海外「PS5の新型はGPUはおろかCPUもクロックダウンの可能性がある」
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John Draisey@JohnDraisey
Senior 3D Artist by day, Video Upscaler Specialist by night.
古いPS5ヒートシンクと新しいPS5ヒートシンク。
6nmチップのアップグレードでない限り、CPU / GPUのダウンクロックが発生する可能性があります。
https://twitter.com/JohnDraisey/status/1431789363080286208
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新型既に手に入るのに実機で調べず可能性とか言っちゃう時点で… PS5ユーザーは情弱かつ盲信だから問題ないというのに シュリンクもしてない
おまけに冷却部材が大幅劣化
どこに皺寄せがいくか馬鹿でも分かるわな⋅⋅⋅ 放熱できてないから初期型より早くセーフティに掛かるのは当たり前じゃない
そのまま動かしたらチップ破損するもの
電圧下げてダウンクロックするのは正常動作だ
ユーザーが期待した結果じゃないけどもｗｗｗ 解像度とフレームレートが可変だから
ちょっと性能下げてもバレないよ 技術的な問題による延期が多発してたのってやっぱスペックが落ちたからなのかな…
それだと確かにヒートシンクを少なくした理由も合点がいくな ブーストでGPUが上限行ったときのCPU下限、その逆のGPUの下限どちらも従来から行く範囲だもんな。
どちらも下限に逝くこともあるよな（棒） >>10
例えば、サードはおろかファーストさえ延期連発とか
サイバーパンクがいまだにロックダウンエディションとか？ >>10
ソニー板で規定クロック固定で動作させろでサードに通達出てるのでこうなるってリークされてた ゴキちゃん達はソニーからのメッセージ受け取っていこうぜ
もう終わりなんだよPSは・・・ 確かに最大だけ公開してたのはすでに見越してたのかもな >>9
熱によるダウンクロックならちょっとじゃないぞ
温度下がるまでガツッと下がるから、めっちゃガクガクする
まあガクガクしててもフリーズしてるわけじゃないから頑張って操作しろｗｗ >>17
PS2の頃からの伝統ではあるけどね
ピークパフォーマンスのカタログスペックの表示 えーっと任豚って毎日こういう素人の投稿探し回ってんの?ｗ
でこいつ普段から箱信者のツイートRTしてるようなやつなんだけど
こういうのでスレ建てしないと行けないぐらい追い詰められてんの？ｗ 性能落としてでも数を用意して普及させちまえば勝てるという作戦だな SONY「俺らの客はバカだから銅を300g抜いてもわかんねーってw 型番が新しかったら良いものだと勘違いしてくれるwちょれぇ」
こんなかんじ
PS1-4もSONYの型番商法を見てきたまともな人はもうわかってる
PS2なんてディスクに傷が入る型番を売り続けたんだぜw
回収もなし しかしゴキ豚は誰一人
>>7に答えられないのであった ほんと一日中Twitterやアマランみて過ごしてそうだよな 新型が性能ダウンしてるなら大炎上してるし検証動画でまくってるよ
検証動画0
実証0
これが現実 新型出せ出せ言い続けた結果が有機ELスイッチじゃなぁ
任豚がPS5に当たり散らしたくなるのも少しは同情できるわ まあ実際にそうなってるのかは謎だから何も言えないんだけどな
今出てるソフト普通に動くなら大丈夫だとは思うが… 不正落ちの理由はどう考えてもオーバークロック
定格に戻して安定性を取るんだろう
パフォーマンスは下がるけどこの方がマシ GTの山内やMGSの小島がPS3のペック詐欺に触れたときも問題なかったもんな >>34
ヒートシンクが小さくなってる分解を紹介したとこがほかに変更点はないって言い切ってるでしょ
つまりゲームプレイに変化ないってことよ 下手するとONEXに負けるような気がしてる
Proが4K無理でチェッカー使ってたのにそれをまた
使ってるのはみんあ想定外だったろ そのヒートシンクが削られて金属のなかで一番熱伝導率が悪いステンレスに変えられてもなにも問題はないよ オーバークロックを止めるのは判断としては正しい
ただまぁ対箱で劣化幅が拡大するのは確実なので叩きまくるけどね >>37
ヒートシンクが小さくなってて他に変更点がないからこそヤバいんだろ
排熱しなきゃ熱で性能落ちるわ、壊れやすくなるわで大変だわな >>43
TES6いつ発売すんだよ
FF7Rの二作目とどっちが先にでるかわからないのに 仮にクロックダウンしてるとなるとPS5で延期しまくってるソフト群はその影響を受けたとか？ >>47
いつでも良いんじゃない？
何年待ってもPS5には出ないんだし >>45
新型で熱のせいで壊れたなんて報告ないしなあ
むしろ静音化してるんだぜ ヒートシンクが小さくなっただけ？
ちゃうぞ
ファンの羽の枚数も減ってるからｗｗｗ >>50
＞何年待っても
だから
何年待つつもりなんだよw このおっさんの上げてる写真てYouTubeのキャプチャーやん、これでソースになんのか、ちょろいな >>51
いまでさえサポートパンクなのに、新型はもっとヤバくなるわな
初期型のGPUがイカれたとしか思えない緑の画面とかTwitterにたくさん上がってただろ >>53
まぁまぁ
SonyとPSは無関係なんだから
そういう心配は不要ですよ？
熱暴走するからアプデでダウンクロックしたことを忘れて「当初の想定より熱くならないからコストカットしよ」ってなった可能性 StarfieldはTES6に匹敵する大作
AvowedもあるしFableもあるし、ゲーパス消化してたらいつの間にかTES6出てるでしょう >>7
今まで過剰に冷やしすぎてただけって怨念みてえな声があちこちで聞こえてくるんですよ >>56
だからww
熱ってあるだろ？
FF7Rの分作が発表されたとき、そんなに待てるかとか何年かかるんだって言われまくったろ？？
ちなみにTES6の発売時期は2025年以降って噂だぞ
後4年近くある
お前も何十年とか何年待ってもって予防線張りまくってるから
本当はわかってるんだろ
TES6で戦うにはきつすぎるってこと
例えばGTA6がでるってなっても2025年以降なんて言われたらテンション上がらないのと一緒 >>63
遊ぶゲームが無くて起動しないからﾋｴﾋｴです
>>67
だからさ、何年待ってもPS5にはスターフィールドもTES6も出ないよ？
恐らくFO5もな TES TES言ってる奴はまずはESOやるべき
最高に楽しいMMOと俺は思う >>70
何年も待つ「熱量」がないってつってんだよw
最低でも後4年
4年の重みがわからないのかね
小学生なら1年から4年生になってる
それまでに色々体験して別のことに興味持つだろ
発売間近になったらお祭りにはなるだろうけど
発売間近にならない限り「発売するぞ！」って言われても「あーはいそうですか」としか思わんよ
4年先ってそういうこと >>74
だから、何年待ってもPS5には出ないゲームなの 無かった事にされてる温度と実消費電力の微上昇
製品版じゃない奴で既に差出てるなら実物でどうなるかはおわかりですね？ >>75
いやーこんなに会話にならないとはな
うーんと、お前の知能に合わせてやると「4年先の発売品なんて待ってない」んだわ
待ってもでない
待ってない
わかる？
待ってもでないよって言われても待ってないのよ現時点では
発売日間近にならないと ヒートシンク小さくしても大して値段変わらんハズだし
何でこんなマイナーチェンジしたんだか意図が掴めん >>77
だからさ、４年どころか10年待ってもPS5には出ないんだわ
出ないのに待てないってアホすぎでしょw >>79
素材もアルミに変えてるし輸送コストも下げられるから黒字化余裕だろうな >>80
待てないんじゃなくて待ってない
わからないかな
待 っ て な い
クレクレしてほしいんだろ？
けどな
待ってないのよ
発売日が遠すぎて出るのに実感が持てないのよ
わからないか？？ >>24
これこそ別のスレで言ってた「市場全体の規模を100から90にしてでも自分達のシェアを20から25にする」ってやつだな
業界の癌だよほんとに >>13
学生時代にもボコボコに殴られて鼻血出しながら、俺は負けてないって言う奴いたわw >>79
そこは単純な材料費より手間の問題じゃなかろか >>84
待ってないのに遊べないハード抱えていつ出るか問うてるの？
アホという池沼レベルやん 酸っぱい葡萄って奴だな
このままPS5と一緒にゲーム卒業だろう >>91
遊べるハード抱えてても最短でも4年後だろってwww >>87
スレタイに可能性って書いてあるのに
すでに事実とか統失すぎやろこいつ >>98
ヒートシンクが小さくなったのは事実
チップがアップグレードされてないのは事実
あとは魔法が存在するかしないかなんだが？ >>1
豚は言ったスイッチハブは必ずしもネガキャンしなくてはならない
豚は言ったゲハでは絶対勝者と敗者が存在する
豚は言ったその勝者の頂点が
自分自身そう Top of the GEHA
豚が法であり秩序保たれるすぐさまなくなるゲハのWar
時は来た 豚こそ真の支配者
豚の前にひざまずくのは敗者
いつものネガキャン 豚の乱射
賢者 識者 かけろなりすまし！
ゴキ共崇める準備はいいか？
自分を高める運気欲しいか？
さあみんな手を天にかかげ
そして今こそ祈れ
恐れるな おののくな
叩けー(hey)ネガれー (ho)
その血と魂を今ささげろ
Im a perfect NinbuTa
ネガキャン！ネガキャ、ネガキャン！
ネガキャン！ネガキャン！
アイアムパーフェクトネガキャン任豚！ >>99
TES6出る頃には今あるグラボなんかゴミみたいになってるし
そういう意味じゃ誰も今ある環境がベストにならねーよw >>102
PS5には環境さえ無いから問題ないよw >>104
お前自身TESを楽しみにして待ってないのが透けて見えててわろえるw
所詮PSを叩く棒で使ってるだけやんw 2060どころか1660Sくらいまで落ちてたりして まともに買えない初期型が高性能とかこの事実が周知されたら余計転売屋の値段上がりそうだな >>105
？
PS5には出ないよって教えてあげてるだけで透視まで始めちゃうの？w PSの初期型は～とは言うけど、新ロットでここまで酷いとは
PSでも5000番台とか地雷があったけど…あれ、全シリーズ後出し地雷型番アリか？ >>110
4年以降の先に出るかもしれないソフトを楽しみに待ってる？w
ちなみにこれをFF7Rで例えると
めーーーーっちゃくちゃ筋金入りの信者ぐらいしか待ってないとおもうけどw
ちなみにSkyrimは何百時間やったの？w
4年先に出るかもしれないソフトを今から楽しみにしてるぐらいだもんね？w >>112
そういえばFF16っていつ出るの？来年？ ステイ🐷「初期の冷却機構は金がかかるだけのゴミだから、新型でマトモにした」
という主張らしい
あまりPS5の熱設計者をバカにすんなよ リスト作って何年も持ち上げ続けるのはファンボーイの十八番じゃない
いまさら何言ってるの >>113
質問から逃げててくそわろwwww
4年先ってめちゃくちゃ効いてるやんw そもそも元の設計でかなり悪い性能だった
それはXboxに対してね
そこでさらにクロックダウンして性能が悪化しただけで何かあるっけ？ 変なキチガイが暴れてるな
このスレ効きすぎたか？
MSマーケティング部門トップ「スターフィールドはPC/Xbox独占だよ、ゴキさんはゆっくり理解してね！」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1630376648/ >>118
お前が4年って言ったから合わせただけだけど
大丈夫か？w >>121
TES6が楽しみなんだろ？
Skyrimはどんぐらいやったのよ
Skyrimやってないとは言わんやろ？さすがに そもそも無理してクロックを上げまくる必要ないだろ。
RDNA1だとRX5600XTなんか1.3GHzぐらいだし、それで大抵のゲームは動く。
どうせダイナミック4KなんだしPS5を買う層のことを考えたら
ダイナミックだろうがネイティブだろうが区別なんか付かねえよ。 これが本当でもあまり関係ないが救いか
今のところPS4マルチで動かせるレベルに収まってるからな
更には購入して遊んでいる人も少ないし実感も湧かないと思う 4年なんてすぐだけどな。お迎え近いジジイは到達できないかもしれんけど。 >>122
どこにそんなレスが？w
悪いがFO派なんでね
あとスターフィールドも楽しみだよ
PS5には出ないけどね >>120
いつものように草の根活動頑張ってたら
公式から「ねーよバカ」と一蹴されたからなぁ
もうこういうところで有象無象相手に発狂する位しか無いわな…哀れな、いやホントに >>118
他のレスに対応できてないお前が言っても効いてるのお前にしか見えんが ZEN2で3.5GHｚのＡＰＵなんだから新型のサイズのヒートシンクと12cm極厚ファンでなら冷やせるだろ
冷えないのはエアフローに問題があるとしか思えない
CFI-2000はよ >>126
自分で興味もないやりもしないソフトをPS5に出ないとか言ってたのかよwwwww
お前と一緒だよwwww
やりもしないソフトだから待ってねーんだよ俺もwww
わかるかwww
待ってないのに出ないと言われてもなww >>131
これを機にやってみようかと思っているよ
スターフィールドは来年11月だしね
PS5には出ないけどw 全力の俺は空しい奴です宣言…
ここまで開き直れるってある意味凄いな >>132
おうやってみろよw
俺はSkyrimをPCで3年ぐらい前に遊んだけどクソつまんなかったわw
つうかこれを機にとか言ってる時点でなw
バラマキしてたじゃんw
なんなら今すぐやれよw遊べるんだからwwwwww
なんでやらねーんだよw ソニーマジックだったんだよ
スマートシフトとか可変クロックアップなんて幻想、まぼろしー ステイ豚うるさいぞ
お前らベセスダの客じゃないんだ
リターナルでもやってろ >>134
待ってもないのに２０レス近く粘着してるやつが言っても間抜けすぎてちょっとねぇ
で、お前が待ってないのとPS5では一生遊べないことの関係性はいい加減見出だせたか？w そもそもなんでこのKPDは
PS5には出ないと言ってる奴に対して「俺は待ってない！」って喚き散らしてるんだろう
会話噛み合わなさすぎ
日常生活まともに送れてないだろうな >>137
関係性なんてわかりきってるだろうにwww
お前がバカすぎるんだよwwww
いいか？
「お前がバカ」なことが俺がレスしてる理由なわけw
お前を指差してバーカバーカで笑ってるのが俺w
そんぐらいお前がめちゃくちゃなこと言ってるバカなのよw
PS5とか言ってるお前にはわからんだろw ゴミがさらにゴミ化したってスレじゃなかったっけ、このスレw >>140
あらら、全く答えになって無いな
ところでオマエさ、俺以外の奴にもかなり馬鹿にされてるがいいのか？w >>136
それな
大手メーカーから完全に客として見られなくなった、これは大きい、そして痛い
インディでもPSで出す旨味が無いとかで敬遠してるし
他メーカーも二の足踏んでる状態で予定表がスカスカ
どれだけ好調アピールしても現実との乖離が激しすぎるから空回りするだけ
こうなるの判り切ってたのに何で自前の開発環境投げ捨てたのか… ダウンクロックしたなら消費電力下がってるはずだろ？ GPUダウングレードでなく定格で使用することで劣化を防ぐの間違いでしょう >>142
そもそもが>>1ってどこの誰かもわからねーやつのソースも曖昧なものだろw
スレタイにもあるが「可能性」だしなw
それに便乗してPS叩きやってるやつらもバカだからバカになに言われても関係ねーよw
お前をバカにしてるのが今のところおもしれーわw >>146
なんの脈絡もなくいきなりダウンクロックネタに戻るのか
本当に大丈夫かオマエw >>147
脈絡www
あのさあwwお前がいるスレッドにはテーマが設けられてるんだぜ？？？wwww
5ちゃんねるはそういうシステムなのw
場所の否定までしてるんじゃねーよガイジwwww
ガチのマジでくっそ頭悪いなお前w 可変クロックとは言ったが最大まで上がるとは言っていない(´･ω･｀) >>148
オマエずっとTESの話しかしてなかったやんw
ほんと大丈夫か？ 「PS5には一生涯出ないよ」
↓
「俺は待ってない俺は待ってない！」
うーん、ガイジ チップそのまま、ヒートシンク小型化
あとはエアフローが改善されてなければ>>1くらいしか出来る事無いのでは？
少なくともこれまでのような無茶な界王拳は使わなくなるだろうから
結局性能ダウンって事よね？
安定動作っつってもシステム面で不安が残るし・・・やっぱダメじゃね？
開発機そのままでも大丈夫なつくりなんだろうか >>151
43 名前:名無しさん必死だな [sage] :2021/08/31(火) 23:40:44.82 ID:JZAP+7sS0
スターフィールドもTES6も出ないしな
俺はこのガイジに便乗して話しただけだぞww
ちなみにお前は俺が粘着してるとか自分でレスしてるからID変わって別人説もできないなw >>153
排気温度が高くなった=今までより放熱出来てる
つまり今までより沢山ブーストクロック出来るってことだ >>154
スターフィールドとTESで火秒っちゃったのかあ
効きすぎやんw >>156
効きすぎということにしたいwwwww
下手くそすぎwwww >>155
画期的な循環系エアフローが改善されてるかが問題一番の問題なんだけど…
あとは端子周りへの影響 >>157
