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【永遠の謎】なぜドラクエは世界で売れないのか
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0001名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 10:56:18.17ID:Vfrkgn0Y0
なんで
0048名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 13:15:13.38ID:ja8Fuas9a
つか堀井節って何よ
11はモブの台詞がみんなダラダラ続いて中身が無かったし、イベントでも印象的な台詞回しなんて無かったぞ
まあ11どころか6辺りからそんな感じなんだけど
0049名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 13:16:10.42ID:jMwwQVSv0
そもそも制作陣も外国人にウケるものを作る意識なんて無く
日本人の懐古主義者にだけ買わせればいいとしか思ってないように感じるが違うのだろうか
別にそれでそれなりに売れてるんだからそれを否定する気もないけど
0050名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 13:16:17.28ID:85vUt9rwd
日本でも昔からやってる流れとか
人気あるからやってるってだけで
本当に面白いと思ってやってる人いないだろ
今は他にもっと良い物があるんだから
0053名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 13:19:05.00ID:fV5YrC4X0
こうすれば世界でDQが絶賛される！

まず「はい・いいえ」というお馴染みの選択形式を廃止。コミュ障かよ。
町でタンスや宝箱を勝手に開けるのも禁止。
頭の悪い王様がエラそうにするのも非現実的なんで禁止。
ていうかDQ住民の知能はもっと向上させる。
外の魔物もゲームの都合に合わせて雑魚スライムを配置しない。
新DQの仲間システムは全て金銭で契約して雇う。
払えなくなったら当然即お別れだ。
プレイヤーが緊張をほぐす瞬間は宿屋のBGMが流れてる時だけ。
0054名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 13:19:32.92ID:chPhSbs6a
今度のダークなドラクエで海外にも本気で売りだしたいんだっけ
0055名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 13:21:32.19ID:jMwwQVSv0
>>53
中世時代の王様なんていきなり町人に説教し始めたり暴力振るったりとかそんなんだぞ
0056名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 13:31:29.24ID:lhVKWuZWp
600万本超が売れてないならPSに売れてるソフトなんかないだろｗｗｗ
0057名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 13:32:11.97ID:fV5YrC4X0
DQのカジノ遊びにもペナルティが必要。
カジノに滞在した時間に応じてどんどんレベルが下がる。
世界中の子供たちにギャンブル中毒の恐ろしさを味わっていただく。
0061名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 14:10:56.30ID:c6c20OOf0
ロバート・ウッドヘッドがウィズとウルティマ折衷したバトルシステムは
アメリカで遊び尽くされたから今さらアメリカで出しても
目立たないし売れないよって80年代後半に散々言ってたのに
日本ではバカのひとつ覚えみたいにあのバトルシステムずっと採用するからなぁ
0063名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 14:43:28.38ID:rHsV0lLC0
元々海外のゲームを日本人向けに落とし込んだ様なゲームだし
別に謎って程でも無いのでは
あとは海外展開への力の入れ方が半端
0064名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 15:07:43.03ID:u/UEJVet0
よく知らないナンバリングタイトルが売れると思ってるのか
0065名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 15:08:31.95ID:u/UEJVet0
>>61
アクションにしようとしたら叩かれて戻して売れまくったから
金かけずに作るのがベストだろ
海外向けは別に外伝として作ればいい
0067名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 16:09:52.87ID:tFjfftzo0
DQは昭和末期から平成初期のキッズに大人になっても解けない洗脳をかけないと流行らないよ
0068名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 16:13:37.44ID:koy/CAD80
もともと日本向けにローカライズした作品だし
0069名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 16:16:02.37ID:koy/CAD80
その後ファミコンでこれが本家じゃーってウルティマとウィザードリィ出たけどドラクエには遠く及ばず
日本人向けなんだから外人の食い付きが悪いのは当たり前
0070名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 16:38:03.17ID:Vfrkgn0Y0
>>15
これだな
メディアが意図的に流行らせた凡作でしかないから海の向こうでは正当な評価が下ってる
ドラクエのゲーム性が当時としては優れてたと主張する>>6とか>>11みたいな意見は売上から考察してるだけ
そもそもその理由だと海外でも売れてないとおかしいからな
0071名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 16:38:57.68ID:/5R90qPha
赤いウインナーみたいなもん
日本の低能層にノスタルジー商売してる粗悪品
0072名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 16:41:34.94ID:tFjfftzo0
>>15
親がやってるけど子供がやらないパターン多すぎる
0073名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 16:52:35.13ID:Vfrkgn0Y0
>>69
ウルティマなんてドラクエブームに乗っかってそっちに向けて作り直したぐらいだからそら及ばんよ

