ゼノブレ2のヴァンダムさんの死で泣いたやつ誰もいない説
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どうせみんなヒカリちゃん覚醒でブヒブヒしてたんだろ?
実況動画見ててもみんなそうじゃん あそこはボス戦がブレイド封じとかのデバフがキツすぎてムービーはあんま印象に残ってないな
必死に何度も何度も挑んでやっと倒した記憶しかない
バンダムさんは寧ろあの後の葬式?のムービーで亡くなったんだなって感じた
ワンチャン生きてると思ってたから 愛着湧く前に死んだってのもあるな
まぁどうせすぐにパーティから抜けるだろうと思って編成にも入れてなかったけど なんとなくすぐ離脱するなと思ったから育てなかったわ
あんなおじさんがずっとついてくる訳ないし 育てていても惜しくない程度の時間しかいないんだよね
設定に縛られ過ぎなきらいのあった1と比べて
2のゲームプレイ重視な作風が出てる気がした 傭兵団引き継いだ後とかの方が、ヴァンダムさんの存在感がわかるんだよな
あとスザク 俺が3%の事実を貼り付けたからイラついてスレ立て?
Amazon評価4.4
スマブラ参戦動画低評価率3% ぶっちゃけ殺すキャラにしては魅力が無さすぎる
まぁヴァンダム=バンナムって呪術的な意味合いがあって
うちはバンナムさんとは縁を切りましたって糞どうでも良い高橋君のメッセージが込められてる裏設定を知ると雑な扱いも頷けるが ニアもヒカリもヴァンダムさんを見捨てるガバガバシナリオ レイズ使えるのにショタには使っておっさんには使わないとか
田舎の厨房風なネコ耳少女はひどすぎる >>8
ゼノギアスゼノサーガに出てたヴァンダーカムと同じで
シリーズ通して出る同名キャラってだけでそんな意味込めてない
1のヴァンダムもクロスのヴァンダムも死んでないし ヴァンダムさん加入期間があまりにも短すぎて泣くまではいかない
カッコいい死に様ではあるけど
傭兵団とか絡みの人からヴァンダムさんが凄い人物だったことがジワジワ語られて
あとからジーンとくるタイプだね 逆にFF10は町内会のおっさんみたいなキャラがずっとついてくるの意外だったわ
主人公のこと弟に似てるとか言ってたし守って死んだりするのかと思ってた ヴァンダムはデザイン悪すぎて
何とかならなかったのか?あれ ただ立ち位置的には思いっきりチュートリアル要員だからな
スマッシュコンボの至難とか アタッカーじゃなくてタンクだったら悲しくて泣いてたと思う。 あとになればなるほど脚本の都合で死んだ感が強くなるし他のキャラの言動にも疑問が出てきちゃうから深く考えるのはやめた >>18
かっこいいおじさん書けないヲタ絵師だから仕方ない あれって後になってから振り返るといくらでも助けられる道があったのに皆で見殺しにしたようなものだからなw ブレイドの武器にはこういう使い方もある!←こいつしか使ってない説 ネタバレやめろや糞が…
ところでニアってもしかしてブレイドか?