俺のレス履歴見りゃ分かるけど、スレに沿ったレスしててポッと出したベセスダネタで発狂して３０レス以上粘着しだしたのがオマエだからねw 本当に大な事なんだけど、、、
XSX買っておけばおk PS5にはスターフィールドもTES6も出ない
上記タイトルに興味無いやつはノーダメージ
まぁどっちも真実よ >>159
クソわろwwwwwはらよじれるわwwww
お前さあ、そんな擦りつけ方でよく人生生きてこれねwwwwww
自殺だけはしないでなwwwww PS5 Series S か
2万くらいなら買うよ >>163
あーあ、壊れちゃった
もう反論もできなくなったんだねw
自分で出したお題目で反論できなくて小学生並みの罵詈雑言しか吐けなくなっちゃったねw ルデヤの初期型と軽量版の買い取り価格がどう推移していくことになるか楽しみだねえ 仮に事実だとしたらサード阿鼻叫喚だな。
絶対開発者頭おーばーしてる。
開発遅延に伴う費用はどうすんだって話だ。
品質とか、今後の展開に響くぞを >>166
おっさんが書いてる定型文みたいな煽り方wwww
じゃあ題目に戻すけどw
俺が言ってるのはわかるよね？TES6待っててもあと最低4年はかかるって噂
そんな先まで待つのはどんなタイトルであれ熱量が保てない
発売日間近になればお祭りになるのはわかる
今から煽り道具に使うのは無理があるということw ID:BlBEGatir
俺はもう寝るよ、効きすぎちゃった廃人さん
ゆっくり理解してねーw
MSマーケティング部門トップ「スターフィールドはPC/Xbox独占だよ、ゴキさんはゆっくり理解してね！」
【終戦】TES6はXboxとPCのみで発売 喚いてるやつの意見に賛成するわけではないけど、4年後に発売って言われても実感湧かないってのは共感できるわ
4年後の自分がそのゲームをやってる姿を想像できないんだよな 普通はクロックダウンする前にファンぶん回すよね
あと壊れたら修理で生産出荷が+1になるからラッキー >>173
それが正常よ
じゃないとFFとかが叩かれてる理由がねーもんw
信者なら待つのはわかるよ
けどこのガイジは自分で信者じゃないとゲロするどころかやってない宣言してるからな
それで遊べないアピールしてる
こんな滑稽なことはないわw 高齢の底辺は数年後の自分なんて想像できないから今あるものしか見れないわな
それ言っちゃうとどんなゲームにも期待できないようになるけど せめて発売１年～２年前ぐらいだな
煽りとして成立するのは
E3とかでプレイ動画でないことには
煽りが成立してると思ってるのはガイジだけよ これから更に調査されるぞ高負荷時にサーモで見たら一発でバレる またゴキブリ発狂してるよ
辛いことだらけで生きるの大変そうだな まともなXSXと言う存在もあるのになぜPSと言うゴミに執着するのか
PS5でなにすんの？SONYも1stソフトすらPCマルチ路線なのに
不安で不確かなものに高い金を払うとか宗教だぞ
信仰心試されすぎだろ
SONY信者ってゲーマー自称してるならPSハードのぶっ壊れやすさも知ってるはずなのにな >>139
オワコンハードって発売1年で死亡確定してるでしょ
例外は復活に成功した3DSくらい TES6やスタフィーが出る頃PS5にはどんなタイトルが出るんだろう？
あ、なんもネーワ >>183
不具合を圧力で握りつぶしてるだけで
ハードはまともではないよ >>145
熱量上がってるからそれはない
こいつの読み通り、熱暴走を抑えるためのダウンクロックが自動で走ることになる >>187
排気温度が上がってるなら熱が排気されてる証拠
筐体温度は下がってるだろ Xbox強すぎだろw
MSFS2020やって思いました HALOも楽しみだな。MSの熱再開してめちゃくちゃマルチやってるわ >>188
サーマル測定での温度が上がっているのだから、熱がこもっている状態
つまり排気が間に合っていない
故に熱暴走を抑えるためのダウンクロックが走るかもって考えるのは知識があれば普通のこと
そもそも正常な動作だ
正常だから製品として出荷したんだぞ >>190
すごいよな
俺のPCなら1番ショボグラにしないと動かない
ロードも遅いし MSFSでクイックレジューム快適すぎワロタ状態だしな >>192
ヒートシンクの温度だろ？
高い方がいいに決まってる >>195
は？熱容量が少ないから発熱してるんだろ？ どっかのスマホがベンチマーク時だけフルブーストしてたとかあったけど
PS5も同じような感じだな >>195
バカなのか？
冷却性能が高ければ温度は上がらない
当たり前だ
そもそも仕様として正常品と判断して販売してんだぞ
お前は不良品売ってると主張したいのか？？ いや、新型に併せて従来機もクロックダウンさせるんじゃね 性能で選んでこのゴミ買ってる奴とかいんの？馬鹿じゃね ウクライナの寒い部屋でひっくり返して無理矢理マイニングさせる前提なら関係ないのかなあ 確かにブーストクロックは冷却に影響されるけど
定格で動いてんじゃないの？ >>195
例えばヒートシンクが畳一畳あったとして
排気温度は上がると思うか？ ブーストで動いてないからなんとかいけるんじゃね？
単に数字の魔法使っただけだし 4K120fpsや8Kはマジでproまでお預けかと 新旧のPS5並べてなんか適当に重いゲームで検証してほしいな
忖度しないとこだとまず入手するのから難しいだろうが マジでハードの性能だけで選ぶならXSX圧倒的勝利やな
PS5の良いニュースてネタ抜きで1000万台以外聞いた事ないんだけど
なんかあった? 定格8TFlopsどころか6TFlopsも有り得るな
とんだゴミクズだわ >>205
4K120fpsのPS5pro出しても需要あるんかね？
モニター側が追い付いてないから不要と考える人間がほとんどでは？ 冷却機構がコストカットでショボくなった事実に対し
「徹底的に設計されたモンをケチったんだから、どこかにムリが出てくると考えるのが常識」と指摘したら
ステイ🐷「元々の設計がゴミで冷却性能は変わらない」
と反論するんだから「ゴミなのはお前のアタマだ」ってなるわな… >>211
なんかマインクラフト並に軽そうなポリゴンだなw >>210
需要は確かに微妙だけど、出るって言った性能でないのは、どうなの？世界のソニーさんとは思うわ
因みに俺の部屋では未だに2kのテレビでPS5が稼働してるw >>79
排熱悪くして壊れやすくして修理代でウハウハ大作戦でしょwww
ついでに修理した分も売れた数に足してしまういつもの数字のマジックが炸裂だよw CPU変更なし→ヒートシンク縮小で考えれば当然の帰結だよな 今までなら足切りされたオーバークロックできないAPUを使った廉価版だろうな
XSSの様に再利用も出来ないし
画像の劣化とか比べないと分からないから多少クロック落としても実質問題はない気がするw 革新的技術のヒートパイプとアルミヒートシンクで小型化されててても効率化されて全体の温度がたった＋5度に抑えられてるのに
それでいてコストがめちゃくちゃ抑えられているという事実を知ろうよ 5℃も上がったらポンコツだよ
PCグラボの場合も同型で5℃も上がってたら誰も買わん回避余裕の地雷扱い
熱ってパーツすべてを劣化させる毒だから ハード寿命削ってソニーに利益渡す献身的なPSユーザー健気すぎん？ こんなのでコストダウンて1000円くらいじゃ無いの？ 値段そのまま排熱効率も落ちてんのにコストダウン凄いとか褒める謎のユーザー
マジで意味分からん生き物 銅が足りねーんなら社員から10円玉を強制徴収すればいいじゃん サイバーパンクは現状どのタイトルよりも糞重いからな 結局7TFlops位に落ち着いたのかな？
後期?pro?は10TFlops固定、まともなﾃﾞｻﾞｲﾝと確実な冷却でお願いしますね PS5ガラパゴス化不可避
今の内に箱なりPCに移動した方がええぞPSしかない奴は なんも知らないTwitterの一般の人がTwitterで
PS5劣化とかヒートシンク貼るとか、変なの拡散してドヤってるから勘弁して欲しいわ >>226
それでも1万台売れれば1000万円だからなぁ
まあ、その1000円のために客離れすることになるだろうけど、あの設計からクソなアレじゃ客離れは不可避だし、それなら最期に手抜き低品質ハードで集金しようって腹だろ 大半のユーザーはわかりゃしないよ
ヒートシンクが何をするものなのかもわかってない
いちいち型番を調べて買うユーザーなんかもほとんどいないからバレない >>175
単発0と僅か２分ほどでそこそこの長文レスするrか 初期型はオーバークロックで無理してたために、不安定になってソフトの延期が相次いでたってことかね
で当然問題視された結果、ダウンクロックしたら発熱も少なくなってヒートシンクも小さくできたと
そういう流れかな？ >>226
ヒートシンク削ってクロックダウンすれば
原価も輸送コストも減り
選別落ちチップも再利用できる 元々クロックぶん回してTFLPSを稼ぐやり方とか無茶だったんだよな
発売前によく言われた「PS5は事実上８TFPS」ってその通りになったわけだ PS5専用ゲームは出ないので何の問題も無い。ポンコツステーション5持ってる人は殆どPS4ゲームしかやってないし 元々理論値信じて作ってるところはないけど
PS3のときの、「PS2.5で良かったのに」を地でいってるんだな 元々過剰冷却でtoo HotやGPU破壊頻発だったのでヒートシンク半減して静音化して内部温度も排気温度も上昇して消費電力5W増やしました？？チップは変化なしです。
どこにシワ寄せが行くのかな？
故障率？性能？ SIE「性能下げても、サードが契約でグラを
新PS5に合わせてくれるからヘーキヘーキ OCやめたら選別品使う必要なくなってコストだいぶ下がるからなー 知ってた。どっちかというとダウンというより無茶しなくなったて感じか >>15
あーもう自称高性能PSシリーズのお家芸炸裂だよ >>233
PCでいいわ、を大合唱してたら
PCみたいなカスタマイズ性を獲得してしまったか
この体験はPS独占だな ま〜た糞チカンの妄想ネガキャンか 一人で煙吹いてろよバカ 高性能で箱と然程違いない、パリティ汚グラで寧ろ勝てるが浸透したので、ダウンクロックしてコストダウン、あとは各種工作（箱版写真、フォトモード写真）で売り抜ける感じの作戦なんかな？ >>242
定格動作 100W
ブーストクロック 210W
今回の新型の動作 230W
クロックは以前より上がってる >>259
コアチップが同じなのに消費電力増えてればクロック伸びてると判断する
逆に消費電力減ってるならダウンクロックしてるってわかるわけ >>260
電力を決めるのはクロックだけじゃないよw
PS5のシステム全体だからねw >>239
いや逆に新型のダウンクロックのせいで動作を見直すことになって延期になったんだろ
仕様が変わった新型になるなんてのはメーカー側には何ヶ月も前から通達されてるだろうし >>239
いや逆に新型のダウンクロックのせいで動作を見直すことになって延期になったんだろ
仕様が変わった新型になるなんてのはメーカー側には何ヶ月も前から通達されてるだろうし >>261
他のどこに電力食ってると判断するんだ？ 構成同じ機体なんだぞ？ ドライブ乗っけってるほうはどうなるのかw
「著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖つける人はいない」 >>247
性能を犠牲にしてるだけだろ
XSXと違って空想理論値しか公表して無いからな
変換効率の低い安い電源に変えて消費電力アップ
ヒートシンク削って排熱性能ダウン
更に静音の為にファンの送風能力も落とす
確実にクロック落としてバランス取ってる DFのレビュー
クロックは変わらず
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2021-hands-on-with-the-new-playstation-5-cfi-1100-series-console
特にローンチモデルでゲーマーズネクサスのスティーブバークからのテストの後、動作中の新しいPS5の内部熱プロファイルをテストするための呼び出しがありました1つのメモリチップが非常に高温で、熱放散をあまり妨げずにどのように動作しているかについての懸念が明らかになりました。
ただし、メインプロセッサと電圧レギュレータの温度は問題ないように見えました。ただし、最終的には、中央のチップが熱くなりすぎると、ファンが回転することが予想されます。
それはオースティン・エバンスの部隊では起こらなかったようで、私の部隊でも起こらなかった。私は自分のCFI-1100ユニットでRemedy'sControlを数時間実行しています。
レイトレーシングモードでは、ゲームは30 fpsにロックされ、標準のゲームプレイでは、PS5は壁から約170Wを引き出します。しかし、今では悪名高い運命の回廊（DFの聴衆によく知られているゲームの悪名高い重いエリア）を訪れると、電力使用率は200Wに増加します。
写真モードに入ると、30 fpsのフレームレートの上限がなくなり、消費電力がさらに増加し�ﾜす。
これは私の発売したPS5とほぼ同じ最大消費電力であり、メインプロセッサが変更されていないことを強く示唆していますが、重要なことに、新しいコンソールの音響は、シーンが持っている時間内に目立った程度にまったく調整されていませんプロセッサを完全に実行しています。
マシンが高温であるかどうかはまだテストされていませんが、ロジックは、新しい冷却アセンブリがタスクに対応していなかった場合、熱の蓄積を排除するためにファンの速度と体積が増加することを示唆しています。これは起こっていないようです-そして何時間も、消費電力も一貫しています。
それで、PlayStation 5がより安く、よりスリムなクーラーでうまく機能することができるなら、なぜ発売時にそもそもそれと一緒に出荷しないのですか？ソニーからの言葉がなければ、はっきりとは言えませんが、製造プロセスの観点から、コンソールが最初に市場に出たとき、マシンの個別のコンポーネントが同時に作成されることを認識することが重要です-並行してではなくシリーズで。
シリコンが生産ラインから転がり落ちるにつれて、ヒートシンクも作られています。誰も別の赤いリングや黄色い死の光を望んでいないので、設計に冗長性を組み込むことは理にかなっています。マイクロソフトのオリジナルのXboxOneには、この例が文書化されています。ハードウェアアーキテクトは、サーマルソリューションに余裕があることを確認したため、プロセッサ自体のコアクロックを増やしました。
GPUは800MHzから854MHzになりましたが、CPUは1に上昇しました。元の1.6GHzから75GHz。それは機械をもっと熱くしただろうか？多分。それは重要でしたか？明らかにそうではありません。おそらく、生産用シリコンへの露出が増え、そこにある何百万ものユニットからのすべてのテレメトリの恩恵を受けて、ソニーはクーラーを縮小し、マシンの構築コストを下げるのに十分な自信を持っています。
過熱の可能性については、いくつかの理論が出回っています。PlayStation 5は設定された電力制限で動作し、CPUとGPUのコアクロックは電力要件に応じて上下に移動します。これは、昨年のMarkCernyのPlayStation5への道の話で明らかにされています。より高温のPlayStation5では、概念的に低温の起動モデルで達成可能なブーストクロックをマシンがヒットできないことが懸念されます。はい、新しいモデルのパフォーマンスをテストする必要がありますが、新しいPS5が古いモデルよりも熱くなっていても、パフォーマンスが異なる可能性は非常に低いと思います。。クロックは、単一の「モデル」プロセッサに基づくアルゴリズムに従って調整されます。ソニーは、そのシングルチップが多数の異なるワークロードでどのように機能するかをプロファイリングし、そのアルゴリズムを本番環境のすべてのPlayStation 5に適用して、クロックが変更されても、そこにあるすべてのシステムで同じように機能するようにしました。つまり、ブーストは特定のPlayStation 5の温度によって制御されないため、システムは他のシステムと同じように動作する必要があります。 >>223
コストカットしても値下げ無しだろ
会社の儲けしかならん
リスクだけユーザー負担かよ… >>270
そりゃそうだろ 自信がなきゃこんなコストダウンしねーし 最初から説明して出荷するわけにいかんかったんか？
ゲハ関係ない一般な人にイメージが悪くなっただけなんだけど 電力抑えて性能上げにいくのも部品コストかかるからね
このコストダウン（逆ザヤ軽減）のための電力アップだったら
性能上がってるとは限らない >>1 >>270
元もとGPUもCPUも可変クロックだから、
SoCの温度上昇すると普通に動作クロックが落ちるように動作するだろうねえ >>13
エンキダーリリースやBF2042テクニカルテスト忘れたのか馬鹿w？
馬鹿は3秒で忘れるんだな
はよ、氏ね >>281
エンダーリリーってPS4ソフトなんだが >>280
元もとクロック可変だから、SoC温度が上がれば普通にダウンクロックはあるだろうね
そして、放熱用のクーラーを小さくしたから、SoCの温度は上がり易くなった
初代PS5と動作クロックの上限は変わって無いのかもしれないけれど、
実動作時には、SoC温度上昇による動作クロック低下は増えるだろうね >>279
ダウンクロックしたら消費電力は下がるんだよ
でもこの機体は温度が上昇しても消費電力は変わってない
つまりダウンクロックしてなくて、ヒートシンクが小さくなった分排熱能力が落ちて熱が筐体内に籠もってる
その状態でもダウンクロックしてないってことは、冷却能力が過剰だったので、そのぶんを削ったと判断できる もともとXBOXに性能負けてたのに、さらに負けるのかw