ウルティマの市場では主に欧米で、そこで普及したコンピュータ通りになってる
日本ではファミコンに遠く及ばんマイコン市場ではかなり普及したほう

海外でもNESがバカ売れしてるのにドラクエはなぜか流行らなかった、これと同列に語っちゃいかんよ
0074名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 16:54:58.41ID:fiJ0ZRpO0
流石に次はやる気なし鳥山と年齢的に限界で思想的にも問題視されそうな椙山はないだろ
0075名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 16:57:52.92ID:DAJoqJC0M
鳥山はゲームと関わるなら任天堂と組んだほうが幸せだったろうな
0076名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 17:00:46.63ID:fiJ0ZRpO0
もうナンバリングもリセットしたほうが良いかもしれない。モンハンもリセットしたし。
何ならタイトルも変えていいじゃん
0077名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 17:03:45.63ID:9dA+BtRvr
初期のドラクエとか見れば分かるが
受け手の想像力に依存してるんだと思う

例えば漫画のコマ間の流れと似たようなもんで
ドット絵を見て世界観を想像する能力がないと
ドラクエの良さは解らない
0079名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 17:09:28.44ID:tZVR1MiJ0
呪文の音とか攻撃音とかSEを変えない理由がわからん
0081名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 18:55:50.85ID:6ENbEsXyd
>>79
その辺がお約束なんだよ
タルやタンス、ぱふぱふもそう
ユーザーが求めてるってのもあるんだと思うが
そこから脱しない限り尻窄みになるのは確実
次回作はその辺改革するみたいだが
中途半端にやる位なら従来通りで細々やってけばいい
今までの物を全て捨てる覚悟ないと無理だろうな
0082名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 19:30:20.09ID:eyCKNf3Q0
>>49
いや、そもそもドラクエとは何なのかと考えると
少なくとも海外需要なんて考えもしなかった日本人向けのゲームであるわけで
それを引き継いだら自然と海外受けしないものが出来るだけだろう
0083名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 19:34:15.92ID:Vfrkgn0Y0
>>81
樽やタンスから勇者が強盗するっていうのも海外では理解できないポイントなんだろうな
いや、日本人でもお笑いと受け入れて入るが

ウルティマを始めとした海外RPGがカルマを導入することでゲームシステムに組み込んだのに表面だけパクったシステムはお笑いでしかないな
0084名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 20:11:49.79ID:koy/CAD80
嫌なら海外向けの新シリーズ作りゃいいだけの話なのになぜドラクエを無理に海外ウケさせたいんだろうな
0085名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 20:38:54.33ID:2l3RUysp0
ドラクエは日本の時代劇とかサザエさんみたいなもんだし、そろそろ寿命がきてるってだけで、海外向けにして売れるのかというと背景の歴史が違いすぎるからなぁ
なろう世界を生み出したってことでそっちにバトンタッチしてあとは高齢者向けにひっそりやっていく感じがいいと思うんだけど
0086名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 20:42:01.86ID:+0U4aLDw0
ドラクエ９で100万も売れたのに、それで満足しなかったツケ
0087名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 20:43:06.93ID:RBWSE88C0
メタスコアは高いんだから内容というよりガワの問題だろう
そもそも興味が持たれてない
0088名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 20:50:18.77ID:+0U4aLDw0
>>87
ドラクエ９を100万本買ったユーザーに売ったんだから、それを積み重ねていけば良かっただけなのに
ユーザー層をそこからガラッと変えたせいだよ
そこからさらに場当たりに的にドラクエそのものにメスを入れて、それで元来のメインユーザーが納得できますか？
堀井さん

