【任豚悲報】カプコン元幹部「コロプラ訴訟問題で実質的に任天堂は負けた。コロプラの勝ちに等しい」
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負けたら金貰えるってマジ?
何でも負けてやるから金くれんかな 岡本吉起「ゲーム業界ではコネクションがあるのでいろいろな裏情報を交えながら話そうと思います」
「コロプラの勝ちに等しいと思います」
「コロプラの株はこれから上がる」 特許ゴロ封じられて30億も払って何が勝ちなんだろうか
そもそも謝れば済む話だから任天堂はわざわざ一年も待ってコロプラが頑なだからしゃあなしに裁判始めたのに 任天堂が優しいからって容認してるわけではない
ゲーム業界全体のために甘噛みしただけっていうところは見た 任天堂が最後までやりあって負ける要素とか無かったしただ譲歩しただけなわけねえじゃん
裏でいろいろ表に出さない話し合いしてるに決まってるわ 岡ちゃんYouTuberとして成長したなYouTuberで大事なのは逆張り! 史談成立したって事は実質的に任天堂の持ってる特許を侵害しようとしたって認めたって事でしょ
つまりもう特許ゴロできなくなったんだからそれだけでも任天堂としては十分なんじゃないの 伊藤詩織さんへの誹謗中傷でも請求金額より減ったから実質勝利みたいなこと言ってる奴らがいたりするけど頭おかしいし
倫理観も狂ってると思うわ 古市、青木真也、ひろゆき、逆張り芸に岡ちゃんもようやく気がついたな 株が上がるとかインサイダー的な発言してるの岡ちゃん >>25
豚wっwwwwwwwインサイダーになるわけねぇだろwwwwwww 全部見たぞ
要するに「96億から33億にディスカウントしたからコロプラの勝ち」と言う論旨だが
色々欠陥がある
「33億に減らした」のではなく「33億取られた」わけだからやっぱりコロプラが負けている
動画の後半では「新興企業であるコロプラがゲーム業界の先輩方に対して
リスペクトが欠けていたため「こんな目にあった」」とやはりネガティブな
表現をしている なんかコロプラの社長と知り合いっぽいな
なぐさみに聞こえる 負けたってなんだ
任天堂からしたら特許を取り下げれば勝ちだろ 動画見て来たけど会社潰されなかったから勝ちレベルの話だった それこそ33億円以外の内容は一切分からないのによくこんな事言えたな・・・ それと「今年4月に96億に増額した事で「これは任天堂は本気でコロプラを潰すつもりだ」
と業界に激震が走った」
と言ってるがこれはただの妄想
その後で「訴訟を長引かせるコロプラに圧力をかけた」と言ってる通りそれが理由だろ
自分が言ってる事の辻褄が合ってない >>9
この人がカプコン辞めたのもう15年以上前だぞ >>18
なんだお金くれないのかじゃあ俺の勝ちだな 任天堂が黙認してるのにコロプラが調子こいたとか豚が言ってたただの妄言じゃん そもそも"和解"だぞ
裁判所が命じたわけでもなく任天堂がその金額で納得したって事だ
裁判ではコロプラの遅延行為で賠償金が膨れ上がっていた
このまま和解せずに裁判を続けたらコロプラは死んだ
任天堂は賠償金を丸っと全部欲しかった訳ではなく
特許ビジネスをやめさせた上で適正な落とし前を分捕ればそれで良かったんだろう
賠償金が増え続けたのは、まあ脅しだろうな 大好きなリンクへ
初めまして
僕はリンクからたくさんのことを学びました
人知れずハイラルを救ってくれてありがとう
その後もムジュラの仮面に翻弄されたスタルキッドを救ってくれてありがとう
結局、ナビィとの再会は叶わなかったんだね
でもずっと諦めずに生きて陰の世界で戦うリンクをまた救ってくれた
あれからリンクはどうしてるのかな?
魂は生きているのかな?
もし会えるならリンクに会いたいです
お返事待ってます
リンクが大好きな僕より
これを手書きで送りたいんやが別にいいよな? 33億払ううえにに結局特許ゴロ封じられて何が勝ちなんよ
元々最初からごめんなさいして特許ゴロやめときゃ済んだ話でしょ >>39
それは今も起きてる事実だね現にコロプラ以外は訴えられてない 任天堂がコロプラを潰していいことあるんか
誰がBOSSかを知らしめて〆るだけで十分だろ ナカイドとつるむのが良くわかるレベルの知見の無さだな >>44
最初の段階で話がついてれば払う必要の無い金だったし無駄に信用を無くす必要も
無かったしで勝ちどころか損しかしてないんだよな、33億って普通にそこそこのゲーム
作れる金だろと >>47
失敗したから今底辺YouTuberやってるんだぞwww >>45
なにが現になんだかしらないけど
金ズルにできない相手を訴えても損でしかないってだけでしょ >>45
スリープ解除時に一時停止されてるアイデア特許とか、
むしろあの裁判がきっかけで採用するスマホアプリが増えたw >>53
33億でそこそことかマジで開発費のインフレやべえよな 逆のこと言ってるからな。コロは裁判始まりすぐに勝ち目ないと判断したが社長がプライドが高くて引き伸ばしたが、株価か下がり遂に謝る決断したて中見だからな。 岡本も動画で言ってるけど業界内のルール守らせる為に任天堂が訴えた、て認識だぞ
この訴訟取り上げてる動画はほとんど同じ認識で一致してる
任天堂憎しで頭おかしくなってる奴だけだぞ違う事言ってるの >>67
PS5が死んだゴキブリが縋る最後の希望がモンストwwwwww 大御所もニンテンドーの負けだとよw
ニシよ悔しいか? PS5がゴミすぎて勝ち目ないからPCとかソシャゲに任天堂倒して〜って惨めにすがり付くしか出来ないからなゴキちゃんは >>54
えっ???wwwwwwwww大成功者だろwww altじいちゃんあと一週間で年金だからはしゃいでるな 動画見たけどスレタイみたいな事言ってなくね?