もう完全に終わりだね つまりだな、今起きてるPS5の不具合は熱じゃなかったってわけ
おめでとう！ おそらくソフトウェア側の問題だ！ 死ぬ気で解決してくれSIE！ >>282
PS5で出そうとしてPS4版でしか出せなくなった
対してXboxはSX版あり 旧ヒートシンクでもtoo HotやGPU破壊してたの過剰冷却判定とかどんな環境で判断してるのやら。
間違いなく故障増えるから俺は買わんなー >>287
そんな事実はないよ
海外の公式Twitterで
最初からPS5版は作ってないって延期前からリプライでバラしてた >>284
ヒートシンクを削れば
ファンぶん回すしかないんだから上がるぞ 可能性でスレ立てはやめようよ
確定ならいいけどさ、ゴキブリみたいやで >>290
14cm角のファンが1800rpmとかで高速回転してようやく5wとかそんなんやぞ チップの進化が頭打ちの
今の時代は冷却能力＝性能なのに
冷却能力削って性能維持できる魔法なんかねえから
ソニーファン以外に信じる奴いねえよw PS4ソフトやったりPS5ソフトをフルHDでやったりする分には問題ない？ 毎度だがやっぱり改良型と見せかけた粗悪版になるのか コストカットエディションで実質値上げ
まぁどうせ転売されるだけだしどうでもいいか >>289
はい、嘘松
餅屋の6/22の記事ではPS5版と書いてある
https://i.imgur.com/U1Am6oq.png
つまり出そうとしたがダメでしたっと
The AscentやLawn Mowing Simulatorみたいに最初からPSハブソフトも増えてるしな マザー自体に金属シールドが貼ってあって熱を逃がす構造だから
ヒートシンクを小さくしても冷却性能は変わらんだろ
ヒートシンクのみで冷やすパソコンとは構造が違う ヒートシンク削ってファンぶん回す粗悪版ってことだな
ファンもそのうちホコリ詰まって劣化するから
自分で掃除するのかなw >>299
ヒートシンクのみで冷やすゲーミングパソコンなんて聞いたことねーけどw >>284
違う違う
ダウンクロックは可変だから、上限は変わらない
実動作時には、SoC温度が上がれば当然ダウンクロックする
クーラー性能が落ちたから、ダウンクロックし易くなったってこと >>293
冷却能力は落ちてるよ。筐体内温度は上がってる >>299
アホ杉
ヒートシンクが小さくなればクーラー性能は落ちるよ
本気で言ってるなら技術音痴杉 >>302
でもPS5はtoo hotのエラーで落ちるから
クロックダウンする仕組みすらないかもな
ゲーム中に突然落ちるのが
技術的な問題で延期の正体じゃね？ >>297
ファミ通が嘘つきだって証明されただけだったね >>302
君、温度とクロックと消費電力と冷却の関係わかってないだろ
ダウンクロックしてりゃ消費電力は下がる。同一のSoCで消費電力が同じならクロックは一緒だよ。
君のいってるのはサーマルスロットリングだね。でもそれが起きるのはGPUが100℃超えとかの話なんだよ。 ブーストはあきらめたっぽいね
箱との差がヒドい事になった >>303
チップの温度がヒートシンクに分散されて良い感じに周りの温度が上がって放散されてる
初期型はチップの温度がこもっててた 最初から定格相当にしとけば何も問題なかっただろうにな
スペックで箱に負けたっていいじゃない 箱は色々考えてあの設計になった
PS5はデザインしてから内部構造考えた
この差よ ブーストクロックもいまいちゲハで誤解されてる要素なのよな
根幹のスマートシフトはAMDの技術で、定められた枠内の消費電力でCPUとGPUが電気の取り合いをする
両方がクロック上限に達することはないが、それ故決められた消費電力を超えることもない
だから冷却設計に関して手抜きができるってだけ
別に選別おちのAPUをオーバークロックさせてるわけじゃない ryzen3500 RTX2060位だったのが
ryzen3300 GTX1660super位になったのか >>311
アホ杉
俺が言ってんのは、テスト時にはダウンクロックが発生してなくても、
実動作時にはダウンクロックが起き易くなったってことだよ
クーラー性能は間違いなく下がってんだから、
SoCが高温になり易くなったのは間違いない訳で、ダウンクロックしないなら、
熱暴走やエラー落ちが増えて酷いことになるわ >>314
チップ、って何のチップ？ APUもDRAMも無線モジュールも全部チップだろ？ >>319
8Tflopsvs12Tflopsだから50%差になるな >>270
Controlってこういう時のベンチマークに使われるようなソフトなの？
PS5専用ソフトでやるべきなんじゃないの？ こんなスペック落とすならPS4proでよくね？PS5買うとか馬鹿だろ >>324
落としても4proの倍以上性能が有るだろ 実際ゲームを走らせて
検証してほしいよね。
ラチェットのクラッシュ頻度とか。 >>320
うん。君、消費電力=熱ってこともわかってない。
実動作で消費電力が新も旧も変わってない（若干新のほうが高い）ってもうわかってるわけ
んで、排熱能力落ちた分筐体内温度は上がってるのも確認できてる
もし君がいうところの熱暴走が起こってのダウンクロックが起きているなら、消費電力は実測で下がってなきゃおかしいの
それが起きてないんだ。消費電力は同じなの。わかる？消費電力が落ちてれば君の言うとおりダウンクロックしてる可能性は大きいよ？でも落ちてないの。テストとかそんなんじゃなくて実測で。 >>10
元から性能保証なんかしてないので落ちても無問題
個体ごとにパフォーマンスのバラツキが結構出るのではないかな ゲハの奴等が新型PS5買って検証しろよ
答え誰もクソPS5なんて買いたく無いのである
買うのは転売ヤーだけである これはマイニングに使ってる連中を殺すためのソニーの罠だというのに >>325
そうだね倍違うね
そう倍違うのである
故障率倍以上PS5が勝ってるのである
サポートパンク >>332
マイニングに使わないファンボーイも殺すの？ >>289
海外は知るか
日本の公式ではPS4とPS5に向けてと書いてある
https://i.imgur.com/8UhkBlp.png
つくづく、馬鹿だなーと思うのはPS4互換が切られたらこれに限らずARKやConan等も遊べない
XboxはSX最適化も増えてる
同じ値段のハードで片方は出来て片方は出来ないのは、出来ない方は単なるポンコツということだ
ポンコツを買うのが趣味なら結構だが、まともな人間ならポンコツは欲しいとは思わない この劣化版でもパフォーマンスが変わらないと言うなら
開発が最初から劣化版前提でゲーム作ってるからだよ
それ以外の可能性は無いよ PSに限らず、たいてい騒ぐだけ騒いで問題無いってこと多いよなこういうの >>339
まあそういうもの。分かってない人が分かってないまま問題視して大騒ぎするのが常だから >>322
Pro版出てやっと追いつくな
やっぱり住み分けは4kはsxで2kはps5,ssか
まあ全部買うからいいけどさ 初期型が過剰冷却だったんなら最初の設計した連中は無能だったってこと？ 負荷が重いゲームで比較するサイトないかな
アストロプレイルームだかのOPだけじゃ比較にならんだろ 個体差が大きくなってもおかしくないので
ランダムで選んだ個体数機で実証してくれ >>344
第一印象に全力を注いでじわじわと劣化させて行くのがいつものPSスタイル 家電製品は初期型は安全マージンを多めに取ってることが多くて
マイナーチェンジの際に過剰だった部分を削ってコストダウンするってのはよくあることではあるが
発売直後にエラー落ちがよく報告されてたPS5でさらに熱が高くなるようなマイナーチェンジするってのはちょっと疑問なんだよな
あのエラー落ちは熱暴走の可能性が結構高かったろうから排熱関係では安全マージンが過剰だったとは思えんのだが >>325
PS4から5倍以上あるけど縦マルチしかないから別にいい、スイッチに出ない方が大事 逆ザヤ解消するって言ってしまったからな
あらゆる手段でコストダウンしなきゃ 逆ザヤ解消の一手はこれだったんだなあ
でも解消したのは通常版のみという話だったからDEはまだ逆ザヤ中のはず
もうワンランク落としてきそうだな 今でもマルチは箱に負けてるのにさらに差がつくな
あ、でもその為に他ハードも同等の劣化させる契約をサードとしてるんだっけ
さすがやね 電力上がったのは電源も変えたからじゃない？駄目な方に。
あとシロッコファンが通常のファンと消費電力が同じとか思わないほうがいい。 >>349
今回に限ってはシュリンク無理だと思うわ
7nmのラインでもいっぱいいっぱいなのに5nm以降とか既にライン埋まってそう 液体金属の冷却効果が予想以上に良かったからヒートシンクを小型化できたんだけどね
それに比べ糞箱はゴミみたいな冷却機構で全く冷やせないからな
これが神Sonyとの差だよ！ >>317
スマートシフトとPS5の可変クロックはまた別だぞ
君の説明はPS5特有の可変クロックの詳細に近いけどそれもちょっと違う
PS5特有の可変クロックの特徴は
・CPUGPUのワークロードによってクロック数は変動する
（この場合電圧は一定の値になる）
・CPUGPUともに最大クロックで動作可能な電圧供給は確保してる
・CPUGPUともに個別で供給電力を設定している（GPUは多めに）
・CPUの未使用な余剰電力をGPUに融通できる（SmartShift）
このシステムはクロック数の上限を引き上げるために適用したものとみるのが適正
サーニー自体も固定クロックで実装した場合、GPUを2GHzで動かすのは無理と発言してるし、CPUの場合も3GHz以上の動作は不可能だったと言ってる
凡そ、XSXに対抗するために再設計での対応が不可能だったからこの手法を取ったとみるのが正解だな 711 名無しさん＠おーぷん 21/09/01(水)07:07:54 ID:jTWc
ゼルダ信者ですがELDEN RINGがブレワイの上位互換っぽくてガクブルしてます
1 名前：名無しさん必死だな 2021/08/31(火) 14:57:56.22 ID:+wQ60JXlM
【疑問】正直に教えて欲しい。エルデンリング遊べないSwitchユーザーの人って今どんな心境なんですか？
1名無しさん必死だな2021/08/30(月) 17:39:27.81ID:d4rsE4ATM
悔しくてたまらない感じ？
354 名前：名無しさん必死だな (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp99-CEQY [126.236.16.225]) 2021/09/01(水) 01:33:56.67 ID:/YYit63Zp
AとB出るならBでやるんだよ、わざわざA買わないんだよ…
↓
Cで出ないのが悔しいんだなwww
これがアスペですわ(´・ω・`)
よくわかってんじゃん
と思ったら
351 名前：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ a5da-Y/PZ [58.188.178.156]) 2021/09/01(水) 01:32:01.56 ID:5rsXRBV+0
>> 348
本気でPS5に出ないのが悔しいのかなｗｗｗｗｗ
こいつに対するレスだ
平然と棚上げして気づかないバカなんだろうな PS5は120fps対応タイトルが10本ちょっとしか無いのなんとかしろよ
これじゃほぼ非対応みたいなもんだろ
120hz対応モニタやテレビ買った人がバカみたいで可哀想
ちなみにXSXは対応タイトル80本ぐらいあるし、VRR対応だからめちゃくちゃ滑らかだぞ 712 名無しさん＠おーぷん 21/09/01(水)07:12:09 ID:jTWc
スカイリムとスターフィールドは気になる
どうしてもやりたいならいいPC組みたいが
スイッチの次々世代ぐらいなら出るだろうしそれでも構わん 713 名無しさん＠おーぷん 21/09/01(水)07:15:47 ID:jTWc
17 名前：びー太 ◆VITALev1GY 2021/09/01(水) 07:07:15.19 ID:iZJHOEBH0
1:03 その1：何かを褒めるために何かを悪く言う
3:22 その2：上から目線の態度を取る
6:58 その3：価値観の押し付け
8:48 その4：相手に依存する
11:42 その5：任天堂に執着する
だそうで。
100%ガチ無能広告代理店のことだな
まあ彼らはマッチポンプが最大の目的だろうが 714 名無しさん＠おーぷん 21/09/01(水)07:19:40 ID:jTWc
よく考えりゃ買収されたからスイッチにも出ないかｗ
MSとは有効関係だし二世代遅れならワンチャン出してくれるかね 専用タイトルない以上実質ps4pro2やし
ええんちゃう？ あの細い箱に爆熱GPU乗ってるんだからそりゃあ大変だよ 最近めっきり聞かなくなった10TF
インチキブーストをサイレント廃止なんだろ チカくん、また妄想しよるんか
糞箱が売れなさすぎて狂った ジョーシンの抽選に当たって明日買えるんだけど新しい型のもちゃんと転売できるよね？心配なってきたわ アベレージクロックを大幅に下げて性能低下したとしてもブースト時の瞬間最大クロックはそのままだったらカタログ上嘘じゃないから問題ない 温度10度上がると部品寿命半分とか言う法則あるんだっけ？
単純に比例するわけじやないだろうからよくわからんけど寿命ヤバそうだよな ＰＳ５欲しい人はもう4～5年待てば本当にシュリンク等で発熱を抑えたものが出るかもしれないから
それまで待てという事じゃね 本体よりもすぐ壊れるコントローラーどうにかせえよ 先週買ったら2日でRトリガー逝かれた
ヨドバシ持ってったら新品と交換してくれたけど 今回マジで設計ミスっとるわ >>1
RDNAベースとやらがシュリンクされる可能性ってあるのか？ 今、持ってる人が正義ってこと？
これからは劣化版なの？ PS5を買ってしまった事自体が失敗
転売目的で買ったのなら勝ち組 何度も言ってきたが
PSは初期型を買うのが正解、毎度コストダウンでしょぼくなっていくから
早く買いたいわ その頃にはSSもSXも強化版出てるだろうしRDNA1の時点でいくらPro出しても意味ないんじゃない？ PS3も初期型だけPS2の互換遊べたんだっけ
ソニーハードっていつも劣化してんな 冷却部分劣化で抽選に応募するのもやめたわ
シュリンクされるか、ソニーが反省してヒートシンク戻すまで買わん
それまではPCで十分だわ １年経ちそうなのにまだ店にすら売ってないとかバカじゃん？ｗ 車でもそうだが初期型が一番尖ってるんだよな
マイナーチェンジする度にマイルドに振られて扱いやすくはなっても初期の性能は発揮できない
これからPS5初期型はプレミア価格で高騰するだろうね
塩漬けにしていたテンバイヤーも起死回生の逆転満塁ホームラン！
まぁ、見てなって >>358
はて？
冷却効果が高かったんなら、なぜ8.0TFLOPSまで落とされたの？ 噂じゃ8どころか7.6って噂もあるけどｗ
世界中で熱によるGPU破損動画がアップされまくったから、すぐさまパッチでダウンクロックしたんじゃない。
しかもアナウンス無し。 公式声明無しで。
完全にスペック詐欺なんだが？ >>397
その8.0の根拠もないし
8.0になる理由もない >>398
リークされてたPS5GPU定格が8Gだからでしょ 716 名無しさん＠おーぷん 21/09/01(水)17:41:01 ID:jTWc
そもそも決定的なのは騒ぐタイミングだ
いつ何を抽出するか
それを決定するのが運営ファミリーなわけ
だからむしろ昔から綴り間違えてただの世界共通だの言えば言うほど
今 それを誇示するハッキリとした必要性があるわけだ
それをやってるのが運営ファミリーだという根拠
http://resistance333.web.fc2.com/top_index.html
ネラーに最も関係あり知るべきこれらの情報は抽出されないし騒ぎもしない
それこそが全て運営ファミリーが演出してる疑いへの答えだ
以前自作自演を主張した時も 昔から間違えてた！と急に発掘して騒いだ
自作自演を否定するために昔からだの世界共通だの言い始める火消し
【悲報】ソニー公式「PlayStation」
1 名前：名無しさん必死だな 2021/08/31(火) 00:29:01.25 ID:Zrg9Pvcvd
tp://www.sony.jp/playstation/ps5/
ひょっとしてわざとか？
236 名前：名無しさん必死だな 2021/09/01(水) 11:19:00.06 ID:J5VldLzI0
"PlayStaiton" site:playstation.com - Google 検索
tp://www.google.com/search?q=%22PlayStaiton%22+site:playstation.comνm=100&filter=0
約 90 件
国境関係ないね
重視するのは このタイミング だ
別にどっちだっていいんだぜ？
ソニーの自作自演でもいいし
マッチポンプ代理店運営が今このタイミングを狙って仕掛けたんでもいい
どっちを選ぶ？
【悲報】「PlayStaitonR5」修正されない
1 名前：名無しさん必死だな 2021/09/01(水) 08:37:27.67 ID:DVZWbCjIM
tp://www.sony.jp/playstation/ps5/
PlayStaitonR5 抽選販売応募
まあソニーが噛んでなきゃここまでしつこくやれねえよな？吉田 717 名無しさん＠おーぷん 21/09/01(水)17:55:55 ID:jTWc
【正論】提携してるのに敵対的な対応をとるのはおかしい?
