぱいおったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 12:58:08.22

DSはサードも売れまくった覇権ハードそのものやろ…

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 12:58:59.60

ほい世界樹

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 12:59:01.63

二画面で正解でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:01:15.23

スマホをむき出しで使える感性の人はそうかもしんない

俺は画面を覆う手帳型のカバー付けないと使えないから
畳んだ内側に二画面あるのは合理的だと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:02:57.24

ゲーム&ウオッチも評価が高いには2画面のほう

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:03:32.86

スマン
○　ゲーム&ウオッチも評価が高いのは2画面のほう

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:03:41.23

あの当時のムリのないスペックだとあれが正解

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:08:33.25

大画面より小画面2枚の方が安かったんだっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:11:59.28

応援団やってて、タッチする手が邪魔でゲームとして問題ありと感じたわ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:13:24.41

感圧式タッチ操作含めて他ハードで出来んようにする物理的な割れ対策やで
なおマジコン

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:16:22.88

>>1
その理屈だとVITAが覇権ハードにならなきゃいけないんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:16:25.04

>>11
スマホやタブの普及前でタッチパネル高かったからな

iphone以前もタッチ操作のPCとかあったけどペン使う物がほとんどだったし、vitaの時みたいに静電式の安いのが出回ってるような時代じゃ無かったわな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:18:54.89

Appleに出し抜かれて「DSはスマホになれた」って任天堂がめちゃくちゃ悔しがってたやつ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:18:58.73

DSがあれだけ売れてそれはないわな
あと感圧式で1画面だった場合折り畳めないのがなかなかキツい

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:26:17.28

スマホゲーは長い時間かけて操作する指が邪魔にならないようなフォーマットになっていったが
DSでいきなりそれをやろうとしても失敗しただろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:30:38.61

>>14
Vitaには強力な自社IPがないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:30:48.00

画面が2つで解像度が2倍だぞ
PSPにも勝ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:30:49.55

別に２画面でも両方をメインのビジュアル表示に使う必要ないじゃん
普通はタッチ画面はサブの入力用画面として使ってたのがほとんどじゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:33:35.79

>>1
２画面だからコソ可能だったソフトかなり沢山出たが・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:34:59.79

２画面タッチパネルなんて特殊プラットフォーム今なら絶対受けないだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:35:51.22

DSって森と世界樹しか買わんかったけどどっちもデュアル下タッチで最高だったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:36:11.02

>>23
タッチパネル自体は今でもあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:36:46.31

メインを上にするか下にするかはまちまちだったな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:43:02.90

New3DSのゼノブレイドなんて風景とパラメータが上下画面に分かれててすげえ見づらいぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:44:33.67

DSは上下同じ大きさ同じクオリティだったから、柔軟に使えたのが良かったね。
3DSはその辺りの柔軟性がなくなったし、3Dも片側だけで使い勝手がわるかったね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:45:32.68

>>28
3D立体視のせいで縦持ちのゲームなくなったんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:48:01.12

エミュ対策じゃね？
GBAは容量も少なくダウンロードするだけですぐ起動できるし

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:48:32.14

>>21
3DSで２画面を対等じゃなくした事でDSのヒットタイトルの多くが死んだんだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:49:57.36

3DSで立体視付けなきゃ良かったじゃねえか

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:51:06.37

1画面タッチなんか使わないってVITAで学んだろ？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:52:42.18

デュアルスクリーンが一画面って何言ってんだこいつ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:54:14.02

色んな意味でDSの方が洗練されたゲーム機だったと思う。
2画面が同じ大きさの2Dで16:9の大画面のnew DSの方がよかったとおもうw

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:54:37.67

二画面、タッチパネル、音声入力、後付けのジャイロなどは全て、エミュ対策なんだよ
いたちごっこだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 13:54:48.01

>>33
毎回毎回ペラペラめくらされただけだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 14:11:29.71

マップが超便利
画面に重なると邪魔だし
切り替えだと見にくいし

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 14:21:05.15

ttps://ascii.jp/elem/000/000/343/343233/

こんなVAIOが17万もしたDS発売時に1画面タッチパネルとか非現実的だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 14:27:42.05

ソニーもAndroidタブレットで2画面のやつだしてたな
ソニーに限らず色んなメーカーが時々思い出したかのように発売するけどどれも長続きしない

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 14:33:32.07

折りたたみが欲しいだけならGBASPみたいにすればよかったろ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 14:34:33.99

アイデア勝ちってよくやるよなー
他人より賢くないと絶対できない

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 14:37:58.68

GBアドバンスもPSPも割られた

あそこで2画面で正解

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 14:44:09.79

正直Switchも2画面欲しいと思っている

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 14:54:26.17

>>43
どうやってもタダゲーしたい勢力がDSのマジコン使ってたんだよな
興味はなかったけど日本(っていうか中華業者)の黒歴史だわ
今の世代のヒューズとネット必須の更新アップデートパッチでようやく穴を塞いだ形

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 14:54:47.89

Vitaは1画面だけどタッチパネルは2面あったから…

**宵闇大使** ◆SoVpkB15jY · 2021/05/17(月) 14:59:31.33

DS3DS時代みたいにswitchにも語学の学習ゲーム色々出してくらふぁい（＾＾
ナナミシリーズとドラえもんじゃ弱すぎまふよ（＾＾
スマホでいいって突っ込まれそうでふけど（＾＾

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 15:03:09.65

指でメイン画面が汚れないというメリット
Vitaは起動させる度にフリック強制で汚れていく

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 15:05:08.65

止めの背面タッチ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 15:14:18.89

>>44
いちおうWiiUが据え置き版のデュアルスクリーンゲーム機だったんだけどね。
なんか売り方を失敗したように思う。
Nintendogsの据え置き版とかだして、ハイグラの犬の可愛さとかアピールでしていればよかったんじゃないかな。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 15:16:55.82

>>50
2画面を活用すると別画面を見るときにDSと違って
ちょっとした視線移動じゃすまなかったのがしんどかったかな
タッチパネルは多くの中から一つを選ぶのには便利なんだけども

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 16:27:30.70

>>51
視線移動を逆手に取ったゾンビUは良かった
タブコンがなくてもあのサバイバル性は好きだったから続編とか出ないかな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 17:20:40.73

>>1

良いとは思えなくても違和感なく使ってたんだろ?
それって素晴らしい事だと思えないかね?
遊んだソフトに感謝するんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 17:23:38.14

>>53
夢幻の砂時計は十字キーで遊びたかった

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 17:27:52.13

>>48
これは3DSで思わぬ効能があったな
2画面じゃなかったら画面ベッタベタで裸眼立体視なんか出来たもんじゃなかったはず

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 17:34:34.12

>>1
結局君が少数派なだけでしたね！

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 17:36:45.45

switchをTVモードで遊んでるならまだしも
携帯モードで遊んでると画面ごちゃごちゃしてる時
これ2画面ならサッパリして遊びやすいだろうにな
って3DSが恋しくなるFC世代からのゲーマーです。
>>1はもっと色々な製品に触れてみるといい。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 17:43:31.47

>>27
作ったの外国のメーカーだからな
外国メーカーに作らせるととにかく雑
メトロイドサムスリターンズ然り

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 17:45:12.57

ごめんなさい、おじさん所謂任豚だけどそのゲームは遊んでないんだ。
けど、それって2画面の問題ではなくタッチペンの問題でわ?

きっと他の人がそのゲームの操作性の素晴らしさを語ってくれるよ。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 17:48:23.79

>>57
逆に情報過多な方が好きな俺はゼノブレイドクロス大好き

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 17:51:22.08

>>11
> 大画面より小画面2枚の方が安かったんだっけ？

それ確かにどこかで任天度の中の人が言ってた記憶はあるんだけど、今探してもソースが見つからないんだよなぁ…
今、DSが2画面になった理由でソースがあるのは「山内社長が2画面にしろ！と拘って強く要望したから」というもの

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 17:52:06.86

>>1
『任天堂にケチつける奴は俺が殺す』

これこそが任天堂信者の本質なんだよな

任天堂や教祖の岩田豚長を批判される事は
許せないし、我慢ならない

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 17:52:22.18

下画面が自由にボタン配置出来る拡張コントローラーの役割を果たしていたし、
マリオ64DSではアナログパッドのような操作が出来た

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 17:56:39.92

まぁでも2画面はデメリットのほうが大きかったから要るかいらないかつったら要らないけどね
画面がでかく解像度が高かったら1画面にDSの2画面分の情報なんか余裕で収まるし

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 17:57:02.35

2画面よりもそれに伴う折り畳みに意味があったかもな
あれは一般層に普及するための携帯性に大きく貢献したと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 17:57:11.37

switchはモニタで使っててキーボード打ち込む時だけもうひとつタッチパネル欲しくなる

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 17:59:56.94

二画面の情報整理はとても機能的だったし、たくさんのゲームデザインがDSに集まった
それをふるい落としとおごり高ぶっていた据置原理主義がやがて泣きを見た
業界論の先導が通用せずインディーに無双される今こそゲームが問い直された正しい実力社会
このくらいの独自性あってこそDSはそのきっかけになった

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 18:00:45.90

でもシューターとかは携帯機でこれに勝る入力方式はこの先も出なそうな気はする
と言うか慣れればマウス・キーボードよりも操作しやすい

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 18:06:31.63

真っ先に浮かんだのがvitaちゃん。
確かタッチパネルだったよね？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 18:12:50.01

画面は二つだけどサード製は下画面は機能してないゲームが大半だったぞ
メニュー開けばそれで済むステータスが常時表示されてたり適当な絵が表示されてただけのものが多かった

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 18:24:19.90

>>62
おまえいろんなとこでそれコピペしてんね。

脳の病気？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 18:24:32.88

>>12
いうてあれは解決方法ないから今のタッチ音ゲー全般抱えてる問題だけどね
どうにかするならチュウニズムやプロセカみたいなのにするしかない

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 18:37:40.53

GBAに比べれば高かったけど15000は安かった

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 18:40:37.03

>>54
夢幻の砂時計のときの画面閉じて開くと海図のマークが写るのを自力で気づいたのは俺だけじゃないよね？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 18:42:18.65

とにかくでかいのは「1画面を丸ごとマップに使える」ことだと思う

地図を常に見ながらってのはほんとにやりやすかった

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 18:57:59.42

FCが15000だったよね?
なんか昔どこかで読んだけど消費者がこれくらいならって出せる金額らしい
税込15000でDSは勝負仕掛けてきたよね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 19:15:59.12

>>35
それってnew 2dsだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 19:19:06.81

>>63
あれクッソ操作しにくい

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 19:33:29.42

>>67
いいタイトル多かったけどね今になって単純に移植ができないタイトルが結構あって惜しいね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 19:39:55.04

パチスロGF（仮）みたいに２画面でムービーって言う使い方はアリだと思ったわ。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 19:55:34.65

>>75
んなもん2画面じゃなくてもいい
むしろちょくちょく確認したいMAPなんか視線移動が負担な2画面でやられるとストレスだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 20:06:57.98

2画面下画面を活用した好例としては世界樹とかその辺はわりと出るが、
俺としてはやはり超操縦メカMGを推したい
下画面がロボのコクピット操作になっており、さらにロボット毎に操作が全く異なり
レバーやらボタンやら石炭やらに加えキー操作もあるため本当にわけわからんほど操作が忙しい
DS破壊ゲーと呼ばれていた記憶がある

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 20:09:03.57

当時タッチスクリーンが高かったのに
値段のために2画面なんか絶対やらんと思うけどな
後付けだろそれ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 20:12:18.92

>>83
タッチスクリーン高かった→どうしても小さい画面のタッチスクリーンしか予算の関係で用意できなかった→さすがにあまりに小さすぎなのでもう一画面小さい液晶を用意するようにした

特におかしくはないだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 20:12:39.79

もう一個上げとくとマイナーゲーだけどRIZ-ZOAWDというオズの魔法使いをモチーフにしたRPG
基本的には普通のRPGなのだが下画面がトラックボールマウスになっているのが最大の特徴
ビャーッて全力でトラックボール転がして疾走させるのが楽しかったゲーム

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 20:18:21.22

ナイツインザナイトメア遊んだ人俺の他に居る?
あれ結構凄くなかった?
下画面Fullに操作に使ってさ
ステータス画面とかも分かりやすくてよかったと思う。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 20:22:41.59

目線を移すことよりボタンを押すほうが圧倒的に楽だからRPGはDSがいいとか言われてたのほんと理解できなかったわ
スイッチで1画面になってマジよかった

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 20:26:54.49

一画面なら名称は「ニンテンドーTS」になってただろうな
ちょっと呼びづらいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 20:27:29.13

>>81
1画面だとちっちゃい丸の中に狭い範囲でしかマップ出ないじゃん
もしくはいちいち開かなきゃならんし
マリオカートも後続とか見やすかったし

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 20:28:05.60

下画面を操作パネルとして使うゲームは良かったな
DSよりもアクションとかも遊べるようになった3DSで花ひらいた印象だけど

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 20:30:15.18

サブ画面に地図表示してメイン画面から地図無くなるのはかえって見づらかった

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 20:34:02.74

3DSだけどドラクエ2ひどかったな
フィールドに出た瞬間に世界地図が表示されてた

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 20:34:43.77

>>91
その意見わかる
というか、もはや下のマップしか見なくなってメイン画面見ずにゲームしていたな…
世界樹、メガテン、FF4とかそのあたりがそんな記憶
最初に進む時はまあ良いんだけどマップ埋まった後はマップしか見なかった
1画面ならどうやっても視界に入るんだが縦2画面だとなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 20:38:54.21

ファイアーエムブレムとは相性良かったけどな
カーソル合わせるだけでキャラステ見えるし

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 20:51:48.54

決定ボタン押さないと見れなかった情報が常にサブ画面に表示されるのは良かったね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 21:05:16.99

世界樹って一画面内に表示できる?
ミニMap表示しづらくないか?
一々Map開く方が面倒だわ、絶対君達文句言うね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 21:07:16.46

>>89
> >>81
> 1画面だとちっちゃい丸の中に狭い範囲でしかマップ出ないじゃん

あほ
それはテメーがDSの液晶の大きさ＆解像度でしかモノを考えてないだけだ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 21:09:40.45

現実問題Switchは2画面にならなかったよね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 21:13:30.08

>>96
解像度と液晶の画面が一定以上あればこういうレイアウトがとれる
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/list/1074/623/1.jpg
https://robokumac.com/wp-content/uploads/2015/05/screen480x480.jpeg
https://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/618/232/o17.jpg

当然マップだって大きく表示できるわな

マッピングツールもこういうのがあったりする
https://tyaya.net/graph-paper/images/mainform.png
https://www.tyaya.net/graph-paper/images/browser.png

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 21:38:52.54

>>98
1か0かじゃないんだからさ

>>97
大きさを2倍にした1画面なら分かるけど
今の携帯機並みの解像度を前提に話しても仕方がないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 21:43:27.13

世界樹は通常モード、マッピングモードみたいに分ければいけるでしょ
マッピングモードだとステータス消して右半分にマッピング操作作ればいい

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 21:47:55.38

>>12
応援団はわざと死角を使ってるだろ
あれはゲーム性

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 21:51:24.84

3DSはなんで上下同じ画面サイズにしなかったのか

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 22:10:57.13

>>100
> 今の携帯機並みの解像度を前提に話しても仕方がないだろ

今の携帯機なら一番低いスイッチでも6.2インチ、720p
これだけあれば99で紹介したような画面はできる

>1画面だとちっちゃい丸の中に狭い範囲でしかマップ出ない～

なんてことにはならん

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 22:24:09.15

大画面にしたいしボタンも入れなきゃいけないからじゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/05/17(月) 22:30:23.64

>>99
そんなことは誰でもわかるけど
DSほど手軽に瞬時にできるのかって話だろうよ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 00:05:14.58

3DSで上下に優劣ができちゃったのはもったいなかったと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 01:25:55.29

LRとかZとかでサブ画面に切り替えるのでは
全く代わりにならないんだよな
意外なことに

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 01:29:52.55

すばせかはちゃんとバトルでも２画面活用してた

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 01:50:15.07

モンハンは地図だけじゃなく体力ゲージとか諸々を下画面に表示させて
スッキリ見やすい最高とか思ってたが少数派なのか
ゼノブレイドも全く気にならなかったわ
ダブルクロスはスイッチ版を買う気がしなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 01:52:19.65

よく見る情報はメイン画面の方に入れといて欲しいね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 03:42:11.54

>>110
おれはSwitch版買ったあとに
また3DSに戻ったよ
操作しやすいし
やっぱ立体視いいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 03:52:04.02

モンハンxはカスタムで自分好みに出来たよね
うおー、これからこんなゲームが一杯出るのかー
って思ってたら他のメーカーは全然真似してくれないし

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 04:30:07.43

モンハンで定型文とかチャット送るのは3DSの方がやりやすかった
ライズみんな無言で面白くない
ゆうたともっと絡みたい

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 05:46:24.33

>>98
テレビに繋ぐのが前提になってるのにどうやって2画面にするんだよバカ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 06:08:46.56

>>106
どう考えても1画面のおうが手軽に瞬時だろ
視線動かさなくて済む分な

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 06:10:21.71

>>104
今のじゃなくて当時の話じゃない？
iPhoneがretina液晶積むのはまだまだ後だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 06:51:17.28

>>116
少し例えがズレルけどな
風来のシレンの開発者インタビューがあってだな
Mapをボタン操作でイチイチ見るようにするとゲーム性が損なわれて
テンポが悪くなるんですよね、ってだな
それで苦肉の策で産まれたのがあの半透明化なんだけどな
ちょっと見栄え悪いですよね、と。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 07:03:44.17

>>118
常時でかいMAP画面が一画面に収まってたらいいだけ
>99が紹介したレイアウトなら出来るだろう？
PC界隈ではこの手のレイアウトとかよくあるんだけどね

言っちゃあなんだがそのシレンの開発陣、ただの無能じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 07:21:51.57

>>118
https://www.famitsu.com/images/000/195/490/y_5e7cbb5099375.jpg

別にまーーーったく見栄え悪いとは思わんけどな
DSの2画面のほうがよっぽど見栄え悪いわ、見づらいし

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 07:26:13.40

>>119
でかいMAP画面が一画面に収まっていたら
DSの倍は視線移動が必要だと思うが？

なぜかお前は画面が分割されていると視線移動の距離が
長くなると前提しているようだが

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 07:29:49.68

どぉーーーしてもメイン画面はスッキリさせたいんだいっ！！！！！！！！！！
ってんなら
http://www.amusement-center.com/project/egg/game_image/ERIV0024_2.jpg
こういう感じのレイアウトでいいわけだ
ちょうど半々でＤＳと同じ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 07:31:05.14

>>119

すまない、PCゲームで遊んだ事ないんだわ
3枚目ってシレン方式じゃないの?
4,5枚目ってよくわからないがゲーム画面と別に横にウィンドウ?を開いて表示させてるって事?
1,2枚目は何処にMapがあるのかちょっとわかんないんだが。
無知ですまん。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 07:36:35.78

>>122
今時誰がこんなダサいレイアウトのゲームなんかやりたがるんだよアホ
ちょっとは考えてからもの言えやボケ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 07:38:00.80

>>121
> でかいMAP画面が一画面に収まっていたら
> DSの倍は視線移動が必要だと思うが？

アホかｗ　悔し紛れにもほどがあるな
こうも盛大に嘘をつけるなんてサイコパスかよ、こいつｗ

> なぜかお前は画面が分割されていると視線移動の距離が
> 長くなると前提しているようだが

前提もなにもそれが科学的にも常識だし、経験上誰しもわかることだからな
人間は縦の視点移動のほうがストレスになるんだよ

人間の目は縦に2つついてるんじゃない、横に並んでついているだろ？
だから横に広いほうが視線移動が少ないのが当たり前

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 07:39:24.09

>>124
それがダサいならDSもダサいということ
DSが許せてこっちが許せない理由なんて無いな

悔し紛れの寝言は寝てから言えよ？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 07:41:12.41

>>120

いやその、見栄え悪いですよね、と。言ったの開発の人なんですけど。
なんか俺、忙しくなってきたな。
今のシレンって画面片隅のミニmap形式なのね。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 07:44:38.69

は？シレンを話題に出すのにMAPの話題しかしてないとか全員シレンエアプかよ
2画面でのシレン最大のメリットはカーソル合わせるだけで上画面にツボの中身が表示されることだろ
壺をずらっと持ってる時に開けずにサササッと中身確認出来るの知らんのか

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 07:55:54.20

うん、知らない。
シレン3止まりだし。
その3もよく覚えていないし。
インタビューは20年位前のを引用したし。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 08:01:41.37

>>122

そういう画面でゲームしたいの?
感性が違うんだろうな、俺はあまり好きではない。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 08:05:10.18

>>126
横並びと別画面を同列に考えるてめえの頭がおかしいんじゃボケ
ここに来る前に病院に行けや

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 08:11:33.54

>>125
世界樹が2画面とセットと言われるのはマッピングなんで
視線を移動するだけじゃなくてタッチペンでマッピングと、移動を繰り返しながらプレイするんだわ

マウス？そこが時間ロスの主要要素だろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 08:26:34.92

>>123
>1,2枚目は何処にMapがあるのかちょっとわかんないんだが

応用力が無いにも程があるｗ　
その画像のゲームはMAPは表示されてないが、レイアウト的にはmain画面以外のWINDOWにMAP置けるだろっていうことじゃろ？
そういう想像くらい自分でしような？　「画面レイアウト」の話なんだし
https://www.indiegamewebsite.com/wp-content/uploads/2019/01/ss_ef45f8bddea93cb9912de814d4e3e695ab387238.1920x1080.jpg

マジもののアスペか何かなら仕方ないかもしれんけど（それなら気に病むことは無い）

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 08:27:22.62

てか1画面にmain画面とmap画面をどうやったら別々に置けるか？の解決くらい自分の頭で考えられないものか？
かっちり別画面のWINDOWに分けてもいいしドラクエのWINDOWシステムのように画面に重ねるようにしてもいいし、いくらでも考え付くでしょ
だいたい今は半透明で画面重ねるのが主流だけどな、みんな特に邪魔には感じないからそれが主流になっていったって面もあるだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 08:30:08.29

>>132
スイッチやスマホのようなタッチスクリーンありの携帯機ならそれも問題ないだろ

無理に2画面推す人らって、マジもんに問題解決能力無い無能なのか、なかばヤケクソになってるのかどっちなのか判断に苦しむな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 08:32:48.84

>>86
ここにいるぞっ！
知名度は高くないが、下画面を操作コンソールに使ったゲームでトップクラスだと思ってる
後発のPSP移植版がお勧めしにくい程の特化っぷりはマジ脱帽

switchに移植しないかな。PSP版ベースでもタッチ操作できれば問題点も減りそうだ
妄想を吐けば、WiiUにこそきて欲しかったけど

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 08:34:00.74

それなら俺はこうやって遊んでる。
と、プリントスクリーンで見せてくれよ。
PCゲームの事よくわからなくてすまんな。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 08:38:08.19

>>134
DSは17年前の携帯機であって「今は半透明が主流」と言われましてもね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 08:40:51.74

>>98
switchはタッチペン使ったゲームがほとんどなくて画面の傷が
目立たないから 2画面である必要がない

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 08:41:20.54

>>134
なんだパソコンでウィンドウを2つ並べてパッド（orキーボード）とマウスを交互に使う
ってやつはプレイしづらいって認めたのか

そんな例を出すからだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 08:55:54.10

FCのハイドライドスペシャルみたいなゲーム画面だね。
ファミコンキッズに受け入れられなかったんじゃなかったっけ?
うろ覚えですまないが。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 09:16:40.76

って言うか、何時のゲームだよ!
参考に出してるゲーム全部、もっと最近のねぇの?
出来ればPSので。
俺、何派と言い争ってるの?

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 09:37:06.98

スペースインベーダーエクストリームは2画面のDS版が一番面白いよな
今うちにある3DSは半分くらいエクストリームZ専用機になってる

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 10:43:17.90

>>121
> >>119
> でかいMAP画面が一画面に収まっていたら
> DSの倍は視線移動が必要だと思うが？

ねーよｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 11:22:57.24

壺の中身をサブ画面に表示してくれるのは便利だけど、カーソル合わせるだけでサブメニューを表示するのはFC版DQ4の時点でもうやってたから、DS版シレン1でまだやってなくて何やってんだとしか思わなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 11:45:07.04

だからスマホがヒンジなしの縦画面全面タッチパネルで淘汰した

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 11:50:03.95

2画面のせいで各社リマスターするの難しいみたいだからな
変なギミックがあると資産として残らない

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 12:39:49.28

レベルファイブやフィリューでもやってることができないは通用しない

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 12:42:28.54

>>147
すばらしきこのせかいはPSとかスイッチに移植されてた気がするけど2画面どうなってんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 12:54:47.92

むしろ今の縦長のスマホはDSの２画面を移植し易いだろう
元がタッチペン操作主体ならなおさら

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 13:01:04.96

ゴキは正しかった

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 13:41:42.10

「任天堂の」3DSソフト、メイドインワリオゴージャスのムービーなんて下画面は
真っ暗な画面にセリフが表示されるだけだぞ
ちなみに立体視も非対応

任天堂みずから立体視と2画面を失敗と認めている

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 13:52:09.31

>>152
持ってるけどワリオってそんなんだったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 14:01:08.93

>>153
そうだよ
俺も持ってるよ
コンプしたし

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 14:19:42.44

>>150
タッチペンのみのゲームならそれでいいがコントローラーパッド表示するとなると配置できんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 14:22:16.84

>>150
スマホは画面が小さいからなあ
タブレットならともかく

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 14:39:44.04

>>152
針小棒大の典型

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 15:50:51.18

>>97
いやスイッチでやってもそう思うよ
とにかく「1画面をまるごと情報に使える」ってのはかなりでかいと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 15:53:54.96

ソシャゲのメイン画面に指を置かないといけない仕様がクソ嫌い、DSは2画面で正解

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 16:37:17.33

>>158
> いやスイッチでやってもそう思うよ
> とにかく「1画面をまるごと情報に使える」ってのはかなりでかいと思う

その「DSの糞小さい1画面」を「1 WINDOW」に代えて一画面内に納めたらいいだけだろ？
DSの上下画面のアホほど小さい解像度で表示できる情報量は、720pの解像度を持つ1画面なら2 WINDOWで分けて配置しても余裕でおさまる

上下の視点移動という圧倒的ストレスがなくなる分メリットしかない

お前はなぜに上下の視点移動が強要されるようなもんにそんな拘るんだ？　アホなのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 18:18:30.65

>>160
俺はそっちのほうがやりやすいんだよ
それだけだ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 18:24:14.76

感性の違いですよねー、なんでそうやって強制させてくるんだろ。
一長一短とも言えるし。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 18:35:48.57

考え方も人それぞれ違って当たり前なのに自分と違う人はアホ呼ばわりって根本的におかしいよな

朝鮮人っぽい思考だわ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 19:03:26.36

画面一つしか無いのに半分も情報に割くゲーム機はないだろ
二つに分かれてるからこそそのうち1つを遠慮無くまるごと使えるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 20:17:05.60

3DSは上下画面の間のヒンジの所に指を添えて持つ事が出来たからそこまで手が痛くならなかったが、
スマホは完全に逆手で持たないといけないから長時間使っていると手首が痛くなる

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 20:25:06.00

ここまでのスレの粗筋

「ニ画面ってどこがいいのかわかんない」
「世界樹とか遊んでみれば?」
「後、こういうゲームとかねぇ、、、」

そこに通りかかる謎の派閥の人
「そんなゲーム機糞、私が薦めるものこそ至高!」
ガーッ

「、、、(うわ、いつのゲームだよ、これ。日本人好みじゃないんだけど)」
「、、、(ハイドライドスペシャルみたい、流行らなかったよな、このゲーム)」
「、、、(画面、みづれぇ、もっとスッキリさせろよ、DSみたいに)」

続く

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 20:44:19.47

携帯しやすいよう折り畳みにしよう→開いた片面は物理キーだけでなく２つめの画面も取り付けよう
ってコンセプトで作られたものだろうにPCや据え置きの話し始める奴らはなんなんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 20:47:19.93

DSじゃないけどスプラ1はメイン画面からサブ画面のマップが瞬時に見られたのは良かったな
ほかのゲームではあまり二画面の恩恵感じることはなかったが
vitaでいまさらロンパやってんだがタッチパネル誤爆でメッセージ送りがうっとおしい、ハードのせいではないが

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 20:54:12.08

形そのものが人気ってのもあるだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 21:05:17.59

GBASPは今のワイド画面じゃないから成り立ってたんだよな
今のワイド画面で折りたたみにしたら下のコントローラー部分がスッカスカだから

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 21:22:17.80

>>167

あー、どういう経緯だったんだろうね、
確かあの時代って携帯電話は折り畳み式が流行ってたもんね
けど、任天堂ってゲームウォッチでドンキーコング出してたからなぁ
その当時もドンキーコングはヒットしたんだよなぁ確か。
FCの影に隠れがちだけど。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 22:07:36.14

DSでゲームボーイギャラリー5出して欲しかったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 22:26:56.35

>>164
> 画面一つしか無いのに半分も情報に割くゲーム機はないだろ
> 二つに分かれてるからこそそのうち1つを遠慮無くまるごと使えるんだよ

んなことない（一画面に枠を複数区切ってウィンドウシステムにしている）って例がいくつも挙げられてきたのにお前はなにをいっているんだ？

つーか逆にあんな歪に2つに分かれているからこそ、使い方に制限がでてしまっているんだが？　完全なデメリットだわなぁ
上下の視点移動が必要ってのも致命的にデメリットだ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 22:53:51.16

>>138
DSと同時期にPSPがあるんですが？ｗ
そしてPSPでは3Dダンジョンゲーで半透明MAPができてますなぁ
解像度が十分あるからね、16:9でDSの2画面よりも画素数多いから少なくともDSの2画面と同程度以上の情報量を1画面に盛り込める

**名無しさん必死だな** · 2021/05/18(火) 23:30:27.31

>>174
でもそのPSPと言うハードは負けハードなんだよね

ただでさえ1台1万円赤字ハードなのにタッチ操作入れられたかな？
無理だろうね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 00:54:06.48

PSPで一番売れていたMHPのマップは半透明じゃなかったはずだが…
モンハン以下のPSPソフトで比較してようとしているのが分からない

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 04:32:48.56

確かに一画面で収めてるのがPCゲームかもしれないけど、
ウィンドウ二つ使ってるって事は画面を２分割して使ってるってのと
擬似的になってると何故に気付かないのでしょうか?
只、DSが物理的にニ画面になってるからと叩いてるようにしかみえない。

後、レイアウト好きにできるなら縦で使ってるプレイヤーも居るだろうに。

それに今はタブレットとかも主流だけど、あの時代はコンパクトが売りの時代だったような。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 04:46:14.08

>>174

ゲームタイトル頼む、ちょっとググるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 06:35:08.02

>>177
いやだから疑似的に同じことができる以上 2画面である必要なくない？ってことだろｗ

>DSが物理的にニ画面になってるからと叩いてるようにしかみえない。

みえないも何も、まさにその「物理的に2画面になってること」が叩かれてるんだけど…　頭大丈夫？ｗ
視点の上下移動の強制なんか最悪だからねぇ　コストも高くついて本体値段か本体性能に悪影響でるし良いことがひとっつもない

>>178
ダンジョンゲーで半透明MAP重ねているPSPのゲームですぐ思いつくのはエルミナージュだな
ウィザードリーはボタン押したらMAPウィンドウが重ね合わせで見れるようになってた記憶

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 06:45:55.08

>>179
PSPの方が1台売ると1万円赤字ってほどコストがかかっていてそのせいでSCEは連続巨額赤字で滅んだのだよ
タッチパネルもねえのにさ
残念

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 08:05:48.87

だからさ、折角ニ画面もあって任天堂が好きに作ってくださいね。
って、アトラスとかがこんなレイアウトどうですか、って
ユーザーが、うん、いいね👍って言ってる中
一画面ならもっと素晴らしいんだよ!ってなって誰かこのスレの中で
称賛したか?

コンパクト設計の中、こうしたら画面が一杯に使えるのでわないか?って製品に対して。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 08:11:15.06

エルミナージュ見てきたよ
まぁswitchも一画面だしこうなるかもな。
で、DSで出したら片画面何に使うの?
勿論、素晴らしいアイデアをお持ちなんだろ?

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 08:11:31.69

DSは当時としては珍しかったタッチパネルを搭載した影響で、操作する画面と見る画面を分けたかったんだろう
画面を分ける事で大胆な操作をさせても上画面は見やすい
2画面にする事で自然に折り畳みできて画面を保護し易いメリットもある
DSの2画面が間違ってたかどうかは販売台数を見れば分かる事なんだがね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 08:57:05.06

ニ画面のこういう点が皆に受け入れられたんだよって和んでた中、
そんなん糞じゃーってかたくなに意固地になっちゃて・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 09:00:35.66

2画面だけでなくGBA互換もいらんかった
タッチパネルは良かったけどね

2画面とGBA互換削って、15000円内で少しでも性能あげてくれたほうが（特にCPU）絶対に良かったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 09:01:54.19

まぁこういうのは結果論でしかないけどね
何が良くて何が駄目かなんか事前にはっきり”予知”できるわけないんだし

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 09:02:54.91

せめて上下の画面サイズ同じにして欲しかったね
あと2画面はGCの時みたいにテレビ出力の機器出せないのもつらい

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 10:06:31.76

>>184
そうそう、そんでしまいに出した例がタッチパネル不搭載のPSPだと

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 10:11:43.84

>>187
このスレはDSの話をしてて、DSは上下同サイズなんだが？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 10:15:43.33

>>180
PSPはUMDだのDSより遥かに高性能なCPU/GPU、DSとは比較にならないほど多いRAMがあるからだろ（苦笑

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 12:35:54.08

>>190
でもDSと違って単独だとネット通信できなかったんだよね
DSはGBA用のチップでネット通信の制御してたらしいけど
その辺がソニーと任天堂のハード設計のノウハウの差がでてたな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 13:06:06.23

>>190
だから失敗したんだが話が理解できない？

性能が高いハードが勝つだのという歴史的事実はない
PSPは売るほど赤字になるハードでSCEを連続赤字で破綻消滅させた

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 13:15:56.67

割れ対策をしっかりしたタッチスクリーンの一画面のGBAの次世代機を出してれば売れたかもしれないな
割られたら高機能版を互換性を持たせつつ出していって

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 13:17:01.37

>>193
いやそれがSWITCHliteだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 13:27:15.67

>>194
DSがあったからWiiUが出てSwitchが出た
GBA2が出てたら順調に携帯機が進化して、据え置き機はWiiで成功して、
それらを組み合わせたSwitchが出て、3DSのイマイチ感やWiiUの失敗を経験せずSwitchに移行出来たかも

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 13:53:48.45

そんなたらればは無意味

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 16:08:44.09

>>192
思い切り話の論点すり替えてやがるｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 17:26:16.89

女性向けだけど｢ガールズモード」もお勧め

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 17:28:00.52

>>198
男ファンも多いゲームらしいね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/19(水) 17:55:38.10

>>195
>GBA2が出てたら順調に携帯機が進化して、据え置き機はWiiで成功して～

携帯機があまりにショボかった時代ならともかく、ライト層にとって必要十分な性能になったら据え置き機と携帯機の両方が成功するってのは基本的に無理だと思うぞ
母数が圧倒的に多いライト層は同世代で複数のゲーム機は買わん、親が子供に買い与えるのはどれかひとつ

携帯機のほうを買ったら据え置き機のほうは買わなくなるだろう、Wiiは一時的にたまごっち的な”ブーム”を起こしただけでブーム去ったあとはすぐにソフト市場がおわったしな