動画水に煽ってるやつは釣られてるから見た方がええぞw >>78
和解しなけりゃ、さらに引き伸ばしの延滞料で1最高裁終わる頃には150〜200億円くらいにはなったかと 和解金は法令規則上の義務による開示に相当するから兎も角
それ以外の和解条件が非公表なんでそこが気になる所ではある
何を飲まされたんだろう 完全に任天堂が全体のバランスを考えてる盟主ムーブだなあと…分かってた事だがw 動画全部見たけど、コロプラの勝ちっていうか任天堂の慈悲って感じだな 【超絶朗報】 東京五輪さん、朝日新聞を倒産に追い込むwwwwwwwwww
http://zasyi.smokeyou.org/abb/tEP/081551008.html
オードリー・タ「これが世界と戦うメンタルか…」柔道で金メダルを獲得したウルフ・アロン選手が中学生の時に書いた作文が名文なので読んで
http://zasyi.smokeyou.org/mrn/410022111.html そういや動画内で任天堂がゲーム業界の盟主て言い切ってるけど
そこはええんか? >>88
あの程度じゃ潰れんでしょ
ゲームは全てゴミだけど金だけはある会社だし お前らまんまと策にハマってんな
見たら負けなんだぞこういうのは >>85
任天堂の目的は非公表の部分にあるのだろうね >>85
ゴロ行為はやめような。 だけで充分かと。
そもそもの正当な特許裁判なら文句はない
>>78 がゴロ行為でせしめた とネガってるけど
本来であれば、裁判の判決として現時点で97億円になる正当な請求だったからな
ゴロ行為は嫌がらせ止めて欲しければ〜のユスりタカりに近いから問題なのであって >>64
ほんとコレ。特許ビジネス自体は違法ではないから任天堂には他社のビジネスに力ずくで制限はかけられない。だから特許違反で訴えたってだけで金などは二の次。
そもそもDS時代にタッチパネル関連の特許山ほど取ってるから任天堂の特許使わずにスマホゲーム作るのはほぼ不可能。金毟りたいなら世界中の企業からむしれるのにコロプラだけ狙う理由がない。 ゲハアフィもうずっと岡本吉起に寄生しまくりだな
みじめ >>95
金が目的なら、3年延滞の倍プッシュを更に引き延ばして判決として賠償金満額狙えばよかっただけだしな
もっと言えば仮執行の請求しなかった時点でな
(おそらく特許侵害が成立すると裁判所が判断したら
製造物やサービス業務の停止・廃棄を行政命令として出して貰う要求) そりゃ潰れそうだから株価が下がってたぶん
潰れる心配がなくなっただけ上がるだろうが
そしたら任天堂の勝利条件コロプラを潰すしかないのだが
よっぽど金に困ってデタラメ撒いてるのかなこの異常者は >>70
豚とかいうありもしない幻覚が見えてるやつが言ってもなぁ >>90
どこぞやの決算で図々しく「自社制作以外のゲームソフトの販売減」をゲーム事業のsage要因にしてた身勝手なS社とは違いますし…。 >>36
社会常識もないバカなおじさんだねーほんとに
増額したのは、コロプラが引き伸ばして弁護士費用裁判費用が膨れ上がってて裁判所の方が提案したことなのに
「これは任天堂は本気でコロプラを潰すつもりだ」なんてゲハのバカでも言ってなかった
だから長期化による弁護士費用裁判費用の膨れ上がりが止まったってことで
任天堂もそんなに取る必要もなくなった
元々頭おかしい発言ばかりしてたけど完全妄想チャンネルになったな 任天堂はもともと金が欲しくて動いてたわけでもないしな
どうひねりだしたらコロプラの勝ちになるのか >>101
本気じゃなかったら裁判所に増額したら?って言われても無視するんじゃない?
それを素直にあげたから、あ、本気で最後まで(和解含む)やるんだな。と思ったとか。 >>103
増額しろではなく、最初に出てる訴状の内容から
侵害を訴えている特許が新たに追加されていたり
請求金額の計算が3年以上古いデータが元になってるから
最新の現状に合わせて修正しろ!
という流れ >>103
長期化して人的コストもかかってるから増額しただけ
本気だとかそういうことは挟まってない
長期化すりゃコストが増す 謝れば無料で許してやる言うてるのに相手がゴネて数十億入ったのに負けなんか コロプラが勝ちに等しいって98億円の賠償請求と白猫の停止が和解金33億円で済んだからってだけで
別に買ってないからなコロプラ
和解は両者が認めないと無理なわけで
侵害してないってんなら和解するわけないし ぶーちゃん嬉ションからの脱糞
あっぱれ噴死
お見事です👏 コロプラはこの環境下でスイッチにゲーム出すのホンマ草生えるわ
マヌケすぎる 90億円払うはずが33億円で済んだからコロプラの勝ち!
トップ30が全部スイッチじゃないからプレステの勝ち!
似てるねw 訴えが棄却されたわけじゃなく、訴えられてむしろ裁判所の提案で請求額吊り上げられた末に和解になったということは、何をどう見ても「訴えた側の温情で和解を受け入れて貰った」以外の何物でもないだろ
コロプラがお友だちに印象操作でもお願いしてんのか?流石にないとは思うが
こんな馬鹿が出るなら次からは和解に応じずぶっ潰した方がいいな しかも金では買えられない、相当厳しい条件つけられてると思うぞ。 最初にごめんなさいしてればそもそも30億も払わずにすんだのに何に勝ったんだよ PS3を勝ちハードと認識してるゴキちゃんと一緒だね
え?いや会社2回も潰しといてそれはないじゃんって言うw これってゴキちゃんはこんなにバカなんですよー検定だろ?
シッテルシッテル もともと勝ち目のないケンカ売って、長期化して
33億払って何が勝利だよw 何かしら駆け引きして減額を引き出せたわけでも無いしな そもそも最初の金額から上乗せされた分に満たないだけで、当初の金額は超えてねーか? >>123
44億 ⇒ 97億 ⇒ 33億 だから
4月時点で再計算しなおした分に各種裁判費用を加えたものの3分の1みたいな分かりやすい計算と思われる 「白猫プロジェクトは開発の仮の名前がそのままタイトルになった」とか言ってたおっさんじゃん
んなわけないだろw へえ、金もらうと負けになるのか
じゃあ俺も負けでいいからゴキブリども金よこせw >>1は自分の勝ち=相手の負けだと思っているかわいそうな子なんです
動画内では死ぬしかない状況で温情で生き残ることができたから勝ちと言っているんであって
任天堂をボコボコにしたとは言っていないんです 任天堂ってこんだけ長い間やるってことは潰す気まんまんだっただろうから
ココに来て若いはまけにひとしい 和解って引き分けなんじゃ…。
まあ一方的にお金払ってますけど…w 勝利条件を満たさないから負けって…
しかも条件は自由に設定出来ますってなんじゃそりゃ そもそもの目的は特許ロゴ止めさせることだし
それが達成できて金まで得たからね
100歩譲っても任天堂の勝ちだろ 任天堂は勝ち確定なので
引き伸ばすのならその分も請求するだけ
コロプラはどの弁護士に頼っても負け濃厚なので
判決が出て、裁判費用も被せられた高額賠償金になることを嫌った
もっとはやくに降参すりゃ擦り傷ですんだのに >>131
潰す気なら、どしょっぱつからサービス停止の仮執行の許可を貰いに行ってるよ コロプラがカネ用意出来たから、任天堂は訴え取り下げて受け取りに応じた。
普通にコロプラの敗けですわな。
岡本って人は世の中の仕組み知らんのか? 動画見たけど、100億円弱が3分の1になったからコロプラの勝ちみたいな論点だな
もうちょいマシな論拠かと思ったけど、業界人が裏側なんやらの割には、流石に逆張りが過ぎる 33億払うのが勝ちの世界ってどこだよ…
しかも和解金以外にも失ったものはあるし YouTuberってどうしてこう節操ないんだそんなにギリギリの生活してんのかな 100億に上乗せしたときは「流石任天堂の最強法務部!」って大騒ぎしてたのに
33億で確定すると「100億は裁判所が言ったから従っただけ」って事になってるもんな このおっさんモンスト作った人だぞ。
寝てても金入る。 >>141
賠償額は侵害して得た売上金額 × 寄与率 で機械的に出すルールだから
弁護士の腕すら関係ないよ。 3年分(+利子)が計算式に従って追加されただけ 【超絶朗報】 東京五輪さん、朝日新聞を倒産に追い込むwwwwwwwwww
http://zasyi.smokeyou.org/abb/KEqa/317567423.html
オードリー・タ「これが世界と戦うメンタルか…」柔道で金メダルを獲得したウルフ・アロン選手が中学生の時に書いた作文が名文なので読んで
http://zasyi.smokeyou.org/JZek/723605224.html >>144
よくいるよね
相手が手加減したのを隙とみなす奴
勝ち負けしかない世界で生きているとこんな風になるのだろうか >>143
裁判所が言っただけ。って言ってる奴にそれ言ってこいよ
そもそも「特許ゴロを防ぐことは達成した」とか何処にも書いてない妄想がゲハではさも事実かのように断定されてるし >>148
やむを得ず初めての特許裁判を起こす羽目になる前の
1年かけて任天堂が何度も足を運んでコロプラと交渉してた内容は何だろな?