様子おかしいが ヴァンダムの武器を尻穴に挿したら
腹刺さなくても良かったんじゃね? ヴァンダムさんはレックスとホムラが同じ場所に怪我を負ってることを発見した超偉人 1週間前もこのスレたてってたよね
なんで立て直したの? ヴァンダムのブレイドのスザクってあれでメスなんだよね・・・・・・ ゼノブサイク2のクソみたいなシナリオで泣く奴とか存在するの? >>26
ネタバレを嫌がりながらもネタバレを知りたがるスタイル この辺はもっといい未来あっただろ感
イーラ団もなんだよ命まで取るんだなこいつら感
ここはシナリオと設定の都合を感じた このスレ立ててるやつが一番ヴァンダムのことを想ってるよ
何度目だよこのスレ 正直挿入歌が場面に合ってなかった感がある
曲自体は良いんだけど >>13
その頃はバンナムとは懇意にしてたからね
ヴァンダムは雑に扱われながらも許されてた
任天堂傘下になって完全にバンナムと距離を置いたから、雑にヴァンダム殺したんやで
元々バンナムに対して二心あった高橋君が個人的にスッキリする為に意味を込めて作ったキャラや
坂口FFにおけるシドと同じやね ヴァンダムさん武器を自分に刺して拳で殴りにいくのワロタな 普通にレックス拾って育てたぐらいの設定で良かったと思う 裏キズナリングあるんだよな
育てるのくっそ大変そう ヴァンダムがバンナムとかもうどう反応すればいいんだろう
何かこの程度の脳みその奴がアンチしてるって考えるとちょっと安心する ゼノブレシリーズで泣けた死亡シーンはやっぱりソレアンだな クリアした今でも、ヴァンダムさん死ぬ必要あった?って思う。
育てるつもりだったから、悲しいというより困惑が強かった。 >>53
カムイの範囲内でどっちみち無理なんやボケ >>54
ニアはマンイーターだからエーテル阻害されてても問題なくね?
どのみちヒカリが見殺してるのは変わらんし ヴァンダム死亡は初期設定でカルナが死んでラインと敵対を終盤でやろうとしたことの名残かと
アルルが生きてたらフェイとエリィをつけ回すことになるから殺さないとと言ったスタッフに対して必死すぎ >>22
発売前は描ける人だと言われてたのにホントどっちなんだろw
衣装にあるボコボコした感じの飾りは全てサイドパックなんだろうか >>63
あんたのアタマがつるつるーっと…
ごめんねおじいちゃん ゲーム自体は面白かったけど、ヴァンダムが全く思い出せない。全然印象になくて名前すら記憶にない こういうセンスないのに目立ちたくてわざとおかしい発言する奴たまにいるけど、よっぽど現実で虐げられてるのかな ヴァンダムと言う名前でちゃんと存在感があったのはクロスくらいかな 死んだ直後はふーんて感じ
傭兵団絡みで惜しい人を亡くしたなと思ったが
終盤ではいくらでも助ける方法あったよねと白ける >>68
エーテル遮断はブレイドがドライバーにエネルギー送れないのが問題であって、単体でブレイドの力を発揮できるマンイーターは関係なくね? このゲームやってないからどうでもいいけど、スレタイでネタバレすんなハゲ! せめて昔からの顔馴染みとかならまだなんとか
交流が薄過ぎる たしかに数日間くらいの付き合いだったけど戦闘や人の道など学べたことが多く師匠といってもいい存在
ただリーゼント肉ダルマじゃなければ… 心の底から師匠や友と言える存在になれるかどうかは
割と大事なのは時間よりもどれだけ濃い時間を過ごしたかなんだけどな
いちいちそんなこと言わないとわからない奴には一生わかりようないんだけどね
人生が変わったと思える瞬間に出会ったことある人なら言うまでもないこと >>79の時間の長さよりも濃さってことね、ちょっと言葉欠けた 友や師匠だけじゃない、子と親も同じ
どれだけ長い時間を過ごしても、その中身がいつも食卓も囲まず、多くが分離した生活だったのと
どれだけ短い時間を過ごしても、いつも衣食を共にし、他愛のない会話を咲かせたのとでは
後者の方が間違いなく思い入れがある あのシーンはヒカリ登場への動線とニアの後悔の動線だから仕方ない
ヴァンダムさん悪くはない 濃い時間を過ごした結果
↓
ヴァンダムさんの仇いいぃッ!が取れなかったんでナンパしよう君を守りたかった… その発想も浅薄にもほどがあるよな
前後の会話や話の流れ、ヴァンダム自身が伝えていた教えから言うなら
レックスが言う言葉に嘘偽りはない いっそヴァンダム死んだしそれはそれとして突然出てきた女の機嫌とろう!