もうどうなっても知りませんよ
0089名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 20:53:54.46ID:796sCHVS0
7以前はそもそもやる気が無かったから置いといて(6なんてSFC版未発売)
8と9はまあまあ売れたんだから11はハードに恵まれなかっただけだろう
Switch版が出てからそれなりに本数積んでるし
0090名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 20:56:24.96ID:0ODftAS3a
>>77
そんなのドラクエに限った話じゃないよ
0091名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 20:58:53.27ID:nkPY7nw50
不法侵入や窃盗できるんだし住人殺るとかできれば。
あとグラはグロく。
0092名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 21:08:48.28ID:SbPnMaBJ0
>>35
根拠は？
0093名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 21:09:50.65ID:SbPnMaBJ0
>>70
海外で売れて、日本で売れないゲームはどうなの？
0095名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 21:10:55.56ID:SbPnMaBJ0
>>91
ドラクエじゃなくていいような
0096名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 21:16:25.08ID:8oL0WKxX0
>>94
海外だとマニア層くらいしかプレイしてないだろ
0097名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 21:19:58.06ID:4EVnYnfJM
>>94
存在は認知されてるよ
つまらないから広がらないだけ
0098名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 21:23:15.73ID:qS9nvnO10
ちょいちょい挙がってるけどやっぱテキストの妙だと思うな
0100名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 21:25:39.42ID:WF+jNj1x0
堀井のシナリオが日本人向けで翻訳しても欧米人の感性にあわないんじゃね
日本人にしかわからないノリやニュアンスあるしな
あとシステムもオーソドックス過ぎてスキルツリー大好きな外人に受けない
かといって海外受け狙いにするとFFみたいに日本人から見捨てられる
0101名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 21:26:27.80ID:q3hVMs6u0
SEが変わらないのは3前後の昭和の黄金時代を
自分の中のマスターピースに設定してそこから進化させる気が
作り手にも受け手にも無くなったからだろ
0102名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 21:33:21.34ID:8oL0WKxX0
>>99
あの全振りするだけのクソスキルシステムが好評だと…？
0103名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 21:35:22.20ID:hvuB1TP/0
すぎやまこういちの楽曲が英語圏の人間に絶望的に刺さらないから
0104名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 21:35:25.26ID:Q4Ije9FX0
売れると思うほうがキチってるわいｗ

そもそも日本で、たまさか一番最初に日本に紹介された一般化されたＲＰＧってことでブランドタイトルになっただけで今はそれにすがってるだけだし
0105名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 21:37:45.22ID:fV5YrC4X0
海外の親はこんなゲーム子供にやらせたくないだろ
↓
他人の家に不法侵入するのはまだしも
堂々と泥棒してノーペナルティは絶対改革すべき。
どう考えてもアレおかしいだろｗ