1 名前：名無しさん必死だな 2021/09/01(水) 17:41:33.18 ID:tXKECI2t0
その通り
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1364229203/
ネット工作会社ホットリンクの取引先にあの企業が！
1 ：名無しさん必死だな：2013/03/26(火) 01:33:23.70 ID:P3qIZX7W0
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koukoku/1376811067/
ﾈｯﾄ工作企業ﾎｯﾄﾘﾝｸの取引先にあの電通とｿﾆｰが
1 1 2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:???
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399946032/
【２ｃｈ】ホットリンク役員「ガーラは１５年前からログを商用利用」、「２ちゃんは商用サイトではない」というひろゆき発言と矛盾
1 ：幽斎 ★＠転載禁止：2014/05/13(火) 10:53:52.04 ID:???0
考えられるのは表向き風評対策業者と密に繋がっている
だが風評対策代理店の本業はマッチポンプ業
これ以外考えられん 718 名無しさん＠おーぷん 21/09/01(水)18:09:34 ID:jTWc
18 名前：名無しさん必死だな 2021/09/01(水) 17:55:53.71 ID:/5k9F/Dd0
こうやって識者とか言って相手するから余計喜ぶんだよ
あいつら狂信者にとっては嘘でも任天堂の悪いイメージを目にする人が増える事が目的なんだから
その通りだがもう一歩踏み込むべき
相手するまで自作自演だからいつまでも終わらないんだよ
俺は何度も指摘してるが altだのに夢中で興味津々で調べ尽くすのはいい
だがその熱意が何故http://resistance333.web.fc2.com/newpage11.htm
ここには向かない？
こいつらの名前は掲示板の全ての荒らしよりも認知されてない 無名に等しい
http://resistance333.web.fc2.com/top_index.html
何故荒らしや煽り屋を規制しない運営に無関心を貫く？
疑問を突き付ければ突き付けるほどレジスタンスさんが調べあげた内容のガチさがわかる 719 名無しさん＠おーぷん 21/09/01(水)18:57:40 ID:jTWc
614 名前：名無しさん必死だな 2021/09/01(水) 18:43:14.82 ID:fwyO51w8d
なんも間違ってなくね？
これに文句言ってる奴は図星つかれてイラついてるだけだろうし
やっぱりここ最近のゲハはエンタメとして見れてない奴が多すぎるんだなって再確認できた良スレですわ
615 名前：名無しさん必死だな 2021/09/01(水) 18:44:00.72 ID:AReS8EMtM
こいつは当たり前のことを言ってるだけなのに、顔を真っ赤にしてる任豚が見てて恥ずかしい
お前が言うなって突っ込まれてるだけだろ
超有名任天堂系YouTuber、KENT「任天堂ファンなら任天堂ソフトで他を叩くな！』と豪語
1 名前：名無しさん必死だな 2021/09/01(水) 10:40:26.85 ID:7x7wQ9q/0
tp://youtu.be/hMOxFdCNvwA
その1：何かを褒めるために何かを悪く言う
その2：上から目線の態度を取る
その3：価値観の押し付け
その4：相手に依存する
その5：任天堂に執着する
>>667： 名無しさん＠おーぷん：21/08/26(木)23:40:58 ID:6S45 ×
2ちゃん5ちゃんは終始一貫して他社にマウントをとる形でソニープレステの宣伝をしてる
要はこのネットの無能マッチポンプ広告代理店にできる手がそれしかないんだ
この指摘が刺さったから このタイミングで 抽出し
強引に任天堂信者がやってると刷り込もうってわけだ
俺の指摘が深く図星に突き刺さった証拠だ 720 名無しさん＠おーぷん 21/09/01(水)19:24:54 ID:jTWc
「すべてのジャンルはマニアが潰す」inゲハ板
1名無しさん必死だな2021/09/01(水) 18:36:33.85ID:r7eQkjJoM
「すべてのジャンルはマニアが潰す」
元ネタは新日本プロレスを子会社に持つブシロードの木谷高明社長の言葉です。
買収後売り上げが激増 プロレス人気再燃を新日オーナー語る
＞ コアなユーザーがライトなユーザーを拒絶していたがために、プロレスが衰退していった面もありました。
＞ 僕は“すべてのジャンルはマニアが潰す”と思っていますから。
＞ ただ、今のプロレスに関しては、そんな排他的なコアユーザーは少なくて、みんなでプロレスを盛り上げたいという気持ちが強い。
https://www.news-postseven.com/archives/20140102_234363.html
つまり、旧来型の価値観に固執して、せっかく興味を持ってくれたライトなファンを蔑ろにする“マニア”ばかりが大きな顔をしている分野は、早晩行き詰まるという意味だ。
本当この通り
だがソニー広告代理店がコアマニアに固執するのは
>>703で指摘してるが
任天堂に真っ向勝負で勝てない自信と確信があるからマウント取れる性能に固執するんだな
一番の問題は低俗無能の広告代理店にある 721 名無しさん＠おーぷん 21/09/01(水)19:36:09 ID:jTWc
>>719
18 名前：名無しさん必死だな 2021/09/01(水) 19:25:26.88 ID:G4OrT3Aj0
4年どころか10年近くゼノブレイドシリーズに粘着してグチグチ言ってるキチガイがまとも面してんじゃねーぞコラ???
スレ数、レス数的にお前らの10年ゼノブレイド叩いてただけの人生だろ！！
これなんかマジ正論なんだけどさ
俺は本気でわかったんだよ
ここまでがセットなんだよな
この流れを作るまで台本なわけ
この対立して煽りあう状態がマッチポンプ業者の命綱
死んでもゲハを分けないのは運営がマッチポンプ業者ファミリーの証拠だ 722 名無しさん＠おーぷん 21/09/01(水)19:42:57 ID:jTWc
>>720
5名無しさん必死だな2021/09/01(水) 18:42:45.31ID:YYTgy6ZW0
ライトなんてのは宣伝広告に流される頭空っぽの馬鹿しかいないから
オタク趣味には根付かないんだよ
低俗無能広告代理店はこう考えてるってわけだ
ゲハみてりゃわかる お値段据え置きで 劣化削除版 は
サードのソフトだけでいいんですが？w
PSはいい所なしなんだよな
性能では箱にボロ負け、普及率ではSwitchにボロ負け スマートシフトは本来電力供給に制限があるノートPCで活用するための機能なんだよな
https://www.amd.com/ja/technologies/smartshift
↑見てもノートPCの話しか書いてない。
据え置きでウリにするようなもんじゃ最初からなくて、パワーリソースが限られてるわけじゃないんだから、
普通にCPUもGPUも定格で稼働させて、それを十分冷却できる設計にすればいいだけなんだよ。
冷却の上限が先にあって、その中で稼働させられるようCPUとGPUで融通しあうなんて、順番が逆じゃん。 PRが上手くハマらないと、ソフトが売れなく金にならんくてやってられんよ。取り敢えずその後の展望が気になる >>398
10.2TFはあくまでブーストクロック時の数値という事は定格で動くケースもある訳
で、AMDのブーストと定格の差を見るに割合的に8TFと考えてもおかしくない
実際サーニーも「重いシーンでもケースで90
%以上」と言ってるという事は9TF前後で動いてるケースも多いだろうし そもそも使い切れてないんだからクロックダウンするのは正しい >>418
10.2はブーストクロックなんて生易しいもんじゃない。
ソニーのカタログスペックは「目標値」みたいなあくまで目指してます！程度のニュアンスで受け取ったほうがいい。 ただでさえ不安定で評判悪いのに一番ダメなところを更にコストダウンするとか何も考えてないよね 問題がおきないのは
10.2TFlopsなんてのは詐欺で
最初からこの劣化版に合わせてソフト作ってるからだよ
作ってなかったソフトは技術的な問題で延期したｗ PS5でよくある技術的問題で延期ってこれだろう
無理なクロックぶん回しでいろいろトラブル出てるんだろうな 同じチップ使って冷却能力が落ちるのに性能が維持できるなんて魔法はありませんから
魔法のSSDよりありえませんからｗ 今度はTES6コンプか笑
ほんとみじめだなゴキブリジジイは笑 そろそろ本当の数値教えてよ
8TFlops以下なの？ >>428
最初からクロックダウンしてるからでしょ PS5ソフトの技術的な問題で延期延期また延期は
後からクロックダウンしたと考えりゃ簡単に説明できるからな >>430
なにそれ。じゃあ冷却能力落としても、性能は維持できてるって主張になるじゃん >>429
10Tflopsだよ
CPUが最高クロックになってるときはGPUは落ち込んで
GPUが最高クロックのときはCPUが落ち込む
って挙動なだけ
これをオーバークロックと言ってる奴はただのアホやぞ だからマルチは軒並み箱より劣ってガクガクになってるだろ 鉄腕
@0_game
当たり前の話すぎてDF等でも言及はされていないけども、PS5に問題が起きたらAMDも製品の評判に傷がつくのだし、PS5の熱設計にはオブザーバー参加位はしてんだろうに
それを自称専門家達は数度の温度上昇でパフォーマンスに影響が出るとか何とか、度が過ぎる
https://twitter.com/0_game/status/1433027711983767554?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>436
数度を気にしないなら液体金属やめればよくね？
矛盾してません？ｗ 今時のハードは温度が上がり過ぎれば自動でクロック落とすし
クロック落とさなければリーク電流発生してやっぱりパフォーマンス落ちるよ 液体金属で変わるの3度程度やのに５度あげるとか無能 新型PS5分解 搭載チップは変わらないのにヒートシンクの大きさが初期型の半分以下に
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1630224159/51
51: 名無しさん必死だな 2021/08/29(日) 18:20:30.57 ID:2bffjtGr0NIKU
この書き込みの後、PS3時代ですら荒らされたことなんてなかったのに
スクリプト荒らしが始まってスレが崩壊した
923：It's＠名無しさん[sage]2021/05/21(金) 14:07:17.89
PROなんて出ると本気で信じてるの？
中途半端にレガシィなアーキテクチャを継がないといけないので、性能向上版を装った安定動作版しか出ないよ
既に旧版を低クロック固定にしてソフトを制作させる指示になっており、現在の上限辺りのが次のハード向け
だから、ハードは早めに投入出来る思惑だし、ソフトもそれに合わせて延期しまくっている
思ったよりハードが早く投入出来ないというか、旧版の契約数を生産出来ていないのが誤算
名称案に.区切りがあったのだが、価格据置きで高性能版ではなくアップデート版と旧版との互換性を強調したいとか何とか
という夢を見ました。 >>436
鉄腕
@0_game
11時間
これは熱設計に限らず、特にAMDがRDNA2として性能を認めているのに、未だにRDNA1などと捏造しているのは本当にカルトとしか思えない
https://twitter.com/0_game/status/1433030268214923267?s=20
未だにRDNA2とか草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ﾍﾞｰｽｸﾛｯｸ ｹﾞｰﾑｸﾛｯｸ ﾌﾞｰｽﾄｸﾛｯｸ 空冷の限界値
┝ - - - - - - ┿━━━━━━━┿━━━━━━━┥
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ / MSが発表してる(1.825GHz 12.1TFLOPS)はここクマ――！！
彡､ |∪| ,/
／＿＿ ヽノ /´
(＿＿＿） /
ﾍﾞｰｽｸﾛｯｸ ｹﾞｰﾑｸﾛｯｸ ﾌﾞｰｽﾄｸﾛｯｸ 空冷の限界値 理論上の限界値(絶対に出ない)
┝ - - - - - - ┿━━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━━┥
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ / ソニーが発表してる(2.23GHz 10.3TFLOPS)はここクマ――！！
彡､ |∪| ,/
／＿＿ ヽノ /´
(＿＿＿） /
ﾍﾞｰｽｸﾛｯｸ ｹﾞｰﾑｸﾛｯｸ ﾌﾞｰｽﾄｸﾛｯｸ 空冷の限界値 理論上の限界値(絶対に出ない)
┝ - - - - - - ┿━━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━━┥
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / / 市販機とまったく別物な
| ( _●_) |ﾉ / 開発機が一瞬だせた限界値はここらへん(2.05Ghzで9.5TFLOPs)クマ――！！
彡､ |∪| ,/
／＿＿ ヽノ /´
(＿＿＿） /
ﾍﾞｰｽｸﾛｯｸ ｹﾞｰﾑｸﾛｯｸ ﾌﾞｰｽﾄｸﾛｯｸ 空冷の限界値 理論上の限界値(絶対に出ない)
┝ - - - - - - ┿━━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━━┥
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ / PS5の本来の性能はここらへん(1625Mhzで7.5TFLOPs)クマ――！！
彡､ |∪| ,/
／＿＿ ヽノ /´
(＿＿＿） /
ﾍﾞｰｽｸﾛｯｸ ｹﾞｰﾑｸﾛｯｸ ﾌﾞｰｽﾄｸﾛｯｸ 空冷の限界値 理論上の限界値(絶対に出ない)
┝ - - - - - - ┿━━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━━┥
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ / この辺で死んで夏の大故障祭り発生してるクマー
彡､ |∪| ,/
／＿＿ ヽノ /´
(＿＿＿） / >>436
「AMDが熱設計に噛んでる」なんて妄想にDFが言及するワケないだろ。正真正銘のキチガイだなw もうPS5は現実に発売されて劣化祭り延期祭りなのに
まだ空想の高性能を信じてるんだからやべーやつだよなｗ 3度から5度ってどれだけの負担なんだろ？ヒートシンク半分くらいに削って材質まで変えてそれだけの温度上昇ならめちゃくちゃ優秀なんじゃと思えて来た素人の俺 >>436
だったらSIEがきちんと説明しろよ
わざわざ分解動画作っていたんだから
そんなことも分からんのか 今日から出来る血液サラサラ習慣
・ウェイトトレーニング(血管内皮を丈夫にする、血管を広げる、動脈硬化予防)
・ランニング(医療用血栓溶解剤のt-PAと同じのが分泌される)
・納豆を食う(納豆キナーゼによる血栓溶解)
・ビタミンC、E、B(サラサラ効果)
・ビタミンD(サラサラ、抗ウイルス)
・ウコンサプリ(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・緑茶(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・キャベツなどのアブラナ科の野菜をめっちゃ食う
・玉ねぎ、ニラ、にんにくを食べる（硫化アリル）
・魚、魚油、アマニ油、エゴマ油をとる(オメガ3によるサラサラ)
血液をサラサラにして生活習慣病やコロナ重症化を予防しよう！ 723 名無しさん＠おーぷん 21/09/02(木)07:12:54 ID:tTpe
175 名前：名無しさん必死だな 2021/09/02(木) 06:52:35.86 ID:2VcY0AMS0
原田もなんとかして業界を盛り上げないといけないとか言ってたし
こいつらのいう業界＝PS市場なんだよな
それゲハもな
ゲハは初期から業界＝ソニーな奴がいる
だから俺はソニーマーケティングを疑ってる
でもライトゲーマーなんて〇んでまえオジサンと一緒でどこかで
ライト馬鹿にしてるしユーザーにもそういう空気伝わるから新規で
PSに入ってくるライトなんていないよ
なんで愛されようと努めないのか不思議だわな
朝鮮人が徹底して相手を認めず敵対するのを彷彿させる
気質と文化の違い
ソニーの派閥争いを暴露するスレに被せてスレが立てられそっちだけ伸びた
あれ見て思ったが同じソニーだからって必ずしも仲間じゃないのかもしれんね
ソニーマーケティングが他社だけでなくゲーム部門も叩いてたり？ 724 名無しさん＠おーぷん 21/09/02(木)08:17:52 ID:tTpe
switch発売前に「こんなの売れない！」とかめちゃくちゃネガキャン されてたような気がするけど
1 名前：名無しさん必死だな 2021/09/01(水) 18:28:09.75 ID:y/K/BdhQ0
あれどうなったの？
http://hissi.org/read.php/ghard/20161020/
http://hissi.org/read.php/ghard/20161021/
これな
見る目のねえゴミしかいねえ
掲示板運営に疑問を持てず複数のIDに踊り狂わせるだけなのもしょうがないか
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1476785977/
スクエニ松田社長「携帯ゲーム機の市場が将来的に成長するかといえば、私の考えでは疑問だ」 [無断転載禁止]c2ch.net
1名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2016/10/18(火) 19:19:37.74ID:C5pUEree0
こいつはさっさとソニーの社長になれ
小島と違ってこいつをクビにする奴がいねえ 725 名無しさん＠おーぷん 21/09/02(木)08:44:15 ID:tTpe
64 名前：名無しさん必死だな 2021/09/01(水) 15:35:46.66 ID:6B/PxCDz0
