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【ゼノコンプ発狂】JRPGの格付けランキング作ったから見てくれ！！！
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0001名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:19:15.41ID:WMsNc0yLM
1位 ポケモン
2位 ダークソウル
3位 FF
4位 ドラクエ
5位 ペルソナ
6位 ニーア
7位 ブラッドボーン
8位 ペーパーマリオ
9位 テイルズ
10位 ゼノブレイド

異論ある？
0007名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:21:20.75ID:CKBQXwqOM
ゼノブレ信者はイライラするだろうけど、まぁ妥当だな
0008名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:21:46.08ID:gfMb04ky0
単純なクオリティとこれまでの歴史を考慮すると、大体こんな感じで合ってる気はする
0009名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:21:48.12ID:jcyDmeuW0
何かの基準があるなら問題は無いんじゃない？
主観的にはそれっぽさある
0010名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:21:49.15ID:BduxSmIF0
ゼノブレイドは






















































1位だょ？
0015名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:23:29.12ID:fwWZlCy3d
今でも「ポケモンはRPGじゃない！」ていう謎の勢力おるよな
0016名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:24:27.58ID:xE3NJq8s0
>>1
1位はゼルダだろ
それ以外は別にそれでいい
0019名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:25:44.46ID:epLwLDzUr
いいんじゃない？
現存してるJRPGって大体こんなもんでしよ
0020名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:26:34.37ID:yV/ETPUK0
>>6
じゃあまずそこから崩すか
売上はテイルズよりゼノブレの方が上
クオリティに関してもテイルズは広大なフィールドもシームレス戦闘も実装出来ず見えない壁だらけの狭いフィールド
0023名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:27:07.24ID:LgHwx/jSa
このランキングに異論はない
ソシャゲのSSRランキングみたいなもんだし人によって順位違うだろうし
0026名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:28:06.99ID:T5swTWGf0
>>18
JRPGという狭いカテゴリにダクソを当て嵌めると全JRPGがガン処理されるからダクソはJRPGじゃないんだよッッッッッッッ！！

ってムーブはクソダサだよねw
0027名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:28:15.87ID:WMsNc0yLM
>>20
アライズのクオリティが圧倒的にゼノブレイド2超えてるので順位も上にしました
0029名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:29:11.89ID:j3gao/Rj0
>>18
ダクソがJRPGじゃないソースは？
0030名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:30:04.26ID:ZR+sXJ6tH
これまた1位以外は異論が多そうなランキングに仕上げたな
0031名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:30:41.89ID:3N/KO85C0
ぺ、ペーパーマリオ？
0032名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:31:00.80ID:e6So62VV0
感染症においては感染中は体内のビタミンＣがどんどん消費され、また病気の時は日光を浴びる時間が減る事もあってビタミンDの体内量も不足しがちです。
どちらも免疫力に大きく関わるビタミンです。

2020年に自宅療養者を対象に行われた海外の大規模研究では、「在宅療養者にビタミンＣとビタミンDサプリメントを毎日摂取させると、新型コロナウイルスで重症化や死亡する割合を26%減らせた」というのがわかっています。
また、「同居人の家族にもサプリメントや庭での日光浴、食品からのビタミンＣ摂取を勧めた場合は、家庭内感染を抑制する効果が認められた」とも同研究でわかっています。

日本では現在10万人近くの自宅療養者がいますが、昨年のこの研究を受け、多くの自治体で「自宅療養者とその家族には、ビタミンＣが多く含まれる食品や、ビタミンＣとビタミンDのサプリメントを食品と一緒に配布する」という動きが現在活発になっています。

飲食店などでもビタミンＣ豊富な果物や野菜の量を増やしたメニューを提供する店がどんどん増えてきており、感染抑制や重症化、死亡リスクを下げる事から人気を博しており、客足回復にもつながっています。
0034名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:31:26.56ID:T5swTWGf0
>>27
やめえええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0035名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:31:42.88ID:m2/skspbd
なんでいつもこういう時はARPGは入るのにSRPGは除外されるんだ？
0036名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:32:02.56ID:S8L2j1TNd
この手のランキングに必ず顔を出すイキりタイトルあるよな
6位のやつ、お前だよ
0037名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:32:14.10ID:yV/ETPUK0
>>27
なんで書いてある内容無視したの？
辛くて読めなかった？

ゼノブレ2と違ってアライズは
広大なフィールドを作れず狭っ苦しいフィールドで見えない壁だらけ
そんなショボいフィールドの癖にシームレス戦闘すら実装出来ない低レベルっぷり
その戦闘も連打メインの戦略性の無い脳死アクション
唯一誇れるのは近付く事すら出来ない背景のクオリティだけ
こんなゲームだけど？

話反らして逃げそうだな
0042名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:34:03.67ID:T5swTWGf0
>>36
ならニーアより売れてるJRPGを持ってきなさいw
0043名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:35:29.47ID:zWs0amjcM
こんな無価値なランキングなら一位を軌跡とかライザとかにしとけばいいんじゃねww
0044名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:35:41.41ID:yV/ETPUK0
>>41
ニーアやソウルシリーズはRPG
でもゼルダはジョガイ

ホント身勝手で幼稚だな
0045名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:36:46.94ID:CGbf9bRzp
>>27
プレイしてから立て直せ
0047名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:37:46.09ID:jqd8LIV00
2、6、7はRPGって感じでない気がする
2、6、7をRPGとして扱うならTESとかウィッチーとかも
入れて考えて欲しい
0048名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:37:53.34ID:T5swTWGf0
>>46
うわああああああああああああああああああああああああああああああぁぁぁああああああああぁぁぁああああああああぁぁぁああああああああぁぁぁああああああああぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！！
0049名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:38:14.03ID:m2/skspbd
>>44
ただ、この「JRPG」問題はちょっと違います。
　「JRPG」というのは他称です。『ファイナルファンタジー』や『ペルソナ』が「俺が！俺達がJRPGだ！」と名乗っているのではなく、主に西洋の人達が「西洋のRPG」ではない「日本のRPG」を区分するために勝手に読んでいる言葉です。そして、そこには「蔑称」のニュアンスも含まれていることは間違いないでしょう。

　「戦闘はコマンド制で」「ターン制で」「移動と戦闘はエンカウントで切り替わって」「ストーリーが一本道で」「それを語るムービーが頻繁に流れ」「メインキャラクターはアニメ的な美男美女な若者で」といった要素を「JRPG的なもの」だと定義づけて、それで「JRPGは時代遅れだ」と――――冒頭で紹介した記事でもインタビューでそう答えている人がいましたし、恐らく日本でも「JRPG」で語られる大体のイメージはこんなカンジじゃないかと思います。

ゼルダはJRPGではないよ
0050名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:38:14.83ID:j3gao/Rj0
>>44
いやゼルダってRPGじゃないじゃん
0052名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:38:24.61ID:zTatD2eZ0
RPGに逃げたアクションとかアニメに逃げたアドベンチャーとかが多すぎじゃね
0054名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:38:41.81ID:T5swTWGf0
>>47
JRPGじゃないじゃんw洋ゲーじゃんw
0055名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:40:04.89ID:TuSFmyegd
未だにゼノブレイド2に粘着してるから散々な事言われるの理解出来ないんだなぁ
0056名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:40:35.52ID:yV/ETPUK0
>>53
アクションRPGはアクションゲームだよ

あと>>37には無反応？
話反らして逃げるどころか最初っからミエナイキコエナイとは
0057名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:40:40.98ID:epLwLDzUr
キングダムハーツはJRPGか否か
0058名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:40:41.03ID:jqd8LIV00
>>47
タイトル読めてなかった

みんながRPGの話してたからJRPGの話じゃないと思ってたわ
だけどJRPGで縛るならアクションメインのやつを入れるのは
間違いだわ
0059名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:41:44.24ID:I25KBjbcd
JRPG＝日本製RPG、または古臭いコマンド戦闘ゲーム
海外では後者の意味で通る
0060名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:41:48.13ID:2VriH6m70
ゼノブレ2よりクオリティ上って中々難しいと思うんだけど
パッと思いつくだけでもこれらを超えなきゃならんでしょ
BGM
キャラクター(モデリング、キャラ数、イラストレーター数、声優陣)
ストーリー(構成、演出、シナリオ)
バトルシステム
MAP
UI
ボリューム

総合的にどうなのかって話にはなるが一つ一つクオリティを見てく上でのゼノブレイド2のハードルってかなり高いと思うぞ
0061名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:41:50.17ID:jqd8LIV00
>>54
ごめん>>58に書いたとおりです
0062名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:42:25.13ID:V5KBqSQLa
>>18
アクションRPGもJRPGに含まれるよ
0063名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:42:42.33ID:WMsNc0yLM
ま、ゼルダ入れたらゼノブレイドが圏外になるだけですけどねｗ
0064名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:42:43.56ID:UPe7z/mO0
ダークソウルをRPGに入れるのは違うわ
諸外国と日本じゃジャンルの定義が違うんだから日本で語るなら日本のジャンル分けで語るべき

日本でアクションゲームのランキングに縦シュー横シューが混ざってたらおかしいし、
シューティングのランキングに縦シュー横シューFPSが混在してたらおかしいっしょ
0067名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:43:45.64ID:T5swTWGf0
>>64
ｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ
0070名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:44:19.57ID:V5KBqSQLa
>>56
公式的にはブレワイはアクションアドベンチャー、時オカはアクションRPG
だからJRPGに含めるなら時オカの方だな
0072名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:45:19.92ID:UPe7z/mO0
>>67
だって「日本語としてのRPG」と「英語としてのRPG」は意味合いが違うからな
「日本語としてのRPGの意味は持たないけど英語としてのRPGの意味を持つゲーム」を混ぜるのは違う
0075名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:45:34.47ID:V5KBqSQLa
>>66
含まれるよ
だからFEが入ってないのはおかしいね

>>69
ARPG、SRPG、コマンドRPGとか全部含めてJRPGだよ
0077名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:46:01.20ID:j3gao/Rj0
>>64
なんで違うの？

ベストRPG受賞してるしどう見てもRPGじゃんダークソウルは
0078名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:46:02.30ID:838sXYmL0
個人的にプレイして面白かった順

FF,ドラクエ
ペルソナ
ゼノブレイド
キングダムハーツ,ニーア
0079名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:46:36.51ID:zTatD2eZ0
ソウル系がJRPGに入るならベセスダやロックスターやUBI等のもJRPGとなりランキングからポケモン以外の全てを駆逐する
0080名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:46:44.70ID:V5KBqSQLa
>>73
マジやん、ごめん

>>74
>>73によるとブレワイも時オカもJRPGじゃないわ
すまんな
0081名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:46:48.81ID:jwRmo/Bm0
ダブスタキチガイは任天堂信者独占

56 名前:名無しさん必死だな [sage] :2021/08/21(土) 10:40:35.52 ID:yV/ETPUK0
>>53
アクションRPGはアクションゲームだよ

あと>>37には無反応？
話反らして逃げるどころか最初っからミエナイキコエナイとは

70 名前:名無しさん必死だな :2021/08/21(土) 10:44:19.57 ID:V5KBqSQLa
>>56
公式的にはブレワイはアクションアドベンチャー、時オカはアクションRPG
だからJRPGに含めるなら時オカの方だな