というそもそもの前提があるので >>149
だから特許ゴロを防ぐことが目的だったのソース持って来いよ
どうせ「そうとしか考えられない。他にあり得ない」みたいに言うんだろうけど、一般的にそれはソースと言わない。 相手の特許を何も侵害してないのに33億も払う羽目になるわけないだろw
まけかっちーかよw 売り上げ何年分持ってかれてるんだよwその時点で負けだわ >>140
いや岡ちゃんは資産数百億超えててシンガポールに大豪邸建てて悠々自適の生活してるよ
YouTubeは自己顕示欲を満たすためだろう しかしURLを自分で貼りにくるまで落ちぶれてみっともないわ >>148
https://ssl4.eir-parts.net/doc/3668/tdnet/2009006/00.pdf
>当社が任天堂に対して今後のライセンスを含めた本件訴訟の和解金として総額 33 億円を支払い、任天堂が
>本件訴訟の訴えを取り下げることを内容としております。
どうしてぷにコンの特許を持っているはずのコロプラが任天堂にライセンス料を払っているんですかね コロプラの新作が大爆死して
任天堂もこれ以上やると倒産した場合にイメージダウンで面倒だから手打ちしたんだろう
VRも終わったしコロプラは完全に泥舟 なんで33億で済んだって話になってるんだw
和解内容なんて発表されてないのに >>156
それが特許ゴロを防ぐことが達成できたソースになってると思ってんのか
どうせ「コロプラが金を支払うという事は、こういう事で、任天堂の考えはこうで、だからこういう約束を裏でしたとしか考えられない」みたいに妄想に妄想重ねてんだろ >>159
じゃあ事実だけを言おう
コロプラは任天堂を怒らせて金を払う羽目になった
これが正解だな 和解って両方が納得しないと出来ないもんだからな
和解を受け入れたってことは侵害を認めて金払うことに納得したって事だからな? 相手の主張を全面否定して徹底抗戦の構えから金払っての和解だからなあ
これを勝ちというのは無理がある 任天堂は優しい
コロプラは調子乗るな
って言ってる内容じゃん >>161
それを否定してる奴なんて何処にも居ないけど突然どうした?
そして、100億が33億になったのも事実だな。
「機械的に算出した値だから」が何かの言い訳になると思ってる奴が居るけど。 >>166
実際は非公開でその金額も推測
コロプラの特損で弾き出したに過ぎない アリンコがパテントイキリしてただけだしな
任天堂はパテント企業ではなく無秩序な模倣への抑圧やパテントトロールへの対抗のために権利を取得してるわけだから
適当なとこで拳を収める度量も大切 ネタが無くて逆張りしかできなくなった哀れなおっさん 動画見たけど、業界は長くてそれぞれが色々押さえてて、互いに少しずつ踏み合ってバランス保ってる、と言ってるな
互いに黙認しあってる
容認では無いと
で、黙認してる相手に噛み付くとこんなことになりますよと
言葉として、この示談はコロプラの勝ちに等しいとは言ってるけど、別にコロプラの肩持ってるとかじゃなく、任天堂が甘噛みで許したからというニュアンスかな
あくまで、虎の尾を踏んで殺されなかったのはラッキーだった、という感じ 事実は「任天堂が和解に応じた」
裁判で請求していたのは賠償金だけではない
そして和解金はその賠償請求額よりはるかに安い
これで他に何も無ければそもそも和解に応じる理由がないな
内容は公表しないと言う以上推測するしかないが
任天堂からかなり厳しい要求がありコロプラがそれを全部飲むくらいでないと和解は成立しない 勝ちと言うより任天堂がめっちゃ譲歩してくれたんだろうし、つかここ動画も任天堂がだいぶ大目に見てくれてる雰囲気で語ってるじゃん OTOKO! OTOKO! OTOKO! 男 漢 下床 ? 御床 汚吐乞
乙子 おとこ おとこおおおおお! オトコ OTOKO
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OTOKO男 汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞
男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい! 33億は安いと思うけど
やっぱり何か裏取引が有ったんだろうか 特許取得を推し進めていたコロプラの弁護士が辞めてるのが笑える。
コロプラはその弁護士を対して訴訟を起こしてもおかしくないだろ。 お金に関しては譲歩しても問題なかろうけど
表に出てこない和解条件ってのが怖いな
裁判資料として残るけど
法の抜け道作らせないために公表されない
コロプラさんポロっと口に出しちゃっても良いんですよ?
(その場合相手が任天堂ではなくなるけど) コロプラ的には被害が最小の結果で裁判を終わらせることが出来たって事でしょ 倒産まで追い込めなかった時点でコロプラの勝ちだわな
任天堂の権利は今後触らないようにしつつ他の特許ゴロで今後も稼ぎ続けられるんだからw 金銭云々よりも特許ゴロのコロプラに、任天堂が釘を差しただけだろ。 任天堂にコロプラとのクロスライセンス結ばされたカプコンが泣きついてきたんじゃないかって気はするんだよなこれ。
実質これでカプコンとコロプラのクロスライセンスは破棄してもいいわけだし。 >>180
安くねーわ この手の和解金としては史上二番目だとかだ >>185
最初の一年交渉的にも相手を殺そうなんて思ってないからね
金銭問題は二の次だと思うよ
裁判に於いても一番目立つのが賠償金の吊り上がりだろうけど
根本的な重要ポイントは別にあっての裁判だし 決算の前に問題に終止符を打てたのと、減額できたことが
コロプラにとってはおいしいので勝ちという表現は使ってるな
ただ任天堂負けとかは一言もいってないな
ゲーム業界の発展を妨げることはしないから本気で潰すつもりはないとも語ってた
任天堂が俺様の特許使いたかったら金払えみたいなことすれば
多少はもうかるのかもしれないけどそんなことすればゲーム自体が終わっていくのがわかってるからだろうな
コロプラを追い込んである程度ぶっ潰すことも可能だったかもしれないがそれをやっても
任天堂とゲーム業界のイメージが悪くなる可能性もあった 任天堂が負けたなんて全く言ってないぞ
あのまま言ったらフルボッコで1年分の利益取られてたところが、最後は任天堂の恩赦で33億円に収めてもらった
100億マイナス、株価底値を原点としたら決算前に33億円で許してもらえたことは勝ちに等しい負け
ということ >>166
つまり任天堂の勝ちだよ
金を払って勝ったとかいう人間は普通はいない 任天堂が本気出せば白猫は停止でコロプラも潰れてたから
33億で済んだのは勝ったようなものだと言う考えはわかる
見逃してもらったと言う事
でもこれでソニーもコナミもカプコンもバンナムも特許系は身動き封じられた
これが大きい 殺されなかったから実質勝ち理論だな
裁判の勝ち負けじゃなく企業の生き残りという視点での話 コロプラの勝ちに等しいというのもあくまでコロプラ視点で
第三者から見れば任天堂の勝ちだ
それを煽りに使うんだからステイ豚も良い感じに壊れてきている >>196
何が何でも叩き棒に欲しいというだけでは 明確な任天堂の勝利なんだけど
このアホ何言ってんだ >>198
Switch発売前ぐらいははもうちょっと叩き棒を選んでいた気がするけどね
スレタイも誤解はさせようとしても完全なウソは付いていなかった
それだけ追い詰められているんだよ 動画の奴は煽ってみて貰いたいだけだからむしするとして、面白いのはゲハで煽ってる方なんだよな
毎週毎週ボコボコに大敗し続けて来たからまだ完全に死んでなければ負けではない=勝っていると錯覚するまでに負け犬根性が染み付いてる
いや、今の現状をまだ死んでないと言うのもそろそろ無理があると思うんだけども…… 一昨日コロプラが出したカードにはコロプラの思いが込められている
反省してなさそう
https://i.imgur.com/YpUHX8f.jpg この手の損害賠償請求で全額認められるのはまず無いだろうし
それ以外は通ってるんだから任天堂の負けというのはあまりピンとこないが コロプラはVRの特許を大量に出願していたが、当のコロプラ自身はVRなんかほとんど作っていなかったからな。 >>100
CC2の社長もそうだけど、PSWの方々は基本的に他責なんだよな。
サードのせい、客のせい。
特にソニーは器が小さ過ぎて、業界のリーダーと言えなさすぎる。 10万溶けたけどレア演出見れて3万返ってきたから負けじゃないとか言ってるパチンカス理論 そもそも任天堂の特許が強力過ぎて素人目にも全く勝ち目が無さそうだった。 任天堂が特許ビジネスやったら、
今の3倍利益が出るって言われてるのに、
それをやらないってところがルールなんだろ。 単純に現状想定される未来の中で一番マシな選択ができたとうぐらいでしょ オーバーキルだったのが致命傷程度で済んだ、実質勝利!みたいな話 岡本さんのチャンネル、裏話とか格闘ゲー作るとかで割と楽しく見てたけど
最近意味解らないぐらい他人批判やりだしてきて、見るのつらくなってきた 和解内容知らんのによくもまあそんなこと言えるわな
いくら何でも最近ないことないこと言いすぎだろう >>218
まあ裏話がそろそろ無くなってきたからね >>1
やっぱりカプコン社員だっただけはある(褒めてない方向で) そもそも賠償金請求で満額の支払い判決出る事なんて殆どないだろ。普通は訴えた方も減額されるのを承知で それエグすぎるやろ って額を請求する訳で。 >>223
岡ちゃんとか言ってやたらもてはやしてたな >>225
というか賠償額の吊り上げで任天堂が提示する和解案を飲まされる方がましな状態まで持っていっただけだよな
44億なら払う方がましで90億だと金の方が惜しくなる程度の条件 33億で済んだのは、任天堂が優しいからだけて事か
下衆な自分は、金額低くしてるのは訳があると推測してしまうからなあ 新興企業は盟主、先輩企業の黙認をいいことに調子乗ったらだめですよ
こういう風に痛い目合いますからねって最後締めくくってるやん
岡ちゃんの勝ちってのは単に97億から33億に下げたことに対してだけやろ ポケカ転売自営業のナカイドと違って任天堂ポジショントークしないのかよ😭 >>3
1000億ゲットしようとしたからボロ負けなんだけど >>228
最大限に吹っかけておいて相手に知られぬように妥協点まで持っていくのは交渉のテクニックでは お前ら最近ゲハで見ないと思ったらこんなところでイキってたのか コロプラが今後特許ビジネスするかによって効いたか効いてないかは自ずとわかる 他になんの条件も成立しなかったと思ってんのかな、かのおっさんはw
任天堂法務部に知り合いがいて和解条件教えてもらえたんですかね〜 任天堂からすれば完全に対立してVR一切許可されないのも面倒だろ
33億+特許封じの方を選んだ 任天堂が本気を出したら、コロプラなんてひとたまりもないさ。
主力である白猫プロジェクトを潰せるんだからな。 0-9で負けそうだったけど0-3に抑えられたから実質勝ち!って言ってるようなもんやん >>17
任豚ってこういう結論ありきのこじつけが大好きだよねw 自社の特許であると主張した全てが認められた時点で任天堂しか勝利してないのに
バカの視点だとそうなるんだろ
決算前に発表と和解が成立したのは任天堂の温情判断でしかない
4年もズルズル伸ばした時点でコロプラにプラス材料なんてねーのよ
岡本みたいな会社を潰して平気なやつにはそれも分かってないんでしょ
コイツの動画内で潰した会社の社員に申し訳ないという気持ちまったく感じないし ふぁwwwwww
任天堂さんやっぱり実質負けだったかwwwwww
あんな木っ端のスマホゲー企業に負けるとか…wwwwww
そういや昔ニシ君は最強法務部とかクッソ恥ずかしいネタ本気にしてたとかマジぃ!?wwwwww ちゃんと動画見て批判すればいいのに
スレタイに釣られてんぞ 実質負けとか意見出すってのは
任天堂が勝ちって言いたくないだけだよなw 動画の中身見てないのが丸わかりの書き込みだらけ
流石ゲハだな 最w強w法w務w部wwwwwww
めっちゃカッコいいやんwwwwwww 「コロプラが土下座したら33億で許してくれた、任天堂は懐が深い」
動画一言で言えばこれ >>245
動画見た時点で岡ちゃんの勝ち
逆に見ないで批判するのが正解 岡本はスマホゲー業界の人間だから擁護するんだろ
任天堂と仕事してたら任天堂持ち上げるよ 特許ゴロで100億以上稼ぐ手を潰されても
勝利ってか・・・ 他人の考えた特許を勝手に使って賠償金以上に稼いでたなら試合に負けて勝負に勝ったはあるかも知れんが
結果的に侵害してただけで最初からパクリにいった訳じゃないので勝ててねえな
裁判ごとになる以前は自分達で発明した形で感度やら反応速度やら一応研究というか調整にコスト割いてるし >>4
コロプラの株を滅茶苦茶買ってそう
あとカプコンとコナミの株を空売りしまくってそう >>251
スマホゲー業界に居たら
むしろ任天堂特許に驚くと思うのよね
ゲーム用タッチとかソーシャル要素とか コロプラは特許侵害を認めた(そもそも裁判中に指摘箇所を全部仕様変更w)
それ自体が「完全敗北」でしょ さらに33億円も払わされた
高い授業料でした 例えるならチンピラがヤクザに喧嘩を売って、右腕を切り落とされ重傷を負ったが殺されてないから勝ちっていってるような状況 サムネに勝手にマリオ載せていいのこの人
>>259
お前も負けてるやん^ - ^ スレタイにつられ過ぎ
おかもっちゃんはおかしな事は言ってない 動画見たけどこれってコロプラ側の弁護士が任天堂に勝てると社長に吹き込んだのが始まりになってるな
そこから勝てないと気付いたけど社長のプライドから引けなくなったと
コロプラ側の弁護士酷くないか コロプラ完全敗北は覆らないよ
変な欲出さずに黙ってぷにコン白猫運営してれば
0円で任天堂の特許侵害したままだったんだからね
PSVRに入れ込んだり恩義脳に染まりだして社会的にズタズタにされたね 業界内で耳にした内部事情と言いながらネットで言われてたこと並べただけで拍子抜けだわ >>131
ここまで長引いたのはコロプラ側が引き延ばしまくってたからだよ >>1
「任天堂は企業イメージが上がった」
実質的に負けたなんて一言も言ってないけど?