と思ってた方が流れとして自然になるけどね
嘘偽り下心ないのにあれだから流れが変
突然出てきた知らん女の力を借りて突然出てきた知らん女を守りたかった
→…そうですか >>85
そもそもそういう風に思うのは君がそういう思想だからであって
あの展開で、その考えに至る自体不自然だろ…
お前さん、ヴァンダムがレックスに事前に伝えてた言葉覚えてねえの? そもそも知らん女が出てきた、とかその発想自体やばいでしょ
その時点ではベースであるホムラが変身してヒカリが出てきたらもう別人だから知らない人、って要するにそれは君の思想なだけでしょ?
レックスは見た目が変わってもホムラと問いかけてたし、そうじゃなくても”君”と括って守るべき対象という考えのままだったんだから
不自然かつ歪んだ考えがまるで当たり前のように自然と思い込んでる時点で相当やばいと思うよ? 一瞬で顔つき以外ほとんど変わってれば誰?ってなるのが普通なんだが
ブレイドだからってさらに全く別人になるなんて聞いたことないだろうし
さっきまで傍にいた誰かが秒で別人に切り替わるのを自然又はあり得る事と思い込んでるのは
ちょっとファンタジーに浸りすぎ
ヴァンダムさんがやられてほっとけるかよ!とでも言わせれば自然だったのに
ああそれだと突然出てきた知らない女がトゥンクしないのか >>88
同じブレイドが一瞬で見た目と性格が変わっても元はホムラなのは事実目の前で起きた事だろ?
それならばそれが別人になった、と切り捨てて考えるほうが不自然だろ、って言ってる事にも気づかないのか?
相当読み方の浅い奴だな >さっきまで傍にいた誰かが秒で別人に切り替わるのを自然又はあり得る事と思い込んでるのは
>ちょっとファンタジーに浸りすぎ
知人が目の前で見た目等が変わってしまったのでもう別人です、って言ったのはあなたですよ?
こちとら見た目が変わろうとも、変身の経過をみているのに別人ですと切り捨てるのは不自然じゃないんですか?って言ってるんですけど
「いっそヴァンダム死んだしそれはそれとして突然出てきた女の機嫌とろう!」って言った事もう忘れたの? 顔つきどころか、ブレイドの核であるコア部分も同様に欠けた状態ででてきてるのに
別人になりましたとはならんでしょ、ファンタジー思想なのどっちなんだよw
しかもレックスが明確に発言で括りに入れてしゃべってる事実があるのに、曲解強引に通そうとする方が無理すぎ
まじでお前ただの動画勢ちゃうんか?って勘ぐりたくなるレベルで曲解してるんだけどw >一瞬で顔つき以外ほとんど変わってれば誰?ってなるのが普通なんだが
この発言ですでに自己矛盾起こしてんじゃん、誰?ってなると結論づけてるのに
>ブレイドだからってさらに全く別人になるなんて聞いたことないだろうし
だぜ?むしろ変化すること自体が特異なら、見た目が変わろうと元の人物なのでは、と最初は関わろうとするだろ
なぜ特異なことがおきたら、聞いたことがないから別人です、っていうぶっとび発想になるんだよw
お前は母親が突然目の前で全く別人の姿かたちに変身したら、その時点でお前の母親ではなくなるのかよ?
そういう事いってんだぞ、本質的には同じでしょうが…
みてないところで変身してるのと、みてるところで変身してるのとではそもそもが違うんだよ >>79
この場合プレイヤーの心に残るかどうかの話やで
レックス自身の話ではない
まあ別にこのシーン一つとってゼノブレ2はクソ!とかゼノコンプみたいな事は言わんけど >>93
プレイヤーの心に残るかどうかって、関係性への感情移入ができるかどうかの話に繋がるだけじゃないの?
仮にこれが同じことを同じだけ教えるのに話を跨いで数話先でヴァンダムさんが死んだら
同話内退場では理解できないというプレイヤーでも感情移入できるんか?ってなるだけやろ
おれはそれは違うんじゃないの、って言ってるだけやで?