カジノのゲームもDQと関係なさすぎ。
もっとオリジナリティあるミニゲームだけにした方がいい
0107名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 22:50:38.26ID:rV/VihnD0
ゼルダをパクれ
いつもパクってきただろ
0108名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 22:58:14.75ID:iqXv6Kzv0
>>105
スライムレースはドラクエらしいだろう
0109名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 23:05:07.57ID:VRKTWk2X0
>>15
鳥山明はまだしも、堀井雄二なんて言われても子供にはポカーンだろ
0110名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 23:10:11.88ID:6+22QX7+0
ビルドとハクスラのないRPGは海外じゃ無理
逆にそこ強くすれば売れる、日本のライトが離れる諸刃でもあるが
0111名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 23:19:03.25ID:9EaW7Z1v0
文字読めないやつが多いからだよ
0112名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 23:24:20.94ID:VRKTWk2X0
>>26
生きるか死ぬかの冒険感って
サ開直後、スカルガルーに怯えながら次の街へ何とか辿り着いたり
ネルゲルにボコられ続けたり、フィルグレアになすすべもなかったり
レグナードIVで絶望などしてきたDQXの事か？
0113名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 23:52:23.60ID:RVgH6zkl0
>>1
ウィザードリィとウルティマのパクリじゃん
ガンダムもスターウォーズのパクリ
ビームサーベルとかR2-D2のモノアイとかな
0114名無しさん必死だな
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2021/10/02(土) 23:55:00.74ID:RVgH6zkl0
>>15
日本だとめちゃくちゃ売れてた頃のジャンプで過剰宣伝してたゲームだから
何か凄い様な気がして買っていたけど、海外じゃ当時ジャンプなかったしなw
0115名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 00:18:58.90ID:je++ybwF0
無理に海外向けに売ろうとしなくてもいいとおもうんだよな
日本では高齢化してるとはいえまだちゃんと売れてるんだから
海外に売れるようになったドラクエは日本人に売れなくなると思う
0116名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 01:02:07.05ID:Udpoir9+d
ポケモンですら世代進むごとに新しいことやろうとしたり
アルセウスで大きく変わろうとしてるだろ
ドラクエはグラが変わってるだけでファミコンからずっと同じことの繰り返しだからな
日本人ですら持ち上げてるの中年だけでしょもう
0117名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 03:17:55.17ID:H2d1QM2wd
プレイ中に眠たくなる
戦闘に緊張感なさすぎるのが癌だな
雑魚相手ならボタン連打だけで終わるしAIに任せたら見てるだけで終わる
0118名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 08:02:57.29ID:F/vVZsYld
堀井雄二ってそれこそファミコン時代にキーボードなしで遊べるドラクエの（ポートピアのか）コマンドウインドウとかは画期的だったけど
それ以来目立った功績ある？
0119名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 09:45:24.25ID:6XWw+0vNa
>>115
同じ会社で海外で大成功したFFがあるから比べられて堀井は嫉妬してるんじゃねーかな
売上だって2倍以上FFが上だし
0120名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 10:16:36.92ID:bTjcKg2F0
日本語じゃないから堀井のテキスト特有の空気感が伝わらなくて云々は
ちょっと堀井節への過大評価じゃねえかな……
0121名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 11:05:45.19ID:p1CiwzLta
マザー2が海外で受ける
リスペクトしたアンテが出る
アンテが日本語に翻訳されてもマザー2をリスペクトした雰囲気が伝わる

ここまで出来てるのに堀井節だけが特別ってありえないよな
0122名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 11:12:47.03ID:e/7lOFgW0
>>118
俺も堀井雄二が何者なのかよくわかってないな
ドラクエが売れた要因としてはドラゴンボールで売れてた鳥山の絵と
そこそこしっかり作られていたってとこだけだろ
鳥山が通用しない海外では売れないのもおかしくはないわな
0123名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 11:16:21.71ID:3qpCL8FBM
>>120
ドラクエのテキストなんて大して面白いものじゃないんだがそれぐらいしか特筆すべき点は無いから
0125名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 11:20:58.89ID:kXGlcf4Z0
可愛いモンスターを切り殺したり殴り殺したりっていうのが違和感あるらしいな
ポケモンやアンテはそういうんじゃないからな、マザーみたいなキモさが欲しいよな
0126名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 11:49:22.38ID:6XWw+0vNa
割り真面目な話ドラクエにとってポケモンの壁がデカすぎるんだよな
逆立ちしてもポケモンにキャラの魅力もストーリーも戦闘も勝てないし
はっきり言ってポケモンが強すぎて海外からしたらドラクエの場合出来の悪いRPGにしか見られないのがな…
0127名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 12:43:53.87ID:ZftuhSWTa
ポケモン剣盾とドラクエ11をどちらも名言で検索すると違いがわかりやすい

ポケモンはメインキャラもモブキャラも簡潔に普遍的なことを言ってる
子供向けにひらがなを多用してるけど、その制限の上でも改行なしの一枠の中に意図が伝わるようなセリフを作ってる
何より、ゲームの中身を知らなくても共感できるセリフが多い
一方でドラクエはみんな改行だらけで当たり前の事を長々としか言わない
そして物語のキャラをわかっていないと理解できないような名言（？）が多い