しかし笑えるくらい伸びないな
これPSゲーで同じ事やってたら勢い凄そう
ほざいてんじゃねえよ
任豚、父親を殴って逮捕される
1 名前：名無しさん必死だな 2021/09/01(水) 08:08:38.91 ID:XH0JxIXq0
7時間半弱で64レス
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1364229203/
ネット工作会社ホットリンクの取引先にあの企業が！
1 ：名無しさん必死だな：2013/03/26(火) 01:33:23.70 ID:P3qIZX7W0
これはソニーが2ちゃんの全ログを独占で買ってる風評業者の取引先にいると発覚したスレ
この業者の前身の社長は2ちゃん開設前からひろゆきと面識あり
2ちゃん開設した初年度から検閲サービスを行う関係になってる
この大炎上してもおかしくない事実
64 ：可愛い奥様：2013/03/27(水) 20:08:50.71 ID:fWMrRx+i0
43時間半弱で64レス
笑えねえぐらい伸びねえけど？
しかし取引って何だろうな？
お前らは死んでも目を瞑るだろうが
http://resistance333.web.fc2.com/newpage9.htm
第九章・個人情報を収集する２ちゃんねる
読んで損はないだろう 劣化してても転売できるよな？！
転売以外使い道ない品物なのに… >>433
10TFならCPUは最低で固定って事になる
CPU普通に動いてれば8TF出れば良い所だろ
テンペストもカスタムされたCU使ってるって時点で全体の発熱多い訳だしな
熱設計許容内で融通し合う時点で最大なんて夢よ >>446
数度上がるだけでクロック同じでヒートシンク半減できるなら、最初からその大きさにしてるし液体金属も必要ない
PS5のスペック10Tflopsは
✕ 上限値
○ リミッター値
なのでいくらクロックダウンしてもスペック上は問題無い >>436
当たり前のように書いてるけど、AMDはAPUを提供しているのであって、PS5を設計製造してるわけではない。
PS5のAPUそのものに問題があったらAMDの評判に関わるが、そうじゃなければSIEの落ち度なだけ。
PS5に問題あったら、NANDモジュール提供してるとこもSSDコントローラ提供してるPhisonもWiFiモジュール提供してるとこもみな評判に傷がつくのか？
って話よな >>453
GPUのクロックってPCゲーでも上下するんだけど
ゲーミングノートPCあたりでPCゲーやってみればいい。CPUもGPUも状況に応じて激しくクロック上下して冷却能力のせめぎあいやってるよ
それにたいして「常時○TFLOPSでてない！」なんて文句いう奴はいない >>455
まあ、たんにそれだけって可能性もあるよね
となると、量産版でロードテストしてないのか、とかの疑問は新たに湧くんけだけど
あとこの最初のマイナーバージョンアップでヒートシンクを縮小するのが既定路線だったんだとしたら、公式があんな分解動画を上げて、どうです凄いヒートシンクでしょう！みたいにやってたの、ほんっと「見せ方」うめーよなーって思う。 箱が固定クロックなのは立派だと思うし、PS5が可変クロックなのは逃げだと思うが、それをいまいち理解しきってない奴が理解しないままテキトーに叩いてるのみるとげんなりする
まあゲハはそういうとこといったらそういうとこなんだが 自作板でもNVIDIAの石は最低保証のクロックで発表してるのに対して
ラデは平均辺りの数値を発表しててハズレ石掴んだ人が昔ボヤいてるのは結構見た
もうラデを選ぶ人自体人柱だから文句言ってる人も少ないし
モラル崩壊してて尼で交換前提のキチガイが居るせいかも知れんけど あとCPUの方でもRyzenMasterペタベタ貼ってアタリ石自慢は今でも現役 gpu→クロックダウン
cpu→クロックダウン
ssd→安物のゴミ
何もいいところないじゃん… >>460
単にラデへのネガキャンやで、そんな保証に引っかかるデタラメ製品売れないしな
国内は自作パーツ屋の大手＝nvdia代理店なのでネガキャンが日常茶飯事
スパコンだとアメリカ版富嶽のエクサスケール3台ともnvidiaは爆熱で拒否られてる
結局はラデ採用2台にintel採用1台 ヴァルハラとバイオ8もPS5版のが糞箱SEXよりクオリティ上だったしなあ
PS5は実行性能で糞箱に圧勝なので余裕があるんよ。 >>433
CPUを常に落ち込ませる訳にいかんから、10.2TFなんて滅多に出せない訳で しかしスペックでボロ負けしてるPS5がこれ以上クロック下げて熱抑えるとかヤバいと思う
今以上にXSXと差がついちゃうじゃん誤魔化せなくなるよ？ >>460
そんなもん遥か昔の話で今のラデは平気でブーストクロック以上回るんだが
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1293/393/html/g31.png.html
もちろんゲフォが爆熱電気食いでブーストクロックまで伸びにくい時代もあったりするぞ >>467
CPUが一番頑張るのはセーブデータ読み込みとかワールド生成のときとかスキップトラベルの時だろ。その時はコアは多ければクロックは高ければいい。
GPUの負荷が高そうなシーン（爆発、必殺技の演出などが重なるとき）でCPUの負荷も同時にかかるなんてのは考えづらいし、実際PCゲーでモニターしててもCPUの使用率は別に常時100%張り付いてるわけじゃない スマートシフトつけてる時点でgpu常時100パー近くなんか無理なのに素人がなにほざいてんだか かいかいのゲームテクノロジー「PS5はRDNA3以降のテクノロジーが搭載されている。真の次世代機でゲーミングPCを超えた」 >>471
PS5単体で考えたらそうだけど
マルチで箱は常時3.8GHzで動いてるんだから見劣りさせない為にはそんなにCPUリソースをさぼらせられんよ >>472
逆だ逆
スマートシフトは使用率が低い方のクロックを下げて（そのため使用率は向上し100％になる）、負荷かかってる方のクロックを上げる技術
だからCPU/GPU双方が使用率100％に張り付く >>474
そこで箱は明らかな優位性を持ってるわけだけど、じゃあCPUを常時3.8GHzの使用率100％で回る状況をつくるゲームってなんだ？ って話になるわけで。
俺はちょっと思いつかない。パラドックスゲーとかか？GPUの負荷が物足りない気がするが。 >>476
物理演算やAIも食うな
NPCが多いとAI負荷は高くなる、パラドゲーと同じw
PS5のサイバーパンクがロックダウン仕様なのはコレも原因じゃね？
電源と冷却に余裕があればスマートシフトなんて必要ない訳で
なんせAMD自身がノートPC用機能としてアピールしてる ＣＰＵ停止させてもGPUブーストに伴う熱と電力に見合ってないのに
それでも採用するってことは
そんだけ電源か冷却がカツカツでヤバいってことなんだよな >>477
現実見ても見ないフリしてまだまだ夢見るバカがいる
だからキチガイしか支持しないPS5になるんだよな >>477
サイバーパンクのロックダウンがCPUのせいだとしても（多分そうだろう）、それとスマートシフトは関係ないしなあ
なんせPS4の互換機能で動かしてるからCPUはポンコツJaguarの3GHzでしかない。これはRyzenの1.5GHz以下の性能でしかないから、スマートシフトで電力を奪われたRyzenよりも劣ってる
PS5/箱尻前提のオープンワールドでNPCが死ぬほど出てくるようなゲームなら、スマートシフトがネックになるか？ >>441
RDNA2どころかRDNA1ですらない「RDNAベース」なんですが…… RDNA based graphic engine
あらら >>471
それ前世代ゲームででしょw
昔はこれで充分だったから問題ないはw >>476
常時3.8GHzと3.6GHzで元々劣ってる上に更に80%とかだと基礎体力が違う
つまりSXが使用率90%で済む処理でもPS5は100%必要になる PS5版The Medium、レイトレ完全削除が正式に判明。ロード時間はXSXの2倍以上に
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1630574321/
あららダメだコレw >>485
200MHzの差に敏感になるなら箱の仮想化に費やすロスも計算にいれなきゃいけなくなるぞ
まあせいぜい5％くらいだろうが https://blog.ja.playstation.com/2020/03/19/20200319-ps5/amp/
でもこのサイトにはちゃんと
AMD Radeon™ RDNA 2-based graphics engine
って書いてるよ？
どっちなの？ >>492
そこにあるVRR対応って後日アップデート対応になったと思うんだけど結局もう搭載されたの？ >>492
こういう怪しい事するから信じられないんだよソニー
製品につける説明書には嘘書けないからな でも初期型を発売日に買ったおれにしてみれば
AMD Radeon™ RDNA 2-based graphics engine
って売りだった訳で
今更AMD Radeon™ RDNA-based graphics engine
でしたスンマソン
って言われても許せないんだけど >>498
ゲームサイトの記事や関係者や有名ブロガー有名Youtuberといった有象無象が
PS5にはRDNA2が載った次世代機だと発売前に言いまくっていたが、現実としては
RDNA2が持つ機能はスポイルされ、SONYが取説に載せた文字はRDNA-basedだった
つれえわな >>498
まあゲハの糞ゴキにも責任あるよな
キチガイテク民とかが嘘並べてPS5高性能！とか騒ぎまくった結果騙される被害者出るとか 俺もこういうのでソニー嫌いになったわ
昔々の6600万ポリゴンの時だけどな PS5も箱尻もRDNA1ﾍﾞーｽだよ
ただ箱尻はDirectX12Uﾌﾙ対応を目指すため、機能的にはRDNA2相当に仕立ててるし、ﾊﾞｯｸｴﾝﾄﾞは新しいのを積んでVRSに対応した。ただしcuやｻﾌﾞｱﾚｲの構成なんかはRDNA1そのまま
PS5はVRSには非対応だわﾌﾟﾘﾐﾃｨﾌﾞｼｪーﾀﾞだわ、RDNA2を名乗るのに必要な要素が大きく欠損してる
けど、ｶｽﾀﾑｷｬｯｼｭｽｸﾗﾊﾞーがついてて、cu内にはﾃﾝﾍﾟｽﾄ3Dｴﾝｼﾞﾝが組まこまれてる、RDNA2の方向性じゃないｶｽﾀﾑがなされてる
わかりやすくいうとだな、箱はRDNA1.8で、PS5はRDNA外伝みたいな関係
それでもAMDがPS5のGPUをRDNA2扱いするのは、ただのﾏーｹﾃｨﾝｸﾞの都合だろう >>498
>>503
こういうのに騙されたんだろ？
ほんと気の毒だわ >>504
俺は明確に「PS5はRDNA2じゃない」と言ってるわけだが、騙したとは酷いな テンペストなんてそもそもXBOXのドルビーアトモス以下 >>505
嘘つけw、最初からRDNA2だと騒いだ奴らもお前の仲間だろ >>498
発売前のコードネームリークでRDNA1なの思いっきりバレてたじゃん >>507
意味がわからん。中立ぶる気はさらさらないが、俺のどこにPS5擁護要素があったのか指摘してくれ。 >>509
マークサニーが俺たちを騙していたと言う事なの？ 白襟巻きの無い黒くてシンプルなPS5欲しい
ガジェオタの俺が初見で引いて買えなかったのよね リアルタイムでちゃんと追ってる人は分かってる
MSは最初から「Next Generation RDNA」と言っていた
SIEはMSとAMDがRDNA2を発表してから、空白の一週間を経て「RDNA 2 base」という謎の呼称を使い出した >>513
その人社員じゃないんでw
あ、派遣さんは社食使わないでくださいね >>514
PS系Utuberのかいかいが「PS5はRDNA3もしくはRDNA4」と言ってた奴か よくよく考えたら
無知でエンジョイ系ユーチューバのけいじ、Dゲイル
キチガイ妄想系ユーチューバのかいかい
プレステ推しってろくなやついねえな 何をどう頑張ってもRX5700がRX6700には勝てんよ >>517
一方ゴキブリの姫めぐみはPCに乗り換えていた 筐体とメインプロセッサーが同じでヒートシンクが小さくなってるんだから怪しいよね 箱SXもPS5もPCのリアルRDNA2とはだいぶ違うからなぁ
俺もマーケティングの都合でRDNA2呼ばわりに一票
RDNA2採用されてないじゃん！になると、AMDからすれば今度こそGPU業界から退場させられかねないし
インド以外でほとんど業務GPUとして使われてないのが痛い >>503
景品表示法に抵触しないのかよ
闇を感じるな 初期型もマイチェン版もパフォーマンスは同一だとDigital Foundry神が解説した
いずれはもうこのマイチェン版しか売られなくなるわけだし安心して買ってよし >>521
「ドッチモドッチ」ですね
残念ながら違います XSSはCPUだけはほぼXSXと同等なのよね。
MSはわかっている。
GPU性能は画質を落して対応できるけどCPU性能に差があるととどうしょうもなくなる。 >>524
AMDGPUである以上、所詮どっちもどっちだぜ >>523
PSを持ち上げるなら嘘を付くのも厭わない人が検証したんじゃないよね？ >>528
どっちもどっちの次は全滅論かよw
形式美やな >>510
120Hzに触れないことかな。
フレームレートはCPU性能が重要なので。 >>531
は？？？？？ 高フレームレートに必要なのはむしろGPUだろ？ 一秒間に描画する回数を倍にするんだぞ？ CPUはそれの補助はできるが、メイン処理はできない。 >>530
実際SwitchとPC以外死んでるしな >>533
その補助が不十分だとフレームレート稼げないんよ >>533
PS4proやOneX見れば
いくらGPUだけ強化してもfpsはあまり向上しなかっただろう
GPUは解像度やシェーダー処理下げれば調整効くがCPU弱いとどうにもならない >>536
新世代CPUの場合、旧CPUよりfpsが5-10%上昇で収まるのに対して
GPUは旧GPUに対してfpsが1.5倍になったりするところから、高fpsに対してCPUとGPU、どっちが大切なのかは自明 >>533
無知過ぎる。そのGPUに描画コマンド発行するの誰だよ CPUが貧弱だとGPUがいくら良くてもフレームレートが向上しない例
https://i.imgur.com/lM5erun.jpg 729 名無しさん＠おーぷん 21/09/03(金)08:41:20 ID:HyTe
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1630621656/
何の狙いで荒らしてんだろうな
いずれにせよ運営の裏事情探りすると荒らしが活発になるのは2016年夏から変わらん
保土ヶ谷の自演荒らし 報告スレ
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/geinoj/1317988304/
調子に乗ってマルチ荒らし中、2010年4月13日バーボンに引っ掛かって
晒されたIPアドレス（p30176-ipngn401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp）
西村博之(ひろゆき)の海外資金洗浄に関わる内縁女性 植木由佳 が掘られる★106
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1398400321/148
ジェンヌちゃんの●ID（Sg.AmV7z ＋ dCIQahcq）で掘ると：
2013/07/15(月) 13:30:39.37<>124.100.142.191<>p3191-ipbf805hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp<>mu/1372680915
裏付けだ >>537
モンハンワールドで可変30fpsがPS4PROの場合40-50fpsに上がってるわけだが 730 名無しさん＠おーぷん 21/09/03(金)08:46:36 ID:HyTe
悲報、カプコンのTGS番組表がリークされてしまう…
1 名前：名無しさん必死だな 2021/09/03(金) 07:19:35.66 ID:iEruHVso0
全てのリーク リーカー カプコン脅迫ハッカーは未来ガジェットのスーパーハッカー様の仕業でしょ？
全て外して見せようが一部当てようが盗み見てるのは変わらん >>540
一連の流れはスマートシフト利用時のCPUの落ち込みがフレームレートにどう影響するか、じゃないの？
そこでスマートシフト使ったRyzenよりも遥かに遅い前世代CPU持ち出してくるのもなんかへんじゃね？ まあこれから欲しくなったら劣化版しかないんだししゃーないんじゃね
受け入れられないならpro待つしかないな というか前世代Jaguarで30fpsイケるならCPUはそこまで重要でもないじゃん >>533
描画の前の処理はCPUゴリゴリ使うんよ
判定やキャラAIや物理演算とか、フレームレートを倍にするには半分の時間で全部処理しないとダメだからな
困った事にコレは解像度に関係ないし、ゲームの処理はコア数でゴリ押しNGなパターン多い
だからMSはXSX→XSSでCPUスペックを落とさなかった Switchでも携帯モードでGPUクロックは落としてるが、CPUクロックは変えないからな。 実際SmartShiftはゴミ、みたいなこと言ってる開発者いるんかなあ？ >>549
ソフト開発者にとってSmartShiftはどうでもいい
PS5ハードがCPUとGPUを同時にフル稼働できないゴミ設計なだけ
チップ性能じゃなく電力や冷却でスペック上限が決まってるノートPC向けの機能なんよ
https://www.amd.com/ja/technologies/smartshift
>AMD SmartShiftテクノロジーにより、ノートPCの電力が動的にシフト
ザックリ言うと、CPU上限100、GPU上限100だけど全体の電力や冷却のキャパが100しか無い場合
・理想のパターン CPU:50＋GPU:50＝全体:100
・現実のパターン CPU:30＋GPU:50＝全体:80 ←20余る
・SmartShift対応 CPU:30＋GPU:70＝全体100 ←余ってる20をGPUが使える
・PCや箱 CPU:100＋GPU:100＝全体:200 ←フル稼働できる電源と冷却もってる >>542
うん。TFLOPS2倍以上になってもCPU弱いと1.5倍にしかならない例だね >>537
確かに、GPUだけでなくCPUの性能も大きく上げないといけないんだな
実際にCPUとGPUの性能バランスが大事だってわかった
ムーアの法則の限界とCPUの複雑な設計でCPUはGPUに比べて性能を上昇させにくいから、今後の半導体業界では超天才による半導体改革が起きないとCPUの性能は大きく上昇しないわけか >>553
一番わかり易い結果はOneXとシリーズSのバランス
GPU強いOneXは高解像度は得意だがSSで60fps化されてるゲームでも同等のパフォーマンスモードはあまり実装されない
CPU強いSSは低解像度ながら60fps化できてる物が多い >>554
ハードウェアでRDNA2の機能を積んでて1.8なら積んでない方は1.4ぐらいじゃないかね
それぐらいの差はあるで >>558
RBもプラスじゃないやつ（RB+じゃないとVRS使えない）だし、
GPU的にはRDNA1にレイアクセラレータだけ追加して
オーバークロックで動かしてるってので大体正解なんかな >>555
確かに研究してみると
CPUがフレームレート、音声の速度およびリズム
GPUが画面解像度、シェーディング、ポリゴンやテクスチャの滑らか具合、音質
メモリ容量がポリゴン数、テクスチャ解像度および使用枚数
半導体ごとのゲームの処理の役割分担はこういう訳か >>560
ちょっと色々間違っているが、学ぼうとする姿勢やヨシ！！ SONYが嫌われるのは低スペだからとか、クソゲーだからと言うレベルでは無いのだ
ユーザーを騙すことをビジネスだと考えていることなのだ >>562
今みたいに情報が出ない時代だと嘘つきまくってたからなぁ
今でもだけどw この問題を真っ先に明らかにしたYoutuberに対し、ファンボーイを大量投入して誹謗中傷で封殺しようとしたが逆に反撃を受け「冷却性能が悪いものは悪い」と言われてしまう
https://youtu.be/jEccWyHUXYY 実機の検証始まってるんでクロック下げてるならもう既に報告出てないとおかしい。
ツーかあるわけないけどな 731 名無しさん＠おーぷん 21/09/03(金)20:03:28 ID:HyTe
>>726
463 名前：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 95f3-n8ne [14.11.196.129]) 2021/09/03(金) 15:16:01.30 ID:6DlVt1ET0
週販6割転売されてたスイッチのときみたいにトラックで大量にルデヤに運び込む的な話が全く出てこないから、あんなひどいことにはなってないんじゃね(´・ω・｀)
な？
ルデヤは最初PS4を使って任天堂信者を食いつかせ
ケチをつけさせないようにしてからスイッチネガ一辺倒にシフトした
計画的にやってんだよ
手を込めるだけ無駄だよ？バカゴミマッチポンプ代理店
ゲームが売れないのに転売の買取価格が異常に高いの
マイニング目当て買ってるなんて後付けの嘘
最初から売り切れる数しか卸してない
数字はグルの買取業者と結託して作ってると見る
一番最初にソニーの直卸をバラして任天堂信者を食いつかせたが
癒着の認識は一切進まず任天堂信者を食いつかせたらお役御免でスイッチ工作にシフト
台本だ アップデートしてない旧型(とソフトも)ないとわかんないね 732 名無しさん＠おーぷん 21/09/03(金)21:18:51 ID:HyTe
70名無しさん必死だな2021/09/03(金) 18:36:36.52ID:BXlVP08Tp
>> 62
だな
1 名無しさん必死だな[] 2019/12/14(土) 23:15:51.57 ID:uo/YnKNL0
コエテク会長の襟川氏「東京ゲームショウを立ち上げるのにあと1億円足りない、という事で、しょうがないのでハードメーカーさんに2500万円ずつ割り当てて払ってもらうようお願いする事にした」
襟川氏「大方のハードメーカーさんはゲーム業界の発展の為に、という事で賛成して頂いた」
襟川氏「ただ、一社さんだけ『なんでウチがゲーム業界の為に2500万円も出さなきゃならないんだ』と首を縦に振らなかった」
襟川氏「我々ソフトメーカーは御社にロイヤリティという形で莫大な金を払ってるのに、今更2500万円で文句言ってんじゃねぇよと喧嘩になった」
襟川氏「1億に届かせる為に反対を押し切って入場料を300円あげたり、広告の値段を全部設定する手間を被ったりした」
襟川氏「セガさんなんかハード事業が大失敗したのにちゃんと払ってくれましたよ」
襟川氏「勿論任天堂さんも快く出して下さいました」
襟川氏、ここでS◯NY のお偉いさんのモノマネ
？？？「エリちゃ～ん、なんでオレがさぁ～、エリちゃんのとこのそのさ、ソフトメーカーにね、出さなきゃいけないのよぉ～」
tp://www.youtube.com/watch?v=h_dO11V45MQ&;feature=youtu.be&t=10m20s
143名無しさん必死だな2021/09/03(金) 19:14:38.06ID:l3j9co8jp
>> 70
セガの名前が出始めた辺りからめっちゃ焦って必死にこれ以上掘り下げないでって言ってる奴がいるが、これ浜村か？
ガン無視してセガと任天堂は払ってくれたと明言した後に嫌味ったらしいモノマネまでする女帝ぱねえ
154名無しさん必死だな2021/09/03(金) 19:21:34.39ID:+ipBsWLwa
>> 143
浜村だよ >>521
big naviと同等なわけねえだろAPUだぞ？
フルサイズならグラボだけでファン3つはいるは
だからAPU版にはNavi21liteって名前がついてる
ちなみにPS5はNavi10lite
xboxとは世代が全く違う >>559
Navi10にレイトレのプロトタイプが元々載っててそれ無理やり有効にしてるだけだと思う >>564
相当ファンボーイが突撃したんだな
Twitterも機能しなくなったとか言ってる ここまでクソ味噌なPS5ですが
XBOXSXに勝っているところを教えてください 買取価格
というのはさておき
ハードウェア的にはSSD速度だけかな…
あと使いこなせるかわからんが一応パッドのギミックが多いこととＨＤ振動か ブランドの知名度はまだPS5のが上かな
国内じゃもう似たようなレベルだけど そもそも開発側がマルチ前提やのに
パッドのギミックとか他ハードとの差異は使われず要らないんだわ >>576 >>578
その割にPS5ソフトが世界的にろくに売れてませんね
【現実】
具体的な数値を見れば分かるが、PS5では世界中でソフトが売れてない
しかも、これは公式発表なので、PS5のDL版も込みの数字だ
1000万台突破した筈のPS5で一番売れてるSIEタイトルがラチェクラ110万本
同じく1000万台突破した時のSwitchの二軍級のゼノブレ２が106万本と同程度
しかも、ラチェクラは同梱版で水増し状態でな
●スイッチ発売1ヶ月後
・ブレスオブザワイルド 276万本
●スイッチ発売7ヶ月後
・ブレスオブザワイルド 470万本
・マリオカート8DX 440万本
・スプラトゥーン2 361万本
・ARMS 135万本
========================
◎PS5 発売8ヶ月後
・ラチェクラ 110万本
・リターナル 56万本
========================
●スイッチ発売10ヶ月後
・スーパーマリオオデッセイ 907万本
・マリオカート8DX 733万本
・ブレスオブザワイルド 670万本
・スプラトゥーン2 491万本
・ARMS 161万本
・ゼノブレ2 106万本 >>577
ロード時間忖度ないソフト全て負けてますやん。 >>580
だって狂信だもの
PS5だって買ってないのに動画だけで信者なれるもの ただでさえ低い性能がもっと下がんのかよ
どうしようも無いポンコツハードだな 【SmartShiftって実際にどれぐらい機能しているのか不明な件】
SmartShiftの実効性能をちゃんとテストしている情報を探してみたんだが、
あんまり見つからなかった
かろうじて見つけたのが下記の記事
（AMDのCPU、GPUを積んだラップトップPCでの検証）
https://www.pcworld.com/article/3620212/amd-radeon-rx-6800m-review.html?page=2
「Power consumption」
SmartShiftがどのように機能するかを知ってもらうために、ROG Strix G15で
3DMark Time Spyを実行し、リアルタイムでシフトをモニターしました。
実行中のGPU負荷に対して、SmartShiftの変化はかなり小さく、GPUに行くのは
約3%から5%程度でした。
前述のとおり、3DMarkは最初にGPU負荷の高いテストを実行し、その後、
CPUベースのゲーム物理性能を測定するためのCPU負荷の高いテストに移行します。
CPU部分では、29％という非常に大きな変化が見られました。
私たちが見たいくつかのゲームでは、SmartShiftは期待していたほどの劇的な変化を
もたらさなかったので、引き続き調査を続けます。しかし、それでも私たちは、
AMDのSmartShiftがもたらす可能性に感銘を受けています。
---
効果がある場合もあればほとんどない場合もあり、効果にムラがあるという感じ
一定のパフォーマンスを見込めない以上、開発者にとってはどうでもいい機能だろう
ましてや素人がSmartShiftの効果を計算に入れて優劣を語るなんて失笑モノ PS5のRendering Backendは100％RDNA1のモノ
XSXはRB+でRDNA2のもの >>587
PS5はRDNA3だから！原点回帰でRDNA2の機能は備えてないんだ！ >>586
カタログスペックの数字を盛るためにGPUだけをぶん回すベンチとCPUだけをぶん回すベンチの数字として双方の最大値を記載したんだろう
それでもどちらの数字もXSXに負けてるのはギャグだが こういうのは実際にクロックダウンが確認されてから言え、と PSP 発売当初333MHzうたってたけど、
233MHzに抑えられてたからね… >>594
それの比較画像ないけどソニーなら当たり前にやると思ってる 733 名無しさん＠おーぷん 21/09/03(金)21:40:49 ID:HyTe
>>732
こうして見るとやっぱ浜村(ファミ通)のソニーへの肩入れは風評対策業者レベルで異常だよな
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1400248106/
【植木由佳】西村偽２ちゃんねる騒動 旧運営ブラジル掘り・検証スレ【未来検索】 ★2
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/19(月) 21:37:09.35 ID:430RuVgs0
株式会社タフ 代表取締役会長 船田巧
http://web.archive.org/web/20070103040951/http://www.alt-r.com/profile.html
オルトアール・コントリビューターズ・リスト
メンバーのリストがあるんだけど、この人達、ブラジル関連と被ってない？
永野カヲル NAGANO KAWORU
スタパ齋藤 STAPA SAITO
ゲヱセン上野 GESEN UENO
餅月あんこ MOCHITSUKI ANKO
船田戦闘機 FUNADA SENTOUKI
竹中直純(TAKENAKA NAOSUMI) ←2ちゃん運営ブラジルの創設者
ファミ通(元？)編集者の面々の中に2ちゃん運営創設者の名前があった
これがゲハでガチ誰一人も触れない徹底ぶりなのマジすげえんだがｗ
マジでファミ通って広告のスポンサーって以上の立ち回りしてるよな
219名無しさん必死だな2021/09/03(金) 20:49:08.37ID:yV9TefHod
マーヤの時も放送中にゴキが
「任天堂だ！」「あいつらだ！」
とかコメント流した後に有野課長が突っ込んで
「うちSONYなんですよ？わかってます？」
がバレちゃったんだっけ
224 名前：名無しさん必死だな 2021/09/03(金) 21:03:11.97 ID:u6vGVwoz0
>> 221
有野さんが聞かなかったらどうなっていたことやら…
このマーヤ閉店特番は2ちゃん運営ニコニコとファミ通が関わってる放送
この事件の後ソニー社長が飛んで来て参加した
繋がってる
FF契約の件も和田さんが手記を公開しなければ疑うだけでキチガイ統失認定された
この件だってマジで有野が聞かなければゲハじゃ100%任天堂だと刷り込みかけられたよ
放送で明言されたにも関わらずタイムシフトを差し止めて任天堂だと刷り込みかけたぐらいだからな
事実上もはや工作業者なんじゃないの？ 734 名無しさん＠おーぷん 21/09/03(金)22:27:14 ID:HyTe
もしかしたらスイッチ持ちって全員障害者なんじゃね？
1 名前：名無しさん必死だな 2021/09/03(金) 21:21:29.06 ID:En1uVZos0
スイッチのゲームなんてプレステに比べたら全部オモチャみたいなもんだなんて小学生でも分かるからな
一日中煽って構って年中無休で20年スレ立て
そりゃお前を身体障害者だと疑うのもしょうがねえだろ？
これは煽りぬきで思うからな
生まれ育った文化が違うガチの身体障害者 >>594
8Kと120fpsが同時に出来るとは言ってないからOK >>592
222MHzじゃなかったっけ
まあ動作周波数落とされてたのには変わりないけど ソニー板の方にこれ関連っぽい書き込みがあるな
真偽不明だしレスが増えてるから張らんけど、CPUが底値デフォみたいになったみたいに書かれてる >>601
書いてる通りじゃね
冷却キャパ減少＝振り分け電力キャパ減少だから、SmartShiftが余った電力を割り振ってGPUクロック盛ろうとしても常にカツカツでGPUブーストできない
つまりCPUクロックを故意に落として強引に余力を作らないとGPUが盛れない
SmartShiftを使ってる時点で、PS5はCPU/GPU両方フル動作するには冷却も電力も足りてない設計
なのに冷却を削ったって事はフル動作を諦めたって事 >>573
Navi10ではなくNavi14との比較だけど、
https://twitter.com/Locuza_/status/1431742928955875330
WGPのレイアウトはどれもそう変わらずで、レイアクセラレータは TMU に機能追加されてる形なので、
TMU だけちょっと弄った形なんじゃないのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) SmartShiftが癌ってことか
「サーニーを信じろ」の結果がこれですよ、信者の皆さんｗ SmartShiftは高性能な石を低電力で動かす必要ある
ゲーミングノートの為の技術で
デスクトップなら両方MAXで動かして
冷やせるファンとヒートシンクつけろよって話だからな つまり今両方に出るゲームではps5がxboxsxに勝てる事は未来永劫こないと ヒートシンクはマジでどういう意図でああいうよくわかんない場所にしたのか
聞いてみたい
する利点皆無だし、経費削減にすらなってねーだろ マルチ負けてた時代もPS勝ってた
ファーストが売れれば良いって戦法なんだろうけど
ファーストソフト出せるの？ どんどん実効性能が下がるのがPlayStationですから！伝統芸です オースティンエバンスは新しいPS5を開き、内部にいくつかの劣った品質の部品があることを発見しました。
有毒な認知症のPS熱狂者は彼の生命を脅かし、彼の情報を漏らします。
彼らを騙す企業にもっと良いことを要求する代わりに。
最も有害な有毒なコンソールカルティスト👎👎👎
このツイート回ってきたけどゴキブリ酷すぎだわ
ほんとにキチガイすぎて引く ソフト→ロックダウンエディション
ハード→クロックダウンエディション 【恒例の】Hades - 機種別比較 -【また劣化】
//youtu.be/ELQSr56wYRs
ロード Xbox Series > PS5 > Switch
画質 Xbox Series ＝ PS5 > Switch
PS5版はXbox Seriesに比べて少しカクつきますね
ロードゼロで負けた！！ >>615
PS5の致命的なデメリットはクイックレジュームが無いこと
ハデスにおいてはかなりこの問題は大きい 低性能ゴミクズハードゴミステ5w
相手は携帯機のSwitchだー >>602
もともとサーニーの解説ってPS4との比較なんだよ。
ほとんどの期間GPUが全力で動作できるというのも、CPUの状態の説明はないし、PS4/Proと同程度の設定でも嘘は言っていない。 >>581
実行性能じゃなくカタログスペックだから…… 詳しそうな人がいるから質問したいんだけど、
以前サーニーが、
「PS5はファンの回転数をチップの温度に連動させず常に一定速度で回し続ける」
って言ってた気がするんだけど、これって本当に理にかなってるの？
平温時はただの電力の無駄遣いだし、高温ピーク時でも、温度に連動している
場合に比べて特に冷却性能が高くなるようには感じないんだよね
（ファンの性能が同じだとして）
うがった見方をすれば、高温危険な時にファンが最大回転して爆音になるのを
防ぐために、定速回転を言い訳にしてファンが最大に回らないように設定してる
ような気もしないでもない…
以前、西川善司氏が「PS5のファン回転数にはまだ余力がある」と報じてたし
でもその結果がクラッシュ、大故障祭りじゃあ本末転倒だよね
もしファン定速回転が本当に優れているなら、PCもみんなそうすればいいと思うんだけど… >>620
PCの世界だとGPUCPUが90℃超えるのも普通にあるんで、冷却不足で熱暴走してるとは考えにくい
ぶっちゃけブリック、フリーズ、不具合はOSやら開発環境のバグだろう。冷やして解決するならこれほど簡単なことはないよ >>621
冷却の問題ではないんだ
バグの問題だとして、発売からもうすぐ1年になろうとしているのに、
簡単に修正できないものなんだね
ずっとモヤモヤしてたのがちょっとスッキリした、ありがとう >>623
いや発売当初にtoo hot画像上がってたし熱問題はあるやろ
回路部に熱集めて排熱する謎のクソ設計やし
LANとかドライブも死にやすいやろPS5は 普通に考えて性能ダウンさせてくるのは規定路線だったしな 始めっから言われてた通りブーストで上げた性能で宣伝させてから
サイレントブーストカットだったな >>8
チップ破損したら修理or買い替えで台数水増しできるからソニー大勝利なのでは？ >>624
toohot動画なんて意味ないよ
RDNA１の5700xtなんざコア温度90℃で動いてるんだぞ
部分的には100℃オーバーだぜ ファン外してもドライブ外しても何のエラーも吐かないPS5
箱のライバルとかいってんのも痴がましい
>>630
都合の悪い画像や動画は意味がないとか流石ゴキちゃんのダイナミック擁護は切れ味がちゃうな笑 >>632