ゴキって相変わらずの捏造体質だよな カプコンは素で社内でゲハ戦争やってるイメージ
適切なハードだったからってより
その開発チーム内で多かった方の派閥のハードに無理やり出しただろこれってのけっこうある >>273
岡ちゃんがトップにいた15年前あたりはそうだったよね
三上さんあたりとか
最近はそうでもなくてビジネスで動いてる印象 そもそも元の請求額で和解してやっただけだろ
裁判所が吊り上げていいでって言って増額しただけで 33億円だけで済んでいるかは当事者にしか分からんからな >>270
互いに特許抱え込んで牽制し合ってます(ドヤァ
レベル5とセガの時にレベル5のノーガード戦法にゲハ民が驚いたくらい常識だしな 多分こいつ特許ゴロ禁止とか関係なく金しか見てないよね
まあこいつ自身が金しかなくて誰からも尊敬されてないんだけど コロプラの社長がまだ納得しかねてるようだから
岡本が実質勝ちですよ、てなだめてるだけな気がするがな
この訴訟の任天堂の戦略的目標がゲーム業界における特許ゴロの掣肘
であるならば各方面でそういう認識で語られてる時点で勝ちといえる
スマホでなりあがったベンチャー系は勉強になっただろう
コロプラの戦略的目標が任天堂の特許の無効化と特許ゴロ継続だったんだから
それが不可能になった時点で負けてる
懲りずに特許ゴロ継続する可能性はあるがまあそこまでバカじゃないだろう
ぶっちゃけ両社とも数十億程度の金なんてペナルティ以上の意味は無いよね 任天堂もこんな反社の朝鮮企業潰しちまえば良かったのにな もっと最初のうちに土下座して和解してれば10億くらいで済んだんじゃないかと考えてしまう >>283
裁判になる前だったら当たり前に0円かと
裁判なってしまったら今回は費用だけで1億円近く発生したり
取り下げの後の手のひら返しのらりくらり逃亡の未知潰すために相応の代償は必要 「ダメージコントロールで最悪の事態を回避した」ってところじゃないの
コロプラからすれば勝てない裁判に入った時点で大損だし >>287
何年も意固地張らなければ97億円なんて金額出されないで評判下げることもなかったのにね 無駄に遅延して90億まで膨れ上がったただけで最初は44億請求だったの抜けてるやつ多いよななんか むしろこの人は任天堂は本気で潰す気なくて和解で終わらせるだろうって予想をして見事当てたのにこんな結論になるのか 実際のところ、ディズニーと任天堂は怒らせたらアカン言われてるのによく任天堂に喧嘩を売る気になったな
その怖いもの知らずの度胸の強さだけは賞賛に値するわ 刺客として殺人GOキメた任天堂信者でも送りつけられるのか? ゲーム業界って知財レベル低いよな
任天堂が甘やかしすぎてるせいに思えるわ >>283
むしろ最初の交渉段階で引き下がってたら損失0だよ >>1
コロプラの勝ちってところはあくまで株式市場としての価値の話で
事のあらましとは別の力点だな
ここは別にどーでもいいわ
経緯的には過去にゲハで語られてきたものと同等だからとくには
目新しいものはなし 動画の中で「任天堂が甘噛みした」とか言ってたけど、そんなレベルではないな
あれは熊がじゃれたレベルで爪でがっさりやった感じだわ 基本的にこいつが言ってるの妄想任天堂ホルホルだからな
ファビョってる豚は動画見ずに任天堂が負けたという文脈自体にファビョってるだけ コロプラが正式にコンシューマに正式参入した
いや、させられたと思ったけどな
今後は特許料請求はできなくなって
クロスライセンスやお互い様でゲームを作っていく関係に 仮にぷにこんが認められたらスマホメーカー似たような操作方法のゲーム作るたびに権利料発生していたのかな 任天堂の実質負けということでよろしいですな、議長? 本来の目標が達成できない(いわゆる任天堂の負け)なら
裁判続けてれば当然に得られるもの(賠償金+サ終命令)が
ガッツリ減るような和解のむ必要なくね? 任豚「和解だから任天堂の勝利!!!」
任豚もちょっとは成長したのか?
Wiiリモコンがフィリップスに訴えられた時は
任天堂がフィリップスの和解案を飲んだだけなのに
任豚「和解だから任天堂の勝利!!!」って言ってたけどw そもそも任天堂の目的が金でもサ終でもないってほとんどの人は言ってたろう
損害賠償金減額してもらったとかサ終免れたとかはコロプラに対する慰めか悪く言えば媚び売ってるようなもんでしかない
特許ゴロしようとしてるお前こそ他社の特許を無許可で使いまくってるってのを認めさせた時点でコロプラは負けなんだよ >>307
その時の裁判でのそれぞれの勝利条件(あるいは譲れない敗北条件)は何だった? >>211
中古問題も全部ソニーが悪化させたからなぁ
中古業者ってイコール小売り業者だからな
和解でWin-Winやってりゃ良かったのに >>214
オープンワールドに関わる特許も持ってるからなぁ
白猫ファンのために許してやったようなもの 最終的に和解して減額してもらったからコロプラの勝ち!って理屈って
戦争負けて無条件降伏したけど国は解体されなかったから日本の勝ち!って言ってるようなもんじゃ コロプラがリベンジ訴訟リスクで事実上自社特許を主張できなくなったってなると、今コロプラが持ってるパクリ以外の特許はどうなるのかって事だよな
当然他社も気にせず使えるようになるだろうけどリベンジリスクが低いとこには吹っかける可能性はあるわけで、それを封じるために「今後のライセンスを含めた33億」は97億との差額で残りのライセンスも差し押さえた、つまりコロプラ自身のリベンジ以外には行使しない条件で減額したんじゃねえかな、と >>313
もう任天堂がコロプラの特許全部取り上げたらいいのにな どっちにしろコロプラは特許ゴロは出来なくなったし
コロプラの真似をしようなんて会社も無くなって、ゲーム業界は安泰って事でしょ 何もせず甘い汁を吸えると思ってた特許ビジネスを潰されたうえに
和解金として33億も取られてるんだから完全敗北だろ 任天堂が外資だったらコロプラケツの毛まで抜かれてたな ニシ君また精神的勝利でプライド守ってて草wwwwwww 色んな見方あると思うけど、これでコロプラの勝ちに等しいってのは違和感が凄い >>297
緩くやらんと市場が回らない事情もあるんでしょ
業界自体まだまだ若い 訴訟から和解に持ち込んで、44億が33億に減額になったから「訴訟された段階」からは確かに勝ちなのかとは思う。
まぁ訴訟されて和解になんとか持ち込んだだけで「訴訟前」から見たら普通に負けよな。 コロプラが持ってるVR特許も使いやすくなるし、なんならその特許で他のVR特許を持ってるとことのクロスライセンスで芋蔓式に自由度が上がっていく
そこまで踏み込んだ「今後のライセンス」なら任天堂が圧倒的に優位だな >>323
任天堂が持つライセンスなら制限かかるかもしれないけど
それ以外に持ってる特許はどうなってるかわからんからなぁ >>324
どのみちNDA部分は憶測にしかならんからな >>313
任天堂の特許は0円理論の人?w
当然も何もコロプラどころか任天堂のすら他社は気にしないと使えねえわ
特許申請や他社の侵害を訴える時の調査を更に力を入れるだけで
業界的には侵害には罰をな方針は変わらん そういえばここがVR関連技術の特許ゴロやってたせいでPSVRが死んだってのもあったんだよな。 >>328
それ嘘やで、コロプラが他社にゴロ行為した事は無いから他社も普通にコロプラの特許とか気にしないで侵害しつつVRゲーム作ってたし
むしろコロプラって国内外含めてどの会社よりも精力的にVRゲーの開発とリリースを続けた会社で、
故に特許技術もパクった訳ではなくちゃんと自分達で発明してるので、阻害どころかVRの発展にめちゃくちゃ寄与してる この手の話で任天堂は支払いで潰れるとか言ってる奴までいたと思うんだけど
任天堂に払ってるのに大勝利とか言ってる奴はどんなに優しい世界に住んでるんだ? >>329
カプコンにライセンス結ばせてたじゃん
嘘乙 >>331
クロスライセンスだろ?互いに金のやり取りをせずに自由に特許を使い合おうっていう取り決め
任天堂の言っていたらしい自由な開発の為の特許活用その物じゃん? >>312
真っ当にゲーム作る方向に転換して見違える可能性だってあるし… 事実として特許を自由な開発の為に活用したコロプラが特許ゴロ呼ばわりされ
事実として特許を使って他社に特許料を請求した任天堂が技術を守る守護者として讃えられる?
おかしいよね?誰が歪めたんだろ? 他人の特許パクって高値転売使用としたんだからゴミ以下の特許ゴロでしょうよ >>333
クロスするライセンスが無い所は何を供出されられるんですかね
あとクロスさせた時点で気にせずVRゲーム作れる、がもう嘘だろ
実態に即してない印象操作を無責任に垂れ流すのはやめよう >>338
気にせず作れるさ、元より君らの言うゲーム業界の暗黙の了解(笑)とやらは常識としてメーカー全体に周知されてたんだろ?
なら一ソシャゲメーカーが特許を取得しようとカプコンとクロスライセンス締結しようと、コロプラから特許料を徴収される恐れがあるだなんてどこも考えないよ
「実態に即してない印象操作を無責任に」君らに垂れ流された挙句、任天堂の勧善懲悪ヒーローファンタジーを既成事実化されて悪者に仕立て上げられたコロプラも、人殺しだの犯罪者だの存在価値の無いゴミだの罵詈雑言吐き捨てられた白猫ユーザーも可哀想で仕方ないね >勧善懲悪ヒーローファンタジーを既成事実化されて悪者に仕立て上げられた
そんなんで33億払えって話になるわけないだろ
裁判所をなんだと思ってるんだ? >>341
33億は特許侵害裁判における任天堂との和解条件だからな
特許ゴロをしていたコロプラが正義の任天堂に懲らしめられたとかいうデマゴギーとは最初から関係無いんだよ というか勘違いしていないか?嘘を100回言って既成事実化させたのは任天堂じゃなくてお前ら任天堂ファン共なんだよ >>336
事実として
・任天堂が訴えたのはコロプラだけ
・焼き土下座で任天堂に大金払ったのもコロプラだけ
このことから考えれば他社のやってないことをコロプラはやったもしくはやろうとしたというのは分かるじゃん
何も歪んでない。コロプラが任天堂の逆鱗に触れることを先に行った >>344
任天堂が訴えたのがコロプラだけ=コロプラは特許してたは飛躍し過ぎだってw状況証拠ですらないただの妄想
大好きな任天堂がそんな酷いことする訳ないって理由作りだろ?w
任天堂は敵対する他社を陥れる為に自分達のファンを操って攻撃させるような酷い会社なんだよwwwww 任天堂はなぜ最低でも97億円が狙える状態だったのに
謎の和解を許したのか? まあ裁判目的は果たしたんだろ、多分。コロプラには33億は大金でも任天堂にとって97億は端金なんだろうし
ただ裁判官にコロプラが喧嘩売ったのも事実だから今後に似たような事例あった場合にどうなるか、までは知らん。コロプラが特許ゴロを続けるのなら他でも裁判沙汰は不可避だしな 生殺与奪権は任天堂にあるのだし、丘ちゃんの言うことが概ね正しいのであれば"負けてやった"が正解 >>346
元より特許侵害自体は認めていたのさ、白猫プロジェクトの配信停止を恐れて認めはしなかったがね、
それを3年に及ぶ交渉の末、配信停止だけは任天堂に止めさせた
そして33億を支払った事は特許ゴロの証明にはならない コロプラがVR開発に寄与してたとか積極的に作ってたって何かソースある?
個人的にはPSVRゲーは初期から先どんどんでなくなった印象しかないし、一部のゲーム(ギャルがん2、幸せ荘)は諸事情で残念VR対応レベルで終わってたのが技術的な問題じゃなくて特許という名の大人の事情だったんじゃねーかなと邪推してるけど。 あと訴訟起こされ、和解でコロプラ側が金払ってる以上コロプラ側に否があるのが証明されてるのに、何故か任天堂側を悪者にしたがるのか今がわからんわ。 >>351
特許侵害自体を認めていたならその時点でライセンス料払えば白猫の停止も大金の支払いも両方避けられたんじゃないの
なぜひきのばし大ダメージ受ける必要が
しかも任天堂の特許は他の特許と類似だから無効みたいな主張をしてたりというのもあったな
コロプラが「丸く収めたい」と考えてるようにはどうやっても見えなかった >>355
ドキンちゃが言うには任天堂な言いがかりにコロプラが大人の対応をしたらしい
つまりコロプラは因縁付けられたら自分に非がなくても相手に金を払うということか
いい会社だな ごろってない損したくないなら裁判が続くだけだな
損失が上がっただけで33億払いなさいって正確に上がってないけど
任天堂が100億って言ったら百億払うことになるわけじゃないぞ?
裁判をなんだと思ってるんだ? >>357
特許ゴロ云々は置いて端的に見ても、
任天堂「コロプラさん、うちの特許侵害してるで」
コロプラ「うちが使ってるのは任天堂さんのと違うものですよ。」
任天堂「ほな出るとこ出て白黒付けましょか。これこれ侵害してるで」
コロプラ「はぁ、そんなこと言われても貴方の特許とか無効ですしおすし」
で3年引っ張って
コロプラ「サーセン。和解金とこれからのライセンス使用料として33億払うんで勘弁してください」
これで何故任天堂側を悪者にしたがるのか本気でわからないのよ。 >>356
話し合いの時それぞれが提示した額に開きがあったんやろ
特許の内容に無効な部分があると思ったならそりゃまとまらないんちゃう
で第三者に決めてもらうために裁判 豚って動画すら見ずにここまで発狂してスレ伸ばすんだな
マジで頭悪いわ >>359
ぷにゅってした外見だけの特許が
そのベースのパネル上のコントローラー特許に勝てるわけがない
子供でもわかるわw
任天堂が黙ってたら
コロプラは外見特許を拡大解釈して基幹特許所有してる振る舞いを始めるから
任天堂は動くしかなかった >>360
最初から特許侵害を認めてなかったから訴訟になったんじゃないの? >>362
自分もタッチデバイス上のキャラクター用UIの基幹特許がに、ぷにコンの皮を被せて特許取りに行ったのが事の始まりだと思うんだけど、
他所の特許にその上から特許取りに行く行為のどの辺に「自由な開発」を見出してるのか知りたいわ。 >>361
この手のスレは大体「コロプラは悪くない!任天堂が悪い!」って一部の人が張り切るから伸びるんだけどな。動画見る前に書き込むスレの中身見ようぜ。 >>365
それ社員じゃないかな?
白猫コミニティーのユーザーもほとんどはコロプラが悪いけど
和解して存続して欲しいだったし >>365
もしくは動画見た上で話が理解出来ずに
言葉の節々だけに反応して独自解釈してるタイプ >>353
コロプラは今までにVRゲームを10作品以上配信している。まぁどれも流行らんかったけど。
あと出なくなったのと残念VRレベルのものしかなかったのは、
特許の問題ではなくコンシューマー専用ソフトより遥かに高額な開発費と、VRが普及しなかった事でペイするのが絶望的だった事が理由
あとコロプラが金払った以上非があるのは間違いないだろうが、それはあくまで特許侵害についての話で特許ゴロをしていたかどうかは関係ないよ
>>356
すぐに認めても払う金額は変わらないよ、初っ端から48億の賠償請求をされていたんだから。訴訟の一年前に警告を受けたってのも「特許ゴロをするな」ではなく「特許侵害しているぞ(=実質ロイヤリティ払え)」だからな
そもそもすぐに認めれば白猫の配信停止だけは免れるなんて保証はどこにも無いよ。結果論として現在免れたってだけ
だから何がなんでも世界中から既出の類似特許を探し出して配信停止だけは防ぐように動く必要があった あれ?パテントマスターのコロプラ訴訟関連のnoteが全部削除されてる?