もしドラクエ11が堀井節ってやつなら受けない理由はその堀井節にあると思う
0128名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 12:45:41.36ID:RX72DJ17d
堀井も昔はわかりやすさ第一というスローガンを掲げていたはずなんだが…
0129名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 13:28:55.32ID:mAu1ZVzj0
ドラクエのわかりやすさってなんやろうな
ファミコン、ジャンプといった大衆が好む分野と手を組むことかな？
0130名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 13:36:04.37ID:HlvX+OO80
>>85
だから時代劇やサザエさんにしたくないって堀井が判断したんだろ
毎回恒例のって感じで延々と続けるのかって
死ぬ前に世界で売れるタイトルにして一旗あげたい気持ちはわかる
0131名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 13:38:14.03ID:HlvX+OO80
>>100
シナリオは別に悪くは無いと思うぞ
なんせ時代遅れのシステムのゲームをわざわざやりたくないだけ
日本人でも惰性で買ってるけど正直11でもう懲り懲りって人多いだろ
0132名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 13:39:44.28ID:HlvX+OO80
>>99
ユーザーに媚びるって良くないんだよな
どんな店でも客の要望聞きすぎる所は総じて駄目になる
コアなファン層ってマイノリティだからね
0133名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 13:58:54.23ID:H2d1QM2wd
普段ゲームやらない層も出来るのは強みだけど、それとトレードオフで今のゲームについていけない人達向けにしているせいで刺激が足りない凡作に成り下がっているのが今のドラクエ

今の時代に合わせてアップデートしていけよ
普段ゲームしない連中なんて客ですらないのだからバッサリ切り捨てていけ
0135名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 17:22:15.18ID:VwcSg1Ki0
>>133
ていうか、普段ゲームしない層だって、ちゃんと興味を引くフックと
理解に導くハウツーさえ程々にしっかり用意してれば、意外と付いてくるんだよ
そうでなきゃあのクソ面倒くさいモンハンがあんなにウケたりしない

むしろドラクエというタイトルの神通力が一般にも広く通用してるもっと早くに
時代に合わせた変化を加えて行くべきだった
なのに変な思い込みと古参の声に及び腰を続けて、今や手遅れになりつつあると思う
0136名無しさん必死だな
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2021/10/03(日) 17:54:11.51ID:e/7lOFgW0
ポケモンガーという話もあるが
ポケモンが出る前のドラクエ3位までに売れてブランドを築けていなかった時点で
他のゲームに負けるのは必然だろう
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/03(日) 18:03:02.05ID:WtwW2WWId
ドラクエって昔のとっつきにくい洋ゲーを日本人向けに作り直して大ヒットした
そういうパイオニア的存在こそがドラクエらしさだと思うんだよな
ドラクエらしさってのを履き違えてる
今こそ洋ゲーアレルギーの日本人に再び最先端の洋ゲーを定着させるべき
それが出来るのはドラクエだけ
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/03(日) 18:06:41.48ID:90Qmekag0
>>130
多分世界よりキッズの天下取りたいんじゃないの？
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/03(日) 18:08:41.54ID:mXFryNOm0
俺帰国子女だけど、英語のセリフとジェスチャーが合ってない感すごい
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/03(日) 18:49:24.85ID:D4J+c4xfd
>>137
いや、だからそれをしてしまったらドラクエで無くなるのだろ
洋ゲー作りたかったら別IPでやった方がマシ
今更日本で後発の洋ゲー作る意味もよくわからんが
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/03(日) 19:07:04.43ID:hevuXW/oM
>>137
何言ってんだこいつ
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/03(日) 19:20:40.53ID:Qq9hh+La0
>>94
日本における洋ゲーやね
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/03(日) 19:26:14.64ID:Qq9hh+La0
日本のドラクエって古参6割位でそれである程度存在感があるからそれで結構宣伝効果あると思う
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/03(日) 19:27:46.22ID:5G70Bc8k0
主人公が長髪なのはむしろ海外向けだろ
日本は小室さんきもいとか言われまくってるじゃん
海外はそこは多様性で寛容
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/03(日) 19:42:42.02ID:3Fh6t2L40
>>133
つうても普段ゲームをやらない層への訴求はスマホアプリでできてるからな
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/03(日) 19:43:07.17ID:FDiwBX680
>>137
マイクラをアレンジしてDQBとか出したけどキッズは全然食い付いてなかったな
DQHよりも売れなかったしファンですら
あれから予算も削られてる感じする
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