微塵も擁護してねぇわアホ
不具合はバグのせいでもっと根が深くて解決が難しいっていってんだよ
高温がエラーの原因なら即直るわ ファン外してもわからんようなハードをどう直すんだ？w ファン外してもエラーが出ないなら
最初からいらないじゃないかー >>633
ノートPCとか普通に熱持たせ続けたらフリーズも故障もするやろ
ソフト的なバグもそらあるし
要はハードもソフトも大したもんやないちゅーこっちゃ
まぁ一番やばいのはスマートシフトやと思うけどな
https://i.imgur.com/5u3WCQd.jpg >>634
アホか。ファンの回転数をゼロかnoneで区別してないだけであって、それを不具合の原因とみなす方がおかしいわ
ファン外して稼働させて熱こもらせりゃエラー起きるだろ それが当たり前
ファンの回転数制御なんざ上限をロックしておくのが普通で、ファームウェアのアップデートでアンロックしてブン回せば熱暴走は止まる
それをしてないんだからエラーの原因は熱暴走じゃないし、熱暴走起きるほどの熱は籠もってないんだよ >>637
TVラックの中に押し込んだPS5が熱暴走してもなんともまあ当たり前だろとしか
これでPS5の熱設計がおかしいいうほうがおかしいのであってな
今のソフトウェアの複雑さは半端なくて一年で全部のバグを取り除くなんて絶対不可能なんだわ
2019年に出たSwitchのパワプロのバグが問題になったが、実はこれの原因はSwitchのOS側のメモリリークだったんだ
二年半経ってたSwitchのOSでもそんなもん ＞GPUCPUが90℃超えるのも普通にあるんで
普通じゃねーよｗ
90度超えるような状態で運用してたら間違いなく寿命が大幅に縮まる
PS5よりはるかに高性能なGPUでもまともな製品なら90度は瞬間的にしか超えない >>640
アホやなソニー。窒息ケース用意したのか
>>641
631見てくれ。アッチアチやぞ >>642
いやこの展示台確か展示台にもファンがついてて窒息ケースではなかった
見えてるのはモックで裏に稼働機あって収納されてるとこPCケースみたいになってたはず >>642
AMDが開き直った5700XTでも90度超えてないじゃないかｗ >>643
まあその排気先が窒息してたんだろな
もし本当に、熱暴走してて内部のエアフローをミスってたら故障率は跳ね上がるんだよね。初期の360が10％オーバーだったけど、あれ並になる。この数字は凄くて、配信してる奴らが配信中にボコボコ壊れる。毎日のように故障報告が世界レベルであがる
んで、ファームウェアアップデートされると途端に故障が止まるなんてことになるわけ
そうじゃないってことはバグが原因で、しかも超根深いぞ >>633
同じ温度でも動作クロック次第だろ
半導体の動作は電力・動作クロック・排熱が絡むんよ
PS5の場合は10Tflopsの為にクロック盛り盛りだし、逆ザヤ解消のために歩留まり確保＝電圧盛って液体金属を使うハメになってる
つまりギリギリの所で動かしてる
歩留まり確保の為の電圧盛りはPCでも問題になってて「電圧落とした方がパフォーマンス上がる」なんてのも起きてる
Radeon RX 5700XTのワットパフォーマンスを劇的に向上させる「低電圧運用」のすすめ
https://ascii.jp/elem/000/001/931/1931088/2/
ただしコレはユーザが調整できるPCならではの事情なのでPS5だとムリ >>644
ジャンクション温度ってのがGPUのホットスポットで一番熱いところ。100℃オーバーのホッカホカ
GPUダイの冷えてる他のところで測っても85℃って話なの >>646
箱とPS5の消費電力はほとんどおんなじってことはもうわかってるんで、電圧盛ってる具合もそんなもんでしかないよ
多CUで低クロックの箱
小CPUで高クロックのPS5
消費電力は同じだから出る熱量も同じ
箱のほうが上手く排熱できてるが、PS5がアチアチ欠陥機ということにはならん >>647
だからそこはGPU温度じゃないだろ
自分の都合いいように話を盛るなよ >>650
GPU内のホットスポットがGPU温度じゃなくてなんなんだ
表面温度の話をしたいなら（こんなもんヒートシンクの具合で変わるんだけど）、表70℃、背面75℃のPS5はまあ概ねRX5700無印くらいの温度かな、くらいの推察になるわな >>651
なんなんだ、ってホットスポットの意味わからんのかこのアホは 何の根拠もなく「TVラックに押し込んでるせいだろ」とか言い出すあたり
ID:mpBB9UiHMは自分の都合の良いように勝手に脳内変換する病気みたいだな PS5 フリーズで検索するだけで未だにわんさか出てくるからな
アプデでtoo hot表示なくしただけやろこれ 回転数見てないなら2ピンにすればいいのに
もうちっとコスト下げられそう >>630
いや発売当初にtoo hot画像上がってたし熱問題はあるやろ
回路部に熱集めて排熱する謎のクソ設計やし
LANとかドライブも死にやすいやろPS5は >>659
SIEの設計は冷却の順番がおかしいよな
PS4もそうだけど
ファン
↓冷たい空気
高温に強いパーツ ←CPU/GPU（OCしてたら話は別）
↓高温の空気
高温に弱いパーツ ←電源や電圧回路（高温だと効率落ちて更に電気をバカ食い）
↓
排気
設計者が何も考えて無いとしか >>631
RX5700XTの温度に関して明らかに「冷却能力が足りてないせいでこうなってる」って記事で言われてるの草 >>662
RX 5700XTは高クロック化の代償として少々熱的に厳しい印象がある。ただし外排気式のシングルファンクーラーなのだから、この程度は想定の範囲ともいえる
ちゃんと嫁 PS5もまともに排熱できてないからあの温度ってことだな >>661
鳳がツクモの自作コーナーのバイト以下の知識しかないからな プロの設計者が知見ないわけないだろ！と言いたいところだが、PS4初期の静電気ディスク排出やVITA2000の左アナログドリフトとかあるから本当に何も考えてなさそう >>577
ハプティックなんぞ箱oneロンチの頃から付いてるんだが。 >661
箱は
吸気
↓内部でAPU関連と電源＆電圧回路に流れる空気が分離
各パーツが空気抵抗が少ない状態でスムーズに冷やされる
↓
排気
だもんんあぁ >>669
全然出て来ないん？
おじいちゃんそれツイッターやないのと違う? >>670
ハプティクスは振動によるフィードバック技術のことだから間違ってはいないよ
箱のインパルストリガーは、FPS/TPSで銃撃った時のフィードバックだったり、レーシングゲームでの路面状態だったりのフィードバックを重視してたけど
PSのアダプティブトリガーは、もう少し先に行った感じ DFが新型も旧型も挙動が同じと明言
わざわざヒートシンク削減して冷却能力落とす
よってPS5の不具合の原因は熱でないことが確定した 温度変わってる時点で挙動は異なっとるやないか
ほんとの地獄がもしあるならユーザーの手に渡り始めてからやろ 実際PCで言えば動作状態が同じで温度が高いなら
そっちのハードの方が性能低いってなるからね
温度上昇でCPUとかに制限が入るからね >>675
DFが「フレームレートに変化は見られない（=クロックに違いはない）」って言ってるのにまだ続けるの？ >>677
リチャード・リードビターおじさんの記事だけど
言及するには
もうちょい数値的な検証とか肉付けは欲しかったな そこまでいうなら自前で2台PS5用意してフレームレートの変化を報告しろよ >>665
PSWでは熱設計の神って事になってるぞ
「煙突効果は誤差レベル(ｷﾘｯ」
尚、下部から排気された熱は筐体外部を伝って、上部から再び吸い込まれる模様w >>681
は？ クロックが可変しているのにフレームレートが変動しないなんてありえないだろ >>683
フレームレートに変化は見られない = クロックに違いはない
だろ。揚げ足取りにもなってないわ いや、クロックとフレームレートは=ではない
いくら言ってもそれは関係ない 温度が変わってるのに挙動変わらないなら
そのほうがよっぽどやべーんだが
部屋熱くなったら発火すんだが？ｗ >>685
話の流れわかってるか？
PS5の新型と旧型でフレームレートに変動はないんたぞ？ なのにどうやってクロックを下げて動作させることができる？
まさか新型で動作させたゲームはオブジェクト削減してるとかいわないよな？ >>686
結論としてはもっと高い温度でもPS5は動作する
その安全マージン分を削減したのが新型 モデル
おそらくもっと高い室温で動作させた場合、新型のファンは旧型よりも煩く回転する
ヒートシンクに余裕がないからな 「PS5は設計ミスで熱暴走する」と思い込んでるから理解ができてない
新型と旧型で消費電力は同じで、ゲームの挙動もおなじ 筐体内温度は新型のほうが高い
それなら熱設計はむしろ余裕がある。だからヒートシンクを小さくした
つまり今ま多発してる不具合はもっと根幹的な奴でヤバイんだよ。事態は深刻だ >>685
一般論で言えば、60fps出してるときのGPU稼働率50%とかなら、
そりゃ確かにそこからクロック下がっても60fpsは切らないだろう。
一般論として、clock=fpsではない。
ただ、DFが検証したのは Control のグラフィックスモード(30fps上限)時に、
フォトモードにするとfps上限がオフになって45fpsくらい出るっていうグリッチを使って
（つまりGPUが恐らく100%で稼働している時で）新型と旧型比べた場合、
そのfpsに差がなかったという話。
なのでこの前提であれば、仮にGPUクロックが下がってればfpsも下がんべ？ってことです。 旧型もアップデートでダウングレードされたとか言う話も聞いたな
それなら旧型も新型も同じ性能に揃えられてる可能性がある ControlのフォトモードでSXのfpsが高い時は「敵AIも動いてないしインゲームじゃないから参考外！」って言ってたのに、こういう時は参考にするんだな >>690
新型でダウンクロックするなら旧型もダウンクロックするよ
差が出たら問題だし、旧型・新型で別々に最適化なんてしたらサード激おこ
新型はダウンクロックしてもヒートシンク半減だからカツカツだけど
旧型は余裕が出るから勝ち組だな PS側にちょっとでも有利っぽいこと書くと全部ゴキ扱いなの？(笑)
参考外！って言ってたやつが仮にいたとしてそれは俺じゃねえｗ
XSXとPS5で比べたらそりゃ明らかにXSXの方が性能上でしょ。PS5に勝てる要素ないもん。
今してる話は、初期型と新型でなにかゲームに影響のある性能変更はあるのか？
って話の中のさらにAPUのクロック下げたんじゃね？に対し、DFはこういう検証してたよってだけの話
個人的な見解としては流石にAPUの動作プロファイルは変えてないと思うが、
排熱温度が上がってるということは確実に筐体内部の温度は上がってるわけで（内部温度を超える排熱温度はありえん）、
今は良くても長期的に運用した場合の影響はどうかな？というのが怪しいなと思っている程度。 温度が上がれば、ブーストクロックが動作できる機会は確実に減るだろう。
ただ、既にPS5のソフトはブーストクロックをアテにしない設計になっているという話。
最近、XSXとの差が開きはじめたのもソレ。
当初喧伝されていたスペックからは実質のクロックダウンだけど、そもそもブーストクロックに依存した設計も筋が悪いので、それはそれで良いと思う。
ブーストクロックをアテにしないなら多少温度があがっても問題ないという判断で放熱コストを下げた。 >>670
ハプティックとかＨＤとか、元はどこの会社だったかの同じモーターのトルクで手応えを感じるようにする特許を
買って開発したもの。
だから言葉が違うだけで同じ物なんだよ。
じゃなかったら、あの利権ゴロのソニーが「うちの技術だまねすんな！」って言ってるだろ。 >>696
最初からXSXと変わらないイメージする為だったんだな
イメージさえ出来れば元に戻すんだ ソニーは確信犯で嘘ついてるからね
発売前に凄いというイメージ付けられさえすればある程度売れた後は知ったこっちゃない
こっそりスペックダウンする
スペックダウンしないと本体が壊れる（もともと無茶設計なので） マイナーチェンジ版のPS5では、ヒートシンクがこっそり削られてあるし、
良い型番が出るまで待機の人も多いだろうけど
個人的にはマイナーチェンジ版を買っといた方がいいんじゃね？
現にマイナーチェンジ版のPS5はヒートシンクが小型化されてるし
次に出る型番が良いものだとも限らんやん
逆に何が削られるかも分からん
まじで、PS4の互換性が削られる可能性だってあるぞ... >>696
実際は>>443だからそもそもPCパーツ及び自作PC界隈とPS界隈じゃブーストクロックの概念が違う。 >>702
あのAA信じるアホがいるのか（呆
PS5のブーストクロックは「CPUとGPUは同時に最大クロックにはならない」って意味でしかない
もしあのAAが本当なら、ヒートシンク小型化された新型ではクロックが下がって消費電力が下がる。でも消費電力は同じ >>703
電源も改悪されて消費電力逆に上がってんじゃね？ >>704
ゲーム中の実fpsも新型旧型で変化ない>>690。つまりクロックに変化はない。妄想もいいかげんにな >>705
既にスペックダウン済みだから、新モデルでの変更の影響がないんだよ、と。 >>706
へー、ファームウェアのアップデート後（ゲーム単体のアップデートじゃないぞ）、全てのゲームでfpsが落ち込むようなことがあったんだー。知らなかったなー。ソースある？
あるわけないよな。妄想なんだから PS5よりも箱SXのほうが冷却設計も性能も上だと思ってるし、事実俺もPS5じゃなくて箱を選んだけど
いくらなんでもこんなアホな因縁つけられるPS5が可愛そうになるわ PS5 8.4テラフロップスで検索すると興味深いね >>708
ソニーを信用できるかどうかだな。
俺は信用しない。
>>692の主張のように、ブーストクロックには影響があるはずだ。
それが全く無い、という話の方が信用できない。
このネタの火消しをソニーがしない訳も無いしな。 >>709
Switchもそうなんだけど「夏になると熱暴走して壊れる個体が続出する」な思い込み、どうにかならんのかな。高熱シャットダウンからの即故障なんて、今の時代ないから。
SIEはサポセンの規模をまーったく拡充させてなかったことを露呈したってことだよ クロックダウンとかいいんで。
吹いた8K120何とかあくしろよ。 >>711
ブーストクロックを理解してない
PCのブーストクロックはありったけの電力と冷却機能をつぎ込んで1MHzでも高くする廃人ニッコニコ機能
PS5のブーストクロックはCPUとGPUが同時に最高クロックにはならない省エネ機能 据え置きなんだし省エネ仕様じゃなくて熱対策仕様やろ 要するに初期型はスペック表に嘘がないと
言い訳する為のアリバイ作りで
最初からこのポンコツ新型向けにしか
ゲーム作ってないから何も問題がないんだろ >>717
その通りだが目的は省エネより熱対策のためだろうって話だよ デジタルエディションも出荷比率的には1割か2割程度だけど
4万円というアリバイの為にちびちび出荷してるからな
本当に不誠実な事ばっかやってるわ >>720
ほーら、少しでも自分の印象と違う書き込みをみると工作員扱いする
工作員がSIEのサポセン批判するかよ PS5には現状いろんなツッコミどころが存在するのに、それには目をやらずサイレントクロックダウンだの謎ブーストクロックだの、意味不明な因縁つけをしてる
ステイ豚とレベルがかわらん >>715
こんなデタラメで誤魔化せると思ってるのかな >>724
お、鋭い。どこがデタラメなのか指摘できたら点数をあげよう 以前サーニーが、
「PS5はブーストクロックを一時的ではなく常時維持できる」って言ってたけど、
発売1年未満で常時どころかブーストさえ使ってはいけないことになってるので、
やっぱりサーニーが嘘をついてたってことでいいの？ あんな冷却ガン無視したクソ設計のハードでブースト状態維持し続けられるなんて信じたガイジなんていんの？
あ、それがPSWだったか…w ソニーの偉い人が言ったならアウトだけど
サーニーはソニーに近いというだけの外部の人間だから何を吹いてもセーフ >>725
CPUとGPUが同時に最高クロックにならない実装って、両方のクロックを下げればよいだけなんだけど、そういう主張と理解してよいの？
つまり、PS5はクロックダウンしている、という主張？ >>730
すまないが何を言ってるのかさっぱりわからない。「両方の最高クロックを下げている」という意味か？それならNOだ。
マーク・サーニーの解説は「GPUは2.23GHzを維持できる。しかしその時CPUは制限されている。両方が最高クロックで同時に動く、ということはない」だ。 >>731
なんだ結局、サーニーの主張を繰り返しているだけなんだな。
サーニーはこういってるな。
2.23GHzで36CUを動作させると10.3Tflopsとなります。GPUはこの周波数と性能で、またはそれに近い状態で、稼働時間のうちのほとんどを過ごすことになるでしょう。
同様に、CPUを3GHzで動作させることは、以前の方法では頭痛の種でした。しかし今では3.5GHzまで上げることができます。
実際、CPUはほとんどの時間、その周波数で動いています。
これは、すべてのゲームが3.5GHzと2.23GHzで動作するという意味ではなく、最悪のケースのゲームが来たときにはクロック速度を下げて動作します。しかし電力を10%削減するためにはそれほど低くする必要はなく、周波数が数%下がるだけです。
ですから、ダウンクロックは、かなりマイナーなケースになると思います。
実際、CPUはほとんどの時間、その周波数で動いています。 >>732
いや…だから君は何を言いたいんだ？ 俺の言ってる内容はサーニーと同じだが、実際のPS5の挙動は違うという主張なのか？ それならそれを裏付けるソースをくれよ >>733
放熱版を小さくした影響についてのスレで、初期のサーニーの話を根拠にPS5を擁護するなら、工作員だと言われても仕方ないな。 >>734
おっ、また来たぞ工作員認定
それより先に具体的なブーストクロックの説明をしたほうがよくない？ ちなみに俺は箱S買ったw 4Kテレビ買ったら箱X買うわ。ゲーパス最高 >>729
言ってる気がするんだけど…
>Put simply, with race to idle out of the equation and both CPU and GPU fully used, the boost clock system should still see both components running near to or at peak frequency most of the time.
つまり、CPUとGPUをフルに使用した状態で、ブーストクロックシステムを使用すると、ほとんどの時間、CPUとGPUはピーク周波数に近いか、ピーク周波数で動作することになります。
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-playstation-5-the-mark-cerny-tech-deep-dive >>726
常時なんて言ってない
電力落としてもほとんどの時間を90%以上で動くと言ってただけ >>737
それ超雑に解説を要約した部分だぞ。その前段階と後段階で明確にクロックは低下すると言ってる >>737
"ほとんどの時間" "ピーク周波数に近い"
と二重にエクスキューズあるのに
常時と読み取る君が理解できない マーク・サーニーもソニー的な表現というか、当たり前のことを大げさにいう癖あるなあと思っているが、批判する側が内容を理解しないまま詐欺師呼ばわりしてんのはどうかと思うわ >>739
>その前段階と後段階で明確にクロックは低下すると言ってる
具体的にどこのこと？
>The second area was the nature of the boost. Would frequencies hit a peak for a set amount of time before throttling back? This is how smartphone boost tends to operate.
2つ目は、ブーストの特性です。周波数が一定時間ピークに達した後、スロットルで減速するのか？スマートフォンのブーストは、このような傾向があります。
→これはスマホのブーストのことだし
>Dropping frequency by 10 per cent reduces power consumption by around 27 per cent. "In general, a 10 per cent power reduction is just a few per cent reduction in frequency," Cerny emphasises.
周波数を10パーセント下げると、消費電力は約27パーセント減少します。「一般的に、10パーセントの電力削減は、周波数を数パーセント下げるだけで可能になります」とサーニーは強調します。
→これはただの一般論だし
>Several developers speaking to Digital Foundry have stated that their current PS5 work sees them throttling back the CPU in order to ensure a sustained 2.23GHz clock on the graphics core.
Digital Foundry社の取材に応じた複数の開発者は、現在のPS5では、グラフィックコアのクロックを2.23GHzに維持するために、CPUの処理速度を落としていると述べています。
→これはサーニーじゃなくてDFの取材でDevが返答した内容だし >>726
嘘というよりソニーとサーニーが互いに自分の主張をしているだけだよ
首相の答弁と尾身会長の答弁とに食い違いがあるようなもの >>740
意図的に「ピーク周波数に近いか、ピーク周波数で動作する」の後半部分を無視しないでください
ピークに近い と ピークで動作する がorで繋がる１セットです
near toの近さを80%、at peak frequencyを100%とした場合、間を取れば90%
ブーストをしない場合は当然0%です
要は90%はピークだと言っているのに、100%じゃないから0%であるという理論ですか？ いや普通に考えて、CPUもGPUも（稼働可能な）上限クロックで同時にずっと稼働できるなら、スマートシフトなんていらないんだよ。
スマートシフトは、排熱/消費電力設計的に↑ができない状況で、CPUとGPU双方で上限に収まるように消費電力を融通しあうって仕組み
分かりやすく言い換えれば、熱設計/消費電力的にはCPUもGPUも仮に2GHzで動作するのが上限と言う場合に、
GPUが2.3GHzでブースト動作するのを可能にする代わり、そん時はCPUは1.7GHzに下げて
トータルで熱/消費電力を許容範囲に収めますよってもの。
(※クロックと消費電力の上下は正比例じゃないしCPUとGPUでも違うから↑はあくまで例えな、例え) >>745
SmartShiftを誤魔化したいサーニーとSONV、そもそも理解できないPS信者がややこしくしてる感
ヒートシンクを小型化したって事はSmartShiftが想定してる上限が下がった事を意味するし、もうどうにもならんと思うな
ポジティブ？に考えたらApple式の「旧型をサイレントスペックダウンして新型アピール」スタイル
PS5Pro発売の可能性が高まるし、現行モデルは低スペック化でAPUチップの歩留まり改善、冷却部分の低コスト化め逆ザヤも解消するしメリットしか無い >>746
意外とちゃんと分かってない人が多い印象。
で、スマートシフトなんぞを使わなければいけないほど熱/消費電力設計がギリギリなんだろ？
だからあんなクソデカヒートシンクを搭載したんだろ？（自慢げに動画にしてたけど自慢するようなものじゃないと思うが…）
という印象があるため、ヒートシンク削減＝サイレントクロックダウンという見方が強まるのだが、
そこに関しては、DFの検証見る限り、少なくとも「今回の新型発売のタイミングでは」下げてないんではないの？
という印象。(ゲハでよく言われるように、発売直後にサイレントクロックダウンがあったかどうかは、知らない)
仮説１：超初期のサイレントクロックダウンがあったので今回ヒートシンクをシュリンクしても問題なかった
仮説２：サイレントクロックダウンはなく、単に初期型のヒートシンクはかなり安全マージンモリモリのものだった
後者だとして、じゃあ量産版でまともなロードテストしてないんかい…という見方もできるし、
XSXの設計がマジでしっかりしてて何の問題もないので、いずれにせよなんか迷走しているなあ、
という印象は拭えないのだが。 コストダウン型番は当然クロックダウンするんでしょ
冷却性能落ちるのに初期型番と同じじゃまた熱暴走続発 >>741
おーい、ID:hJKrJU7cMさんどこ行ったの？
明確にクロックが低下するってどこで言ってるの？
待ってるんですけど
人を理解してない素人呼ばわりしといて、都合が悪くなるとダンマリ決め込むのがサーニー信者ですか？ そりゃあんだけヒートシンク小さくしたらサーマルスロットリングが早く発生するわな 初期ロットは不良品、新型の型番商法は低性能劣化
どうすんのこのゴミｗｗｗ ゲハ民はPC持ってないから仕方ないんだけど
オーバークロックとブーストクロックとSmartShiftの区別がついてないんだよね >>747
SIEの迷走っぷりは確定やろね
最初から仕様が固まってればSmartShiftなんて使わないし
仮説は１の可能性が高いと思うな、初期はどう見ても熱暴走っぽいクラッシュ報告が多かったけど、最近は落ち着いてるし
サイレントクロックダウンはSIEのメリットも大きいんだよね、歩留まりが改善するからチップ原価が安くなり逆ザヤが解消する
個人的には、新型でSmartShift継続した理由の１つとして「常時ブースト！」アピールな内蔵SSD容量を増やした上位モデルの為の仕込みと思ってる スマートシフトという名前だとなんかカッコいい気がするけど、やってることは奇面組の筋肉大移動みたいなもんだからな～
右腕に筋肉移動させたらそのぶん左腕が細くなるっていう >>620
つべで吉田が分解した時にファン繋げなくても普通に起動したから
ファンコンをケチっただけじゃないかと >>755
>ファン繋げなくても普通に起動
それヤバくね？
ファン故障しても普通に起動→熱暴走か破壊パターンやろ
ケチったというより、致命的なレベルでハード設計能力が無いんじゃね PS次世代スレを覗いたら、未だにPS5がRDNA2ベースになってて困惑したわ
RDNAベースなのに……酸素欠乏症にでもなったのかな？ 次世代スレらしい話題「PS6は作れるのか？」でもやれば良いのに
個人的には互換前提だとPS5のシュリンクしか無いと思うけど PS5の場合OCをブースト言ってたんだろ
箱が予想以上にスペック上げてきて界王拳使った感じ >>761
ボードベンダーが保証するOCモデルみたいな奴だな。別に界王拳というほど無理してるものではない。普通にクロック弄っても下がる個体が殆どだし ゴカンガー！言い訳してるがRDNAの独自機能使えないだけで、CUや帯域はフル稼働してるのが判明
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2021-horizon-zero-dawns-60fps-ps5-upgrade-is-nigh-on-flawless
>下位互換モードでも、PS5はPS4 Proよりも大幅なアップグレードを提供します。これは、コンピューティングパフォーマンスの2.5倍の乗数と、2倍のメモリ帯域幅です。以前の「back-compatplus」ファーストパーティパッチでは、これがパフォーマンスの向上につながり、コンピューティングの向上にほぼ一致することがわかりました。
PS4Pro 4.2TF × 2.5
=10.5TF 5700XT相当としても大手OCモデルでさえ2GHzまでなのに、2.23GHzとか盛りすぎだよ それを「あの小型化された魔法のヒートシンク」で冷却するのか……熱盛ｲｲｲｲｲｲｲｲ >>764
一瞬でも出したら最高値って言い張れるから >>763
これ書き方卑怯だなあ
RDNAはピーク性能じゃなくて、ゲームに必要なところのレスポンスの改善に特化した、ゲーミングカスタムアーキテクチャ。
互換モードではRDNAではなく、旧型のGCNとでしか動かない。
つまり10TFLOPSのGCNアーキテクチャであって、これは同じRDNAアーキテクチャと比較しても1.5倍くらいの性能差があるんだわ
PS5用ソフトとして開発する場合、その馬力差以外にレイトレのような固定機能も使えるようになる CPU差はもっと酷くて、Jaguarが3.5GHzまでクロックアップしても、せいぜいzen2の1GHz並 >>767
卑怯とか誰目線？
そんなん言ってる時点でPSに肩入れ丸出しじゃん
でもツシマが互換強化→ネイティブ版で
解像度1.44倍になったからだいたいその計算で合ってるんじゃない
それでも互換もネイティブもSXに比べたら物足りないのは変わらんが >>770
そうだよ。だけど互換モードだとCPUの動きはJaguarになるんだ。おそらくJaguarの3.5GHz。 互換だとRDNAの機能使えないのは箱も同じ
shadow of Tomb Raider のDG記事より
>Xboxの新しいラベル付けにもかかわらず、ゲームは古いXDKで実行されていることは明らかです。新しいGDKに移植されていないため、RDNA 2GPUのより高度な機能を利用していません。 要するに互換でもネイティブでも箱SXよりPS5が性能低いだけ >>773
マーク・サーニーが自信満々に「互換のためにryzenをJaguarと同等にするモードをAMDに注文してつけさせた」って言ってんだぜ
PS4ソフトを動かすブーストモードはCPUがJaguarに変わる
XSXはryzenのまま >>776
ソースだして。CPU/GPUに互換のためにわざわざIPCを低下させるように実装と無駄の極み。
大体、互換モードで低クロックで動作してもフレームレート安定するのはIPCが向上してるからだぞ。 >>759
そういう土俵がないんだよね
SIE次世代スレは頭の弱いスレ主の自己満
テクスレはPS5とXSXの比較スレ
最近はXSXの優勢でPSファンの傷の舐めあい場と化してる
あとは嘘と願望で構成されるポエムの公開場
これで技術を語るのは無理だよ >>777
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200403-119152/
PS5では、前世代機のロジックとの差分を取り入れたチップセットをGPUに搭載し、PS4およびPS4 Proタイトルをレガシーモードとして動作させることで後方互換を実現する予定。サーニー氏によると、CPUについても前世代のJaguar向けに制作されたロジックが、PS5にて採用するZen 2でも正しく動作するよう取り組んでいるという。ただ、命令の実行タイミングが大きく異なる場合があったため、AMDと協力してPS5用のZen 2コアをカスタマイズする必要があったそうだ。後方互換作業においては、こうした点に留意しながら進めているとのこと。 >>764
5700XTでも2.1GHzまではOCで到達できるみたいだけどね
もちろんメモリOCありで最大10％程度で平均6％程度の向上だけど
PS5はプロセスの最適化で耐性が上がってるとして2.23GHzで動くけど
メモリクロックが据え置きだからトータルだと5700XT程度届くか届かないぐらいの性能になると思うよ
GPUはCPUと違って常にメモリアクセスが伴うからメモリ帯域が狭いのは致命的
高クロックによるキャッシュ性能向上もキャッシュヒットが前提での話だから
ミスした場合のリカバリーがメモリ帯域で補えないって話だからね 反対にXSXはCUを増やしてメモリバス幅を拡張して帯域を増やした
CUが増えることにより単位時間あたりのスレッド数が向上する
GPUは常にメモリアクセスをするの構造なのでマルチスレッドによって
メモリレイテンシを緩和させる構造になっている
CU数が多いほどスレッドの並列性は向上するし、レイテンシの影響を受けにくい >>778
クソコテ、捏造野郎、中立偽装マン、その他数名のPS信者が虚しい抵抗するスレだなw
まるで戦争で本国が陥落してるのに離島の穴蔵で必死で負けてない！と竹ヤリ突付いてるようにw >>776
おまえ人を素人呼ばわりしておいて矛盾を指摘されたらケツまくって遁走した元ID:hJKrJU7cMだな？
証拠は、あくなきサーニー擁護の姿勢、AMDへの強い興味、そして他の誰もしていない
「マーク・サーニー」のフルネーム呼び
戻ってきてんならさっさと742に答えてよ
答えられないなら「ゴメン自分が間違ってた」って一言ぐらい謝っとけば？
俺はケンカがしたいわけじゃないけど、他人に唾を吐いといて自分の非も認められず
逃げだした卑怯モンが、また他人に対して偉そうにしてるのを見ているのは不愉快だよ >>784
知識もしっかりしているし、ちゃんとエビデンスを元に話す人だから、
もう少しまともな人だと見込んでたんだけど見込み違いだったみたいです
あなたの言葉を確かめるために742で原文を調べまくった労力は無駄でした
もう消えます
他の方には、スレ汚しすみませんでした SONY板ではこんなタレコミもあった
とにかくグダグダなのはPS5
44 It's＠名無しさん sage 2021/09/03(金) 04:13:47.27
クロックダウンとか言われているが、開発を困難にしているのはGPUを定格にしてもCPU側を以前の上限に上げられるなくなった事が最大の問題
元々、問題の多い仕様のCPUであったが、発熱を抑えてパフォーマンスを得る事が難しく、グラフィックの様に低レベルアセットへの変更の様な簡単な仕様変更では対応出来ず、特にマルチソフトやクロスプラットフォーム対応ゲームでは、同等のパフォーマンスを維持するには組み直しも考えなければならなっている
対応法として、PS4版のレンダリング解像度だけ上げた様なパターンが比較的楽な方法であり、フレームレートもPROより改善するので数値的なリッチ感を出しやすい
実際の画面比較でのリッチ感ではなく、解像度やフレームレートなど数値での優越感を出させようとする方針である >>780
2.1までいけるか。でもGPU単独チップで3スロットレベルのクーラー使って、ってレベルだよね。
PS5やAPUだし最適化されてても一瞬でも届くか怪しいレベルと思うんだ。 >>779
その頃はRDNA 2-basedって言ってた時期だし、その記事の内容が実行できているかわからん >>785
まあ、原文まで当たって色々調べたことは自分の知識になったんだから、
無駄な労力だったってことはないんじゃない >>786
「数値での優越感」www
どこまで行っても優越感ありきなんだwww >>779
Road to PS5でサーニーはJuguarとかZen2とかカスタマイズとか一言も言ってないしチップセット云々もPS3までは前世代のチップを乗せて互換をとってたと言ってるだけだし、PS5 SoCでPS4/Pro互換確保はAMDの長年の努力のおかげですとしか言ってない
YouTubeに動画あるんだから良く観てみるといい >>787
リファじゃ当たり前に無理だよ
PS5はプロセス最適化で少しは耐性上がってるだろうから
冷却電源に気を使えば最大まで上げることは無理ではないと思うよ
ただ5700XTや5700のOCでもメモリOC前提で最大10％性能アップだから、PS5に場合はメモリ据え置きでGPUだけ上げてただけだから精々8%程度だから
6700XTみたいに25%近く性能を上げるにはクロックもメモリOCも足りない
それにRNDA2の高クロックはInfinity cacheありきだから
RDNAを高クロック化させたところで限度がある >>792
マイチェンでヒート小型化やるほどコスト削減優先なPS5で
電力と冷却コスト増の割に効果イマイチな高クロック化は現実的じゃないよな
SSD増量した高額上位モデルにして信者からの集金用ってのもXSXのスペック抜けないから微妙 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