あの野郎コロプラからデマの流布がバレて訴えられるのビビって消しやがったな?汚ねぇ奴
テメェが裁判所が賠償金の増額を進言したとか大嘘ばら撒いたの忘れてねぇからな
何が「裁判所が増額を進言なんてできる訳無いじゃないですか〜(笑)周りのアホタレ共が勝手に勘違いして広めちゃって困ってたんですよ〜(笑)」だ。完全に広まりきった後に否定した所で意味ねぇんだよ! 「業界の盟主たる任天堂が暗黙のルールを破ったコロプラを甘噛みした」
とネットで通例とされていたことが岡本の口から追認されたのは大きいよね
まあそうだろうなと思われていたのがその通りだったようで
任天堂からすればコロプラの牙を抜ければそれで十分なので「コロプラにとっての勝ち」を譲っても問題なかったのだろう 嘘だけ撒き散らすからタチが悪いんだよね一つ一つ丁寧に潰していくしかない
それはかばうとかじゃなくそらおかしいだろって皆でツッコミ入れてるだけだしな
何も知らない馬鹿は構ってもらえる俺らは暇を潰せるこれでおkかな そもそもこれがコロプラの勝ちに見えるならむしろ任天堂は上手くやったよ
みんな任天堂の温情だと思ってる
進次郎構文になるけどイメージ優良企業の強みはイメージが優良であることなんですよ >>368
10以上ってのが一社として多いのか少ないのかわからないけど、一応頑張ってはいるんやね。
VRの客数が少なく、開発費がペイできないのはわからいでもないけど、VR化ってそこまでコスト掛かるものなのかな。知識不足で申し訳ないが、スカイリムVRとかマイクラVRとか見るとFPS関係ならVR化ってそこまでコスト掛からないように見えるのよね。VR専用は流石に別だけど。 >>369
問題なかったら訴訟の争点に上がってなくね??
まぁ、実際そこに関しては侵害してたのかどうかって和解してライセンス料払うって形の和解なのでどうなったかよくわからんけどさ。 ぷにコンの皮の特許は問題ないと思うけど、「ぶにこんの皮の中身」に対して任天堂が「特許侵害」を訴えてる訳で、「ぷにコンの皮+中身」で特許取りに行って問題ないなら、堂々と「中身は任天堂の特許と同じですが、皮とセットでうちの特許なんで問題ないです」ってアピれば良いのに裁判では「いや、微妙に中身違いますよ」ってやってて、任天堂側に「いやいや一緒やんけ!」って言われてた訳だろ?
問題ないなら何で中身違いますよってアピールするんだ?? XSXをPS5のケースに入れて
PS5proですって言ってるのと同じかな? 任天堂の特許を侵害してるのに特許庁が許可した問題のコロプラの特許番号を言ってみろ 中身の特許があったとして中身+皮の特許は問題ない
中身+皮を何かで使おうとする場合、中身の特許と中身+皮の特許が必要
そもそもぷにこんの皮の特許は中身部分無いから関係ないけど 見る気もしないけどどう言う理屈で負けという事にしてんだろ >>377
どうやら勘違いをしているようだけど
任天堂が訴えたのは、白猫プロジェクト内で使われているキャラ操作システムの処理が任天堂の特許を侵害しているという件についてなので
ぷにコン特許に対しては何もアクションを起こしていないの
なのでぷにコンの特許が任天堂の特許と別物だろうが、そんなんアピった所で無意味なの 任天堂が負けたなんて言ってない
思ったより任天堂は優しかった調子こいてたコロプラを甘噛みしたって言ってるぞ >>384
負けたなんて言ってないよ
97億に増額された時 業界は任天堂が本気だって震えて上がったけど33億にまけてもらえた決算期の前に悪材料が出尽くした コロプラ的には勝ち筋を拾ったって言ってるだけ >>389
>>387が言ってるのは>>1の動画で語られてる中の話だな
もちろん任天堂が手心加えたのは間違いない 最初の時点でごめんなさいしとけば3億ぐらいで済んだのでは?
無茶な強弁の代償としては安く収めれたって感じか コロプラにやるだけやった感を出させての大岡裁き、ホンマ任天堂には頭が上がらないよ >>347
もともと任天堂はゲーム業界の発展のため
なんでもかんでも特許とってゲームを何も作れなくなるのはやめよう
っていうのを守るために動いてた
なのでやりすぎたコロプラにお灸を添えて
今後マネするやつが出ないようにけん制するだけで勝利と言えるんだよ
そもそも任天堂が訴えたのって
コロプラが他のゲーム会社に対してやろうとしたことをそっくり返しただけだし >>388
メインの白猫じゃなくて
死にかけの黒猫で出すところが小物過ぎるw >>391
最初から48億と配信停止を要求されてるので、裁判起こす前に認めたとしても今の金額(33億)は取られてたかと >>395
そもそもその話って信憑性が無えんだよな
既に特許ゴロ行為を行ってたならともかく現状前科なしのコロプラを傾向があったというだけで訴えるかね?
業界全体に特許をお互い踏み合っても黙認し合うという風潮があったらしいが、任天堂がそれを守っているかは別の話
実は金を巻き上げても非難され難い相手を選んでゴロ行為を働いただけなんじゃね?w
電通に依頼してコロプラが特許ゴロだから〜とかいう噂を流せば済む話だもんなw そうだ!もうみんな任天堂のせいにすればいいんだ!
どんだけw >>398
ユスりタカり行為に等しいゴロ行為はやめよう、という暗黙の了解はあるだろうけど
正当な特許であれば任天堂も口を挟むことはないかと >>385
よくわからないんだけど、コロプラ側はぷにコン操作を売りにしてて特許まで取ってたわけで、自分の所の特許UIを使ってるのに、中の処理に関しては特許侵害を訴えられたんだよね?
特許取ってんのに他所から特許侵害で訴えられてるならその特許に問題があるようにしか見えないんだけど、特許侵害で訴えられてるのに問題ないの?? >>397
いや、裁判起こされる前の注意段階で突っぱねなければという話 >>385
コロプラ側の特許が争点になってないのはそれが言葉として裁判に上がってないので理解はできる。
ただ、任天堂側はぷにコン操作のゲームに対して「これうちの特許使ってますよ」って訴えてて、コロプラ側は「いやいや違いますようちオリジナルです」って言ってて、そこにオリジナル性が認められなかったら「他所の特許に包括して特許取った」って事実になる訳で、結果的にコロプラ側のぷにコン特許に問題があったから訴えられて、それが今回の問題の起点なんじゃないかなと自分は思うのよ。
最終的によくわからないまま和解したのでコロプラと任天堂側で「ごめんねそこは確かにオリジナルだわ」って任天堂側も認めたのかも知れない可能性があるから、あくまで個人的な見解ですけどね。 >>401
アイデア単体に独占権を与えるものだから
特許出願や取得というシステムには何の影響もない
誰かの特許を 「こういう風に使うアイデア」 という特許も存在する
そして他人の特許と、さらに他人の特許を組み合わせただけの
新しい特許(誰もその併用を思いついてなければ) という特許も存在する
その他の特許に依存している特許は
元になってる特許についても許可をもらう必要があるというだけ
侵害請求されないなら、別に何の問題もない
世界で統一(ベルヌ条約)されてる法的にそうなってる スライド幅で移動速度が変わって
一定のとこで速度変わらなくなるとかをしないなら問題ないと思うよ >>404
要するに「任天堂側がコロプラに対して特許使うの許さなかった」場合問題になるんだよね?
問題にしなかったら問題にはならないんだろうけど、問題になった場合やっぱり問題になるんだから、問題が無くはないってことだよね(日本語めちゃくちゃですまない) >>405
初期の反論に使われた、タッチパッドを使ったアナログ操作
(Windowsでホイール中ボタンのスクロールみたいな挙動)というアイデアがあったけど
任天堂が出してた特許は、
押された座標を原点に距離で強さが変わって最大の領域を円状になるように「計算」すること
というところだからな。 んでコロプラはお決まりの 「そこから誰だって思いつく当たり前のアイデア」 と無効を主張 任天堂側の特許を使ってることを認めず、これはうちオリジナルです!して、あまつさえ「おめーのとこの特許なんか無効だよバーカ!」して任天堂にブチ切れられたようにしか見えんな。
結局最初の話し合いの具体的内容が見えないからわからないけど、コロプラが任天堂の特許借りてますを認めてれば大事にならんかったんかね? >>407
円状の制限範囲を表示する特許じゃないっけ >>398
少なくとも任天堂がソフト関係で特許関係で裁判起こすのはこれが初めてだよ >>409
〜〜〜を表示するアイデア というのも追加の請求項に含まれてるけど
別に表示がなくても、スティックを模したアナログ計算する部分だけで特許になってる。
特許はこういうアイデア、そのアイデアをこうした場合のアイデア、そのアイデアはこう使われるアイデア
みたいに限定条件着けていくつもの請求項という形で、この内容なら独占していいよという合否判定貰う
(この特許は10項目からなって、「表示部を持つハードで、円状の表示をするアイデア」 は7つ目に書かれてる)
基本的なアナログ計算部分だけでなく、表示部分に関わるアイデアも侵害しているという関係 >>411
裁判中の訂正で請求項1に
「ゲーム制御ステップと」と「を実行させる,ゲームプログラム。」の間に
「前記制限範囲を表す画像を前記表示部に表示させる表示ステップと」を
挿入して訂正されてる >>412
ありがと、確認した
請求項7は請求項2(請求項1を前提としてない)に依存してたけど
請求項1に依存させる・・・ と連鎖でおかしくなるから、
請求項1に 請求項7 に書いてるような限定を追加してたのね
これは特許出願する時のミスやな
タッチパネル(請求項1での限定)もポインティングデバイス(請求項2の限定 想定は恐らくWiiリモコン的)であるけど
無効審査を相手から仕掛けられた場合のウィークポイントなってたのに気付いたのね あと請求項7は基準座標の位置だから制限範囲とは微妙に違うと思う 課題自体も 「任意の場所を原点に取れることを実現する」 方に重き置いてるからかね 動画見たが、コロプラの勝ちという意味はわからんでもない。
33億は痛いだろうけど、今後の業績の憂いが無くなったというだけで価値ある和解だったという視点での評価。
でもさー、コロプラが最初から土下座してれば無料で使えた技術に33億だぜ?
どう見ても負けだよ。 >>416
勝ちというから話がややこしくなるのだよね
この状況を整理するならば「見切り千両、損切り万両」とするべきだろうな
もっとも、コロプラは最初「損」とは思ってなかったらしいがね 最初から悪あがきしなければ損害0で済んだかもしれないのに
金払ってる時点で負けだろ コロプラか勝った相手は任天堂じゃなく
「和解せずに裁判続行したコロプラ」だろうな >>397
最初って言うなら長いことやってた最初の示談交渉の段階だろう
アレなら最悪最低でも数億程度だったんじゃないか 提訴された時点では相当イキってたんだろうなあ、コロプラ >>420
根拠に乏しい
裁判資料によると特許侵害による任天堂の被害総額は140億程との事、その上で訴訟開始時の要求が43億と配信停止、最終的には33億で和解と考えたなら…
訴訟一年前の警告の段階で30億は取る気あったでしょ、
おおやけに発表されている任天堂の警告ってのは、特許ゴロについてではなく、特許侵害についてなんだから。
侵害の警告ってソレ要するにロイヤリティ払えって事
大体自信満々に「数億程度」と算出した根拠は何?「最悪」なのに何故基準が「最低」の値段なの?最低と言いつつ数億とか曖昧な数字にした理由は?そもそも最低の値段を出す事に意味は無いでしょ?
もうちょい頭使って喋ろうよ(-.-;)y-~~~ 白猫が続く限り任天堂もライセンス料もらえる
マイナス33億を無視した発言なんだよな 特許ゴロに対してゴロ行為に対して訴訟って出来るもんなの? 一部切り抜きでスレ立てってまたハゲノスケが立てたのかな?
昨日動画見てたけどコロプラの事は一切擁護してねえからな
商売にプライドはいらないってもっともだと思った あと妄想に関しては謎に妄想でカウンターしてるけど、ライセンス料で30億とか40億とか任天堂が取りに行くような所ならもっと前々から多数の企業からそう言う事があったってのはこぼれ話で出そうだし、30億とか気安く払える金額でもないだろうしもっと訴訟一杯起きてそうだけど、訴訟に関して今回みたいなのってあるっけ?
個人的には警告されたときに素直に認めれば無償またはごく小規模の金額で済んだと思う方が普通だと思うけどな。まぁ、これもソース無しの妄想だけどね。 >>47
ステイ豚「業界の成功者の言うことは絶対なんだー!」 明確に特許侵害してる上にそれで商売してカプコン等から金を取り、指摘されても抗弁して反省の色一切無し、加えてこれから色々特許を取ってVR等商売の幅を広げるつってたから任天堂が動いたわけで
最初の指摘の時点だったらそんな高い数字にならんかっただろうと推測するのは自然と思うけどな
元々業界全体で無償で共有する為の値段を付けない特許だったわけだし カプコンはコロプラ に金払ってないよ?クロスライセンス締結しただけ 動画で特許を申請したかわからない、申請しても通らないと言ってる いつの時代も
見出しだけ見て本文見ない阿呆はいるな コロプラは勝っても無いし儲けても無い
わざわざ任天堂に喧嘩を売らなければ払う必要のない33億円を迷惑料として包む羽目になった
コロプラに非がある事を認め裁判での請求額より安い示談金を払って許してもらっただけ
DQNが人んちのガラスに石投げて割ってイキってたら学校とか警察に電話されてDQN両親も呼び出されて
「謝ってガラス代弁償して遠くに引っ越すからもう許してください」とDQNとDQN両親が一家で土下座してる状態 特許侵害を認めなかった=喧嘩を売ったってのも任天堂にヘイトを集めないようにする為の都合のいい解釈だよな 呼び出しくらった時に頭さげてりゃ京都までの新幹線代ですんだのにな 任天堂→チー牛
コロプラ→陽キャ
これが現実なwwwwwwww 任天堂の倒し方知ってますよとイキッたが
足腰が立たなくなるほどフルボッコにされたの図 >>398
出てる情報だと一年かけて交渉したっつってただろ
はした金のためにそんなめんどくせえことするかよ
ちょっとは頭使え 任天堂的にはコロプラ潰す気はさらさら無かったんだろうな
業界ルール守ってさえくれればって事でお勉強代33億は安いね
良かったねコロプラくん 96億円増額されてブルって和解、って印象受けるから恥の上塗り感凄い もう日本に税金収めてない老害の妄言なんかに振り回されんなよ >>435
明確なのはコロプラが任天堂の特許侵害してたけど「おれは悪くねぇ!」を4年ほど言い続け、結局侵害してたの認めて金払って許してもらった、ってだけだよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています