RPGって、ほどほどのマップの広さで、ストーリーがサクサク進む方が面白いんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:35:20.73

なんで隣街おつかいするのに３０分以上かかる方が
面白いみたいな風潮になったんだ？

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:37:13.33

大体はFF７のせいだよ。FF７が大容量に任せてそういう特徴のRPGが
良いと言うのを刷り込んだからね

FF３をやればシンプルなRPGの良さが分かるんだよね
同じ人が作ってる同シリーズのゲームってのが皮肉だね

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:38:27.30

>>1
ウチの方が凄いだぞ！という分かりやすい数値で宣伝アピールしてみてくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:38:31.78

全世界を巡るけどマップの広さはほどほど

これが最良

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:39:27.61

>>2
１００メガショック！
いくぜ１００万台！

まで遡れるかと

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:39:32.54

オープンワールドは無駄に時間かかるだけよな
ただのサブクエの寄せ集めで、あちこち行かされるだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:40:24.27

無駄に広いとつれぇわ…

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:40:42.28

やらされてる感ってのはどうしても出るよなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:42:56.63

ゲームデザイン次第だな
「Aという街に行って何かしろ」ってクエストで30分くらい街道歩いてたら横道に逸れてって気がついたら盗賊倒す別のクエスト進めてて
「そういや俺なんか別のクエスト受けてたような…」ってなるオープンワールドは名作

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:43:07.51

グラがリアルになればなるほど世界は小さくなっていくんだよな
FF7からFF7Rみたいな状況と言うか

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:45:24.53

>>9
クエストリストがいっぱいになって、効率計算が大変になる

セールスマン巡回のNP困難問題！になってパズル好き日本人に好まれるパターンやな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:45:27.94

ブレワイはアクションゲームだしマップが広くても移動が楽しかったけど、ゼノブレはただただ移動が億劫だったな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:46:46.42

ルンファク5やってホントにそう思ったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:47:06.19

>>10
狭くなることでバランスが取れるハズなんだが
バランスを崩して無理に世界を広げてしまうからスカスカに・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:47:30.08

反面教師としては、ローグギャラクシーだろうな。
あれは本当に酷かった。
無駄に広いマップ、広い街中でも敵がかなりの頻度で出て、苦労して手に入れた宝箱の中身は９割がゴミで残り１割がミミック。
何より無駄に広い癖にコピペばかりで景色が分かりづらく、とにかく迷う。
ダメなゲームのお手本のようなゲームだった。

ほどほどで動線を考えたマップが一番だな。

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:48:12.30

FF9から10の時点でエリアはデカくみせてるけど、世界は小さくなったりね

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:49:23.93

DQ8も過去作よりマップ狭いらしいけど狭さを感じさせない作りになってたな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:49:33.52

>>2
それは言いすぎかと。

それぞれの時代で色々なハードソフトの革新があれば、それに合わせた
ものが作られるのが当たり前であり、CDロムによる大容量をターニングポイントの
FFが選択し、宣伝するのは自然の流れ。

それか間違っていたとしたら時代の徒花になるだけで、
その流れが未だに残っているのであればある程度の普遍性があったことは
否めない。

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:49:46.32

作り手が遊ぶ側に立たず見栄っ張りだととにかく広いことが凄いんだと勘違いしがち

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:50:51.01

とにかくFF７以降（FFに限らずRPG全般だが）とにかくテンポが悪くなったな
容量が爆発的に増えてそれまでのように容量節約してテキスト減らしたりとかしなくて良くなったので
それまではボツになってたような台詞まで大量に入れて冗長化したのだと思う

容量が増える事も良い事ばっかりじゃなかったな…

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:51:28.52

>>9
人に言われてやるやらされじゃなくて、
能動的に好奇心によって紡いでいくゲームやな

終わりどきを見失うにくいゲームw

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:52:01.95

ケムコのRPGやってろよ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:52:19.60

一本道歩いてムービー眺めてりゃいいFF10、FF13サイコーってことで

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:53:43.42

テキスト量そのものが増えたのもそうだけど、街についたら特定の人と順番に話をしない限り
イベントが進行せずゲームが進まないみたいなのも増えたよな。ファミコン時代のＲＰＧとかって
街の人の話とかは基本スルーしても進められたんだがな（初見プレイだと情報不足になるから難しいだろうが）

何かあのフラグ立て作業を延々とさせられる感じがとても苦手

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:54:27.48

RPGが重視するべきなのは戦闘システムとストーリーだしね
広いマップを歩かせるのはRPGではなくアクションでやるべき

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:54:57.32

大事なのは広さじゃなくて移動手段(スピード)なんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:55:11.50

フルプライスで売るにはボリュームという名のプレイ時間を引き伸ばす必要があるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:55:14.66

ルーラとかファストトラベルあれば広くても別に困らん

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:55:38.62

やっぱり一本道サイキョウだな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:56:11.31

あきらかに作りが雑になってる殺風景なマップの端っこでゴミ拾いする時間が9割だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:56:32.64

>>24
ファミコン時代のがよほどフラグ立て作業だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:56:57.54

マップをコンパクト目にしたのがドラクエ11だったが俺はあれは認めん、やはり世界が窮屈に感じた
ドラクエ8の方がいい

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:57:02.44

>>2
FF3の良さはテンポがいいところ
ああいう形のゲームでは一つの完成形といえるだろう
途中でちょっとダレるところはあるけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:57:48.49

むしろ
おもしろいサブクエたくさんあればストーリークエいらない

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:59:17.42

無駄に複雑なストーリーの方が邪魔に感じるけどな
ストーリー見たいだけなら漫画や映画見てた方がいいし

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 12:59:59.67

>>24
ファミコン時代の方が、フラグが何か分からなくて、
アドベンチャーなら全コマンド網羅、RPGなら全NPCとの会話とか強いられてたんだぞ

そのフラグが明快だから、TAS とか RTA　見ると、意味不明になるだけでｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 13:00:12.18

>>24
一本道なのが嫌われ出た時代に、一本道なのをそうと思わせないため
に生まれた工夫だな。

本来これは自由を標榜するオープンワールドとは相性が悪いはずなのに
何故か「物語を重厚にするため」というよくわからない理由で
オープンワールドゲームとされるゲームにも採用されるようになっていって
余計に面倒になるという・・・

要するに開発者は「苦労して作ったゲームを駆け足でクリアしてほしくない」
んだよな。

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 13:01:29.02

>>26
それはあるな7Rは移動楽しくないが
KHのパイレーツオブカリビアンのオープンは楽しかった
アサクリの船でシームレスですぐ船乗れるし

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 13:02:48.01

>>34
DQXの中盤まで色んなパターンの６話仕立てのストーリーが種族や地理的に特徴的で世界各地に大量にあったから、苦行入る前は楽しいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 13:05:21.84

>>14
割り切って話をローカルな話にするか、グラを落とすかしかないのに、
どっちも取ろうとしてスカスカに…

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 13:08:16.94

外国人のドラクエ評で「次はこっちだよー、怖くないよー」
とゲーム全体が妙に過保護で製作者にずっと案内されてる気分になる
ってコメントには笑ったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 13:09:05.25

こいつらいまだにFF3が良いだとか理想的とか言ってるんだもん
RPGの在り方よりRPGそのものが古臭いコンテンツって考えるのが自然
取り戻すって形容するのも変だし、次のステップに進もうとすると「2Dガー、ドットガー」だし
ほんと色んな意味で頭打ちだね。胸に手を当ててよく考えたほうがいい。

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 13:09:33.64

>>33
FC、SFC時代は徒歩にしろ乗り物にしろ、
高速移動があるのがDQに対する強力すぎるアドバンテージだったな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 13:10:13.85

面白いものが山積みで物量のあるゲームは素晴らしいんだけど、クソみたいな作業の物量なんてむしろ害悪でしかない

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 13:11:22.69

RPGファンはまず3Dに慣れるところから始めたほうがいい
それまではAAA級のゲームとかオープンワールドに口出ししないほうがいい
お前らは圧倒的に経験が不足してる

まずはファミコンスーファミからの卒業が大事です

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 13:14:10.31

>>41
とはいえ、2までは敵から逃げられさえすれば、
オープンワールドに近いくらい遠くまで広い範囲を旅できたんだけどな。
レベル1でどこまで行けるかやってルプガナまで行けたがグレムリンが
倒せず詰んだのはいい思い出。

3からは完全にルート管理されるようになった。

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 13:15:28.13

ゲーム性に合っているかどうかだろ
OWありきじゃなくてゲーム性に合わせて選択しろ
OWでスゲーの時代はとうに終わった
FFはグラに合わせて世界が狭くなったパターンだからまた違う問題

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 13:15:29.42

RPGはオープンワールドで固定されたマップ１つしかないなら
ある程度の大きさのフィールドマップのある惑星をいくつか用意して
宇宙で戦闘のできる機能のある宇宙船を使って色々な惑星を行き交いながら
ゲームを進めていくような感じでいいよな
宇宙での移動中に敵宇宙艦隊などの敵集団に出くわしたら
スペースコンバットシューティングが出来たりとかそんな感じにしたらカッコいいではないか(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 13:17:49.44

>>46
３は船を貰ってからはシルバーオーブ以外
闇の世界も虹のしずくの条件を揃えるまで
は自由なんだけどな、敵の強さとエンカウント率があるけどｗ

そういう意味でオンラインだけどDQXはとんでもなく自由度高かった

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 13:19:33.57

>>41
ドラクエの誘導を過保護とみるか、多くのOWのミニマップのポインタを追うのを過保護とみるか
面白ければ過保護でもいいのでOWにするなら探索なりを楽しくするべき
個人的にはDQ11の過保護よりDQ8の過保護の方が楽しかった

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 13:20:11.49

>>46
たしかに船を取った直後だけはかなり自由だねw

船をとっても不自由なのは6かな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 13:21:58.58

>>51
5だろ
5だけは完璧な一本道

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 13:24:47.98

全ては調整次第
広くても狭くてもおつかいがあってもなくても
面白いのは面白い
つまらんのはつまらん

**名無しさん必死だな** · 2021/07/31(土) 13:25:18.10

初期FFは抜け道や隠しアイテムを探すのが楽しかった
更に言うと情報の密度が高かった、俯瞰だから違和感無く設置出来てた
2Dの利点が詰まってたんだよ、当時のRPGは