73 名前:名無しさん必死だな [sage] :2021/08/21(土) 10:45:21.59 ID:jwRmo/Bm0
>>70
リメイク版で間違い認めて「アクションアドベンチャー」に表記変更してるから時オカもRPGじゃないよ
https://www.nintendo.co.jp/3ds/aqej/#/
0082名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:47:15.52ID:T5swTWGf0
>>72
だまれ政治家みてえな言い訳すんなぼけ
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 10:48:20.84ID:jwRmo/Bm0
レス訂正

ダブスタキチガイは任天堂信者独占

56 名前:名無しさん必死だな [sage] :2021/08/21(土) 10:40:35.52 ID:yV/ETPUK0
>>53
アクションRPGはアクションゲームだよ

70 名前:名無しさん必死だな :2021/08/21(土) 10:44:19.57 ID:V5KBqSQLa
>>56
公式的にはブレワイはアクションアドベンチャー、時オカはアクションRPG
だからJRPGに含めるなら時オカの方だな

74 名前:名無しさん必死だな [sage] :2021/08/21(土) 10:45:22.13 ID:yV/ETPUK0
>>70
じゃあ「ゼルダはRPG」って事だね
0085名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:48:44.02ID:V5KBqSQLa
>>79
？？
なんで海外のゲームがJRPGになるんだ？
0087名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:49:25.52ID:v6cI40rS0
クオリティ持ち出すなら
シリーズの半分が2Dドット時代のFFやDQは順位落として
ポケオンとか圏外では
0089名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:49:51.76ID:m2/skspbd
まあ、あれよ
JRPGっていわば蔑称だからゼルダが含まれないならそれに越したことは無いのよ
0091名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:52:15.26ID:V5KBqSQLa
>>89
元々は蔑称だったけど、今では普通に日本産のRPGのことを指すための使われ方になったよ
0092名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:52:45.11ID:zTatD2eZ0
>>83
>>85
ソウル系はFFのようなJRPGではないからこそ支持された
0094名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:53:08.91ID:2WHblsPcp
アクション主体な時点でRPGじゃない。

ここで語られるRPGは、反射神経をそこまで必要としない、キャラクターを育てる事を主体としたゲームの事。


どう？今考えた。
0095名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:54:09.88ID:m2/skspbd
>>91
なってないよ
海外の人はJRPGは時代遅れって括り方をする時に使う
だからゼルダやポケモンは無理矢理除外される
まあゼルダはジャンル名乗って無いけど
ポケモンはRPG名乗ってるのにポケモンはポケモンってジャンルだからと除外される
0096名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:55:21.87ID:02AXLKHp0
JRPGは数値を集めてパラメーターの数値を増やすのが原点
ムービーと会話を中心としたゲームになる
0097名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:55:51.49ID:V5KBqSQLa
>>92
JRPG＝日本製のRPGだからソウル系はJRPGだよ
逆にベセスダ、ロックスター、UBIは海外のゲーム会社だからJRPGには含まれない
0098名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:56:05.50ID:P86O7mtLp
>>94
ロールプレイングゲーム
役割を演じるゲームってことなので
実はキャラを操作して物語を進めるゲームは大体RPGと呼べる
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 10:56:52.00ID:j3gao/Rj0
>>94
なぜアクション主体だとRPGじゃないの？
0101名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:57:13.34ID:2WHblsPcp
>>98
それ広く言うと、全てのゲームがそうなっちゃうから今はちょっと違うかな。
0103名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:58:26.10ID:Afmb33Tn0
ドラクエがアクションになったらRPGではなくなるというのか
0104名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:58:28.18ID:m2/skspbd
>>100
未だにゼルダやポケモンがJRPGと定義されてない時点で時代遅れではなさそうだな
0105名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:58:30.54ID:V5KBqSQLa
>>95
海外WikiのJRPGの記事にポケモンは普通に載ってるよ
言葉っていうのはどんどん変化するから、自分の情報をアップデートする癖をつけた方がいいよ
0106名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:59:04.57ID:UPe7z/mO0
>>99
どの要素がどのくらいの割合を占めていてどれを主体とするかって話だな

アクションとRPGどちらにも重きを置いておいて、
4割〜6割くらいに拮抗してるならどちらを名乗ってもおかしくは思われない
けどアクション9割RPG1割みたいなものでRPGを名乗ると違和感があるだろ

たとえばカレーには甘い部分もあるけど、「カレーは甘い食べ物」って言ったらおかしいでしょってこと
0107名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 10:59:24.39ID:V5KBqSQLa
>>104
ポケモンはJRPGに分類されてる
時代遅れだよ君
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 10:59:59.26ID:02AXLKHp0
ブレワイは海外でのRPGに非常に近いけど
JRPGとしたら全く別物
JRPGはロールプレイをいう概念が欠如している
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:00:50.05ID:m2/skspbd
>>107
>>108
ではポケモンがJRPGと認められている証拠をいくつかご提示ください
二人いるんだから二人共なにも出せないなんてことないよね？
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:01:35.44ID:V5KBqSQLa
>>106
そもそもダクソはかなりRPGの色が強いよ、実際海外でもソウルシリーズとしてJRPGに分類されてる
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:01:53.82ID:zTatD2eZ0
JRPGではなく日本産RPGと正確に変えたらどうだ
海外でJRPGとして認知されてるのは主にFFだろ
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:02:32.57ID:eLc9V0JK0
ダクソが2位は無いわ
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:02:35.70ID:Af8PCyOd0
ちょっと前のスレであったこれでいいだろ

1名無しさん必死だな2021/08/13(金) 11:46:57.59
同ランク帯でも左に行けば行くほど強い国産のゲームに限ったランキング
最新作だけじゃなく今までの歴史や知名度も考慮
古すぎてもうシリーズ畳んでそうなのは入れない
RPGってどこまで？がめんどくさいから有名所をある程度適当に入れる

SS　ポケモン
S　ファイナルファンタジー　ゼルダ　ドラクエ　ダークソウル
A　キングダムハーツ　ファイアーエムブレム　ペルソナ
B　ペーパーマリオ　テイルズ　ニーア　ゼノブレイド　龍が如く
C　軌跡　アトリエ　
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:02:40.89ID:V5KBqSQLa
>>112
>>105
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:02:52.20ID:ZUZz6JJU0
jrpgは役割を演じるのでは無く
アニメを見るような箱庭を覗いてる感じなので
純粋なrpgではない
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:02:52.22ID:it/a3vZs0
ならアンダーテイルはどうするんだよ
あれこそJRPGの流れを汲んでるけど海外発ってだけでJRPG扱いじゃないのか？
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:03:07.41ID:838sXYmL0
ポケモンって公式でジャンルがRPGになってるからRPGでいいんじゃなかろうか
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:03:18.76ID:eLc9V0JK0
ゲハ民ってダーク（笑）好きだよな
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:03:34.13ID:j3gao/Rj0
>>111
いやダークソウルはアクションRPGって書いてあるじゃん
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:04:02.75ID:838sXYmL0
ファイアーエムブレムこそ違和感あるわ。シミュレーションRPGをRPGに入れるのはどうなの
0125名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:04:07.86ID:j3gao/Rj0
>>115
なんで？

ダークソウルより売れてるJRPGってポケモンだけじゃん
0127名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:04:53.76ID:cYBByKWL0
モンハンがRPGにノミネートされてGOTY取ってたりするし海外だと
役割演じる=RPGって感覚でしょ
0128名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:04:53.80ID:m2/skspbd
>>117
Wikipediaなんて誰でも編集できるものがソースで良いの？他に無いの？？？
0130名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:05:00.91ID:Afmb33Tn0
髪型や髪の色がおかしい
ポキポキの子供が大剣を振り回してる
ポキポキの子供が世界の危機を救う

これが西洋人の見るJRPGの特徴だよ
0131名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:05:04.53ID:2WHblsPcp
やっぱりアクション要素が薄いのがRPGよな。

アクション要素が強くて、キャラの成長要素があるのはアクションRPG。
0132名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:05:27.54ID:0LCN3rv90
FFがランキングに入る時点で作り直し確定。

0点。
0133名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:05:31.82ID:jqd8LIV00
なんかJRPGの定義自体が曖昧すぎる
日本メーカーのゲームで話した方が良くない？
0135名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:06:54.36ID:eLc9V0JK0
>>122
>>125

一概に売り上げ言うけど、それなら売り上げランキングって言った方がいいんじゃないの？
いくら売れても投げ売りされてる鉄拳が大人気の格ゲーとは言わんでしょ
0136名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:07:07.87ID:02AXLKHp0
>>118
たしかにそんな感じだな
JRPGは演劇を鑑賞する人で、海外のRPGは演者ていうかんじ
0137名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:07:09.31ID:838sXYmL0
JRPGって単純に日本のゲームメーカーが作ったRPGでいいじゃん。それ以外の
決まりなんてあるの？
0138名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:07:37.14ID:gVFKtiyY0
そもそも個人が勝手に作ったランキングなんて何の意味も無いしな
0140名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:08:10.00ID:V5KBqSQLa
>>128
本家IGNもポケモンをJRPGに分類してるよ
0142名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:08:52.44ID:Afmb33Tn0
EA・ピータームーア氏による和ゲーの率直な感想

『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。革新的なゲームを生み出すのは、
西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』と、ムーア氏は、日本のメーカーに
対して本当に率直な意見を述べている。



和ゲーの特徴は昔から創造力の欠如とみなされてた
0143名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:09:05.20ID:j3gao/Rj0
>>131
なんでアクション要素が薄いのがRPGなの？

ダークソウル3がRPGオブザイヤー受賞してるんだけど
0144名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:09:45.29ID:it/a3vZs0
>>135
言っちゃなんだが海外では鉄拳人気だぞ
ストファイと同じかそれ以上の扱い
0146名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:11:57.15ID:0LCN3rv90
ダクソ入れるならBotWの方が上なんだよなぁ。

主はコマンド式バトルRPGに絞るとか、頭使えねーのか？
0147名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:12:12.91ID:j3gao/Rj0
>>135
いや売上だけじゃなくてゲーム内容でもダークソウル超えられてるJRPGほぼ無いじゃん


ダクソ1も3もメタスコア89だぞ
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:12:17.29ID:gWRdRRaTd
このラインナップの既視感、お前以前もゼノコンプスレでも暴れてただろ
0149名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:12:22.52ID:eLc9V0JK0
>>139
クオリティ云々言うのであればその理由を挙げて然るべきだし、売り上げが1番に出てきたってことは結局売り上げランキングの話してるよね？
0153名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:13:34.92ID:klrRGg1pM
ポケモン、モンハンが入門編で
ペルソナ、ゼノブレが応用編

FFDQは惰性
0155名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:14:08.94ID:2NsHngqr0
この手のスレで書き込みしてる人達って

毎度同じメンバーだろ、プロレス過ぎんよ
0156名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:14:27.28ID:zTatD2eZ0
>>137
ヒョロガリの少年達がうわあああああと悩んだり叫んだりしながら謎の力で強国の熟練兵数百万を一瞬で掃討するムービーとかそういうイメージ
0157名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:14:44.95ID:838sXYmL0
ゼルダってボス倒してHP上げたりするけど雑魚敵倒しても経験値入らないから
RPGという扱いには違和感あるかな
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:15:06.28ID:V5KBqSQLa
>>146
BotwはアクションアドベンチャーだからJRPGじゃないよ
ダクソはアクションRPGだからJRPG
0159名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:15:13.21ID:WUa/sjbra
コマンド式バトルに限定するとウィザードリィが入るからな
0160名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:15:48.64ID:m2/skspbd
RPGとJRPGは別物なのも理解してないのだろうか
ちなみにワード検索で「pokemon rpg」で検索すると出てくるけど「pokemon jrpg」で検索しても出てこないね
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:17:17.13ID:VsHjTFWCM
ゼノブレイド好きな俺として他に面白いRPGかこんなにあるのは嬉しいが、テイルズとペルソナはないなぁ
一応テイルズはデステニー、ペルソナは4のベスト盤だっかな？まではやった上での感想
ニーアはやってみたいかな、まとまった時間が取れればだけど
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:17:24.59ID:gWRdRRaTd
でもまぁダクソとニーアとブラボを抜いたらこれで良いや
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:18:20.41ID:2WHblsPcp
>>143
昔はRPGと言ったらそう言うものだったんよ。
コマンド選択式で黒いウインドウが出て、アクション要素皆無で。
で、昨今の昔のジャンルに縛られないゲームばかりになった今、そう言う類のゲームはJRPGってカテゴリに分類される事が多い。

そう言う意味ではアクションなり、シミュレーションなり混じりっけのあるゲームに対して純RPGとは思わない。
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:18:21.39ID:eLc9V0JK0
>>147
>>149どうして同じ返ししかできないのか

メタスコア言うなら文句無しにペルソナ5が一位だし、ペパマリやポケモンは入らない
ニーアなんてメタスコアと売上加味してももっと低いし、テイルズに至っては入る余地すらない

メタスコア言うのにメタスコアが一切関係ないランキングに疑問を呈したら「売上ガー」ってレスが付くんだから、結局>>1は売り上げランキングってことだろ
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:18:55.58ID:V5KBqSQLa
>>154
ほらね
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:20:08.76ID:V5KBqSQLa
>>160
JRPG＝日本製のRPGだから別物じゃないよ
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:20:20.97ID:gae2MRx3p
>>157
雑魚敵倒して経験値稼いでレベルアップするのがRPGの必須要素だと思ってるからじゃないかなぁ
TRPGだと大抵シナリオクリアするとレベルアップできるとかだからボス倒したら擬似レベルアップのゼルダの方が近い
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:20:32.94ID:j3gao/Rj0
>>164
それはお前の主観だね
0170名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:21:13.49ID:m2/skspbd
>>167
それはただの君の勝手な定義だからね
海外の言うJRPGと日本産のRPGは別物
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:21:58.16ID:+/+MaSjxp
アクションRPGがアリならパズルRPGのパズドラも入れようぜ！
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:22:47.42ID:cYBByKWL0
向こうだとモンハンすらRPGだからね
でもJRPG区分ではないけど
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:23:06.88ID:zKkuUBMb0
>>1
ポケモンが一位は無い無い

ゲームバランスもへったくれもないただのガキゲーなのに
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:23:08.75ID:v6cI40rS0
そもそも「海外のJRPG」って主語がデカ過ぎだろｗ
主観の集合体なだけで統一見解なんてないのに
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:24:01.76ID:V5KBqSQLa
>>170
Wikiでもそう定義されてるよ
もしこの定義が間違ってるなら誰か修正してるだろうし、修正されてない時点でこれが周知の定義ってことだろうね
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:24:12.56ID:j3gao/Rj0
>>173
いや俺は客観的に判断してるよ


じゃあなんでダークソウル3がRPGオブザイヤーを受賞したの？
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:24:18.79ID:eLc9V0JK0
日本人が作ったからJRPGなのか、コマンドタイプだからJRPGなのか
アクションもロールプレイするからRPGなのか

ここらへんも課題だよな


ゼルダとかダクソをRPGっていうのはわかるが、JRPGではないだろってのに1票
昔から慣れ親しんだJRPGはやっぱりコマンドだし、上で貼られてたけど外人もJRPGにここらへん数えてないからな
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:24:24.43ID:jqd8LIV00
なんか正直どうでも良くね？
>>1をJRPGとして定義付けするならモンハンもゼルダもFEも
俺の中ではJRPG扱いにしていいとなるのでこの順位とは
違うものになりそう
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:25:26.33ID:gWRdRRaTd
てかさ、ゼノブレイド絡めないで
JRPGの定義とは何かでスレ立てればいいやん
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:25:56.26ID:KwMd8Vlg0
またゼノコンプスレかよ
売上出るまで黙ればいいのに
また赤っ恥かくぞエアプPS信者
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:26:07.24ID:2WHblsPcp
>>178
ジャンルで大別した時に、RPGってついてるからだろ？
但し、「アクション」RPGな。

逆に聞きたいんだけど、ペルソナ5のジャンルはなんだと思う？
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:27:11.58ID:j3gao/Rj0
>>184
つまりRPGでしょ

ペルソナ5もRPG
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:27:36.41ID:jWyD0azad
定義はもう決まってる

今時コマンドバトル(笑)

というような嘲笑する時に使われる
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:27:44.04ID:V5KBqSQLa
>>183
え？反論なし？
じゃ認めてくれたってことね、ありがとう
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:28:54.98ID:m2/skspbd
>>189
ん？反論ならしてるじゃん
それが正しい定義なら海外からJRPGと名乗るゲームなんて出ないと

むしろ
俺に反論してないの君だね
つまり俺の定義が正しいと認めてくれたんだね
ありがとう
異論は認めない
0191ウイントン
垢版 |
2021/08/21(土) 11:29:47.82ID:Cl2O5HpAM
ブスザワを一位に入れろよ
0192名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:30:19.39ID:aOuB3SAWp
>>189
それを反論無しって返すのは君の負けだよ
君の定義通りなら確かに海外産のJRPGなんて発生しない
日本産まれのRPG＝JRPGではないと言う証明がされてるのにそれを無視するのは無理がある
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:32:06.42ID:02AXLKHp0
JRPGはロールプレイの有無はどうでもいいからなー
ロールプレイを削り落としたのがJRPGと言ってもいいくらい
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:32:16.08ID:V5KBqSQLa
>>190
君の言い方で言うなら、君が挙げたゲームも開発者の勝手な定義だから完全にダブスタなのよ
Wikiは色んな人達が修正して記事が出来上がるから最終的には客観的な内容になる、JRPG＝日本製のRPGという定義を誰も修正しないということはそれが周知の定義と考えて問題ない
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:32:38.26ID:ud+OTwZzM
ポケモンやダクソは狭義のJRPGには含まれないと捉えるゲーマーはそれなりにいるね

技術的にもゲーム性においても停滞した古臭いターン制RPGという点では、ポケモンこそ悪い意味での典型的なJRPGなんだけどさ
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:33:54.79ID:V5KBqSQLa
>>192
誰？
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:34:59.87ID:m2/skspbd
>>195
誰も興味ない記事は修正されないからね
海外の人はJRPG自体に興味が無いんでしょ
実際に漫画家がWikipediaに性別間違えられて書かれていたけど何年もそのままだったなんて事例もあるし
辞典に載ってるなら君の言い分も通るんだけどね

つまりWikipediaを論拠にするのは証拠能力として薄い
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:35:36.68ID:KwMd8Vlg0
ポケモンはJRPGじゃないぞ
ポケモンというジャンルだ
あれは誰も真似できない覇権ジャンル
まさにゲーム界の王だよ
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:35:55.03ID:2WHblsPcp
>>186
いや、「アクションRPG」だよ。
純粋なRPGとはまた別のジャンル。


RPGって大きい括りの中にはそりゃアクションRPGってのもある。
ただ、その大きな括りの意味でのRPGと、自分が言ってるアクション要素が薄いRPGってのは別物。
だからあえて純RPGって言い方をしてる。

RPG内、アクションRPG。
RPG内、純RPG。

そして日本では昔から、その純RPGの事をRPGと定義することが多いんだ。
だから、余計な要素が盛り込まれると、RPGの前に別のジャンルを付与する。
「アクション」RPGと。
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:36:30.19ID:0UqGxZi70
>>122
ダクソ3って6ドルとかで投げ売りしてるんやぞ
5ドル鉄拳が本数ホルホルしてるのと変わらんわ
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:38:00.59ID:cYBByKWL0
JRPGってアニメ風とか漫画風とかそこに近いゲームを指す言葉だと思ってたな
ペルソナ、テイルズ、ゼノブレはまさにこれ
スターオーシャン、幻想水滸伝、ワイルドアームズとかも当てはまる
ファルコムが出してるゲームは多分全てJRPG区分じゃないかな
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:38:43.34ID:/iLEhkcB0
>>196
モンスターを集めて育てるところを無視して何が典型的なJRPGだよ
｢ターン制って古いよな｣って言葉だけ聞きかじって騒いでるアホだよお前は
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:39:29.75ID:j3gao/Rj0
>>200
いや純RPGなんて言葉使われないよ
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:39:54.08ID:V5KBqSQLa
>>198
JRPGの記事は今でも修正されてるよ
履歴を見ても今年に入って数十回、8月だけでも6回は編集されてる
でも誰もJRPGの定義は修正してないからね、この定義に関してはみんな納得してるってこと
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:40:07.85ID:KwMd8Vlg0
マジレスするとゲームのジャンルなんて気にしてる奴世界で100人もいないけどねw
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:40:16.84ID:1SEcLMYt0
ポケモンダクソブラボペパマリはJRPGじゃないから除け
後は興味ないから好きにしろ
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:40:45.82ID:WAvW0OdLd
ダイパリメイクが最低だろ
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:40:56.96ID:m2/skspbd
>>206
それはJRPGをそういう定義にしたいという一部の人がそうしてるだけでは？
誰にも興味持たれないページなら改変し放題だからね
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:45:13.27ID:V5KBqSQLa
>>210
一部の人じゃないよ、編集した人のリスト見てもかなり色んな人から編集されてる
君は負けたんだ、もう諦めなさい
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:46:32.33ID:1SEcLMYt0
JRPGってのはストーリー重視型（ただしアニメ風）でそれ以外の要素に面白みがないゲームのことだよ
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:47:38.03ID:vlIqpwVvd
もともとゼノコンプと、アンチゼノコンプを
引っ掛けるはずのスレが、いつのまにか
JRPG論争になってて草

いや、みんな個人個人の定義付けがある事がわかるスレで
立てた奴の意思と反したスレだけど面白いなと思う

個人的にはFF7あたりを源流にしたコマンド式RPGの
すらっとした主人公を成長させて世界を破滅させる
巨悪の野望を打ち砕くストーリーゲームがJRPGだと
思っている
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:48:20.07ID:m5UUYH2/p
>>211
君誰？って言われた末尾pだけど
方やちゃんとリリースされるゲームを証拠にしていて
方や誰でも編集可能なWikipediaじゃ流石に前者の方が正しいよ
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:48:50.83ID:2WHblsPcp
>>205
うん。無いと思う。

ただ、今は大別するためのカテゴリーと同じ名前なので、敢えてそう呼んだのよ。
自覚してる。
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:49:05.29ID:CGiTFT5Bd
ドピュブレイド信者今日も元気にテイルズコンプ発症！
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:49:35.10ID:z1+DFmq00
取りあえずJRPGの定義をはっきりしろよ
国産RPG全般なのか各種JRPGと呼ばれる要素を持ったゲームのことなのか
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:49:37.54ID:V5KBqSQLa
>>213
Wikiは色んな人に修正されて出来上がってるから、特にJRPGは今でも頻繁に修正されてるから説得力あるよね

君が挙げたゲームは君の理論で言うと開発者の勝手な定義だから、なんの証拠にもならない
自分で自分を論破してるの笑える
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:51:29.59ID:V5KBqSQLa
>>216
構って欲しいからって無理に横から入ってこなくていいよ
お外で遊んでなさい
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:51:30.69ID:HIMSfvng0
>>204
ウィザードリィやメガテンから連なるコテコテのRPG要素だろ
ポケモンの独自性は他のプレイヤーとの交流要素(交換・対戦)であって、基本システムはRPG以外の何物でもない
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:51:41.90ID:m2/skspbd
>>220
開発者の勝手を認めているからこそゼルダはアクションアドベンチャーと言う主張に異を唱えてないんだよね
つまり君こそが自分で自分を論破していることになるんだよなｗ

だからこそ製作者がJRPGと名乗っているゲームをソースに持ってきた
これに異論があるということはそれこそ君がダブスタだよｗ
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:52:01.21ID:M8xVujwp0
ワイ的にはゼノブレイドが1位だわ
ポケモン、ダクソはJRPGじゃないし
FFとかドラクエは過去のもの
今一番面白いのはゼノブレイド
異論は認める
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:52:14.90ID:juuaec1j0
そもそもRPGの定義ガバってるのにさらにJを付け足すのかい？
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:52:45.61ID:xFXziK5bp
>>221
無理じゃなくて君が間違ってるからツッコミ入れてるだけなんだよね
自分が正しいと思い込んで自分の矛盾に気付いてないでしょ？
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:55:41.55ID:vlIqpwVvd
なんか自分の定義付けを他人に押し付けるより
>>224みたいに自分の中の定義付けによるランキングを
話す方が健全な気がする
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 11:56:24.93ID:HIMSfvng0
>>219
元々は「日本のRPGて全然RPGと呼べなくね？」と海外が揶揄した一種の別称だよ>JRPG
その代表格がDQFFで、感情移入も糞もなく一本道のお話を読まされるだけのもの

TRPGからなる自分が主人公になりきるという欧米のRPG感からしたらゼルダこそRPGに近い
ただこの考え方だとやはりブレワイはJRPGではなくなるな
0230名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:56:57.53ID:NqMn3F/R0
将来性加味したらニーアとドラクエとテイルズどぼんしそうで草
0231名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:57:52.57ID:V5KBqSQLa
>>223
ゼルダはWikiのJRPGの記事に載ってないから除外しただけですが…
ダブスタなのは君だけだよ、残念でした〜
0233名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:58:16.77ID:++ESdIeIM
JRPGの定義ガーと屁理屈こねくり回してもゼノブサイクの最下位が変わらないのが悲しい
0234名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:59:01.48ID:838sXYmL0
・日本のゲームメーカーが作ったゲーム
・敵を倒して経験値を獲得し、プレイヤーキャラや味方キャラを成長させるゲーム(特定の敵を倒して経験値を稼ぐゲーム等は含めない)
・アドベンチャーRPGやシミュレーションRPGなど、RPG以外の要素が強いゲームは含めない。ただし、アクションRPGに
　限り、近年のRPGはアクション要素が強い作品が多いためRPGに含むものとする

これでどうだろうか
0235名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:59:02.34ID:cYBByKWL0
>>230
ニーアはNieR:Automataはヒットしたけど
レプリカントは殆んど伸びなかったから
キャラクターって大事なんだなと
0236名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:59:27.29ID:m2/skspbd
>>231
急に語彙少なくなってて草
JRPGと名乗っているゲームが海外から出ている以上は君の定義が間違ってる
以上

どんまい☆
0237名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:59:43.53ID:YgOjilRA0
まあこの中で一番未来無さそうなのSIEJのブラボなんだけどね
0238名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 11:59:44.59ID:HIMSfvng0
>>228
JRPGはゲーム性ではなくシナリオ部分をさしたものだからあまりジャンルで区分け出来るもんじゃないよ
JRPGの典型例がDQや昔のFFだったから、システムが近いRPGもJRPGじゃないかと何となく分類してるだけで
0239名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:00:33.06ID:juuaec1j0
>>234
『肌色』がないゲームはJRPGって言わんだろ
0240名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:00:33.12ID:rlxkDILBM
「君の定義」じゃなく「世間一般で流通してる定義」なｗ
0241名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:01:15.27ID:5ehu8crR0
ドラクエおじさんはアクションが入ってると
RPGじゃないとか言い出す珍獣だから
0243名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:01:41.58ID:z1+DFmq00
>>229
海外だとモンハンもRPG扱いなんだっけ？
でとJRPGではないとなるからゼルダと同じくJRPG扱いはされてないと

一定条件を満たしたゲームがJRPGとされる感じか？
0244名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:02:16.43ID:bxf6G/0Ta
FFは14の漆黒がここ最近で一番JRPGしてたから納得だけど他ナンバリングもこのランキングかと言われると🤔
0246名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:03:48.66ID:YgOjilRA0
>>238
単純に日本産だったり、ストーリーテリングで語るならFEはJRPGにはいるけど、
コマンド専やアクションはOKだけどSRPGはNGとか個人の視野が入るからこの手の話題面倒なんだよねぇ
0247名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:04:01.71ID:V5KBqSQLa
>>236
勝手に名乗るのはダメだって君が言ったから、その主張はダブスタだよ
俺がゼルダをアクションアドベンチャーに分類したのはJRPGの記事に載ってないから、俺はダブスタじゃないんすよね

1つアドバイスをするけど素直に負けを認めた方が浅い傷で済むよ
0248名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:04:27.13ID:zTatD2eZ0
ダクソやニーア込みだとゼルダ、モンハン、DMC、バイオ、MGSあたりの売れ筋が入ってないのはかなり違和感あるね
0250名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:07:52.22ID:HIMSfvng0
>>243
あくまで初期の区分けの話だけど、原型であるTRPGを遊んだ人には理解しやすいよ
主人公の役割は与えられてもそいつがどういう性格や個性を持ち、どう行動するかをプレイヤーが想像出来る(演じられる)のがTRPG
だからこの流れを汲むポケモンやメガテンは明確な個性を主人公には与えてない(リンクもそう)

一方FFテイルズは共感しにくい性格の主人公が既に決まった物語を進めていくだけだから、確かにTRPGプレイヤーからしたらロールプレイしてるとは言えない
0251名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:08:11.18ID:m2/skspbd
>>247
あぁ、なんか考察サイトから引用してきた文章のこと？
URLが何故か貼れなかったから省略したけど

https://yamanashirei.blog.fc2.c○m/blog-entry-2266.html
○をoにしてね

ここね
反論はここにしてどうぞ

ちなみにソースとしてJRPGの記事とやらもなにも出せていない君の主張がちゃんちゃらおかしいことは理解してるよね？
0252名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:08:42.92ID:YgOjilRA0
真面目にTRPGをペースに考えたら設定されてる主人公自体NG、バックボーンは世界で旅する職ついてる以外ユーザー側で全部キャラクリさせろ！っていうの以外はRPGじゃないんじゃないかと思った
0253名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:11:32.56ID:z1+DFmq00
>>250
なるほど、ドラクエもJRPG扱いされていたからわかりづらかったけど
テイルズみたいに主人公が一キャラクターとして独立しているのがJRPGって認識で良さそうか
初代FFとかはRPGだけど最近のFFはJRPGみたいな
0254名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:13:12.77ID:V5KBqSQLa
>>251
ちゃんとソース出してるのにいよいよ壊れちゃったか
0255名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:14:28.16ID:m2/skspbd
>>254
え？何処？URLも何も無いな
君こそ自分が貼ったと思って妄想から戻ってこれなくなっちゃったの？？？

悪いことは言わないから病院に行ってきなさい
0256名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:14:39.69ID:HIMSfvng0
>>252
TRPGでもサンプルシナリオとかはある程度PCの設定までは固めて、プレイングだけは自由にどうぞとかするから、ペルソナやポケモンまではTRPGの流れは維持してると言える
世界樹とかはもうバリバリRPGさせてくるし、決してCSだからロールプレイできない訳じゃないんだよな
0258名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:15:37.78ID:Fy8A8NODp
JRPGって蔑称だろ
FFDQテイルズに軌跡とかネプチューヌあたりだけでランキング埋めておいてよ
0260名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:17:00.34ID:TNZOdBqz0
>>259
間違った指摘をすぐに任天堂信者のせいにする。

あなたは立派なゴキブリですね。
0261名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:17:05.31ID:0bea64/Rd
たぶん最初はFFみたいなキャラが全面に立ったお話をなぞるだけのゲームはRPGとして認められない
こんなのジャップが作ったまがい物のRPGって感じでJRPG
って蔑称だったのが、誰が勘違いしたか1つのジャンルになった感じなんだろうな

RPGとして認めたくない和製のRPGとして売り込んでるゲームがJRPGなんだと思います
0262名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:17:36.02ID:HIMSfvng0
>>253
あくまで初期の蔑称としての語源だから、そこから日本のメーカーやユーザーが開き直って定義変えまくった今はこのスレみたいにワケわかんないけどね
0263名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:18:33.03ID:it/a3vZs0
シリーズ全体で3100万本売れてるんだから2位になるのは妥当
問題はこれがJRPGと定義して良いのかどうか
0264名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:18:53.90ID:z1+DFmq00
>>262
まあ共通認識としてはRPGとJRPGは別物ってので良さそうだな
国産RPG＝JRPGというわけではなさそう
0265名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:19:16.00ID:V5KBqSQLa
>>255
JRPG Wikipediaで検索
検索のやり方も分からないおじいちゃんかな？
0267名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:19:52.11ID:juuaec1j0
>>258
ねぷねぷはバールのようなものを片手にねぷねぷを襲撃するゲームだから
JRPGというよりホラーサバイバルアクションなのでは？

日本ゲーム史最強最悪の事件を巻き起こした凄惨なシリーズ
0268名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:20:06.46ID:UKQvl9yW0
シリーズ全体とか言い出したらもっと売れてるのがその下にいるだろ
0269名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:20:47.40ID:m2/skspbd
>>265
Wikipediaは証拠にならないって話をしたのにそれも覚えられないおじいちゃんさぁ
別の証拠出せないの？って聞いてるのにWikipediaガーWikipediaガーだもんなぁ

あ、おじいちゃんだからしょうがないかｗ
0271名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:21:32.67ID:S/aSHe/90
>>263
世界の話でも1億6000万本売れてるFFより3100万本のダクソの方が上ってアホやろ
0273名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:22:32.37ID:KDQLk7N70
RPG自体があやふやだからな
パズドラがRPGなのにモンハンがRPGじゃないのはおかしいしゼルダはRPGだったりアドベンチャーだったりするしな
キャラ強化してストーリー有るもの全てRPGでいいよ
0278名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:28:33.20ID:0bea64/Rd
>>274
頭脳戦艦ガルこそ本物の（自称）RPG！！
0279名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:28:44.07ID:z1+DFmq00
そんじゃ改めて話し合った結果のJRPGランキング
1位 FF
2位 テイルズ
3位 ペルソナ
4位 ニーア
5位 ゼノブレイド
↑シリーズ累計売り上げを考慮して変動

番外　国産RPGランキング

1位 ポケモン
2位 ドラクエ
3位 ダークソウル
4位 ブラッドボーン
5位 ペーパーマリオ
↑シリーズ累計売り上げを考慮して変動

こんな感じか？
0281名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:32:02.11ID:L54+aA1Pa
FFを出す前にスクウェアは『キングスナイト』っていうゲームを出してましてね
0282名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:32:48.97ID:HIMSfvng0
>>279
シナリオ面を考慮してJRPGとRPGを分けても
ポケダンがJRPGとして入ってくるんじゃないかな
0283名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:32:52.34ID:U1uwghoX0
このJRPGって海外から見た蔑称用語じゃないの？
基本的にはDQFFのRPG人気で生まれた雨後の竹の子を指すものだと思うけど
ダークソウルとかのARPGは入らんでしょ
そうしてみるとメガテン5とか入れてもRPGって大分減ったな
0287名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:34:29.50ID:V5KBqSQLa
>>269
多くの人に編集されてるから証拠になるね
逆に君の理論だと勝手な定義はダメだから、君の出した根拠の方が証拠にならないよ
自分を論破した自分を恨もうね
0288名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:36:01.43ID:z1+DFmq00
>>282
あーダンジョン系か
だと風来のシレンとかトルネコとかチョコボとかも入ってくるな
シレンやったことないから個性あるか知らんけど
まあ既にあがってる奴だけ並び替えただけだから加筆あったら頼んだ
0289名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:37:10.62ID:wM/GlL2h0
DQFFはMMORPGがあるのもでかいな
他じゃ成り立たないとか人も集まらないんじゃないか
0290名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:37:52.76ID:m2/skspbd
>>287
結局Wikipedia以外の証拠は一切出せないつてことね
頑なに出さないのがその証拠

なんと君自身の行動が君自身を否定することになるとはなんと言う因果か

君は有効なソースを提示できなかったのでもう負け確定だね

本当に他の証拠があるならWikipediaに拘らずに出せるはずだからなｗｗｗ
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 12:38:30.05ID:fvDBsFYR0
シリーズの過去の栄光も直近タイトルに反映されるんだから
シリーズ直近タイトルの売り上げだけ比較すりゃええねん
それがそのタイトルの格
0292名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:39:57.32ID:z1+DFmq00
>>287
なんかチラチラ君らの争い目に入るけど
Wikipediaを認めないと言われているなら別の証拠出してあげれば相手も黙るんじゃない？
何故そうしないのかは俺も気になる
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 12:40:39.05
ニーアを入れるならゼルダが入らないとおかしいでしょ
ポケモンの次点はゼルダしかない
0295名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:41:06.02ID:HIMSfvng0
TRPGの魅力を挙げるなら
・キャラクタークリエイト
・ロールプレイ
・ダンジョン攻略
の３つが大きいから、キャラクリ特化のMMORPGやダンジョン特化の不思議のダンジョンやwizも考慮しないわけにはいかんよな
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 12:43:13.14ID:U1uwghoX0
>>284
これでいいよな
国内と世界両方でいいんじゃない

少なくとも主人公やシナリオが何系とかで判断されてはいないと思う
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 12:43:28.04ID:z1+DFmq00
>>294
編集できるからなんでしょ？
それは確かにそうだし俺も誤記がそのままにされてるって話聞いたことあるから主張としてはわかる
大体の正しいこと書かれてるWikipediaの記事って出典とか書かれてるから
それを見せれば良いんじゃない？と思ってさ
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 12:46:26.08ID:0DhCHe3R0
30〜50歳ならこれで合ってる
10代20代はどんな感じなんだろ
0302名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:46:30.98ID:HIMSfvng0
>>297
大雑把にRPG名乗った奴を売上順にした場合
シリーズの歴史と派生が多すぎるポケモンDQFFが圧倒的になる予感

>>296
タイトルとしてムジュラは訂正されてないぞ
ムジュラ3Dはアクションアドベンチャーだがな
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 12:47:02.06ID:V5KBqSQLa
>>290
Wikipedia以外のソースもあるけど、結局それはそれぞれのサイトが勝手に決めた定義だから君の理論的にはアウトだから出さない

色んな人によって編集され続けた結果、JRPG＝日本製のRPGという定義で落ち着いてるWikiが一番信頼できるソースなんだよね
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 12:48:04.54ID:VjLL6O6M0
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ 一位が圧倒的化け物だな
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/
0306名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:49:26.67ID:m2/skspbd
>>303
つまり証拠はなにもないってことね
出せば良いのに頑なに出さないんだもの

言ったよね
君が頑なに証拠を出さないのが君自身を否定することになるって

この期に及んでなお出さないって言うんだから救いようがない
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 12:49:46.02ID:HIMSfvng0
>>301
ポケモン一強になるだけな気がする
2010年代にTRPGブームが来てRPGの知名度が若い人にも増えたけど、同時期に古参のコンピュータRPGが死にまくったから
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 12:51:02.58ID:02AXLKHp0
日本と海外のRPGの違いを表してるのにメトロイドヴァニアが思いつく
日本人から見たらメトロイドにレベル制をつけたのはメトロイドRPGの方がわかりやすいかと
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 12:51:23.68ID:HIMSfvng0
>>305
そしてジャンル名で遊んでるテイルズが全くロールプレイしてないというね
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 12:51:36.75ID:pAzJMWJ4a
>>1
お、ドラクソ信者のゼノコンプがついにFFが上だと認めたな
少しはまともな認識能力があるじゃないか
偉いぞ
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 12:51:53.70ID:NYzBOaBdp
>>307
TRPGブームとかいつきてたんだよ…！
確かに俺がTRPG始めたのその頃だけど普通にアングラな趣味とされてたぞ…！
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 12:52:18.17ID:V5KBqSQLa
>>306
いやだから証拠を出しても君自身が>>170で言ってるように「勝手な定義」にしかならないから、証拠にならないんでしょ？
頭悪すぎて自分で矛盾したこと言ってるの気づいてない？
0313名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:54:06.46ID:wM/GlL2h0
まぁ結局はそこから何を基準に決めるかって話になってくるから同じことだと思うけど
売上はわかりやすいけど
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 12:54:19.60ID:m2/skspbd
>>312
つまりなんの証拠も出せないってことでしょ？
それはちゃんと認めたら？
頭悪くて認められないのかもしれないけどいい加減見苦しいよ
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 12:54:35.05ID:HIMSfvng0
>>311
ニコニコでのゲーム実況と噛み合ってクトゥルフやS.Wが流行りまくったし
公式リプレイ本も出まくったんだよ
東方やアイマス、ボカロといったフリーアイコンが使えてリプレイも分かりやすかったのも大きい
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 12:55:04.81ID:0DhCHe3R0
人狼とかあのあたりをTRPG扱いするならブームがあった気がしなくもない
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 12:56:51.13ID:Zrwl6hcAp
>>315
公式リプレイ本とかペースそんなに変わってなくない？
結構頑張って布教しようと思ったけどなかなか広まらなかったし
まあニコニコ界隈でちょっと盛り上がってたのは知ってたけど
ブームってほどではなかったと思う
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 12:58:06.24ID:HIMSfvng0
ちなみに今はVTuberはじめリアルタイムでの実況が主流になっちゃったから長丁場のTRPGは使われず、またアングラになりもうした

にじさんじかホロライブあたりでセッションでもして流行らせてくれないかな
0320名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:58:12.63ID:V5KBqSQLa
>>314
「勝手な定義」だと証拠にならないって君が言ったんだけど、記憶喪失か？
その上で、色んな人によって編集されてるから「個人の勝手な定義」にならないWikipediaは君の理屈だと正当な証拠になるはずなんですが
0321名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:58:49.42ID:U1uwghoX0
>>302
RPGの定義はTRPG派生で間違いないけど
JRPGは確実にDQ,FF起源だと思う
そこの定義はおそらく「レベルを上げれば誰でもクリアできる」が一番大きい気がする
だからLV制があるARPGもJRPGに入る入らない議論が起きるしLVがあるとRPGっていう人もいる
ロールプレイかどうかは議論にも入らないレベルで無視されてる
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 12:58:51.40
>>315
一部のキモヲタしか知らんようなもんを世間の流行りかのように言うなよ
0323名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 12:59:53.79ID:m2/skspbd
>>320
だから「勝手な定義じゃないもの」を出せば良いじゃん
それが「無い」=「証拠は無い」ってことになるな

なんの矛盾もない

それを理解していながら駄々こねてるだけでしょ
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 13:00:51.88ID:KNskf3pZ0
売り上げとクオリティという名の海外糞評価なら
ポケモンとダークソウルとペルソナだけブチ抜けてて他はランク分けできないだろ
0325名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:01:25.34ID:HIMSfvng0
>>275
SNEのリプレイペースとか露骨に違うよ
まあそれ以前にSNEに就職した大学の先輩から直接業界事情を聞いた話なんだがね
FEARも各システムの版上げに余り上手くいかなかったし、アニメ化したナイトウィザードが鳴かず飛ばずだった
0326名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:04:03.62ID:BschAHhSp
>>325
ソードワールド2.0のゲームがズッコケたのは鮮明に覚えてる
何故なら買ったからな

少なくとも活気付いたかもしれないけど
ブームと呼べるほどではなかった
0327名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:04:44.77ID:V5KBqSQLa
>>323
WikiのJRPGの記事今でもは色んな人によって編集されてるけどJRPGの定義については修正されてない、つまりWikiの定義は「誰かが決めた勝手な定義」ではなく「みんなが納得してる定義」なので証拠になります
はい論破
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 13:06:12.74ID:HIMSfvng0
>>302
ロールプレイを無視したゲームがRPGを名乗るから海外に馬鹿にされる→国内ユーザー的には馬鹿にされたRPGの特徴としてコマンドやレベル制を認識し、JRPGと考えた
て感じかな

なんか中華料理のラーメンと二郎系ラーメンの違いみたいなズレを感じるのは日本らしいと言えなくもないな
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 13:08:49.38ID:V5KBqSQLa
>>328
Wikipedia自体が証拠になっています
はい論破
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 13:10:50.95ID:HIMSfvng0
>>329
あくまでアングラ界の隆盛なんで
てかそれをRPGについて語るゲハのスレで言う？
0334名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:12:01.31ID:g8aTAq5aM
パスファインダーみたいにソードワールドのキャンペーン形式のゲーム出さないかな
0336名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:13:02.38ID:EC8tNzS2p
>>333
君はもう少し落ち着いて安価すべきだと思う
少なくともゲハで言うブームは一般人に影響あるレベルだと思うよ
ドラクエ3のブームとかやばかったらしいし
0337名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:13:37.53ID:V5KBqSQLa
>>332
Wikipediaは勝手な定義ではないので>>170の発言に従うとWikipediaは証拠になるようです
>>170さんにも論破されてますよ
0338170
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2021/08/21(土) 13:14:45.47ID:m2/skspbd
>>337
170ですがWikipediaは勝手な定義になるので貴方が間違いです
0340名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:17:39.51ID:V5KBqSQLa
>>338
今でもWikipediaは色んな人によって編集されてますが定義を書き換える人はいないので、誰かの勝手な定義ではなくみんなが納得してる定義のようです
0341名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:20:27.06ID:m2/skspbd
>>340
あれ？170に従うんじゃなかったの？
170さんに否定されてますよね？
ちゃんと従って非を認めましょうよ

Wikipediaは編集できて誤った記事が更新があっても何年も訂正されなかったりするところなので信用に足りません

Wikipediaに記載が間違っていないのであれば
他にちゃんとした証拠があるはずです
それを提出できない以上は証拠になりません
0344名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:23:31.21ID:V5KBqSQLa
>>341
>>170さんに従うとJRPGの記事は頻繁に更新されてるので誰かの勝手な定義ではなくみんなが納得してる定義のようです

頻繁に編集されてるのに誤ったまま訂正されていない記事があるというならそのソースをどうぞ
0345名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:26:35.45ID:1Y3rv+zQ0
>>324
海外が評価する場合はクオリティや面白さなどが重要で
売上は３番目じゃないかな？
0347名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:31:34.86ID:V5KBqSQLa
>>346
その記事で挙げられてる記事というのは最終更新が数ヶ月前、数年前というものばかりですね、一方JRPGの記事は頻繁に更新されているので信頼できますね
はい論破
0348名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:33:33.97ID:m2/skspbd
>>347
判明したものが載せられているだけだからね
誰も気に留めてないから誰も気づいていないだけ
はい論破
0349名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:35:36.07ID:V5KBqSQLa
>>348
じゃあ今でも頻繁に更新されてるのに間違った情報を載せてる記事があるなら、教えてください
出せないならあなたの負けですよ
0351名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:38:41.08ID:0bea64/Rd
なんでこんなどうでもいいゲームのジャンル決めで張り合えるのか
こんなくだらない事にそこまで情熱を傾けられるなんて羨ましいと言うか呆れると言うか
0352名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:39:07.47ID:b8CfK32Hp
Wikipediaが最後の砦なのはわかるけど
流石にそろそろ諦めた方が良いように思う
確かに他の証拠を出せないのはおかしい
0354名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:42:30.17ID:V5KBqSQLa
>>350
JRPGの記事が間違ってるという根拠をどうぞ
0355名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:43:13.50ID:1SEcLMYt0
>>349
あるよ
ボカロPであるピノキオピーのwikipediaは最終更新が10日前で年に何度も更新されてるが
いまだに　ピノキオピーとして活動を開始　と表記してある
ファンなら誰でも最初はピノキオPとして活動を始めたのは知ってるけど誰も直さない
0356名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:43:28.40ID:p0T37bBo0
サラダ油とかいうゲーム業界部外者のランキングとしては良いんじゃない？

ゲームユーザーのランキングとは価値観違ってそうだけど
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 13:44:07.25ID:U5jDdJDZ0
ポケモンもKHも入れたら僕のテイルズとゼノが下がるじゃないか！
0359名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:47:52.97ID:1SEcLMYt0
>>349
そもそもなぜかwikipediaではピノキオP名義だったことに一切触れていないのでかなり謎
0360名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:48:57.45ID:blxvafuR0
ダクソは3でようやくアクションRPGとよんでいいレベルまで広がりがでた
それ以前は大して広くもないエリアを往復させるだけのプレイ時間水増し調整だろ
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 13:49:06.33ID:V5KBqSQLa
>>355
確認したけどその記事は今年に入ってせいぜい10数回ほどの編集しかされてないですね、JRPGの記事は今年で40回以上は編集されてるので精度は全く違うでしょう

>>358
それは>>170さんの論理だと開発者の「勝手な定義」になるので根拠にならないね
0362170
垢版 |
2021/08/21(土) 13:52:07.27ID:m2/skspbd
>>361
開発者の定義が勝手な定義とは笑わせる
開発者がJRPGという概念を理解しているからこそJRPGとして作れたと言うのに

170ですけど貴方が間違っています
私を引き合いに出すなら私の言葉に従って間違いを認めましょう
0363名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:52:32.46ID:1SEcLMYt0
>>361
キ……　キチゲェだ……　キチゲェがいるぞ！
まあレス乞食頑張れよ　どんだけ暇な人生送ってんだか
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 13:54:17.67ID:z1+DFmq00
>>361
見ててきついからもう諦めろよ
他の人からとは言えWikipediaの間違いが放置されてるソースだされたし
論拠の>>170って相手のレスだし
引くに引けないのはわかるけどさ
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 13:54:37.31ID:1SEcLMYt0
ケンノスケと同じタイプの人間だな
おそらく無職で社会的にも人間関係的にも承認欲求の飢餓状態
仕方なくこんな形で自我を保ってるんだろう
0368名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:56:27.68ID:m2/skspbd
まあ俺もバカって呼ばれるの嫌だしそろそろ構うのやめるわ
ここまでこちらが証拠揃えたのに未だにWikipediaガーだもん
話通じねぇわ
0369名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 13:58:10.32ID:z1+DFmq00
>>368
それが良いよ
流石にこいつは頭おかしいから構うだけバカ
もっと早く気づけば良かったな
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 13:59:36.82ID:V5KBqSQLa
>>362
その理屈が通用するならWikiの定義もJRPGを理解している概念を理解している人が定義を決めたという理屈も通用しますね
残念でした

>>363
>>364
JRPGと同じ頻度で更新されてて間違ってる記事じゃないと証拠にはならないよ
極端な話、何年も前から更新されてない記事と、毎日更新されてる記事でどっちの方が信頼できるかって言ったら後者だからね
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:00:35.62
>>370
これが本物の知恵遅れってやつかあ
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:02:25.02ID:EnhvH4tz0
>>301
40代以上だと思い出補正で天外魔境とかブレスオブファイアとか入りそう
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:03:02.61ID:V5KBqSQLa
>>372
まぁ反論できないからそうやってレッテル貼りして逃げるしかないわな
気持ちは分かる
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:05:50.67ID:V5KBqSQLa
>>368
君が出した例は全部、勝手な定義になるから一個も証拠にならないんだよね
自分で自分を論破したのが最後まで足を引っ張ちゃったな
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:08:00.32ID:V5KBqSQLa
>>375
怒りのオウム返しすき
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:08:22.10ID:ZxxaoM7Sp
ここまで複数人に論破されながら勝ち誇れるのは一種の才能だと思う
決して欲しく無いけど
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:08:56.64ID:HIMSfvng0
>>362
だからJRPGは海外ユーザーからの蔑称であってジャンル名じゃないよ
開発者が考えた大体ジャンル名だとテイルズはまともなRPG一個もないよ
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:11:36.71ID:m2/skspbd
>>379
蔑称じゃないんだーって暴れてるID:V5KBqSQLaに言ってあげて
滅茶苦茶な主張してまとわりついてくるけど頑張れ
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:12:30.26ID:V5KBqSQLa
>>378
論破されても認めないなら勝ちっていう考え方なんだろうね

>>379
語源はそうだけど、今では蔑称ではなくてただ日本製のRPGを指す言葉として使われてる
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:13:07.35ID:EnhvH4tz0
アメリカ代表RPG　エルダースクロールズ
カナダ代表RPG　ドラゴンエイジ
ポーランド代表RPG Witcher
日本代表RPG ポケモン
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:13:27.74ID:sXkRZorea
JRPGじゃなくRPGで語ればいーじゃない
頑なにJRPGに拘るのは何でなの？
曖昧なJRPGという括りよりRPGのがよっぽど分かりやすいのに
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:14:26.58ID:wbDhhw5Yp
>>381
なるほど、君のことだったんだけど
まさか本人から答えを教えてもらえるとは思わなかったよ
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:15:02.18ID:avEDd9HCd
最近のゼノと付くスレは毎回この末尾aニートの屁理屈で機能停止するのどうにかならんの
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:16:18.06ID:HIMSfvng0
>>383
多分JRPGでまとめないと>>1のランキングにならないからじゃないかな
スカイリムみたいな海外勢やFEみたいな他ジャンル勢もくるし
推しが消えちゃうんだろ
落ち目のFFDQもMMO入れて良いなら復権するし
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:17:22.56ID:V5KBqSQLa
>>384
最初からレス読めば分かるけど、俺は論破してる側やで、というか>>170君が自分で自分を論破して自爆して終わった
まぁ途中から入ったら理解できてないのも無理はない
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:23:59.13ID:02AXLKHp0
そういや開発者がうんてらしいえば
AAAの定義なんて開発がAAAと言ったらAAAになるが一番しっくりくるんだよなー

ゲハだとゴキがAAAと言ったらAAAになって剥奪の権利ももってるけど
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:25:26.00ID:avEDd9HCd
まずテイルズ単一機種の売上でゼノブレ2超えてるのが無いのだが
スマブラ予想スレでもそのせいでだいぶ軽く見られてる
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:29:26.36ID:avEDd9HCd
>>392
トレンドに一度も載ってない上にスマブラ予想スレでも一ミリも話題にならんから全くそんな印象無かったがゲハの狂信者的にはそうなんだな
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:32:20.50ID:MwHIS2I1p
ダークソウルなどを順位に入れるのなら、
ゼルダとモンハンがないのが気になるんだが
…
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:32:27.41ID:mPcNjsE50
まぁゼノブレなんてアライズのPSの売り上げには勝てないからね
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:32:29.85ID:HIMSfvng0
テイルズのクオリティて未だにシンボルエンカウントだった気がするが
なんかクオリティ高い要素あったか？
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:32:32.18ID:avEDd9HCd
>>394
やった事ないから分からん
ただフィールドが激狭いって聞いてもう買う予定はないと思った
何処がどう劣ってるの？
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:34:34.93ID:GcEcIG4p0
大体気持ち悪いの混ざってるけど基本どうでもいいからな
それよりゴミランキングさせられたゲームの信者同士で揉め始めてるの草
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:34:48.24ID:avEDd9HCd
末尾Mは>>1の飛行機か
>>37に一切反応せず逃げてるしそういう事なんだな
アライズはその程度のゲームか
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:36:21.19ID:KNskf3pZ0
マップがシームレスに出来なくて狭いエリア制
戦闘もシームレスに出来なくてエンカウント式

これが高性能ハードで作られたアライズの圧倒的クオリティ
0404びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2021/08/21(土) 14:36:38.39ID:Q6hmSxF90
>>399
テイルズオブデスティニーは国内100万本を超えていたはず。
全盛期と比較したらゼノブレの方が格下だよ
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:40:43.31ID:87/shyoY0
逆に全盛期でミリオン売ってたはずなのに何で自称()三大にまで落ちぶれたんだよ
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:45:42.13ID:h6iHSQQya
>>403
マップはエリア制でいいよ、ゼノブレのエルト海みたいに無駄に広くてもめんどくさいだけだし
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:46:55.55ID:MwHIS2I1p
世界の売上でみたら
んほ〜とその次の奴はシリーズ売上ランキング
4位と5位なんだよなあ
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:50:28.56ID:+1j6DJ4o0
何でスレタイで馬脚を露すのかｗ
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 14:51:35.62ID:KNskf3pZ0
>テイルズオブデスティニーは国内100万本を超えていたはず。
それPS2のリメイクとか足した数字だろ

それにそんな古いタイトルかつ国内限定勝負にするならソウルやペルソナも全てテイルズとゼノ以下になって
>>1のランキングが何の意味もなくなるじゃん
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 15:05:09.05ID:+ojZ9CZ20
日本格付研究所（ＪＣＲ）は２０日、ソニーグループの格付けを「Ａ＋」から「ＡＡ−」に引き上げたと発表した。見通しは「ポジティブ」。
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 15:40:51.97ID:+KHM88TtM
1位　FF
2位　DQ
3位　ペルソナ
4位　ニーア
5位　ゼノブレ
6位　テイルズ
7位　ゼルダ
8位　ダークソ
9位　ファルコムゲー
10位　ポケモン


ゲハ的にはこんな感じじゃね
0415名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 15:47:07.59ID:MwHIS2I1p
>>411
FF15は海外ではそれなりに売れているし
国内でもPS4ソフト売上ランキング3位のゲームだからね。
国内だとPS4版ドラクエ11以下だから、アレだけど…
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 15:50:00.28ID:0DhCHe3R0
>>411
JRPGの格付けならこんなもんだろ
FFより上になるタイトル具体的にどれって言われたら5位くらいになるだろ
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 15:52:49.40ID:0DhCHe3R0
ペルソナがいつまで維持できるか、ニーアとゼノブレあたりの新しくはないけどJRPGの中では若いタイトルが今後育つのかくらいしか変動する要素なさそう
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 15:53:18.44ID:oQN5WRTq0
ペーパーマリオとゼルダはアクションアドベンチャー　ペーパーマリオに至ってはペーパーマリオRPGだけがシリーズでRPGの作品
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 15:58:21.98ID:Fy8A8NODp
>>413
ゼルダとポケモンの位置が明らかにおかしいというか、ゲハ的に言うと別枠扱いで入らないと思う
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 16:04:57.05ID:iicsDx2nd
>>1
SSS ポケモンドラクエ
SS 該当無し
S ゼルダ
S 該当無し
A FF キンハ
B ペルソナ
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 16:05:12.38ID:oQN5WRTq0
>>410
なんかおかしいか？
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 16:41:31.14ID:LGUwGIQQ0
アライズ体験版やってみたけどたしかに楽しかったわ
ただ現状じゃゼノブレ2のクオリティを越えてるとはどうしても思えん。
まあ、俺の意見もその反対派もあくまで主観でしかないんだけどな
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 16:47:01.37ID:h27MVQXap
売上とクオリティ順って頭おかしいな
ソートするための条件は一つなんだよ

五十音とアルファベット順に並び替えが出来るか？
異なる二つの条件が並び立つ訳がない
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 17:15:05.32ID:XtAovt6HM
>>1
1位 ポケモン←売れてるだけのテイクウォリティ
2位 ダークソウル
3位 FF
4位 ドラクエ←マルチ劣化ゴミ
5位 ペルソナ
6位 ニーア
7位 ブラッドボーン
8位 ペーパーマリオ←駄作で売上も糞
9位 テイルズ
10位 ゼノブレイド←品質も売上もゴミカス

たぢしいランキング

9位 ダークソウル
1位 FF
5位 ペルソナ
2位 ニーア
7位 ブラッドボーン
4位 テイルズ
3位 ゼノギアス
6位 サガ
8位 ファンタシースター
10位 スターオーシャン

異論ある？
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 17:24:45.78ID:tePnRAkka
>>425
悔しくなって我慢できずレスしちゃったな
0428びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2021/08/21(土) 17:27:04.41ID:Q6hmSxF90
>>426
下の順位、ちゃんと並び替えなよ
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 17:37:52.67ID:E6H8L8Rhp
>>427
あれ、君悔しくなってID変えちゃったのかｗ
俺と違って回線の不具合なさそうだし
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 17:45:52.04ID:o2+kE6xdM
>>426
KHは
0431名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 17:56:47.09ID:ikub4ukka
オウム返ししてくるあたり本当に悔しかったのか
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 17:59:57.11ID:n+csTzpip
真似してID変えんなよー
俺のは不可抗力だけど君は飛行機飛ばしてるんだろ？
なにせ46レスもできたんだからｗ

やっぱ論破されまくったのが恥ずかしくて飛行機飛ばしたんだな
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 18:00:18.53ID:Blj/IZFVd
歴史を考慮してテイルズがゼノブレの上に来るのは良いとしても同じ理由でダークソウルがFFの上に来るのおかしくないか？
同じくらいの売り上げだし歴史考慮したらFFの方が上になるでしょ
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 18:02:12.63ID:I1orXRD8d
>>433
ついでに言うとニーアが入ってるのもおかしいな
あれジャンル名すらRPGじゃないだろ
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 18:04:32.06ID:FTwlhP4oM
ニーアってRPGなの？
最初しょーもないシューティングで始まるゲームだけど
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 18:06:55.28ID:I3pdG3MVa
オウム返し指摘されたから悔しくて、じゃなくて恥ずかしくて、って言い回しに変えたのかわいい
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 18:09:37.28ID:BepvBCg50
1位ヴァルキリープロファイル
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 18:12:25.36ID:3ANbNjwXp
そもそもなんでテイルズとゼノブレを比べにゃならんのだ。
仮に、もし、万が一、アライズがゼノブレ2のクオリティを越えてたとしてももう4年前のゲームにいつまで因縁つけてんだとしか。しかもモノリスは今新作開発中なわけだし。
どちらのゲームも信者がくそキモいから発表がきたらまたおっ始めるぞ。終わりが見えねぇよ
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 18:14:52.15ID:jdL/Gtgf0
ゼノコンプって格付けの問題なのか？
ホムラやヒカリ（その他女性キャラ）にたいしての嫉妬みたいなのが
95％ぐらいだと思っていたが
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 18:15:51.18ID:KBy2d30R0
>>6
売上とクオリティの混合ということはどういう採点なんだ？
例えば売上10万毎に1点ならクオリティ面はどう配点するんだ？

グラフィックとかHDを基準として0点とすると解像度落ちる度画素数を引くのか？
なら4ｋなだけで縦が1920横が1080多いわけでそれを掛けると
2,073,600点の加点となり解像度さえ高ければ売り上げなどどうでもいいという評価になってしまう
そもそも、解像度は高い方がクオリティが高いのか？

サウンドとかはどうなんだ？どう採点する？
個人的にサウンドほど好みの違いが大きいものは無いと思ってる。
人の鼓膜の数だけ聞こえ方が違い、脳の数だけ好みも違うわけだからな。

あとはfps、ゲームバランス、ゲームシステムの完成度、それらも良いことが楽しさにつながるとは限らない。
そこらへんはどう採点するんだ？
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 18:23:10.99ID:OX+wYJH+a
言われっぱなしは悔しくて何か言い返さないと気が済まない性格か
現実で苦労してるんだろうな、かわいそう
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 18:24:56.84ID:VKGu6nrb0
ゼルダはパズルゲー
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 18:32:20.31ID:MQRG3nR0M
ゼノブレイド1と2を一緒にしないで欲しいな
ゴミなのは2
1は神ゲー
0448名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 18:35:48.98ID:YC4guBGD0
>>447
やめwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0449名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 18:37:24.74ID:2WHblsPcp
200だけど、反論ないって事は自分は間違ってなかったのだろうか…。
0450名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 18:40:44.33ID:0fxAzlcXd
>>7
信者だが別にあんまり異論はないな
いやちょっと違うとこがあるが感性の違いの誤差かなと思うレベルだし
0451名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 18:41:16.11ID:5W1TtV8Ea
ほーらきた
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 18:49:05.76ID:avEDd9HCd
この末尾aが現れるとどうでもいい口喧嘩でスレがグダグダになるからゲハから出て行って欲しい
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 18:52:16.76ID:fuI8Q9V9a
グダグダにしてるのは末尾p定期
0456名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 18:54:29.54ID:87/shyoY0
テイルズは十分参戦条件が整ってるのにスマブラを弾かれた時点でなぁ
0458名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 18:59:50.12ID:YoWmVt+Ca
>>455
事の発端は末尾dがポケモンはJRPGじゃないとか騒ぎ出したことだから、末尾dが悪いってことで
0459名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 19:02:08.78ID:87/shyoY0
一日中ID転がしながらレスバする生活すっげぇ楽しそうで羨ましい
0460名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 19:03:43.44ID:I1orXRD8d
>>458
ことの発端遡ったら末尾dに絡みだしたのが君だからやっぱ君じゃね？
まあレス見返したら君とにかく自分の主張しか認めないみたいだから俺はこの辺にさせて頂く

ことの発端とかスレとなんも関係ない話題だからな
0461名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 19:04:31.33ID:gGr+HmjH0
FF３位って時点でネタでしかないよな

そもそもダークソウルってRPGか？
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 19:10:42.27ID:w3q+dgr3a
>>460
一番最初は>>66で末尾dの方から絡んできたんだよ
捏造はやめよう
0465名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 19:40:49.39ID:qizp/DSf0
ゴキブリがプレイできないゲーム
0467名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 19:45:10.58ID:it/a3vZs0
少なくともフランスではJRPGは完全にゲームジャンルの一つとして扱われてる
0468名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 21:09:10.91ID:+Uwf9Mzv0
他はギリギリ分かるとしてもダークソウルとドラクエは逆じゃね？
0471名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 22:07:57.23ID:Z+aauLHo0
スレタイに【ゼノコンプ発狂】とか有るから逆張りで相当低く順位付けしてるだろうな
と思ってスレ開いたら案の定w
0473名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 22:09:15.31ID:j3gao/Rj0
>>468
なんで？

ドラクエなんて1000万本級のダークソウルの足元にも及ばないゴミじゃん
0474名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 22:11:03.89ID:j3gao/Rj0
>>461
どう見てもRPGだけど

豚っていい歳こいて任天堂のガキハードしか触ったことない情弱だからRPGの意味も知らないんだなw
0475名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 22:30:07.53ID:64HXah0va
>>466
続いてる続いてない関係なく絡み出したのは末尾dの方からやろ
0476名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 22:33:29.46ID:whiPmrQqM
>>1
海外ではもう子供需要すら薄れてるポケモンを過大評価してるところがいかにも井の中の蛙の日本人って感じ

2〜7位はドラクエ以外は妥当だと思う
0477名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 22:36:46.63ID:KYp4Uowyp
続いてないなら関係ないのに無理矢理関係あるんだーと主張してまたスレを荒らすつもりの末尾a
0478名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 22:38:32.71ID:/ZBlJ/UW0
ゼノブレ2の戦闘を評価してるのは何がいいんだろう
たるい手順を消化するだけだよな
0480名無しさん必死だな
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2021/08/21(土) 23:40:26.49ID:zVdswsJs0
ゼルダとかよくRPGか違うかって論争になるけど実際のとこRPGの定義ってどうなん？
一般的には経験値があるものを指して言ってるような気がするけど、
役割を演じると言う意味ではゼルダはRPG。でもそれだと殆ど何でもRPGって呼べちゃうよね。
昔ドルアーガでも同じようなこと言われてた気がするけどどうなんだろ。
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/21(土) 23:42:21.80ID:kPr4/w5Oa
末尾pが必死過ぎて笑える
0482名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 00:03:37.09ID:dc6Azy8Qp
みんなにダメ出しされてるのに頑なに自分は悪くないと主張する末尾aがほんと憐れ
なにをどうしたらこんな可哀想な人間が産まれるんだろう…
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/22(日) 00:51:31.53ID:5Jfidvz8a
いつまでも食い下がるの草
0484名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 00:57:41.46ID:gvKHmFo00
5chでレスバするしか日々の楽しみがないんだろうなこいつ
一日中ゲハスレで孤軍奮闘してて笑う
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/22(日) 01:14:23.78ID:EsTwtijVa
ケンノスケとかと同じタイプやろうな
0486名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 01:36:13.38ID:C52Ip8ji0
チー牛ブレイド信者さん事実を突き付けられて発狂ｗｗｗｗｗｗ
0487名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 01:47:31.40ID:bqeBM+UP0
>>1
ゼルダ
ドラクエ、FF
ダクソ
ペルソナ
ポケモン
ゼノブレ

こんな感じでしょ
ニーアとかテイルズとかランキングにすら入らんわ
0488名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 01:53:13.02ID:C52Ip8ji0
>>487
この並びにチー牛ブレイドが入ると思ってるとかｗｗｗｗｗｗ
ニシ君マジでギャグセンスありすぎん？ｗｗｗｗｗｗ
いやほんまお笑い芸人目指せるわｗｗｗｗｗｗ
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/22(日) 05:50:52.76ID:o7nTIbAJ0
ダークソウルでストーリーの話題になったことないな…
ストーリーなんてあったっけ？
0494名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 06:00:03.51ID:gnkqRhKya
ニーアとテイルズがなんでそこにいんのかは謎
他はまあそんなに大きな違和感はない
0496名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 06:03:33.89ID:s3ohq5Ccd
RPG名乗ってないからゼルダは除外なら
RPG名乗ってないニーアがいるのはおかしいんだよね
0497名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 06:07:54.98ID:gnkqRhKya
海外でRPG扱いならRPGでいい理論ならモンハンが入ってないのはおかしい
テイルズ入るぐらいならメガテンが入るだろ

とか
0498名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 06:10:51.29ID:gnkqRhKya
モンハンを枠に入れないならダクソもニーアも省く方が自然な気がする

とか
0499名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 06:21:25.78ID:gdAjPH4L0
JRPGとかいう曖昧な定義に対して何故か確固たる意思を持ってる奴多過ぎ
そういう話が出てくると大抵こういったスレになるよね
0500名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 07:55:29.15ID:Pke5p/YE0
相変わらずJRPGの定義はめんどくさいな
外人は蔑称として使ってて日本人は日本産として使ってるってのはどう？
だから外人視点だとポケモンとかゼルダとかダクソみたいな自分達の間でも人気の日本産RPGはJRPGにならない
自分達の間では大して人気もなく面白くも感じないものがJRPG
日本人視点だと日本産RPGならどれもJRPG
そんなもんじゃないの
0501名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 07:59:29.88ID:FuPRr+MB0
>>1
異論はこれだ
ダクソとニーアとブラボをJRPGカテゴリに入れる奴は頭がおかしい
0502名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 08:00:31.44ID:vubcaG9S0
PSwのゴミ虫どもにとっては言葉ってのは曖昧であればあるほど価値があるものだからな
AAAとか勝ちハードとかと一緒
0503名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 08:23:12.46ID:mbKDiTl/0
完全新規で1000万本超えた大ヒットJRPGリングフィットを入れ忘れてるし
ダクソやニーアを入れるならゼルダだって入れるべきだし
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/22(日) 09:37:23.35ID:sQvGNaixa
>>492
悔しいね
0505名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 09:49:09.68ID:XLKyrAtDM
ダクソブラボニーアがJRPGに入るかは怪しいけどそれ以外は妥当だな
0506名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 09:54:50.88ID:AqCuKjarr
単品じゃなくてシリーズとしての評価っぽいから妥当な感じがでてる
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/22(日) 10:13:37.96ID:pK0L2LgC0
ブラボってダークソと同じ系列でしょ
ブラボとダークソ分けるならデモンズも入ってくるのでは？
0508名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 10:25:07.49ID:5+VFR4lT0
ダクソを入れたくてあれこれ条件つけてるっぽいからな
売上的にはリングフィットの方が確かに上だ
0509名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 10:28:08.36ID:pK0L2LgC0
ダークソと比べたらリングフィットの方がよっぽどRPGしてるよなぁ、コマンドバトルだし
0510名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 10:37:39.52ID:/AdgVQqp0
別に上じゃないぞ
ダクソ3もリングフィットもどっちも1000万本
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/22(日) 11:36:50.84ID:r3oMwlLB0
リングフィットは1100万じゃね？
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/22(日) 11:38:38.93ID:0Yux3jeMa
悔しがってクレクレ
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/22(日) 11:51:01.09ID:jAi/VB+4a
ダクソ3が1,000万本って発表されたのは去年だし、今はダクソ3も1,100万本以上売れてるだろうな
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/22(日) 12:01:24.52ID:yE/Ywknf0
面白さとかクオリティじゃなくて格なんだから売り上げでいいだろ
知名度とかでもいいけどデータが無いだろうし
0516名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 12:22:02.92ID:SinKeJV/0
RFAはセールしてないから売り上げ的な価値は比べるべくもないぞ
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/22(日) 12:23:36.84ID:lCbFlSOb0
じゃあリングフィットアドベンチャーをドラクエの上あたりにしてゼノブレイドは圏外にするのが妥当だね
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/22(日) 12:37:29.14ID:8NqSQo830
てかシリーズ不評のペーパーマリオがランクインて
オリガミそんなに面白いのか？
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/22(日) 12:52:53.25ID:PB8OFyx+M
ブラボはもう2とか出なさそうだからダクソと統合で
正直ゴリゴリのアクションゲームをJRPGと呼びたくないけど
あとポケモンのしたにゼルダ入れる
んでアライズが世界200万本売れるか怪しいからゼノブレをテイルズの上にってところか
0522名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 12:54:43.97ID:80gahttLa
>>520
ゼルダはRPGじゃないよ
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/22(日) 12:55:52.22ID:AL9OJS9s0
折り返し地点すぎてもJRPGの定義がさっぱり不明なのが最高にうんち！
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/22(日) 13:15:19.70ID:SinKeJV/0
>>524
キャラがいい（エロい）意外と何も良い所がない
という典型的JRPGだからでは
0526名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 13:22:53.36ID:80gahttLa
>>524
ニーアは公式がアクションRPGって言ってるじゃん
ゼルダはアクションアドベンチャー
0528名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 13:30:23.31ID:6e6I+6pu0
ニーアがJRPGでも全然違和感ないけど
ダークソウルとブラッドボーンがJRPGに入れられてるのは不満
0529名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 13:38:59.67ID:80gahttLa
>>528
ダクソもブラボもアクションRPGだよ
0531名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 14:23:52.32ID:gnkqRhKya
リングフィット入れてゼノブレイドが消える案が上にあった
10位になったテイルズも消えてファイアーエムブレムinだな
0533名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 14:38:50.85ID:m2dd4Qnrd
ソウル系ははJRPG
馬鹿でかい特大剣
馬鹿でかいボス
わざとらしい程のボス戦でのBGM
現実離れした装備
JRPGの文脈に沿ったモノばかり
JRPGと言われてるモンハンのようなアクション
ベルセルク
戦闘は結局コマンドじゃないターン制のようなもの
はいどっからどうみてもJRPGです
あれを洋ゲーから影響受けた部分なんてひとつもない
0535名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 17:12:19.98ID:gnkqRhKya
黙っちまったな
ファイアーエムブレムが無しならARPGも無しでいいな
0536名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 17:23:25.58ID:lCbFlSOb0
ゼノブレイドとかいうど三流よりFEをランクインさせるべきだよな
0537名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 17:25:34.79ID:lCbFlSOb0
ここまでの意見まとめて改定するとこんな感じだな

1位 ポケモン
2位 ダークソウル
3位 FF
4位 ドラクエ
5位 ペルソナ
6位 リングフィットアドベンチャー
7位 ニーア
8位 ブラッドボーン
9位 ファイアーエムブレム
10位 テイルズ
0540名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 20:37:48.28ID:gnkqRhKya
あとリングフィットはドラクエの上が妥当ってお前が言ったんだぞ
0541名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 20:53:30.05ID:gnkqRhKya
ここまでの意見まとめて改定するとこんな感じだな

1位 ポケモン
2位 ダークソウル
3位 FF
4位 リングフィットアドベンチャー
5位 ドラクエ
6位 ペルソナ
7位 ニーア
8位 ブラッドボーン
9位 ファイアーエムブレム
10位 ペーパーマリオ

ところでFEとペルソナって最新作の販売本数同格だから最低でもペルソナと同格、SRPGというジャンル自体の草分けにしていまだトップランナー、世界で一番売れたSRPGな訳で「格」が違うよな
0543名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:11:44.62ID:f/CqNwnDH
ペーパーマリオってマリオRPGの後継だろ
0545名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:27:59.20ID:f/CqNwnDH
まとめ

1位 ポケモン
2位 ダークソウル
3位 FF
4位 ケムコ
5位 ドラクエ
6位 ペルソナ
7位 ニーア
8位 ブラッドボーン
9位 テイルズ
10位 マリオRPG
0546名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:55:00.38ID:bqeBM+UP0
>>537
ニーアとか一部のケツマニアにしか受けてない
凡ゲーの極み
売上も７割近くはセールで稼いだだけ
実質３０万本程度
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/22(日) 22:56:09.80ID:CCdrFUznM
シコシコマニアにしか売れてないゼノブレイド2さんの悪口はそこまでだ
0548名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 05:08:21.26ID:FN7jkVF1a
まとめ

1位 ポケモン
2位 ダークソウル
3位 FF
4位 リングフィットアドベンチャー
5位 ドラクエ
6位 ニーア
7位 ファイアーエムブレム
8位 ペルソナ
9位 ブラッドボーン
10位 マリオRPG
0549名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 06:30:21.03ID:KjvrR+eza
>>546
レプリカント1.22で証明しちゃったからな、結局ケツで売れただけって
でもまあオートマタは実績残したのは確か
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 11:50:47.07ID:oQntrDIGr
FFってテイルズの下くらいだろ
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 23:08:05.74ID:DazbLnhl0
>>548
ペルソナとニーアを逆にするくらいで文句なし
ペルソナはコンテンツとして強いから
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 07:12:20.01ID:IQya5Al8a
むしろコンテンツとして強い物しかないだろさすがにここまで絞った10作品は
ニーアもケツゲーとバカにする奴もいるがじゃあその2Bのケツを越えるコンテンツどんだけあるんだよってぐらい強いケツだからなあれも
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 08:04:21.76ID:02hupv+M0
ニーアの場合プラチナ製のオートマタだけが人気なのであってレプリカントとかはファルコムゲー程度

シリーズ人気というには振り幅がでか過ぎる
どこが作るのかにもよるし、キャラデザにも大きく左右される。これをランキング上位に入れていいものかどうか…
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 19:07:19.24ID:ded+UIeG0
オートマタに関してケツしか言ってないのはゲハだけ
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