そもそも感情移入や各立場への理解を疎かにする人はどこで退場しようが結果は同じなんよ
話を跨いでさらに追加の要素教えてもらえる、っていうならそりゃ条件が違う時点で話にならんしな >>94
プレイヤーにとっては1話限りのゲストキャラに庇って貰って感情移入しろよと言われても、死んだ直後にヒカリ出てきたり、先に進めばニアも方法あったりでもっとやり方あったんでは?って戸惑いから感情移入し切れないだろ
仮にヒカリもニアも真っ当に力を封じられてる状態で全力で逃げ切った後に次のシーンに移れば、感情移入もし易かったろうよ
この辺は神の視点を持つプレイヤーの戸惑いの方が勝つ >>95
君の周りで感情移入できる奴ってのは死ぬまでの経緯を真顔でみて
死んだ直後に泣くような連中ばかりなのかい?
おれが見たのはヴァンダムが覚悟決めて戦い始めた時点でプレイヤーが死を意識して涙したけどねえ…
結果見てからじゃないと涙でないような連中しか見たことがないなら、そうなんだろうね、おれにはわからんけども
>仮にヒカリもニアも真っ当に力を封じられてる状態で全力で逃げ切った後に次のシーンに移れば、感情移入もし易かったろうよ
あとヒカリ登場はそもそも意図的な驚きを引き出すための演出やし
それにヒカリのデバイスはエーテル阻害じゃ防げないから封じられる描写出るほうがおかしいやろ?
ニアの件はあの時点では僅かな匂わせで、3話プレイ時点じゃわかりえないので感情移入とは話が別では?
そもそもニアこそカムイの影響下で本来の能力が出せるか疑問だと思うが >>96
ならなおさらヒカリが速攻で出て来れば纏めて助けられたのでは?
そも、それぞれの葛藤からベストな手段を取れない状態でも、ヴァンダムさんが庇ってくれている状態で逃げろってベターな手段を提示してる状態でレックスは逃げずに向かってるんだよ
レックスは年若いながらも聡明で、ある意味達観していた部分を見せていたのにも拘らず、そこでは青臭くも闇雲に突っ込む
主人公としてはある意味で正解でも、ヴァンダムさんの死をほぼ無意味な物にしてる状況でもあるんだよね
その辺を全部無視して感情移入しろと言われても俺には無理だよ
何だったんだよあの交流はってなるんだよ >>97
正しい判断ができない状態に陥っての行動ってのはレックス自身が言ってただろう?
それでもヴァンダムの教えの1つである「力を恐れ、守ることを放棄するな」を地で行っただけだよ
そして、行動理念の根底には誰も失いたくないっていう意志があって、それが守れなかった精神の揺らぎ故でしょ
つかヴァンダムの死自体に充分な意味を既に持たせてるだろう、理念をもっていても抗えない挫折の経験だよ
>ならなおさらヒカリが速攻で出て来れば纏めて助けられたのでは?
それ、ただのたらればの話になって上に感情移入とはまるで関係ない気がするが、まぁいいや
ヒカリが出てきたくない本当の理由を無視するなら、そうだろうな
自身に施した封印を解除するのに時間がかかることを想定したとしてもね
3話だけでみるならば、”さっさとヒカリがでないから死んだ”っていう事にはなる
けどそれはそこだけ切り取って結論付しただけの話で、関係性の紐付けをすれば
結局そうではないことになるでしょ? >>98
力を恐れ、守る事を放棄するなの解釈が違う
あれは、自身の強すぎる力に畏怖してそれを行使せず守るべきを守らない事を戒める為のもので、スパイディでいう「大いなる力には、大いなる責任が伴う」と路線が似た言葉だよ
人を助ける為に闇雲に突っ込めという言葉ではない
まんま、ヒカリにぶっ刺さる言葉だ
むしろそれに呼応してヒカリが顕現するなら3話の綺麗なオチだったろうな >>99
>力を恐れ、守る事を放棄するなの解釈が違う
だからこそレックスはそこは無謀な行動にでたんだよ、ってことだぞ?まだわからんか?
そしてヒカリがなぜ封印解いてまででてきたのか、ってのは後の話で出る”運命”という言葉と
過去に自身が起こした暴走と同じような事をビジョンで見た少年が起こしているから、それを止め救うためってことだよ
あの時は誰もその強大な力を止める術は持たなかったが、ヒカリはそうではないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています