テイルズP富澤「既存ファンには変革の痛みを伴ってもらってる」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://mobile.twitter.com/tommy_feb_26/status/1429150618560581639
ご意見ありがとうございます。
私の一連のツイートは、新規プレーヤーさんの事を扱っていますが、本質的には新規プレーヤーさんに向けたものではありません。
既存のファンの皆さんに対して変革の痛みを伴ってもらっている事への感謝を綴っているだけです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) PS5の決定ボタンみたいな感じだね。>>痛みを伴う
既存ユーザー無視の姿勢 プロデューサーじゃなくて革命家か何かなの?って言うかこれ新規も既存も馬鹿にしてるだろw こいつ初テイルズだろ?
既存ファン無視して好き勝手やってるだけやん
痛みを伴う?何様?? 変革ってどこが?
中身は何も進化てなかったぞ?
UE4使って、アニメイラストを徹底的に排除してるだけだったぞ?
てか、アニメイラスト消すのは既存ファンには痛いってわかってやってるのかこいつ? テイルズのプロデューサーって頭おかしくないとできんのか? すでにシリーズ離れたから変革してもらっても構わないっすよ 既存ファンは怒ってるか絶望してるか卒業しちゃってるんですが
何に感謝してるんですか? コイツ余計な事ばっか言ってんな…
余計な事をベラベラ喋るプロデューサーとか最悪だろ サクラ大戦をぶっ壊す言ってた名越みたいやね
担当したゴッドイーターやスカネクがこける無能なんだから表に出てこない方がいいのに 自分が好きなようにやれ
もう何をやってもPSが死んでるから成功はない >>21
既存のプレーヤーのことこう思ってるんだろうなこのPは 体験版は中身はグラ以外何も変わってなかったって評価しか聞かないけど…
グラフィックを多少リアル寄りにして等身上げただけだよね?
例えばオープンワールド化したとかなら変わったって言えるけど、狭いエリア性のままだし アホかw痛みが伴うならファンは唾吐きながら去るわw こりゃ変化を恐れる年寄り🐷達が「これじゃない」と発狂する姿が目に浮かぶわw >>14
名越が新サクラ大戦で当たり前をぶっ壊す的な事を実際にやった感じと似てる
当たり前を見直すんじゃなくて壊すってところがミソ 海外向けだから日本のユーザーには痛みを伴ってもらってまーす
こうなんだろ? 大丈夫
いるかしらんスチームユーザーとゴキちゃん大好きDLで売れるよwww 既存ファンが一番嫌う変化をしたよね
キャラデザ変更
アニメ要素排除
それ以外は今までのテイルズそのままっていう >>21
テイルズコンプしてクレクレはもう飽きた
みんな呆れてんだよ
見りゃわかんだろ >>19
うーん、完璧やな!
https://dengekionline.com/articles/16919/
私は『サクラ大戦』がどんなゲームであるのかは理解していますが、旧来のファンに対して刺さるものをどのように作ればいいのかというのは、あまり理解していないんです。でも、既存のファンに向けただけの作品になると、セールスもある程度は見えてしまいますし、ゲームのスタイルにしてもターン制シミュレーションをベースにしたものになり、ジャンルとしても制約があることは感じていました。
だから、逆にぶち壊す部分をどのくらいまで許容できるならば作ってもいいのかなと、私は考えていたんですね。ただ、それをやると『サクラ大戦』ではなくなるという人もいて、私は壊せないならば制作に反対だったんですよ。ですが、いろいろな議論を交わし、「やはり新たなファンも増やしていかないと」となり、壊す方向に会社も舵を切ってくれました。
私は言ってみれば新しい『サクラ大戦』を生むうえで、ゲームを作るというよりもぶち壊す方向に舵を切る船長です。要素を加えることはいくらでも加えられますが、まずは加える前に変えるものから決めなくてはいけません。じつは"檄!帝国華撃団(以下"ゲキテイ")"の歌を変えるというアイデアもあったんですよ。でも「符号として残っても新しいものを生む上で抑制には働かないよね」となり、残すことになりました。 テイルズファンってフェスに声優がワラワラくれば満足するんだからアライズがどうなろうとなんも気にしてないだろ RPGなんてそもそも既存ファンしかおらんのだから
新規なんて無視して作らないとダメなのに何を勘違いしてんだろうな。 祟り神と化した客しか話題にしない終わったコンテンツ >>31
反応がPに効いちゃったからこんなツイートしたんだろうね >>36
思い入れのない作品の声優が来ても嬉しくないだろ なんも変化してなかったけどな
ストーリーはまだなんともいえんが バンナムはこいつのTwitter止めなくていいの??
余計な事言いまくって既存ファンに喧嘩売ってるだけじゃん >>33
ぶっちゃけゲームシリーズのアイデンティティーってキャラデザが7割占めてると思う
逆に言えばキャラデザさえぶれなきゃ中身かなり変えてもファンはついてくと思う >>37
新規を無視するのは良くない
そもそも客層の幅を狭める行為が良くない
新規も既存も両取りすれば良いのだ >>43
このツイートからは悔しさは感じないけど
お前コンプレックス持ちすぎじゃね? >>14
変革らしい変革全くねぇな
戦闘は二ノ国2レベルに退化してるし この人のツイートみて
ユーザーさんって表現が引っかかったな
思っていなくてもユーザー様って言っとけよ ブレワイで当たり前の見直しが成功したのを見たせいか考えなしに後追いして自爆するゲームのおおいこと >>24
もっとアニメアニメしてないとテイルズじゃないって古参意見に、
新規が全然入ってこないのを建て直せって言われて、オタ寄りのグラが売上阻害してるって結論を出しました。既存ファンは我慢して下さいごめんね
ってツイートなんじゃない
ゲーム内容はなんも変わってないと思う ゴッドイーターのときも失言してた気がする
テイルズの本スレだとわりと好評みたいだから、言うほど痛みを伴ってないような気もするが
まぁ、ゼスティリアのときに既にボロボロになってそうだしな >>34
図星だったか
>>48
日本語能力にも問題があるテイルズコンプさん… こいつはシリーズ作品におけるキャラデザの重要性を何も理解してないな 既存ファンの皆様に痛みを伴ってもらう事に感謝←????
客舐めすぎでしょ
感謝するなら痛みを伴わない作りにしろやw >>1
ゲームシステムや構成にそのタイトルならではの特徴があるなら受け入れられるんだろうけどね 元々は自分たちの失態なのに痛みをユーザーに強いるなよ 個人的にキャラの絵は今回が一番好きなので余計な事言わずに黙っていて発売だけして欲しい。 っていうか惨めだな・・・テイルズがどれほど追い詰められてるか分かる、貧すれば鈍するだなw >>56
本スレは元からヨイショしか居ないよw
数少ない既存ファン?レイズにしがみついてるよw FF病と通じるもんがあるな
成功すればいいが失敗した時は延々と叩かれ続けるぞ 変革って見た目だけやん
それも変えちゃいけないやつ >>72
まさに新サクラと同じ事してるな
こりゃ結果は見えたな >>1
マジレスするとテイルズキモッと思ってたけどこれはそうは思わないそれは意図して行われた事だという事も分かった
でもそうすると既存キモオタが許さないそれを痛みを伴ってと言ってるがそれは違う
このタイトルのままじゃ誰もやらないよアホ要するに既に失敗したんだ
やるなら別タイトルとして出すんだったななんでテイルズにしがみついてるんだ?
やるなら既定路線でそいつらを喜ばせればいいだろとしか思わない(キモいけど) ドラクエで言うと中身そのまま11でキャラデザが鳥山から変わった感じ?
そりゃアカンわ >>57
日本語能力に問題あるのはまるで会話出来ないお前だろ統失基地害末尾a 変革の痛みwww
かっこいいけどこれで爆死したらどう責任とるんだろwww ブレワイの当たり前を見直すって言葉から勘違いが増えたな
ブレワイってリセットして原点回帰したってことなのに あっ、これはもう新規も来ないしファンも付いてけない一番ダメな奴っすね! 会話イベントのゴミの様なカメラワークやスキットとかいう薄ら寒いシステムの事か 革命家みたいな物言いだなw
一般人はただのテロとしか思ってないぞ?w なあ、これサクラ大戦の末路がチラつくんだが俺だけ? この破滅的な内紛劇でコンプ持ってくれとか頭おかしいのです
任天堂層にとってはもはや対岸の火事を眺める興味もない
エクシリアから10年炎上してるんだからよほどのゴミIPになってるんだろうな 公式見たけど色塗りがアニメ調じゃないってだけでデザインは普通に日本の漫画絵柄のままじゃね? こいつは自分の厨二病の感性が世間とズレてることに気づいてない >>86
と言うか変革の痛みなんて言う奴創作でも大抵碌でも無いテロリストだよな >>54
BotWは当たり前を見直した結果、初代に回帰してるんだよね
だから模倣したきゃ初代から何が受けて何が悪くなっていったのか
ちゃんと検証して作らなきゃならない
失敗してる奴は過去はもう駄目、今風にしなきゃ駄目だって思考停止に陥ってる 戦闘でアイテムポチポチするとこだけはテイルズらしさ残ってるな あんまり発言しない方がいいタイプの人だな… 黙ってソフトのクオリティだけで語ってくれ >>55
グラフィック変更が変革かあ…そこは変えない方が良かった気がするけどね
正直テイルズの売りってアニメアニメした絵柄と短期間で作品出せる濫造ぶりであって
他の部分は2流3流のシリーズだったでしょ…自分から売りをドブに捨ててるわ >>1
Pに絡んでる中に、頭のおかしい奴が混じってるから要注意な ほら恩義マンに任せるとこんな事になる
最初から失敗のいい訳だもんな >>90
落ち着かないといけないのはお前だろ
それからすぐに病院行けよ
精神科な? その痛みを乗り越えてくれる既存プレイヤーが何人いるのやら
絵柄変えたのといいサクラと丸被りなんだが >>54
勘違いして、見直さなくていい部分を見直して失敗してる感じ
よくわからん木端企業が大企業の真似事して失敗するよくあるパターン バンナム…やっぱあれなんだな…
任天堂の下請けやってる連中が勝ち組なんだな >>92
ゲーム内でイラスト絵を徹底的に排除してるんだ
カットイン
スキット
メニュー
徹底的にイラストを消してきてる >>100
だからテイルズの良さなんて分かってないんだろう、初めてテイルズ手掛けるわ恐らくバンナムから
一度シリーズやらかしてる分シリーズ復活の使命感みたいなのも与えられてるだろうしで
もう頭の中大分追い詰められてると思うよ >>110
それもうテイルズじゃなくてよくね?って感じだな… 既存のファンをこれからはテイルズ病と煽られるかもな 多分生真面目な人なんだろうけど
個人のアカウントで一々いらん事言わなくていいぞ >>97
そもそもゼルダは風タクでトゥーンにしたりスカウォでモーション操作にしたりユーザーはしょっちゅう変革の波にさらされてるからな アニメアニメしてる風花雪月やペルソナが海外でも受けてるのに、海外いしきしてアニメ型和ゲーの強みをぶん投げてる時点でね シリーズの中心人物が変革する
↓
バイオ、ゼルダ
↓
大成功
シリーズに関わりのない奴が変革する
↓
サクラ大戦
↓
死
つまりは新規Pがいきなり変革とか言い出したら死ぬって事やね アニメっぽさを捨てたらただのパッとしないRPGなのでは? スターオーシャンの新作で言っても区別つかないまである 誰にも誠実に話しかける気はありませんって言ってるように見えるんだけど DQ11のPに似ているな。
ツイッターで炎上しまくって上司のよーすぴに二度と表舞台に出るなとツイッターを辞めたPに >>104
そこまで分かりやすく悔しがらなくてもいいのに >>117
思えばTOVは時代が早過ぎたのかもしれんとこはある、あのまま進んでたら今になって花開いてたかもしれないがもう遅いな テイルズオブアライズってあれだぞ
テイルズオブザレイズに参戦する際には
整形したりしてアライズの方がファミリーに寄せる
異端児はそのままでは出られない売れない このままじゃシリーズ先細りだから一新とか戦国無双5みたいだな んほぉ〜事件のこと?
痛みどころじゃないと思うんだが 海外のアマラン絶望的だから
言い訳にしか聞こえんね 今までのシリーズの積み重ねを何を知らないまま変革なんてしようとしたら
そりゃズレたものが出来上がるよねw
しかもシステム部分は既存メンバーに流されてるのか何も変えられてないしw
つまりはこいつが変革できたのが見た目の部分だけって事だw >>123
というか企業の人間は広報職が事前に許可とか取った上でもなきゃ
企業として製品のことを勝手にSNSで話すなんて禁止するだろ
ゲーム業界くらいじゃないかメイン商品の現場クラスが炎上するような発言を繰り返すのは 馬場に相当痛みつけられ瀕死なのにさらに追い打ちしていくのか
そしてユーザに苦労押し付けるってクソゲーパターンだろこれ >>124
むしろ、尼ラン見ると、海外で爆死してる
日本でも減りそうだけど、爆死ってレベルじゃなさそう >>135
それでもテイルズ信者は付いていくらしいから人気焼け野原になるまで富澤と心中してほしい アニメ要素を排した和ゲーの海外路線って10年前のバンナム七英雄のときに失敗と理解したんじゃなかったのか 海外で売りたいのに日本のメディアがインタビューしてもなぁ。
まぁいまコードヴェインのほうが上だからな。
アニメ系のソウルライクでヒット。 >>129
レイズに出る時はイラスト絵で会話するし
魔境技にカットインも入るし
3Dもいい感じにデフォルメされるな!
既存ファンはレイズやっとけって事やな >>136
テイルズに限らずバンナム自体が海外で売ることを優先してるから >>124
それな
ま、本スレの信者連中はマンセーしてるみたいだし良かったんじゃね
売上は知らんが 坂上もそうだけどバンナムのPは既存のユーザーに喧嘩売らなきゃいけない決まりでもあるの? バンナム スクエニの悪いとこってリアルになってもテメーがだす技だけだったりするのよね
例えばコガハザンなら敵のどの部位を破壊できるとか 大剣ならデカ奴も叩き殺せるとか
今時 色々な技を使ってもエフェクトとダメージ数で誤魔化すとか手抜きもいいとこ
ペチペチ剣じゃに人型しか切り刻めない 火を使えば敵は焼け爛れるとかなくちゃリアルにした意味がないのよ これはボンビー枡田と一緒で喋るほど嫌われる気配が
>>131
痛みどころか土下座でもすまなかったからな >>134
そこら辺の管理がしっかりしてるのも任天堂
サードやSIEは、制作関係者をクリエイター扱いしてるのが災いしてる感じ
クリエイターの創造性を阻害しないために、情報発信も好きにやらせてて自爆
任天堂は世界的に有名な制作者が居るけど、インタビューくらいでしか発言させない 海外向けにグラ変更した割には海外アマランは日本どころじゃない爆死っぷりだしどうしようもないな
大体グラフィック変えるだけで海外で売れるんなら皆苦労しないよ >>141
一応12000人止まりのテイルズ25周年記念番組見てたんだけどさ、アライズの後に始まったレイズとかソシャゲだしあまり
見る気無いけど一応見てたけど凄い「ああテイルズってこうだよな」って思わずなんか安心してしまったわw 行き着く先が革命的自殺ってのがPS教団っぽくていいね どのくらい売れるか楽しみだな
ダメージ減らすためにゲーパスにでも入れたらどう?? 2011.06 3DS版TOA発売、20万本売れる
2011.09 TOX発売、初週は良かったものの評判があれで伸びず
2011.11 テイルズスタジオ消滅
2012.01 vita版TOI発売、「vitaで前作リメイクしたい」発言
2012.11 TOX2発売、評判はそこそこだがTOXから数字は落とす
2013.03 vita版TOH発売、爆死してvita最後のテイルズに
2014.10 3DS版TOU発売、爆死して携帯機路線消滅
2015.01 TOZ発売 炎 上 騒 動 勃 発
2016.08 TOB発売、評判は良かったが数字はやや落とす
2021.09 TOAR発売
ここ10年のテイルズのガイジムーブ 顧客が求めていたテイルズはこっちの方向性だろ。同じバンナムなのになぜ出来ない。
https://youtu.be/xtzsuQgSPsU 今の仕様にはユーザーが合わせてもらうしかない
この上から目線、どこかで見たことが……あっ(察し グラだけ変えても駄目なのよ
世界観を合わせないと 敵の部位切断や倒れかたまでちゃんとしないと
何の技だしても何処にあたっているかわからし 何が違うかもようわからん
グラをリアルにする事ってそういう事だし なんで海外を意識しだすといつも日本らしさを捨てる方向になるんだろうな
そこを伸ばすじゃなくて捨てるってのがよくわからん >>155
スカネクは決算説明会で年度内に100万本売る見込みです!と言った後に発売2ヶ月弱で35%オフセールしたぞ、つまりそう言う事だ 結局テイルズのウリって初代、2作目の頃から20何年ずーっと変わってないんだよな
OPとアニメ、声優、王道から外れた厨二なストーリー、あとLMBS
ちょこちょこ変更はあっても昔ながらのラーメンみたいにずーーっと同じ味のもん出してたところがさぁ当たり前を見直そうと思ってもやってる事が変わんないんだからそういうウリそのものを捨てることになるっていうね テイルズが廃れた原因って、明らかに作品数減ったからだろ
そこそこの作品をガンガン出す方向性のがテイルズには合ってるよな
アビスとか確か1年で作ってなかったか? 海外に向ける意味が間違いっている
海外が求めるのはグラではなく 火を使えば燃える 敵を切れば部位破壊がおきるなどのリアル感
テイルズやFFなんかのよさは多少デフォルメしたほうが出てくると思う デザイン
変なスキット
カメラワーク
変わったのはこの辺か >>163
ぶっちゃけグラが多少チープでも2、3年で出してアニメチックならそれで良かったんだよな実際、
だから今回はアニメチックな部分、コンスタントさを全部捨てたに等しい やっぱりテイルズの方向性からズレてる自覚あったんだな 既存ファンを一部は仕方ないにしても8割方逃がさないようにしつつ新規のユーザーをいかに増やすかって話ならわかるけどこの感じだとどこ向けかもわからんような代物が生まれるのでは >>163 >>167
そこは、売上がジリ貧になっていたから仕方なくね? >>125
はいはい悔しい悔しい(棒)
頼むからお前はサラダ油撒くなよ?w Xあたりからクオリティ重視しだして
制作期間伸び伸びになったなw
PS2時代のテイルズが一番生き生きしてた >>171
痛みに耐えるって
そこを踏ん張ってペース維持することだと思う スキットもアニメと違って3Dで感情表現とかプログラマーの手腕が問われるな 政治経済ならともかくゲームソフトで痛みってなんだよ
買わねえだけだろw テイルズなんかゼルダ位のグラでいいのだよ
そのかわり ゼルダ同様の世界観を作らないと駄目
魔法を使えば燃える 風がでる雷が落ちてまた燃える 武器に重量があり 敵がブシューと消えちゃ駄目
スキンを綺麗にすることがクオリティだと思ってんだもの バンナム スクエニは >>171
そこで過去を捨てさるような必要は何も無い、別に確変起こしたFEやゼルダだって過去を捨てた訳じゃないぞ >>156
なんつーか終わるべくして終わったシリーズって感じだな… テイルズもどきのスカーレットネクサスさん
7月NPDで早くも20位圏外で大爆死 >>174
富澤はエクシリア〜ベルセリアを新規入ってないってバカにしてたがブーメランにならないといいね やっぱ2年毎ぐらいに新作出してかないとダメだよな
龍とか軌跡が優秀なのは、ワンパターンでもとにかく新作を出し続けてファンを繋ぎとめてる点だと思うわ まあ話が良ければ売れるかも
ゼノブレイドを意識してるみたいだから展開やストーリーや演出も上手く消化できれば感動する話になるかも知れない >>173
「サラダ油撒く」って発想が出る君が一番サラダ油撒きそうで怖い、サラダ油撒くっていう発想がない人にはそんな言葉思いつかないし
おねがいだから人に迷惑かけないでね 国内メインソフトなのに国内ファンを切り捨てるやーつwwww 既存客の顔色チラチラ伺いながら変革の痛みを!新規客獲得を!みたいに言ってて出てきたのがアレじゃなぁ この人のTwitterヤバイよな、かなり前から危うい感出てる あー終わったわ
こんなこと言っちゃう奴がトップじゃクソゲー確定
何で黙って仕事できる有能をトップに持ってこれないんだバンナムは
本当に無能 >>163
テイルズ信者さんはすぐエクシリアとんほぉーのせいにするが本質はそっちだよね >>185
そいつらも既存のファンはそこまで痛めつけてないんだよなぁ・・・ >>1
ええぞ別に
苦痛になるものなんて買わないだけだからなww そもそも新規獲得したいならSwitchに出さないと駄目だろ ufoいのまた絵苦手そうだったしなんとなく察してはいたけどいのまたテイルズはもう出来んのか…… 要約
今までのテイルズより大部分で劣化してるけど、文句言うな >>185
完全に過去作馬鹿にしてるよなwそら既存作品なんかリスペストしてないから作品にも現れる訳だわ スチムーセールの投げ売りで本数は稼ぐだろうから成功しました!完で締めるのは見えてる >>194
黙って仕事できる有能がバンナムにいないんだろ
まあそんな人材は任天堂以外にはほとんどいないけどな… >>185
あのエクシリアでさえ尼レビューは4.2あるからなアライズがこれに負けたら笑うで 発売日に予約してまでソフトを購入した既存のユーザーへ完全版商法をぶつける、痛みを伴う変革
まあいつも通りだな TOXは韓国発でネタバレくらったヤツだろ?
あれは伸びなかったんじゃなく初週50万超えって数値が「盛りすぎた」んだよ、アジア分含んでるから いまさらテイルズなんか買う新規居るわけねーだろ
ただの既存切り捨て 定価8,778円払って痛みを味わえ!
こりゃファンも離れて当然だわ せっかくだから買うけど、変に拗らせて意識高い事言うのはやめて欲しい
馬場の後で苦労はしてるんだろうけどさ >>118
BotWのディレクターの藤林はゼルダファンからカプコンで携帯機のゼルダシリーズを担当して、そのあと任天堂に入社してスカウォとか担当して今に到るんだよな
古参のファン、外様メンバーという、絶対に駄目な方向に振り切るフラグ持ちなのにBotWでよくもまぁあそこまで見事に仕切り直したなと 金を払って痛みを味わうとか
マゾの極みだな
富澤はそんなマゾが既存のファンとやらに沢山居ると思ってるらしい >>198
https://mobile.twitter.com/tommy_feb_26/status/1429114994751205388
新規層を増やすなら過去作移植を!とのコメントも頂きますね。
ですが移植『だけ』では新規層は増えません。それで行けば直近のTOVリマスターで新規層どっと増える訳です。
やはりまず新規層に開かれた空気を持った新作。その上での移植展開は勿論やりたい。新作との良いサイクルを作っていきます。
こんな事言ってるしswitchじゃ新規が集まらないって判断なんだろ
言葉通り受け取るなら開かれた空気を持った新作がでないswitchに過去作移植を出すのも無駄なわけだしな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 誰一人としてこの発言を擁護してないのが答えだよな
…ずっと発狂してるサラダ油予備軍は1人だけいるけどコイツすら擁護はしてないし
完全にサクラ大戦の再来だよこれ サクラほど劇的に変わってる訳じゃないけどな、良くも悪くも >>221
例え今回のテイルズを楽しみにしてるユーザーであろうが不快以外の何物でも無いからな 何で余計な事を販売前に言うんだろうな、これで販促効果あると思ってんのか?無能だろこいつ あまりSNSで矢面に立たせちゃいけないタイプに見える
絶対余計なこと言っちゃって炎上するぞこれ 第二の新サクラ大戦がやっときたね
売上まじ楽しみ
バンナムの釣りスピや太鼓は国内60万売れてるんでこれがハードルだよね
まさか釣りスピや太鼓より遥かに金かけて作ったバンナムのエース テイルズ が爆死とかないよな?w ゲーム業界はSNS不向きなクリエイター多すぎなんだよ、こういうの会社が管理しないとやはりダメ サラダ油発言で綺麗にカウンター食らって発狂しちゃったか すでにオワコンで崖っぷちIPだしな
変革で一発逆転狙うのは商売だしまあわかる
けどオモテに出すにはあまりに早すぎる話
ファンも新規も手を出さず終了 新規獲得考えたらswitchにも出せ、じゃなくて
普通に考えたらテイルズみたいなもん
switchをメインプラットホームにする以外の選択肢ないんだよな
乙女ゲーがそうなったように
新規もだが、そもそも既存のファンの大半が既にPSWにおらんやろ
ハイエンド路線狙った所で、あのフィールドでシンボルエンカが限界なんだし
どういう新規層が食いつくんだよ バンナムはネットリテラシーの研修とかやってないのか? アタリマエを見直すってのは単に変えればいいってだけじゃないと思うんだよなぁ
ゼルダだと今までのアイテム解除式だとBotWのゲーム性と合わないので序盤にゲットできるようにしようって流れがあるわけで ナルトのペインか?
何で痛みて表現にするんだ
開発は全員厨二病なの? 既視感がすごいっすね
この先にあるのは退社や降格… テイルズがいた定期的に出るお手軽RPGのポジションはいつのまにかファルコムが乗っ取ってたな UE4つかってAAAみたいな感じで作ってるけど
中身が全然追いついてないのがウケるw なんで小泉純一郎みたいなこと言い出したん?
郵政民営化って成功したと思ってるん? 要は
「ボク頑張ったよ褒めて!」を何か言い繕って書いてるだけか >>237
そもそも統括の立場に居る原田がしょっちゅうTwitterで喧嘩売ったり買ったりしてるんだから
まあ部下もこうなるに決まってるよね 海外で売るために見た目を変えたの変革という詭弁
客は離れる事も出来るのをわかってないな >>231
既存ユーザーに背を向ける方向に舵切ってシリーズを建て直す俺たまんねぇ〜 >>185
ベルセリアって日本では落ちたけど海外で結構伸びて歴代5位とからしいんだし
そっちの路線で真剣にやれば良かったんじゃないかね >>217
多分発売後の本編でその痛みを存分に味わう事になるかもな既存の信者さん達 >>238
あれも言わば「原点回帰」だからな
原点に帰って見直すって意味での言葉だし 任天堂みたいに当たり前を見直すとか言い方なんていくらでもあるのにな
痛みとか変革とか少し攻撃的な表現しか出来ないのはアホ 海外で売るために見た目を変えたの変革という詭弁
客は離れる事も出来るのをわかってないな >>243
土日配達無くなるや郵便局統廃合でサービスは落ちないと嘘ついた国鉄民営化と同じオチついた こいつ完全に自分に酔ってるなw
たいした実績もないくせにw
作ってたのモンハンのパクリだぞ?w >>233
ドラクエもTwitterで炎上してたな >>236
テイルズファンももうswitchにうつってそうだね
しょうもないプライドすててswitch買えばゼノブレや風花雪月が遊べるし
ゼノブレなんかテイルズと比べたらはっきり言ってRPGとしてレベルが数段違うしな >>35
いつ読んでも酷すぎる
新サクラが死んだのは必然だった >>220
既存ファンすらSwitchに移行してそうな雰囲気なのにどうすんだろう?
Steamに望みを賭けてるのかな 本編シナリオでファンは変革の痛みを浴びる訳だろ楽しみやなw Pが偉そうじゃない別のゲームするからもう帰っていいよ >>260
今アライズ1位だが2位は投げ売り中のスカネクだからな
市場は狭そう 既存ファンを、何してもついてくる信者だとでも思ってるの?
馬鹿なの?? 開発側が" 『⚪︎⚪︎シリーズはこうでなければならない』と思っているいい例だな >>216
青沼も宮本もちゃんと見てたからそのへんは大丈夫だったんじゃないかな でも痛みを伴う改革の割りに
あらすじが種族間世界間争いという
いつものテイルズオブシリーズから変わってないテーマなんだよな >>249
おま国PCの安売りetc込みで100万本だっけか
アライズも何だかんだそれくらい売れるか >>271
それじゃやっていけないって今回の発言で言ってるけどな・・・ >>266
痛み伴うもん作っても付いてきてくれてサンキュな!アライズでも痛み味わせる事になるがよろしくー >>110
テイルズファンが着いてきてるところ消してもなぁ
テイルズの変化はそこじゃないんだよなぁ >>266
バンナムに居たらそう勘違いしてもおかしくない
ガンダムを代表に版権を利用した信者ゲー作ってりゃね
テイルズだってそのうちの一つな訳だし >>234
【危機感】日本中のswitch買ってる女子供が一斉に消えたらswitchは終わる件
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1629595556/
はいはいサラダ油好きそうだね…(呆 >>267
今回は逆、新サクラ案件と同じでシリーズ分かってない人間が新規を入れる為にはぶっ壊す!とか
安易な考えでやってシリーズである意味すら無くすやつ 新サクラ大戦かな?
あれと同じぐらい変わってる気はしないが 変革して痛むのは糞ゲーなだけな事を自覚しろよw
BOTWは変革したけど痛みなんかないぞ >>210
ダブル主人公で配役は同行者二人とか
どんな素人でもアカンと思う判断 金払って痛みってなんの冗談だよ
物売るってレベルじゃねーよ >>279
大妖精がよりケバくなる凄まじい激痛があるだろうが やっぱサードのクリエイターって大体やばい
発売前に既存ファン刺しに行ってどうすんの >>269
そのシナリオに「変革の痛み」の本質があると思うで今はまだキャラデザとかが言われてるが 痛みを伴うとかどっかの政治家まがいの詭弁を娯楽に持ち込むなよな 任天堂みたいに、子供の頃から将来のお得意様を育ててないのに、
ある日突然新規顧客獲得とか言い出してるのが何も分かってない無能。 この既存ファン切り捨ての流れ
サクラ大戦で名越がやったのと似てるな 天光満つる所に我はあり
黄泉の門開く所に汝あり
出でよ!変革の痛み! 思ったより変わってない事に失望されてんだろ
オープンワールドみたいな発表の仕方しやがって >>283
んほぉ〜を経験してる信者達やからな刺しても平気って認識じゃね 前首相もそうだったけど、改革の痛みってするものであってさせるもんじゃないんだけどね。 >>276
全く関係スレ貼ってどうした
頭おかしくなっちゃった? このPいつも口だけはカッコつけるけど出すゲーム全部糞ゲーだからな SAOの人も炎上してたけど、今回のやつはDQ11Sの人に近い性格だな
補足説明して安心してもらおうと思って書き込んだけど、それが余計な発言になってる GE3でまさに変革の痛みをこれでもかと植え付けられましたよ、ええ
マーベラスのパチモンなんて俺は望んどらんかったし
移植云々の話もじゃあ3だけスイッチに出しやがったのは何だったのかと 既存のテイルズから色々と変えたレジェンディアは
爆死して公式でなかったことになってるんだがな・・・ 新規を狙うなら新IPにすればいいんだよ
新規を狙うのに手垢まみれのシリーズモノじゃチグハグ そもそもバンナムが新規でゲーム出しても売れねえのに
既存切り捨てて簡単に新規取れるわけないし
どっちみちテイルズは限界だけどな 一方ブレワイP青沼英二
ゼルダの伝説に飽きてなどいない
むしろ変えていくことに燃えている
青沼氏:
“伝統的”というものは,得てして前作のコピーだったりする感覚もあるので,それにのっとっていると,ユニークさはどんどん欠けていきます。
だからそういう当たり前の部分を,もっともっとユニークにしていこうと考えている最中なんです。
だから,決して飽きているわけではないですよ(笑)。
むしろ,もっともっと変えていくことに燃えていて,「えっ,これがゼルダなの!?」と思われるんだけど,
遊んでみると「あ,ゼルダだったね」と感じてもらえるのが理想ですよね。
https://www.4gamer.net/games/201/G020121/20130926076/index_3.html
これがトップランナーの考え
ユーザーが最終的に「あ、これテイルズだったね」と思ってもらえるように作ってない時点で終わり ビジュアルくらいしか変わってなさそうなのになんでこんな大層な言い回しなんだよ
厨ニなファン向けだから? 発言単体で見るとそんなでも…と思ったが
ソース見ると新作プロモで新規1割とか言わなくてもよくない?に対する返しがこれなのか
やっぱダメだこいつ バンナム 変革の痛み
任天堂 当たり前の見直し
主旨はそんなに変わらないけど印象が全然違うな
やっぱ任天堂は優秀だわ 既存のユーザーは「テイルズ」って付いてればとりあえず買ってくれると思っているんでしょ
なんら問題ない
文句があるユーザーは発売日当日に購入ではなく様子見する 任天堂の下請けしてても
任天堂の管理が行き届いてるのかノウハウは全然パクれないのな >>220
テイルズはPSPという携帯機で強かったんだから据置一本に絞っちゃったのはちょっと…
そもそも恩義だか知らないがSwitchに出さないならせめてスマホにファンタジアでもベタ移植すれば良いのに… わざわざ据置出してまでテイルズをやらないよ… >>300
操作を変えてもオープンワールドにしてもマルチプレイにしても最終的にゼルダだったなぁってなるんだよな >>275
ガノタでテイルズ厨だけど
ハゲが作ってないのはガンダムとして認めてないし
藤島切っていのまたにやらせろよとずっと思ってるぞ >>282
全然ケバくないぞ?時オカの大妖精をかなりマイルドにしてるが? 既存ファンはんほりで壊れたから大丈夫
安心して変革してろ 既存ユーザーを投げ捨てて自分たち開発側が痛みを伴った案件なら割と最近なんたら大戦で見た ゼルダは変わってるように見えるけど今までの要素を小さくはしてあるものの全て入れてあるからな >>306
CEDECの技術説明会で公にしてるけど
実践出来るところが当の任天堂しかできないからな >>297
レジェンディアとラタトスクはもう一度まともにリメイクしてやって欲しい
いろいろ酷すぎたww
エクシリアはなかったことにしていいぞ もう既存ファンいないから問題ないやろ
みんなスマホに行ってしまった >>316
これ
むしろ新たなチャンスだ
古参はいつか切り捨てないと死ぬ テイルズというIPを使った既存ファンへのストレステストで
どこまでやったらファンが消えるか試してるんだろ >>319
モノリスがホワイト化する時点で根本的に他の会社と違うんだろうな 発売前
「テイルズの当たり前をぶっ壊す!」
↓
発売後
「俺、テイルズにあまり関わってないんだよね。よく知らない」
こうなのか、こうなるのか!? 墓から死体掘り起こして
損壊してまた埋める
スイッチに逃げるという真っ当な選択ができないとこうするしかないのかな UEからまんま流用して信者の大半が期待してるアニメやボイス減らします
うーんアホでは? ソシャゲのテイルズのほうがテイルズしてるっていうね
アライズでテイルズ終わるに賭けてもいいわw 変革アピールしてるけど中身は全然変わってないよな
テイルズの延長線として見れば進化はしてるけど今の新規が驚くようなゲームじゃない
作り手は今までのファンがついてくれなくなるような革新性があると思ってるんだろうけどこれじゃ新規向けでもなんでもなく既存のテイルズファン向けでしかないよ んほぉ→痛みを伴う改革www
テイルズファン毎回馬鹿にされてるな コンテンツクラッシャーが言うと逆にダメな方向で信頼性ある 有能社員はマリカ スマブラなど任天堂のお手伝い
無能のカスがテイルズやスカーレットなんちゃら ソードアート・オンラインとかのゲーム作ってんだろうな そもそも既存ファンいうほどおるか?
もうビジュアル的に別物すぎてついていけんだろ >>338
既存ファンだけどもう飽きてるしコレジャナイから無課金でレイズ惰性で続けてるだけだな オープンワールド無理でしたはまあいいとして、シームレスバトル無理でしたは流石においおいと思ったぞ やっぱりそういう考えでしたか。
どうぞ、新規ファン だ け で 頑張って下さい。 >>335
買うからバカにされんやぞ
んほぉ〜の後のベルセリア25万初動で売れてるんやもん >>325
新規ipでやらない理由はなんなんだ
つー話しな ビジュアル面からアニメ要素を薄くしつつゲーム自体は従来の延長線上
これで変革の痛みがどうこう言われても新規も既存ファンも首を傾げるだろ >>343
ベジータ「発売後からが本当の痛みだ()」 海外で売りたいみたいだけど
海外ウケしそうな変化がどこなのかわからないな
よりアニメアニメした方がウケそうな… 富澤みたいなのが脚光浴びるのこれが最後だぞ
ゴキブリのスレ立てがんば 今でもついてる既存ファンって30代40代のこどおじおばだろ
もはやメインターゲットにするべきではないから正解 厨二病の人しかやらないし新規層なんて本当におるんか? あれ?ベルセリア売れてる?こいつら何しても買うやんけw
って馬鹿にされてるぞ
キャラデザ変えたら売れないってのはレジェンディアで学んでるはずだが
過去すぎて把握してないのか? >>341
シームレスだったら、かなり変わったって感じたと思う
コマンドで「逃走」選んでゲージ溜まるまで棒立ちでOKとか、2021年最新アクションRPGにしては古臭いわ 「既存のファン」じゃなくて
「真のファン」向けのゲームだから 既存ファンからしたら
え?これで変革?何が??
って感じだけど
初テイルズのこいつからしたら変革なんだろーなー >>357
国内ではドラクエがそれで売れてるから問題ないな >>322
でも主人公のミラは公式ではユーリやルークに並ぶシリーズの顔扱いなんやで
人気は高いという 新規の客を獲得したいから
スカーレットネクサスなんじゃないの?(´・ω・`) >>359
富澤が言ってた痛みの部分って多分シナリオの事だろうからすげえ楽しみだわw
つべで配信見るのが >>1
新規ファン?「テイルズって何?なんでswitchに出さないの?」
既存ファン「30代後半、40代となるとアクションかあるRPGがキツくなってきたわ」 >>364
Lを超えるシナリオ作れるとは思わないし
糞展開はA、鬱展開はX2でお腹いっぱいなんだよなぁ これパララックマも大分おかしい奴じゃん
エムツーのほりいなおきにも突撃してる >>17
既存ファンは結婚してゲーム卒業してるか子供と桃鉄やマリカーやってそう >>352
ディスティニーの頃は中高生や20代もやってたんだけどな
今や30代すらやってるのあまりいなそう40-50代がメインじゃね 海外病をこじらせてるけど「技術が追いつきませんでした」って感じか
どっかの和ゲーメーカー言ってたよな
海外意識して作ると失敗するって
自分たちが面白いと思うものを追求した方がいいって スカーレットネクサスでバンナムのくせにやるじゃんって思ったのに主力のテイルズをこのクオリティで出してくるとはね。 何だかんだ言ってもFFよりは遊べるRPGだと思ってたのにこんな感じで終わってしまうのか >>1
こいつGE潰した無能だから馬場の事言えた義理じゃないんだよな オクトパストラベラーくらいの規模で作るのが正解だと思うが
バンナムだとそうはいかんのかな >>366
AもX2もラストは世界(X2は+ヒロイン)助けて消滅だよな
どっちも感動は出来るんだが受けたからか主人公人柱ラストをその後のZやBでもやっててスゲー萎えた
富澤が痛みとか言うくらいだしまた人柱やってきそうだ テイルズは自滅を繰り返した結果だと思うんですけど
なんでファンのせいみたいになってるんですか…? 既存ファンだなんてズレたことを言ってるから衰退の一途なんだろう
ゲームなんて常に新規に向けて作るもんじゃないのか
じゃないと伸び代ないだろ >>375
信者どもその点は見て見ぬ振りなんだよな発売後変革の痛みをモロに食らってどうなるか 日本が気にしてることってキャラクターデザインが第一でそれ以外はぜーんぶ二の次なんだなってしみじみ思う
アイデア、ゲーム性が大事!グラフィックなんておまけとは言いつつ、グラフィックの1つであるキャラデザを一番気にしてると思う テイルズだと頑張っても売れても世界100万本だろ
200万、300万とか売れそうにないのがね 別にこれ自体はいいんじゃないのと思うがそれをわざわざ発信する意味はまったく分からない >>382
そりゃキャラデザとブランドが第一よ
任天堂もそうだろ
マリオやポケモン出しとけばどんなクソゲーでも開発元が無名のインディーレベルでも売れてしまう
そういう無知な客相手の商売だからな 「新しいファンを取り込める作品にしたいと考えた」
「既存のファンに向けただけの作品ではセールスもある程度見えてくる。ターン制シミュレーションをベースにしたものになりジャンルとしても制約がある。だから逆にぶち壊す部分をどれくらいまで許容できるならば作ってもいいのか、と考えていた」
「それをやるとサクラ大戦じゃないという人もいて私は壊せないなら制作には反対だった。新しいファンも増やしていかないと、と壊す方向に会社も舵を切ってくれた」
「どんなゲームにするかは制作チームが決めているが今回広井王子さんの協力を仰がないことなどはどちらかといえば私が決めた」
「サクラ大戦がおもしろい、という短い動機付けがたくさんの人に伝播していくことが今の一番の願い」 これ見たら普通に新作を喜んでる既存ファンが「え、俺らって何か痛みを伴うような仕打ちされてるんだ…」って感じてしまうだけだと思うんだが 言葉のチョイスはあれだけど擁護するなら、
既存のファンにはあまりよろしくないゲームを遊ばせ(ゼスティリア)
その後のベルセリアからかなりお待たせさせてしまってるけど、期待してくれてることへの感謝ってことなんじゃないのかな 日本的な剣と魔法の世界って向こうだとあんまり受けんよね 黙ってりゃいいのに
この発言の意図がわからん
既存ファンからしたら不安しかないんだが ポケモンは剣盾でかなりの変更入れて批判もされたけど、最終的なセールスが良かったのはポケモンらしさみたいなのはちゃんと残してたからなぁ どうせこの後
既存ファンの皆様にも満足して頂ける作品になったと思ってます
とかフォロー入るんだろ? FFドラクエみたいに過去作リメイクした方がましっていうねwww >>394
テイルズみたいなワゴン安売り無しでゼノブレ2は200万売ったから宣伝次第じゃないか この人Twitter向いてないよな
なんか引っ掛かる物言い多いし テイルズのユーザーって、スマホに行ってると思うけどな。 >>396
ポケモンGOみたいな外伝から来た新規も沢山取り込めたのも大きい
しかも未だに中古価格維持してるのもポイント >>361
それは「ドラクエだから」
アホが勘違いして失敗する典型 聞いてる感じは変革成功組(FE、ゼルダ、モンハン、ペルソナ)ではなく
変革失敗組(FF、サクラ)の田端や名越に被るものがあるな >>401
実際有能なんか知らんけどキャラも不愉快だし特に話もおもろないし表には出さん方が良いタイプたな >>402
原神 ウマ娘 プリコネ
この辺りかな元テイルズ信者が今やってるスマホゲーは 失敗しそうな雰囲気を感じて、先に言い訳してるように見える
PS4が予想以上の早死に、PS5がロンチ大失敗
中身うんぬんよりこれに尽きると思うけどね 会社でゲームやってる人ら、スマホでしか遊んでないわ
おっさんおばさんでもそう
スマホにみんな移動しただろ、PCより多いと思うよ よくこれでPまで上がれたな
バンナムは余程人材に困ってんのか? なんで金出してるユーザーが痛みを感じないとなんねーの
こんな無能が作ってるとかやべえな チャットが多ければ他はいい
チャットこそテイルズだからな
レジェンディアはそこもダメだった 客を楽しませようって考えは無いみたいだな
自分達が作りたいものを黙って買えっていう発想 >>300
初代を再構築というか
初代で本当にやりたかった物を目指すってやり方になるわな
TOPはなんだろな
少なくとも「他のRPG」に似せるつもりはなかったよなアレ
格ゲーに寄せるとかそういうの? >>382
そりゃストーリー重視のJRPGはキャラゲーでもあるし
萌キャラなんてキモッ、少年少女が世界を救うとかねーわwww
おじさんが良いとか言う人は洋ゲーマジお薦めですわ 凄いねこれ
既存ファンは痛みを我慢して買い支えないと どうしても変革した事言いたいならせめて発売後に言えよな‥
キャンセル出るぞこれ 黙ってゲーム内容のことだけツイートしてりゃいいのに
なんで自分の意見を出したがるのかねぇ てか、元ファンは?
エクシリア以降離れていったファンはもういいのかな? というかキャラデザやアートスタイル変えただけで
痛みを伴う変革とか大袈裟過ぎる
任天堂のゲオタ向け(ゼルダ、FE、ゼノなど)は見た目コロコロ変えるから
寧ろ変えない方が「守り入ってね?」って不安になる 国内は予約が酷いし、目論見通り既存ファンは痛みを伴って離れていきました
海外も予想通り爆死濃厚です
こいつどうすんの??? >>432
スマホゲームでしょ
ウマ娘とかやってる まあ見てなって
販売は好調です!100万本目指します!っていってすぐセールするから >>425
初期構想のテイルファンタジアがどういう物だったのかは気になるな んほぉ〜を経験して生き残ってるファンなんだから
あとは何しても大丈夫か。 サクラもだけど、これってどう考えてもPやDの一存じゃなくて
ソニーつか広告流通からの指示だよね
海外で、中国で中国系流通に乗せて中国の事業者が売って稼げる様にしたいと
中国産だと売れない国が増えたから、日本のガワが欲しいって話でしょ
それに協力した制作側は、IPがどうなろうと
鉄砲玉としての補償があるんじゃないの むしろ50枚集めれば
声優とンホォできる券を付ければ良いのでは? こいつにしろ名越にしろゼルダがやった当たり前を見直すを完全に勘違いしてIPぶっ壊してんのなんなの 全てはゼルダが悪いな
あんなの任天堂じゃなきゃ無理
他のメーカーが真似出来るわけない 昔テイルズやってた層は、最近テイルズが全然新作出ないから今は軌跡シリーズに流れてる印象 誰も褒めてくれないからって子供相手にTwitterやってる時点でお察し 大変だなぁ。お前らゲームやるだけで痛み伴わされてんの? FE覚醒がまさにこうだったけどテイルズで同じことできんの? 360Vプレイしたユーザーに対する贖罪みたいな事言ってんの? 既存ユーザーはゲーム性が原神くらい変化してもアニメアニメした絵でやってくれりゃついてきたと思うんだがのぉ
現実は真逆の悲しみ >>452
覚醒はFEシリーズ存亡を掛けていたから緊迫感が桁違いだわ >>452
その覚醒も制作陣が「何で海外にウケたかわからない」って言ってたんだよな
結局のところ日本でウケるもの作らないと海外でもウケないんじゃないか?
こういうJRPGなら尚更な 変革というより退行だよな
PS3時代のカプコンみたいな 馬場の悪行を払拭しようとするあまり、既存と新規を別のものとして扱うというどちらに対しても侮辱にしかならないものをPの考えとして発信してるのはアホ
アサクリなんか面影すらないものを堂々と発売して納得出来ない古参は容赦なく切ってちゃんと成功している
言い訳はいらんから結果をだせ >>457
>結局のところ日本でウケるもの作らないと海外でもウケないんじゃないか?
ほんとこれ
日本の洋ゲー好きだって中途半端に日本人を意識した洋ゲー出されても嬉しくないだろうにね っていうか変革するならストーリーに手をつけろよ
日本の現実が超暗いのに敵にも理がありまくるとか主人公サイドが犠牲的とか
そんな暗いストーリーなんて要らねえんだよその「テイルズらしさ」が1番いらん ゼルダやモンハンがそうだけど別に既存のファンに痛みなんて与えなくても
良いものになれば新規だけでなく多くの既存ファンも喜ぶ結果になる
富澤は初めからそういうものを作ってませんって白状してるようなもんじゃんこれ >>445
まあそれはある
でも64マリオや時オカの頃もそうだったが、ゲームってのは革新が必ずある
その時に自身の色を保てていけないとシリーズってのは存続しない
今生き残っているシリーズ作品はきちんと過去作をリスペクトしている
新しいものに全部変えて欲しいと思ってるファンなんかいるわけないのだから 日本の従来のファンは差し置いて海外層狙ったって素直に言ったらどうや笑? ヲタク共は金にならん、やっぱ海外よ海外ってハッキリ言え 新作が痛みを与える主人公と痛みを感じない主人公だからだろ >>465
今回はもうツイートからして明らかに過去作を否定するところから入っちゃってるから仕方ないな、
これ富澤どころかバンナム上層部の指示もありそうだわ >>457
多分だけど「自分たちが生み出せないものに惹かれる」んだろう
エキゾチックというのか
テイルズもそんな要素があるタイトルだと思ってたから外人に媚びるのはよくわからない >>462
ぐう正論
シリーズ作品は壊して改めるべき部分と壊してはいけない部分があって
ファンが痛みを伴うのって間違いなく後者なんだよね
何でそのシリーズをファンが楽しみにしてるのかをわかってないと
壊してはいけない部分を壊して炎上する なんの世界でもこういう声の大きいやつって勘違いしちゃってる奴が多いのな 無能P/Dのツイッター大暴れって野次馬するには面白いな
自分の好きなタイトルでやられたらたまったもんじゃないが
「無能Pという時点で落ち目のシリーズ=自分の好きなタイトルでは無い」の法則が働いて助かる もうテイルズじゃなくなってもゲームそのものが面白ければ別にいいんじゃね?
中身で語れよ ゲームやるのに苦痛を伴わなきゃいけないとか
テイルズは凄いところまできたな まったく売れないでほしい。
こういう舐めたゲームが売れない世の中になってほしい。 頭の良い人の改革
「良い所を残し、悪い所を変える」
頭の悪い人の改革
「変える」 >>478
まあテイルズを騙らなければ
そもそも問題にならないというのも真理ではある
でもブランドの力というものはバカに出来ないからね
まあ頼るよねテイルズブランドに この考えに至った理由として上司の問題がありそう
https://www.4gamer.net/games/368/G036837/20190416018/index_3.html
> 高橋氏:
> JRPG――ここではあえてJRPGって言い方をしますが,
> このジャンルのセールスの限界値ってどのくらいだと思いますか。
> 実は最近ずっとこれを考えてまして,
> 自分の中では200〜300万本くらいのところに高い壁があるイメージなんですけど。
> 原田氏:
> ……うーん,僕は「テイルズ オブ」シリーズにおけるワールドワイドでのマーケティングも担当してきて,
> 現在はそれらの開発責任と収益責任を担う部門の部長でもあるんですが,
> その経験から言うと,まずミリオンの段階で1段階目の高い壁があると感じます。
> 日本ではRPGって「ゲームの王道」ってイメージもありますが,
> 世界市場ではJRPGにもそれぞれ立ち位置がありますから。
> 日本人にとっては意外でしょうけど,売り上げで言えば「鉄拳」みたいな格闘ゲームタイトルのほうが,
> 出足という意味では断然速いんです。発売2か月で200万本ですし,1年で300万,2年で400万は行きますから。
> これがJRPGだと,最初の100万本の壁が意外に厚いな,となる。
> 高橋氏:
> その壁を越える方法をずっと探しているんですよね。
> 原田氏:
> 可能性があるとすれば……例えば「ファイナルファンタジーXV」の事例※でしょうか。
> オープンワールドの仕組みにせよグラフィックスにせよ,あれは最新のテクノロジーの集合体じゃないですか。
> 欧米圏,とくにアメリカのゲーマーは,そういった最新のテクノロジーベースにビビっとくるみたいで,
> これは一つの突破口になりうるんじゃないかと。
> 僕はテクノロジーというのが,一つのキーワードだと思っています。 こいつ黙ろうとか思わないのか?
発言が相当狂ってるわ これ、既存のファンは見限り、新規は入ってこないパターンや バンナムってよっぽど人材不足なのか。よくこんなのがPつとまるな >>481
いや、変えるだけなら良いんだよ
それは方針で仕方ない部分もある
シリーズにずっと関わってきた人が悩みに悩んで変えたなら許容できる部分もあるしね
問題は、こいつ誰?って事と、大概にしてこの手の輩は良い部分を壊す 良い子の諸君!よくクリエイター気取り(略
王道がなぜ(略 変革するならキャラデザを何故社内デザイナーだけにしたんだろう
ぶっちゃけ既存テイルズファン位しかこのデザイナー知名度無いのに
新規向けにするならまだ新サクラ大戦のBLEACHの人含め
有名漫画家やイラストレーター持ってきたとかのが理解出来る
ただアレは肝心のゲーム内3Dモデルがダメだったけど アライズ自体の出来は良さそうだし更に余計なこと言う前に富澤からTwitter取り上げよう ゼノブレイドって
周りが牛歩だから進んで見えているんだろうな 新規IPでやれって言ってる奴がいるがこいつは既に新規IPで失敗してんだよ(コードヴェイン)
だからテイルズというIPにすがり付いた まあ変革にあたる具体的な理由を挙げられないPはかなり地雷だとは思う
そこで既存のプレイヤーを納得させられるならいけると思うよ
モンハンの翔蟲とライドは導入した経緯もハッキリしてたし
新しい体験としての魅力もしっかり伝わってた
テイルズもそういう部分をしっかり伝えて欲しい
詰まるとこ雰囲気じゃなくて具体的な話が聞きたいのよね こいつ新しいもの何も作れてないぞ?
モンハンのパクリとダクソのパクリしか作ってない >>490
ファイナルファンタジーも当初は外部イラストレーターに頼んでたのに後から社内の絵描きで済ませてたしね >>491
体験版だけでは判断出来ない部分もある事は承知だが、お世辞にも出来が良いとは言えないなあ
ガワを整えただけの古臭いゲームだと感じた
そして、予算出てないんだろうなぁ感がすごかった FF病とか言ってた田端のFF15だって成功失敗は別にしても何をどう変えたのかってところは明確だったぞ
これは一体なにを変えたんだ 体験版やったがこれイースって言われても違和感ないぞ
ちょい前にk国が量産してたアクションMOと何がちがうん?
海外向け?海外向けのデザインってブラッドボーンみたいのを言うのでは
つーかこれ、スターオーシャン6でしょ >>483
結局原神が自分トコでは作れなかったから、コレになったワケだな >>499
モデリングを含めたアニメ的演出からの脱却
なお、OPはガッツリアニメw 変革?
自分をテイルズと思ってるゴッドイーターもどきをやらされるんやろ >>499
没入感のために安易なトゥーンは止めてアトモスシェーディングにしたんやぞ!
https://s.famitsu.com/news/202104/21218143.html
――フォトリアルなゲームが数多くある中、それらと差別化するために、『テイルズ オブ ヴェスペリア』のようなアニメ的なグラフィックをより追求する方向性もあったと思いますが、そうではない手法を選んだのですね。
富澤やはり、没入感の高い体験をしてもらいたかったからです。もちろんアニメ調の、いわゆるふつうのトゥーンシェーダーを使う路線もあったと思いますし、そちらもまだまだ研究の余地があると思います。ですが、トゥーンシェーダーはすでにある程度完成されているものですし、本作が“継承と進化”というテーマを掲げる中で、安易にトゥーンシェーダーを採用するのは違うだろう、という気持ちがありました。それを踏まえて、開発当初の段階から、絵画的なグラフィックにするということは決まっていました。 >>505
演出だけで変革とか痛みとか言っちゃうの恥ずかしいな
せめてシームレスバトルくらいになってから言うならまだしも >>492
ゼノブレとゼノクロ、特にゼノクロは技術的に見ても革新的だったけど
ゼノブレ2は別に新しいことやってねえからな
比べて上に見えるのだとしたら、比較対象が遅れすぎてるだけだ >>156
評判それなりなのは全部前作の悪評のせいで売れてないんだよな ゼノクロは途中で力尽きた感が強かった
フィールドは本当に良くできてた
色々言われてるけどNLAも好き
自分からシリンダー探すゲームならよかったな >>508
テイルズに没入感求めてるやついるわけねえだろww
TESじゃないんだからさ
どういう脳みそしてたらリアル志向をテイルズに持ってこようとか思えんだよ 富澤ユースケ@9/9TOアライズ発売
@tommy_feb_26
新規層を増やすなら過去作移植を!とのコメントも頂きますね。
ですが移植『だけ』では新規層は増えません。それで行けば直近のTOVリマスターで新規層どっと増える訳です。
やはりまず新規層に開かれた空気を持った新作。その上での移植展開は勿論やりたい。新作との良いサイクルを作っていきます。 >>491
特別良い訳ではないけど悪い訳でもないかな
二ノ国2やってないならまぁアリなんじゃない? ガチでアライズも形になってきたな!展開してんのかよ >>514
これは正論だとは思う
やっぱり新作が一番人を呼べる 発売前にイキり散らかすのCC2のハゲみたいで見てらんない ろくに顧客と向き合わなかったどころか裏切っていた部分もあったのにカッコつけられてもなあ 変革は悪くないけど、テイルズの名を冠してる以上、プレイヤーがテイルズらしさをちゃんと感じられるような作りじゃないとダメよね
全く違うことをやりたいんだったら、テイルズの名前借りずに新規タイトルでやれよって話になるし
それで上手く行って「ああ、これちゃんとゼルダだわ」ってなったのがブレワイ
失敗して「こんなんFFじゃない」ってなったのがFF15 なんかゲームを作るのにファン向けか新規向けかで線引きしようとしてるけど間違ってないか
どっちかにしか受け入れられないなんてことはないんだから面白いもの作れば既存のファンも喜ぶし新規も入ってくる
既存ファンからの評価が良くなかった時のために予防線を張ってるようにしか聞こえない 今もよく分からん発言続いてるしコイツからSNS取り上げた方がいいぞ >>517
まあ面白い新作を作るのが一番!ってのは間違ってないな
ただ他ツイート見ると変に新規層と既存ファンをはっきり区別して捉えてるのが危うい
どっちも同じユーザーであって大事なのは方向性より純粋に面白さというのを忘れてるような 馬場「テイルズはPS一択じゃあっー!!!ww」
ゴキちゃん「うおおおおおっ!!!チカニシざまぁっ!!!!!wwww」
富澤「テイルズはPCと箱におまけでPS4だぁ!!!PS5?知らん!!」
ゴキちゃん「心が・・・、心がくじけそう・・・・はちま助けてくれーっ!!!」 >>486
漏洩したカプコン社内のプレゼン資料に書いていあったけど
ゼルダとゼノブレの世界規模の売上を記載して
「世界では今アニメ調のRPGはこれだけ需要があります」
って上層部に対してアピールしてたんだよな
そういうリサーチをちゃんとした上で
原田の統括するチームはちゃんとやってるのか甚だ疑問に思う >>510
一応グラフィックと演出の強化で映像作品としてのクオリティは大分上がったぞ
モデル以外は外注らしいけど
これも外注したほうがよかったのでは >既存のファンの皆さんに対して変革の痛みを伴ってもらっている
ブヒッチには出ませんw
これだろ 発言だけ見ると今までのテイルズから大きく変わったように聞こえるが体験版やった限りでは良くできてるけどテイルズのまんまで特に革新性があるわけじゃないという
俺がテイルズ変えてやったぞ!をやりたい意識にとらわれすぎて認識がズレてるような気がする 藤島もいのまたも使ってないのに
テイルズ名乗るのはどうなのかという気も・・・・ https://mobile.twitter.com/tommy_feb_26/status/1429333949436760066
まずは私の表現でご不安にさせた事をお詫びします。
今作はブランドの未来を繋げるために熟慮の結果、継承と進化をテーマに開発されており、一部仕様で過去作と異なる部分も存在しております。
ですが作品としてテイルズオブが大事にしてきた根源的価値や楽しさは不変のものとしてご提供致します。
もうTwitterやめたら??
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんか没入感とか言えば何でも通じると思ってないか? >>531
ぶっちゃけテイルズらしさってキャラデザしかないもんなあ 継承
いつも通りのストーリー
代わり映えしないシステム
進化
キャラデザ変更(劣化)
アニメ要素徹底排除
何だこれ?? >>532
これ要は操作方法が従来と変わった程度の変化のことを「痛みを伴う」だとか「変革」だとか言ってたってこと?w テイルズが大事にしてきたのって
キャラクターとアニメ要素じゃないの?? 従来路線のアニメ的なトゥーン調のグラフィック表現は没入感を削ぐと考えたらしいけど
ゲーム中で主人公に「麻婆カレー!」とか言わせるのは良かったんか
テイルズのアニメチックな部分を見直すならこういう部分も見直しなさいよ >>532
このツイートでも分かるけど
開発テーマが先に行きすぎてねーか?
普通に温故知新を旨にでいいんじゃないの? >>510
2はゼノクロで挑戦したオープンワールドが客の求めるストーリードリブンなJRPGとの食い合わせが悪かった結果一回1に先祖返りした存在だからなあ
んで客が求めるキャラグラの強化やイベントや演出の強化してきた滅茶苦茶客を意識したおかげでブランド躍進に成功した
そういう意味で今回のテイルズとか新サクラとかとは真逆の存在 初報で「ついにテイルズもオープンワールドか?」と思わせといて結局は狭いエリア制なんだからみんな変革だなんて思ってないよ
作り手だけが革新性があると思ってるパターン 継承と進化とかシリーズ作作る上で当たり前の話を
テーマとして掲げないといけないほど
テイルズの開発チームってグダグダだったのか?w >>532
ブランドの未来?
もうねえよバカタレwwwwww 今の時点でもなかなかの逸材だからおもちゃとしては面白いな
発売後は途端にだんまりになるのだけはやめてくれよ >>532
SNS向いてないわ
ましてや社名背負ってやるレベルに達してない >>532
「継承と進化」ってシリーズものでわざわざ宣言するようなことか?
過去作から継承も進化もしてないシリーズものの続編なんてそもそもあるのか? >>532
てか、これってシリーズものなら毎回やらなきゃいけないものじゃない?
当たり前の話に思えるんだけど こういうカルトみたいなこと言い出すビッグマウス野郎の実績がゴミの時点で説得力がね
まともなやつ作れないのにイキがるな テイフェスとかで新旧入り混じる
スキット風キャラ会話の画面どうするんだろうな ですが移植『だけ』では新規層は増えません。それで行けば直近のTOVリマスターで新規層どっと増える訳です。
こいつはヴェスペリア一本に何をそこまで期待してるんだ?
新規増やしたいならそれこそ継続して移植出しつつ新作出すくらいやらんと駄目だろ
スパロボはそれやってんのにこいつ頭恩義なのか 国内シェア率9割のハードに出さない時点で新規なんて望めないだろ 古参捨てるならはっきり捨てればいいじゃん
既存ファンには変革の痛みとかグチグチ予防線貼って言い訳しようとするのやめろ 今作では今まで以上に新たな試みにチャレンジしています!くらいでいいことを格好つけて痛みだのなんだの言っちゃったのが間違い 外注に旧作移植すらやらせてないのに新規がどうこうほざいてるアホがこいつです アニメ要素排除して見栄えが悪くなった他はいつものテイルズだし
買うのもいつもの人なんだから黙ってたらよかったのに >>536
海外で売らなきゃだめだって方針になったんだろ。
テイルズスタジオはToVとToH(ムービーエディション)の時もそれやって
箱のToVは国内海外合算でハーフ逝って大成功!と発表してたのに
何故か1年後にPS3に寝返るとそのまま国内に引き籠ってしまった。
その後右肩下がり+不祥事の連続で現在に至ると。 古参を貶せば新規に入りやすいアピールできると思ってるのがやばい
どっちからもそっぽ向かれるのでは 変革の痛みってなに?
ゲームの続編なんて別に新しく変わっても出来がよければ満足するもんなんだけど… switchに出したヴェスペリアで新規が増えてないことバラされて草
こんなこったろうと思ったぜ
ハブッチだわ 言ってることは正論だと思うが
ファルコムの軌跡シリーズみたいになってもええんか?
あれこそ新規が入ってこない老害シリーズやぞ >>562
新たな試みに大したチャレンジしてないから言葉を飾ったんじゃない?
本当にガワのイメージを変えただけで やっぱりJRPGはどこに出してもこどおじしか買ってないってことだw そりゃ新作も出ないのにいきなりVだけSwitchに出しても意味ないだろ
新作とセットじゃないと意味がない
かつてのMH3Gと4みたいにね だからそんだけ色々変化があるならどう変えたのかそれによってどうゲームが良くなったのか然るべき場でちゃんと発信しろよ
言うほどでもないような事を変革だのなんだのキャッキャしてるから新規なんてついてこねえんだぞ これそして誰もいなくなったの典型的なパターンやんけ >>568
予約が不振で自分が苦しいのを
変革のための痛みだ、などと己に言い聞かせてるんだろう。 ヘボい自社ポリからUEのアセットに変えたのが変革で
キモのアニメ絵とボイス減らすのが傷みらしいからなあ信者は頑張って >>573
同じバンナムのスパロボはちゃんと種まきしてるのにねぇ ゴキブリ「海外ガー世界ガー!テイルズ新作のキャラデザは海外向けガー!」
↓
日本人「???」
外国人「???」
結果、テイルズは世界のアマランで圏外 逆にポケモンが大暴れてるというw >>573
>>569
ヴェスペリアとかPS箱にも出してるけどVだけSwitchに出してもって何の話?
何でswitchで独占で出したことになってんの? >>574
変革(攻撃がR1ボタンになった)
マジでこのレベルだからな Twitterでお気持ち表明するの普通に迷惑だから会社は黙らせろよ
いちいち反感買ってアンチ生まれる あのさ、そもそもスマホに出しても死ぬようなゲーム性を据え置きに出して
なぜ生き残れるとか思うんだい??? つーかテイルズレベルのJRPGをフルプライスで売るのはもう無理だ。
今後はsteamの投げ売り+ゲバスだけで利益が出る体制を整えるなど
相当な改革が必要だろうな。 前もバンナムのPが顔真っ赤にしてお気持ちしてたなSAOのクソゲーのPだっけ >>580
switchをマルチに入れてもほぼ新規が入ってないと言ったんだが? バンナムのPは広報の場で意外に自由に喋るところ制限した方が良いと思うわ
要らんことを言いすぎる テイルズとドラクエは何やっても海外では通用しないIP筆頭だろ
ソシャゲに篭ってろよ TOVリマスターのプロデューサーも富澤祐介だったんだけど
「PS3版は海外では発売されていなかったので」って理由で
PS3版だけ収録しててダメだこりゃと思ったのはあったな… >>580
>>273も独占なんて言ってるように見えないけど? >>592
なんかうまいこといいたいけど馬鹿だから迷走してるだけ >>592
新規向けを内輪に向けてアピールしている >>589
switchに出したヴェスペリアで新規が増えてないことバラされて草
こんなこったろうと思ったぜ
ハブッチだわ
この書き方でその意見は無理がある
普通の日本人ならswitchだけで出したようにしか見えない
というか、switchに出しても新規ほぼ入ってこないんならそれ除いたらもっと悲惨なことになるような気がするが PS3時代に独占条件の高額な誘致費用や買取保障などでセールス面では絶対失敗しない環境下でソフトを作り
出来あがったものは中身関係なくゲハブログやゴキに無条件で持ち上げられてきた経緯があるので
大手和サードの関係者は総じてメンタルが弱くなってしまっている気がする。 >>592
新規ファンについて語ってはいるけれど、その内容は既存ユーザーに向けて語ってる
だからリプをかけてきた人の「新規ファンにアクセスしたい時は云々」はそもそも発端が間違ってるんだよ。俺は既存ユーザーにむけてしゃべってるんだ
って意味じゃない? >>589
だからswitchだけじゃないって言ってるだろ PS箱でも売れてないって事だし
そもそも移植自体碌に出してないとかガン無視して
都合よくそうやってswitchにだけ実績求めるのやめろって >>574
新規にどう興味持ってもらってプレイしてもらうかははっきりさせるべきだよな
そのあたりはふわふわしていて既存ファンの何割か減らすつもりで改革とかただの自殺行為
テイルズ興味ないからどうなのか知らんけど 意訳すると
色々変えちゃったけど買ってね!テヘペロ
みたいなことを既存プレイヤーに言いたいとかかな? 見た目でいえば聖剣伝説3のがよほど目を引く
こっちのが原神と勝負できるよな JRPGを否定すると今年PSでまともに売れたのはバイオだけになりますねぇ >>603
UKでSwitch版が売れるって事でも珍しい事なんだな
ここ最近はそれすら普通になってるけど 新規層に売りたいのに対応ハードはマニア向けってなんのギャグなんだw >>595
安価が意味不明だが>>573の事か?
普通に移植って言えばいいのにいいのに態々switchに限定して
いきなりVだけSwitchに出してもなんて言い方で
独占なんて言ってるように見えないって言い分は無理がある >>606
聖剣は新作出すって言ってるけどグラフィックはあの方向性でお願いしたいとこだな 人気作のS、GfもSwitchに格安で移植
最新作をV、Gf路線でSwitch+Steamでリリース
たぶんこれが正解だったよなぁ
今後を考えるとSwitch+Steamってのが一番良いと思う スマブラの下請けは優秀なのにバンナムの開発部署で猿山の大将やってるのはどいつも無能だな テイルズの既存ファン層考えたらPS4/5は外せないっしょ
新規狙うのにSwitch外すのは悪手だと思うけども
steamはどうなんだろうな新規w 新規客は内容見て購入なんか決めないんだけどな
見た目で認知してから初めて中身を確認しに行く
>>614
みんな任天堂の下請けやりたがるのが問題らしいから若手は状況を正しく認識してると思う >>425,>>438
あくまで未確認の噂話として、
ストーリーの結末が違うのと、あとは営業ウケするように細かい箇所が多数修正されたのと、
キャラクターデザインが藤島を起用してキャラスプライトを描き直したのと、
大きくはこのくらいが違うらしい・・・
最初はパワプロを見て、ボーカル曲を丸々収録したRPGを作ろうとして始まった企画だよ。
>>526
483の語っていることも十分解かるし、
BotWやゼノブレみたいな類似作の最近の売上状況を把握・咀嚼も当然しているだろうが、
バンナムの場合、類似作の売上状況に対して掛ける係数と見積もりが甘いのか、
ゲーム1本の事業単体じゃなく、事業全体のトータル収支で予算を柔軟に増減する決裁なのかもと思える。
カプは1本単位、シリーズ単位の収支で承認可否じゃね? >>612
富澤Pて自身がプレイした初テイルズがTOVだから
SやGfにそこまで思い入れない気はする こいつらの言う新規プレーヤーってテイルズ遣ったことが無い子ども部屋おじさんかもなw そら一般企業でも他社に納品するほうに力入れるのは当然だから内製なんて2軍しか残らんよ >>496
そういう内輪の人事がクオリティや売上より優先するんだから
JRPGなんか和ゴミって言われてもしゃーないよ
FF15もライターまともならあそこまで酷評はされなかったのに この富澤ってのはゲームクリエイターとして何の実績もないだろ
前任者の馬場と同じでバンナムの悪し社内体制でゴマスリ能力のみで出世してきた無能にしか見えない
まあ結果は来月に分かるけど >>285>>315
厄災の必殺技を知らないからそんなことが言えるんだ、アレテロだよ ハード選定は単に読み違えたんだろう
今の状況になると分かってたらSwitch以外で売ろうとする勇者は滅多にいないはず Twitterやってる暇あったらデバッグでもしてろ >>544
ストーリータイプのJRPGって本当に求められてる?
単純にゼノクロには手が足りなかったからストーリーのOWにあった変化が出来なかっただけじゃね? テイルズオブシリーズのご冥福をお祈りします
これはもう駄目だわ >>612
switchである程度の実績が出来ると新作もswitch対応しろと
上から命令されるのが嫌なんだろう
一言でいうと恩義でなくなるからな >>615
テイルズやスターオーシャンなんかの
アニメゲームが好きだった電撃PS層の大半
今はswitchにいそうだけど
PSにどのくらい残ってるんだろうか 戦闘クリア時のリザルト寸劇が面白いかどうかは人によるが、少なくともテイルズの売りの1つであったのは間違いない
戦闘をシームレス化したならリザルト寸劇オミットも理解できるけど、従来のエンカウントなのにオミットは草生える
何も演出もなくフィールド画面にすっと戻るのはカタルシスも何もないな >>614
下請けというか開発部隊はバンダイナムコスタジオで
こいつが所属しているバンダイナムコエンターテイメントとはいちおう別会社だから
ノウハウなんかもあまり共有されてないんじゃないかね おじさんのオナニーを数千円払って見るおじさん&おばさん
まぁ、それでみんな幸せならいいんじゃない? ゼノブレみたいに掛け合いだけでも残してくれたらええのに >>624
スパロボなんて国内向けしか売れない将来終わってるゲームの代表だったのに
地道に出し続けることで巨大なアジア市場の金脈掘り当てたからな。。 >>599
ゲハの人だからそれくらい知ってると思ってたんだわ
すまんね
>>602
結局はswitchで新規が増えなかったのは事実なんだしそんなイライラすんな まあリザルト画面のキャラ間会話は無意味だったしな
ヴェルセリアをプレイしたけど会話パターン少なすぎなのと、戦闘後に毎回流れるから飛ばすのめんどくさくてテンポ悪いだけだった
会話自体もつまらんし >>637
元々アジアは日本のロボアニメ大好きだもの
生放送でおもちゃブンドドして喜ばれる所もそうだが本当にこの人は余計な事一切言わないのが素晴らしい Switchで売れるのなんてマリオや桃鉄なんかの定番だけだからな
不人気シリーズはそのままSwitchでも爆死だからSwitchでリリースするってのは間違いよ
結局Switchユーザーはニワカばかりで新規タイトルを開拓なんてしないしな >>528
外注先を上手く動かせるのだってひとつの技術だものなぁ ユーザーに痛みを強いるとか正気かw
テイルズは興味ないが凄いこと言ってるな >>641
寺田はどちらかと言うと調子に乗るような点は若い頃にやって叩かれてからは学習してそこでちゃんと終わったからね、
いやそれが普通なはずなんだけどな・・・ >>640
あれ無いのファンから物凄い不評なんだが
テイルズらしさを象徴するもので変えちゃいけないものの一つでしょ >>602
>>603
事実とかドやる前にすぐ下のレス位見りゃいいのにな… テイルズもけっこう長いシリーズなのにまるきり新作みたいな言われようw 間違った
>>638
>>603
事実とかドやる前にすぐ下のレス位見りゃいいのにな… >>642
買わせられないグズがいるだけだろ?
もうテイルズには後がないんだ、悪あがきを見せておくれよ? >>642
ドラクエとモンハンしか売れないプレステとかゴミだよな >>642
テイルズもそもそも定番シリーズなんだけどな・・・ まあ面白くさせるのが目的なのに痛みとかわけわからんわな
エターニアでもリメイクしたほうがいいわ まぁ今後はswitchには絶対に出さないっていう意思表示でしょ
移植だけじゃ新規は増えないって本人が言ってるんだから
これで何時かは出したいらしい過去作の移植だけswitchにも出したら売れない実績作りって堂々と言っても許されるわ >>631
作ってる方にも残ってません
若手はだいたいSwitchかソシャゲって聞きました >>649
プロデューサーが新規は増えてないと言ってるから
いつものJRPGファンが買っておしまい この人はゴッドイーターのプロデューサーをやってた人だな
でもゴッドイーターも完全版やったり内容やストーリーが不評だったりで今に至ってるから、
同じようなことをやってきたテイルズをどう軌道修正するのかってところを見ればいいと思う サクラ大戦とおんなじやん
なんで学習しないんだ?こいつらはwww 結局な、Switchを含んだマルチにすると性能で足を引っ張られる
そうならないようにSwitchだけ別バージョンつくるしかなくなるが手間に比べて見込める売上は少ない
おとなしくSwitchをハブってPC/XBOX/PSマルチにしといた方が安全なんだよね
ビジネスは博打じゃないんだもの
Switch独占にしてボンドみたいに爆死したらシリーズそのまま終わっちゃう 新規ユーザーを獲得したいはずなのに、一番ユーザーが多いSwitchをスルーしてるあたり馬鹿やなとしか・・・
まぁ開発はじめた頃のプレステの勢いで判断したんだろうけどさ コロナで流れに流れて4,5年前ガーとか何の言い訳にもならんって擁護してる奴も学習しろよw >>627
少なくともゼノブレというIPには求められてる
ゼノクロも発売前はアバター主人公のOWでもゼノブレの名を冠するなら濃密で魅力的なストーリーがあるに違いないとファンからは期待されてたしだからこそ叩かれた
ストーリー重視の2が出たことでクロスもこういう方向の新作が(ブレイド本編が出続ける前提で)あってもいいよねという風潮にやっとなった >>660
PSで出た新サクラ大戦は大爆死
新サクラで新規ファンを全く取り込めずソシャゲも大爆死で即サ終
サクラ大戦はプレステのせいでシリーズ終了だよな ビジネスが博打じゃないんなら現状普及してるとは言いにくいps5やxboxシリーズに出すのはなんなんだろうな? >>660
安全持ち出すならいつものように乱発で適当に作れって
無駄に時間掛ける意味がないし既存ファンには変革の痛みとかボケてる時点で
安全とは程遠いしどっちつかずで破綻してる事に自覚持ってほしい switch向けに作ればいいだけ
そうすれば全ハードに出せるんだから
なぜそう出来ないかと言うとグラフィックでしか違いが出せないから
だからインディーズの重要性が増してるんだよ
グラフィックにこだわる必要ないから ストーリー主導のJRPGって見たことない
どれも幼稚な勧善懲悪
ステレオタイプな悪役が出てきてそれやっつけるだけ
ストーリーに関しても洋ゲーのが遥かにレベル高い KONAMI「ビジネスは博打じゃないので普及してるハードに出したら当たり前のように売れました」 言うほどわかりやすい悪役がいない気がするんだよなぁJRPG
妙に捻って実はコイツがみたいなのばっか 新規層増やしたかったら多くのハードで出す
こんな単純な事わからないんだからな >>660
だからビジネスは博打じゃないから素直に普及しまくってるswitch向けに出せよって話だろ?
さっきから頭の悪い擁護ばかりペラペラしゃべってるの何?
学習能力0にも程がある まだFF16みたいに本数犠牲になるけど独占にしてソニーに支援してもらうならまだわかるけど >>670
企業として普通すぎるw でもこの判断ができないのが国内サードなんだよねw 別に作風変えるのは造り手が好きにすればいいと思うけどな
プレイしてつまらなければ離れればいいだけのこと
作りてと客の関係なんてそんなもんでいいじゃない? もはやスイッチしか存在しないのと同じレベルだからな スイッチで出すのはもっともだけど
ヴェスペリアだけじゃなく過去作もっと出さないとね vのリマスター出してもダメだったいうけど出来るだけ安価に腐女子釣ろうとして失敗しただけやん ゲーム会社って本当遊びでやってるよね
商売という大前提がわかってないし
客に向かって平気で挑発するし ソフトメーカーならさすがに30-0で危機感持たなきゃおかしいレベル 痛みに耐えてくれるファンなんてもういないんじゃね
そのままさよならするだけ >>670
バンナムってかテイルズチームにはこの思考は出来ないわな 新規ファンを増やしブランドの持続可能性を高めるための挑戦に引き続き皆様のご理解とご協力をお願い致しますということだろ
危機感があるのだから次の新作からはSwitchリードになるのでは >>681
20年前あたりの全盛期はそれでやっていけちゃったからね
ビジネスだけ見て露出の多い美少女だらけだったりホモがイチャイチャしたりガチャゲーみたいなの量産されても寂しいけど >>680
ダメだったらすぐ諦めるやつが新規開拓とかマジで滑稽w 今出てくるソフトはまだPS5がゴミだってわかる前に作ってたものだから
軌道修正したとしてもユーザーに見えてくるのは半年後一年後だけど
今までの態度を見てたら恩義サードが軌道修正出来るとは思えないんだよね >>592
最近の作品は新規入ってないってバラしたら反発くらって痛みの変革とか言っちゃってる感じか
うむこれは富澤ヤバイ奴w アスチェはスカネクと違って100万売れてるのに比較対象がADVのBONDなんだ、志低いね
>>667
上はグラフィックしか取り柄がないってわかってる
その時点でSwitchは切るしかない
あとは話聞くとかなりゲハっぽいのもありそう グラがすごいとか信者言ってるけど正直ひどいよなあ
これならアニメ調でいいわ・・・ >>569
数作だから富澤はエクシリア〜ベルセリアの事言ってるんだがw トーンの問題とか言い出すあたり俺屍の桝田省治思い出す >>382
アイデアゲーム性とかもはや任天堂以外は信用されてないし >>695
明らかに馬場が問題起こして辞めたって事で過去作を否定するとこで始まってる感あるんだよね >>644
アライズは痛みを伴ってプレイするRPGって事よ >>638
switchに限定するなとただそう言ってるだけなんだが
何をそんなに必死に拘ってんのか分からん 新規増やせないテイルズに魅力がないだけだろ?
イライラするなとか言ってるのに限ってイライラしてるのは煽りか何かか?
人に言う前にまずお前が頭冷やせ 開発に何年もかけてるのにTwitterで一瞬で評価下げてるのほんと笑える >>483
あー、ハラダさん、目の前で悩んでる人はもうオープンワールドJRPGをイカれた技術で作って出した人なんです。それで壁にぶつかって悩んでる訳で。 初テイルズでこいつ自身は痛みと呼べるものが欠片もないのが笑いどころ
ガチのサイコパスだろ >>382
それは似たようなフォトリアルばっかの洋ゲーAAAにも言える話なんだが
なんで日本に限定してるんだ? >>180
草
ほんとコレだよな。我慢してまで既存ファンが付いてくると思ってるのが酷いわ >>627
PS3時代にJRPGのシナリオは電波のゴミだらけになってしまったからな
ゲームに没頭できる程度の最低限のシナリオは作って欲しい >>660
こんな言い訳してswitchに入って来れない大手がいるから
switchで新参がひっくり返す余地が生まれてるんだろな こりゃ、ぶっ叩かれても仕方ないほどのアレですわ・・・(呆れ >>702
原田さんはなんか会話しているようで視線が違うというかなんというか
サークライとの会話でも何を話すかと思えばネットミームのサークライのコラ画像について
普段からネットミーム漁ってるようだし何してんのあの人 馬場もそうだったけどなんでテイルズに関わるPって頭おかしいのばっかなん?
それともバン南無ってそういうのしか居ないん? >>694
原神やウマ娘みたいなモデリングの方が良かったと思うんだがな
まあこれも発売後のランキングで分かるが この絡んでるゴキブリ
M2堀井に絡んでた気狂いだな >>713
優秀な人間は任天堂の下請けかソシャゲ部門に行くんじゃねーの サードのソフトが出しても売れないのはwii時代から変ってないな 富澤「アライズで既存のファンには変革の痛みを伴って頂きますご理解ください」
中々凄い発言だよなマジwんほぉ〜とは違うベクトルだが どの程度自覚があるのかは分からないけれど
この発言は既存ユーザーに対する「甘え」丸出しだね
お前らの望んだ物じゃ無いかもしれないけど
ファンならついてきてくれるよねっていう >>716
優秀なのはトイホビー部門に居てゲームの方はあまり居なそう 趣旨は理解するけど、言う程変革してるようには見えんのが残念
なんか新しい部分あるか? >>720
トイホビー
任天堂
ソシャゲ
の順で優秀な人物が選ばれて
あとは残りカスなんじゃねーの >>721
富澤曰くアライズは既存客に変革の痛みを伴ってもらってるみたいだから発売後にそういう面が明らかになるかと バンナムは任天堂の下請けに全力投資してるからな
コエテクもそうだけど
かなり大型タイトルを任されてるしかなり売れるので旨い
失敗して取り上げられると困るし
成功すれば他のタイトルも下請けが来る可能性があるから
コエテクはバンナムのスマブラとか狙ってるしな つーか何の話なのかさっぱり見えないんだけど
変革の痛みって具体的になんのことなの?(´・ω・`) 変革の痛みってイメージだと新サクラレベルだが
アライズがそこまでやるとは思えん 富澤は以前ファンの「グレイセスfの移植の発表期待してた」ってリプに
「期待に添えずごめんね」ってタメ口で返してたんだよな
今回の痛みを伴うもそうだけどコイツは既存ファンを
お客様でなく貢いでくれる養分だと思ってるだろ >>661
2016年頃から開発始めたって話もあったし
その頃はWii U大爆死でPSの時代が来るって思われてたからなぁ そもそもバンナムゲーで「変革」って言葉自体が危険信号なんだよなぁ
新ギレンとか新ガンブレとかどうなりましたか?
「新」が付く事がすでにksgの烙印みたいになってる 下請け部門はマリカースマブラだもんなぁ
基礎能力大分違う気がする >>728
ゲーム業界ってのは頭お花畑しかいないんですかね…?
wiiuがどうなろうとPSの時代なんかこないことなんてあの頃には俺でも分かったぜ? >>693
グラフィックしか取り柄が無いんじゃなくて、キャラデザしか取り柄無いんだがな >>731
姿勢としてはPS忖度が基本だから頭お花畑しかいないな
頭お花畑じゃなかったら今頃サードがSwitchに出す勢いは全力レベルまであったと思う 新サクラの時を思い出す
変革というよりブランド破壊そのもので後には何も残らなかったが ちょっとゲームに詳しければバンナムとスクエニのゲームなんて買うべきじゃないって知ってるからな
新規を獲得したけりゃそんな事を知らないライト釣るしかないのにスイッチ無視って まぁテイルズってゲーム配信でもほとんどやってるの見ないから
過去作も時代が良かっただけなんだろうな 新サクラの時もそうだけど、客に痛みを伴うっていう発言を開発が堂々と語るのもなぁ
最初から「お前ら向けには作ってないんでヨロシク!」って言ってるんだぞコレ ゼルダ陣営みたく「アタリマエを見直す」って言えばいいのに
エンカウトとか狭いMAPを継続してるあたり、何も変わってないけどね ガストのアトリエシリーズみたいな売り方をテイルズでは出来なかったのかね?
Switchで過去作品殆んど移植したんじゃないかな?
そのお陰でライザのアトリエで新規が増えたみたいだし 体験版出して良くも悪くもいつものテイルズって評価が固まったタイミングでこの発言って
体験版でいつものテイルズであることに安心した層を無駄に不安がらせるだけでいいことないよな
いつものテイルズが嫌いな人はもう見向きしないだろうに 流石にストーリーズよりは売れるでしょ
売れるよね? PS4版だと普通に丸決定じゃなかった?
どの部分が変革の痛みなんだろ >>742
もういつものテイルズの限界値こえてるから無理 >>35け←こいつもだが
何年前のゲームの「既存ファン」だよって話 ドラクエファンは変革を極度に嫌うことで有名だがテイルズファンはどうかな >>748
戦闘システムなんかコロコロ変わってるしあんまり気にしないと思うんだけどな
マジで何を指してるんだろう まぁまだ名作の可能性も残されているとは思う
TOVも箱〇で発表当初は洋ゲーと比べられてグラフィックや演出面バカにされて
体験版配信時も和サードはよくこんなの出してこられたなって散々コケにされていたけど
いざ発売したら評価がらりと変わったからな
アライズだってそうなる可能性がないとは言い切れない >>748
ドラクエは変革を嫌うファンを実力で振り向かせてなんだかんだやってきたんだよなぁ
新しい遊びを提供しつつ根本は崩さない 理想的な変革だと思うんですがねドラクエ >>725
藤島いのまたを外して社内デザイナーオンリーにするとか
雑魚敵デザインをシリーズ伝統の可愛い系じゃなくしたり
スキットの構成を変えたりグラフィックのアニメっぽさを減らしたりとかじゃね
富澤プロデューサー曰く
欧米のRPGファンに受け入れられるようなテイストを入れることを意識したらしいし レジェンディアはストーリーとBGMはとてもよかったんだけど、バトルシステムとキャラクターがなんとも微妙なできだったのが勿体ない
フルリメイクを一番して欲しい作品だけど、絶対ないと断言できるのも悲しいところ >>754
体験版遊んでみてもこの戦闘が合わないってレベルの人でもレジェンディアレベルではなくね?
ストーリーに何か変な拘りでもあるのかな 藤島いのまた嫌なら、奥村オンリーでやりゃ良かったのに DQは9や10に批判的な奴らが変化を嫌う層だと思う 既存ユーザーに驚きを与えるならわかるが、
痛みってなんやねん
ユーザーの事なんも考えてへんやん 余分な事は言わない方が良いしリプライもしない方がいい >>760
78910と全て路線違うし11は今までのドラクエを合体させて新しい遊びを作ったし(PS4版11とかいうゴミは忘れろ)なんやかんや上手くいってるよドラクエ >>720
ホビー系のプロデューサーはクソ!って、あの松山洋が暴露していたぞ
松山にクソって言われるレベルだから相当なもんかと・・・ >>759
富澤がプロデュースしてきたゴッドイーターやコードヴェイン見る限り
奥村と岩本なら岩本の方が好みのデザインなんじゃね >>760
9とか変革を嫌うあまり叩きまくって発売前にシステムを変えさせるという空前絶後の事件を起こしたからな テイルズユーザーはね、テイルズ病なんですよ。
変化を恐れて新しいものを拒絶するようになってしまった。
「僕たちが知ってるテイルズ」に固執してしまっていて、どんどんと時代に取り残されていってしまっている。
だからこそ、今、テイルズを変えないといけないんです。
これ以上テイルズ病を進行させちゃいけないんです。 >>764
ホビーでもガンプラ>>>その他>>>>>ヘボットな感じなんだろうな >>1テイルズはなぜこの路線に出来なかったんや?
原神オープニング
youtu.be/osBbEeqhHu8
youtu.be/C4Chz2toaK4
youtu.be/GEHkaI-siuQ
youtu.be/sth1E9P5Hi0
youtu.be/hb-GbOIl1M8
youtu.be/Nx7HqasmTB8
youtu.be/oTZmhLJrZgQ
youtu.be/oYn_0YU1hrc
youtu.be/VG3IFV1j6h8
youtu.be/yCzAVZqkQwY
youtu.be/8W3nSw4ebLI
youtu.be/8ugAcTWx6CM
youtu.be/YrlwLaLiKrA プレイ画面
youtu.be/vJzxbYFgK4k
youtu.be/jo6GFBdQij8
youtu.be/qQ4E7SPh2Cw
イケメンも完備
youtu.be/WMI0zng-ZSw
youtu.be/sDyGDJ0f-4o
youtu.be/M6YJp2QbI6g
youtu.be/GTmnaBbrrkQ
>>1日本実装
youtu.be/CqKNDgJOPA8
youtu.be/H8NhrjsRBO4
youtu.be/LPaLrhzzbdo
youtu.be/up2sbOHTZuE
世界をハウジング、好きなキャラを家や街に配置、自由な曲を演奏、畑、料理、釣り、その他色々
これが無料🥺
youtu.be/c4c7TYKKnOo
世界ジング
youtu.be/KKcPiWdgtZ8
ロリ、イケメン、ケモ、ショタ、BL百合シナリオ大量
youtu.be/B07z5cbHjNQ
youtu.be/1xLeNtxWAEc
選んだ性別でホモゲーになる
i.imgur.com/aYjsCpH.jpg 原神の音楽😎
ロンドンフィルハーモニー管弦楽団
東京フィルハーモニー交響楽団
youtu.be/5El1WIS_neE
上海交響楽団
youtu.be/-LZxk09LNaM
ウマ娘の音楽🙄バルンブルン胸が揺れ〜♪(オッホー!
テイルズ何もかも原神以下で草
youtu.be/UU5o29jKJsA
原神戦闘画面
youtu.be/hWjtRdP3TtY
youtu.be/GLCwTFZrPC4
下手でしょぼい人
youtu.be/9bfA6UqXY_o
配布などレアではない無料星4キャラ
youtu.be/2QlmEYLy__E
星4マルチプレイ
youtu.be/Pl1AS9Xc4yE
youtu.be/OSqUD5HkTf4
ウルト集
https://youtu.be/fxvqmToQpxs >>319
あの手の技術解説って聞いてる側の大半が
「そんなの知ってたし(笑)」とか
「まあそのやり方俺達もやろうと思えば何時でも出来るけどね(笑)」とか思いながら結局自分達の今までのやり方を変えたくないからなんの意味も無いんだけどね i.imgur.com/JuybYJD.gif
i.imgur.com/OkbVk4M.gif
i.imgur.com/yM188K7.gif
i.imgur.com/PgDTgq0.gif
i.imgur.com/4Ny79kT.gif
やっぱエッチじゃないとね🥰
テイルズのモブみたいなキャラじゃね なんかもうこれテイルズじゃないじゃん キャラクタークソダサいし >>771
これ名前をテイルズってつけたら大絶賛だな やっぱりトゥーンの方がテイルズの良さを引き出せる気がするなー
RPGそのものが今は少ないし埋もれることはまずないし スカネク体験版配信の時もツイッターで評判下げてたよな 原神作ってる会社
日本のエヴァやアニメオタクの大学生4人で立ち上げた会社
日本のアニメやゲームが好きで、理想の日本紙器アニメゲームを作りたかったと宣言してる
プログラムの中にも隠しで日本が好きだというコメントが入ってる
親日家ばっかで何故か中国や北米アジアバージョンでもタイトルを日本語読みのGensinにする
会社に日本アニメの色々なアイテムや和室も作るほど
youtu.be/8UmlxeKteRw
製作者達は今のテイルズ見て悲しんでるやろなー >>771
ゼルダって言われてるけどテイルズだろこれ
ゼルダはこんなレンダリングではない >>787
好きこそものの上手なれやね
好きでもないもん面白く作るのは無理やんな >>789
日本はゲームオタクはゲーム会社に採用しないとかアホなことやってるから衰退したな >>791
それは正しいだろ
ゲームオタクではなく単なる萌豚下半身ばっかだとクソゲーになる
>>790
引きこもりかお前は
みんな外に出てるんやで?
可哀想 まあ発達で精神がガキの幼稚なおっさんはブチ切れだろ ID:iOiKt77A0
の引篭っぷりとキモさは異常
アラフィフアラフォーおじさんはもう美少女ゲームは卒業しろよ スマフォの最新機種は何もしなくても秒でID変わるぞ
遅れてるな 必死かけたら客じゃない豚が何故か文句言っててワロタ そいつ話し方きもすぎる
本当にこういう癌なキモオタ老害に食いつかれて駄目になっていったんだろう おねショタときたんだから男の娘だせよ
すべての性癖を網羅しろ >>791
だからゲームじゃ無くて引き出しとかもっと経験詰めって事じゃないのか?
というか任天堂はまさにその例だろ 何を頓珍漢なこと言ってんだ? 未だにロリだの美少女だの好きなのは爺さんだけ
時代はふたなり 既存ファンが何の痛みを感じるんだ?
ビジュアルを中心に正当進化してるわけで痛みなんて感じることないだろ ファルコムゲーっぽくなったよな
ファルコムのギャルゲー嫌いだからいやだわ >>810
流石にそれは18禁じゃないのとマズいですよ! 原神はイケメンショタ大量に入れてケモショタも実装予定だぞ
もっと性癖増やせよ
ショタコンなら他に行き場がないから一部ゲーム買うんだわ
ニーアとか ディスティニーとアビスとヴェスペリアしか買わんかった
美少女ばっかの飽きてる
男同士の熱いドンパチを見せろ
あと俺好みのショタ 美少女動物園なら他買うからな
老害萌豚の注文ははねのけて欲しい 今まで新規ユーザーが毎回10%未満ってそんなに閉じたコンテンツだったんだな
クソガキキッズ腐まーんのために低スペゴミグラの任天堂ハードに出した方が良かったんじゃないか
まあそれも世界で戦えないジャップ専用ゲームになっいぇ終わるから無しなんだろうが >>819
ガキと変態ジジイ向けに作ったゼノブレイド2が200万本しか売れなかったから豚ハードは無理!!ww 200万本しか?
テイルズの売り上げ楽しみですねw 今のテイルズって世界累計200万すらかなりハードル高いだろ >>826
テイルズに200万売れってのはドラクエに1000万売れって言ってるようなもん >>1
「痛みをともなう改革!」
...痛みしか残りませんでした。
くそいまいましい事にこれが現実 キモブレイド2て200万も売れたのか
一応クリアしたけど不満スゲーあるわあのゲーム 新規IPのコードヴェインが100万本売れたわけだろ
もはやテイルズってただの足かせにしかなってないんじゃ?
明らかにドラクエやFFみたいにブランドの名前が売り上げに貢献してるわけじゃない 正直テイルズって劣化スターオーシャン
やれること殆ど無いし
キモい萌キャラが出てきてボーイミーツガール (´・ω・`)古参も新規もこなくて終わるパターンが1番最悪 1作目で100万本超えたコードヴェインをほったらかしにして
100万本売ることすら難しい長寿ブランドのファンに「痛みを味わってもらう」って変じゃね? 若い世代や海外に売りたいはずなのに
お洒落さや洗練された感じや中2っぽさが無い
やたらもっさいおっさんが作ったって感じのダサさ
唯一尖ってた魅力の二次アニメ風味を消してしまった スタイリッシュにニーアやペルソナっぽくやれよ
若い人の心をくすぐるように 既存ファン向けの保守思考と新規ユーザー向けの挑戦思考って
相反するように見えて両立できないことはないと思うんだけどなぁ 原神は今回暗い世界観とシナリオにしたからかユーザーにぶっ叩かれてた スタイリッシュになって
移動も戦闘も類似ゲーよりいいの作れないんやろか 有能な人なら両立できるよね
見た目が新規獲得の邪魔になってるんだってそこだけ変えて失敗パターンもよくあるけど 5ドルでばらまいてる連中の販売本数はもう意味ない
金額ベースで発表しないと好調か分らん 何作っても老豚®︎向けで先細りなんだから諦めて似たようなの連発するしかないやろ まぁいくらネガキャンしても低スペッチにはださんやろ どんだけダサいんだこれ
デザイナー雇えよ
大昔のC級洋ゲーかよ
https://youtu.be/6voJQpZgTXk >>826
そもそも200万売れたテイルズなんてあるのか?
単品だとGC版シンフォニアのミリオンが最高で、マルチの累計でヴェスペリアが最高じゃなかったっけ? >>845
なんでお前らすら買わんクソゲーをネガキャンされてると思ってんの? >>844
それもありだよな
新規は新規ipで獲得できたらいいんだろうけど、1本の開発コストが重くて新しいタイトルにどんどん挑戦できる会社がないのが終わってる 原神は萌豚用の崩壊シリーズから、同じ世界のパラレルで一般向けの原神を作ってそっちが世界で一般人と女に売れたわけだが
あんなふうに一般な雰囲気出してカジュアルに変更できなかったわけ? >>848
オリジナルと完全版とリマスターとその移植を全部合算したらシンフォニアとヴェスペリアが200万超えるらしい テイルズ=キモオタ美少女ギャルゲーのイメージついちゃって失敗したと思う >>851
一般人が原神なんてやるかよ、笑わせるなw 美少女ゲーは下半身がすぐ他行くからやめたほうがいい 変革すべき場所
フィールド、シームレスバトルなどのシステム面
変革すべきでない場所
キャラクターなどのデザイン面
全く逆のことやってる無能 >>852
つまり色んな機種で何度も出して10年以上かかって上限200万なのか >>856
自分女だし一般だけどやってるよ
ツイッターですごいくるし
山の手のテレビ広告や渋谷に大きく常に10ヶ月ぐらい出てる
プロセカもJKや一般に流行ってるよ
テイルズは今回のはなんかキモいからしないかも
いつも主人公とか可愛いのは買ってたけど >>853
いやどっちかていうと腐女子が幅きかせてるイメージしかないわテイルズって
ttps://tales-ch.jp/special/pc/327/images/camp/img_comp.jpg 2とアビスが良かった
>>856
ソシャゲってほとんど一般なんだが
キモオタって世界を知らないよな >>861
ブサイクなおっさんよりイケメン美少年のがいいだろ >>838
ニーアレプリカントの方なら近いぞ、ファッション性 >>863
モテないおっさんキモイから話しかけないでいいよ
リ別スレのリンクから来ただけだし
ここのコメント見てるとなんでキモオタ捨てたかよくわかる
どこのゲームでもロリコン萌豚って声だけ大きくて害悪なんだよね
ゲームを自分好みに変えたりしたければ好みのなろうギャルゲーでもやってれば?
そういう人ってアスペの自己愛性人格障害ばっかだし
一生幼稚で成長できない 最後のおねショタのゲームは良かったけど
どれもストーリー同じでつまんな
兄貴が買ってこないとやんないなもう 腐女子需要もコア(?)ゲーマー需要も捨ててどこ狙いに行ってるんだ? >>864
まあ実際ニーアゲシュタルトが伸びなかったから、日本独自の味で売る方がいいのよね 自分腐ではないけど単純になんか無理
暑苦しい
もういっそブラッドボーンみたいにしちゃえばいいのに ニーアは9Sが良くて買った
ショタ出るなんて珍しいから
なんでダサくするんだろう
古い洋ゲーにしてどうするんだろ
新しい洋ゲーはみんなスタイリッシュで爽快感すごくなってきたのに あんな絵にするなら、お耽美なむつみ絵をリアルに再現しろよって思う
あの美しさなら海外のヲタも買うよ
むつみ絵の小顔な頭蓋骨やスタイルがすごくいい
せっかくいい絵なのに、ゲームの中で絵師を無駄にしてる 1番滑稽なのは全く関係ないのにごちゃごちゃ言ってる
アラサーアラフォーJRPG豚
好きなテイルズは任天堂ハードに出たテイルズ
救いようがない 確かに猪俣再現してたら絶対売れた
なんでモブやねん
服のカラーもみんなキャラ毎に統一して個性持たせろよ >>876
テイルズプレイヤーなら関係なくはなくね? とりあえず35以上の世代を排除したほうがいい
特に犯罪者ばっかの45以上 ま、ギャーギャー言ってもしかたないし
発売待とうや、で、いつ出るの? コードヴェインってダクソの劣化パクリだよな
この会社も原神のこと言えんわ
しかも原神と違って萌豚劣化やし >>882
ダクソはバンナムとフロムの共同開発。 国内だけフロムパブでそれ以外のパブはすべてバンナム
タイトルとしてもBNEオリジナルタイトル扱いなんで鉄拳原田が統合プロデューサーとして取り纏めてる むしろテイルズファンはゼスティリアの痛みを乗り越えてるから
この程度のことは痛みでもなんでもないんだよな〜 ソシャゲはソシャゲでも一般層がやってんのはポケモンGOとかドラクエウォークとかモンストだぞ
原神とかFPSの類はオタクしかやっとらん
ただそのオタクがかなり増えてきてるけど テイルズのキャラデザじゃない時点で既存は離れるし
新規もあつまらないよ JRPG自体が年寄り向けだからな
まぁ年寄り向けに作って年寄りに売るのがいいんじゃないの
とんでもなく面白いでもない限り新規は無理だろうよ >>623
タカリの寄生虫無双のクソゲーなんか知る必要ないだろ アニメ要素排除するならufotableのアニメOPも要らんだろ
やってる事矛盾しすぎ FF 変革!
テイルズ 変革!
ドラクエ 変革!
最近どうなってんだよこれ >>894
だから中途半端にテイルズという要素に頼ってるんだよ >>866
実は1位は海外の販売が任天堂なんだよな >>896
カプコン「モンハンの当たり前をみなおす」 → モンハンW 世界中で売れまくり
任天堂「ゼルダの当たり前をみなおす」 → ブレワイ 世界中で売れまくり
客が痛みを伴う変革は駄目なんやなって 任天堂に宣伝してもらって任天堂に販売してもらえば最高売上狙えるってことか
ってかそれだともうテイルズを任天堂に買い取ってもらって下請でテイルズ作る方がいいな >>903
そもそも国内向けタイトルが日本市場が萎んでいってそれだけじゃやっていけねーよと海外開拓狙うってのが変革を決める基本の流れとしてあるからな >>904
日本の企業なら日本で売れるモノ作って地産地消するのが経済的に良くて
その上海外で売れる事がボーナスだしな
どうしても海外人気が凄いってのは仕方ないとしても >>903
AAAがマンネリかつ収支が厳しくなってるから数年後に言い出すよ
遅れてるだけ >>896
テイルズに関しては開発にいた老害のせいで変革起きずにゼスティリアで死にかけたからな
今回は仕方ないと思う
FFはいい加減にしろ! >>903
ラスアス2なんかは商業ゲームの分際で客が求め望んだ続編にせずポリコレ女が背乗りして無駄に意識高いシナリオにして顰蹙買ってたな FFは変革こそがアイデンティティになってるし…
最近はクリスタルをやたらとアピールして過去作の威光に縋ろうとしてるけどさ 新規ユーザー増やすには
Switchに出せばいいじゃないかと思うの >>913
はちまのゲハ記事読んでコメ見て喜んでるサードは本気でSwitchに客はいないと思っているので、Switchに出すことはないですね 痛みを伴う構造改革か…
20年前にどこかで聞いたような wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
164 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイ 85f3-ydYD [14.13.104.161 [上級国民]])[] 投稿日:2021/08/22(日) 22:04:33.73 ID:DFo/+66f0
【豚死亡】テイルズ亜ライスがクソゲーすぎて覇権RPGのFF14に大量移住w
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1629630124/
ニシくん完全にぶっ壊れてる(´・ω・`)
168 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイW bdb2-7FqO [122.135.174.99])[sage] 投稿日:2021/08/22(日) 22:06:01.81 ID:YKGdS8p20
>> 164
ニシ君テイルズコンプで壊れたのね(´・ω・`)
179 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイW 0b43-gzEG [217.178.193.186])[sage] 投稿日:2021/08/22(日) 22:08:17.35 ID:hKdkDoqZ0
>> 164
モンハンライズを半ライスって言われたのが悔しかったのかと(´・ω・`)
188 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイW 23a5-FX3f [123.198.175.91])[sage] 投稿日:2021/08/22(日) 22:09:51.73 ID:iyqCdvGG0
>> 164
テイルズとFF14は何の関係性もないだろ(´・ω・`)
何言ってんのかさっぱりわからん
190 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイW 0b84-g4W7 [153.212.90.175])[sage] 投稿日:2021/08/22(日) 22:10:21.53 ID:ypzWnBfE0
>> 164
ニシ君言われて悔しかったか(´・ω・`) >>914
既存客がいないのなら、
開拓すれば新規ユーザー獲得になると思うのだけど >>912
FFはDの反対を押し切ってのアクション化やナンバリング化をした挙句に、そのD交代させて開発の反対押し切ってオープンワールド化してあのザマだからな グラが綺麗だろうとキャラとかあからさまに劣化してんだよなあ・・・ なんでこう余計な発言ばかりしちゃうのかねwww
まあゲハ民としては笑えてありがたいがw >>922
痛みを伴うだけじゃなく
悪事にも手を染めないといけないのか
既存ファン大変やなぁ 変革して新しいユーザー取り込みたいのかもしれんが離れていったユーザーに戻ってもらいたいとしか思えない 業界的には見えない壁を無くしていきましょうねって流れなのに見えない壁祭り
革新とは? >>896
ドラクエとFFは「痛みを伴う変革」する価値があると思う
変革前から500万本くらい売るブランド力があるわけで、新規IPじゃなかなかたどり着けない位置にいる
テイルズの場合、1作目で100万本売ったコードヴェインと大差ないわけで
素直にコードヴェインの2作目か、別の新規IP作ったほうが合理的 コードヴェインとテイルズの違いはスマホで使えるかどうかなんだろうな
世界100万というだけではコードヴェインは作らせて貰えないんだろ 見えない壁なくそうってオープンワールドとかの、そう言うことができる環境での話であって、そうでもないゲームにそんな無駄な労力を割くのは意識高い系のおバカ開発だぞ >>930
ドラクエの変革が許されるなら、9の時にARPGにするって発表した際に叩かれなかったはずなんだよなあ
ここにいるやつらもめっちゃ叩いたでしょ
痛みとか誰も求めてないんだよなあ
FFは昔と変えすぎてて既存客死滅してるから好きにしていいぞ
残ってるのはマゾ多そうだし、どんどん痛めていけ 新規の開拓したいのに対応ハードが新規が全く望めないハードってのが哀愁漂うな
初期マーケティングから大失敗してんじゃないかな? ゲーム業界の小泉純一郎を目指してんの?
小泉進次郎の方かな >>896
どれもこれもSIEに変な入れ知恵されて海外海外言ってる感があるわ
SIE「これからウチは海外メインになるからアニメ漫画的な表現するなら出させないからね、リアル嗜好でヨロシク」
サード「改革だ変革だ(やってる事は海外向けと銘打った作品の肝を捨て去るリアル路線化)」 >>934
考え無しにARPGにしようとすれば反発を喰らうのも当然
FFの有様を見ればその判断は間違いではなかった
ドラクエはドラクエの持ち味を活かせばいいのに他のゲームの二番煎じにわざわざなる事はない 痛みを伴うべきは会社だろ
客に与えるんじゃない
グラ良くして面白いシステム作ってしっかり広告する
金はかかるが変革だとかなんとか言って既存ゲーム弄るよりは売れる確率は上がるだろ
なぜやらない >>939
やらない×
やれない○
面白いシステムとやらが作れるならはなから落ちぶれなどしないさ 中身が作れないならせめてガワだけは豪華にするしかないでしょ?そして負のスパイラルに陥るのよ >>939
「痛みに耐える」なんてことは一番無縁なことだからでしょ
wiiの時に出したけど売れなくてすぐ撤退してPSに出戻ったじゃん?アレはブランドが通用しないことがショックだったからなのよ
当たり前、任天堂ハードは新しく獲得した客とサードよりも任天堂を選んだ古参でほとんど構成されてる、前者は名前も知らないだろうし後者は過去の悪行を知ってる >>660
賢いコエテクは全機種マルチだがな
ハイスペックじゃないとやれない!!!!→国内で五万しか売れません……
ってギャグかよw >>941
あれって致命的な不具合出して任天堂に怒られたって話だったと思うぞ >>942
全機種マルチにした結果、めちゃくちゃ好調っていうね
やっぱりサードはこうでなくちゃな 痛みって言ってもアニメ調がマネキン調になっただけじゃねーの?あとは凡百JRPGのままでしょ
シームレスバトルとかひよってやめちゃったし >>943
興味深い、是非聞きたい
それとは別の話で、和サードは新規開拓なんか出来ないんだよな
新規開拓ってのは「自分のことを知らない相手に、名前を知ってもらうことから始めて買ってもらって信用してもらう」ことなんだが・・・
和サードは自分のことを知らないことに耐えられないんだよね、知ってて当然で知らないのは向こうが悪いってスタンス
ソニー参入以降、ゲームマスコミを囲い込んでちやほやされたのが原因だと思う キャラ絵がちょっと変わって
戦闘終了後のコントが無くなったと
んで他、特になんかあんのかね
変革いうほどのもんじゃないと思うが 蓋を開けてみたらいつものテイルズ
中身は無難に作ってそうだから糞ゲーにはならないだろ
キャラデザに耐えられるなら既存ファンは楽しめると思う
ただこれで新規増えるか?って言うと無理だよ
キャラに魅力無さすぎる
新規を増やすならまずキャラが魅力的じゃないと >>455
その国の将来をを担う王子が傭兵やってるってだけで
緊迫感もクソもないんだけど >>946
すまん、任天堂に怒られたってのはあくまで噂でソースはないけど
バグ起こしまくってディスク交換対応はしてた
けどその告知は2ヶ月半とかなり遅いタイミングだったとか・・・ >>950
あれのせいでWii版はディスクが古いと買取拒否とか10円だった。マジで嫌がらせ以外の何物でもない。ヌンチャク操作は快適だったんだがなぁ。 >>949
ペレジア編はその場のノリで書いてそうだからガバじゃない所を探す方が難しい これで責任とるのは原田なんだろ?笑えるな
ホントに責任とるかわからんがw 失言癖ありそうだしSNS止めさせないと絶対やらかすと思う 炎上させて現場のスタッフ泣かせる前にSNSやめたほうがいい 原神に来いよ
テイルズのやりたかったことが全て高次元で出来るぞ 馬場のアレの時点で殆どのテイルズファンが激痛で死んだしあれを乗り越えたエリートにはグラが変わったくらい屁でもないだろう まだ発売してもいない娯楽作品に説明責任を果たそうとするその行動がそもそもおかしい デフォルトに戻そうとしたらンホォルトになってました >>845
いきなりスイッチユーザーの設定忘れるなよ
830 名無しさん必死だな sage 2021/08/22(日) 20:20:35.85 ID:ZZNo/vs40
キモブレイド2て200万も売れたのか
一応クリアしたけど不満スゲーあるわあのゲーム 予約済み民やけど
体験版やっても別に変革感じなかったぞ
ほんといつものテイルズって感じ >>963
既存ファンとしてはマジそれ
Pがいきなり「変革の痛み」とか言い出して既存ファンほど???で反応に困る 名前だけで買ってくれるファンがいるおかげで試せるってのは本音出しすぎやろw でも看板絵師の藤島もいなくなったしさ
テイルズって言われないと新規はわかんないよね
藤島の絵がトレードマークだったわけだし SDキャラを使った横スクアクションはテイルズ独特の要素だったけど
3Dに移行しちゃったしなあ >>965
たぶん勝利演出の廃止やスキットの演出変更とかの伝統になってた部分のことなんだろうけど
別の要素に置き換わっただけで
やりたいこともわかるから
特に痛いと思うこともなく・・・ 新サクラ大戦、戦国無双、テイルズ、既存ファン捨てるシリーズが立て続くな だって売上が減っていく一方だからさ
方向転換しなきゃそのまま墜落だよ Pがテイルズ知らないから変革したって思い込んでるだけじゃね?
作ってるのは今までテイルズ作ってたチームだろうし、中身はまんまテイルズなんだよね
てかこんくらいの見た目の変化って、SとXで既にやってるしなんの驚きもないわ
逆に中身が進化してなさすぎ、もっと冒険していいのに
オープンワールドじゃないのは全然問題ないよ
ゼノブレシリーズもめっちゃ広いけどオープンじゃないし
でもシームレスバトルじゃないってのマジなの?意味わからんぞどういうつもりでそんな仕様に? >>54
初代ゼルダの基本構造を現代の技術で換骨奪胎したブレワイと違って
アイデンティティがキャラデザや声優やストーリーといった表層にしかないゲームは
当たり前を見直そうとすると何も残らなくなるからな 離れなかった既存マニアをきっちり囲っていく
ではなくて新規狙いだったとはっ というか、マリオやゼルダみたいな同じキャラ使い回しの茶番ゲーは最初からストーリーテリングをぶん投げてるからな
敵がクッパだから問答無用で倒す、敵がビーフストロガノフだから問答無用で倒す
これだけ
必然的に他の部分に手間を割ける 変革も何もゼスティリアで焦土と化した爆撃があったのに
また苦痛をもたらす人体実験しますとか草 おい!まさかストーリーズ2にはまけないよな?
あれに負けたら真の終わりだぞ >>977
起伏や変化の大きいフィールド作ってたらアクション性の強い戦闘と食い合わせが悪いと気付いたんじゃね?
段差で攻撃が当たらないとか、オブジェクトにキャラが引っかかってコンボが途切れる等々
今判断できるのは体験版の山道マップだけだが平坦な部分は割と狭くて
あのマップ上でシームレスバトルやったらストレス要因になるのは目に見えてる >>984
けっこう柵とかオブジェにキャラが引っかかっちゃうんだよな
龍が如く7もそんな感じで通行車にキャラが引っかかって進まないみたいなバグが多かった、まあ一定時間経つとキャラがワープする対策になってたから困りはしなかったけど 既存ファンに痛みを強いてまで新規を重視してるのに
アクティブ数少ないPSハードで展開する矛盾 新規のいないハードで何を作ったって新規は来ないんだよね >>886
ポケゴなんてキモいおっさんしかいない
女はみんなプロセカエイペ原神に行ってる
池袋で女の人だかり出来てたから見に行ったら原神焼きってやつだった >>984
老害かよ
ゼルダや原神ができてることが何で出来ないんだよ
その時点でクソゲー >>991
ゼルダはソロゲーだからな
仲間のNPCのスタックも考えなくていいシンプル構造
ゼルダ自体がろくにオブジェすらない更地RPGだからキャラが引っかかって動けなくなるシチュエーション自体ないわな
ハード性能も技術も低いメーカーだからこそ何も問題が起きないいつものアレ >>913
テイルズって元はSFCから始まった任天堂ハード元祖なのになw 外様のPが言っていい台詞じゃないって気づいてない当たりやばいわ
X以降ずっとシリーズファンからは求められている方向性はこれじゃないって言われているのに
ここ数作新規が来ないのもX2以降なら当然としか言い様がないし
予約状況好調だって言うのも本当にそうなんかねえ、売れる気がしないんだが >>946
まじで彼ら今でもはちま読んでるから
なんならはちまゲハ記事紹介コーナーあるから
ヨイショしてもらってんほ〜気持ちい〜 ってやってるから
Switchなんて端からお断りですよ 萌豚のおっさん切り捨てた判断は最高だがいかんせんキャラデザと雰囲気がダサい このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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