任天堂「ジョイコンやプロコンのスティックの改良に取り組んでいる」

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 07:45:55.32

山下

Joy-Conにはさまざまな機能があり、
それぞれは必ずしも目に見える改良とは限らないのですが、
中でもアナログスティックは発売以降、
部品を継続的に改良していって、
現在も改良に取り組み続けています。

発売当初のJoy-Conのアナログスティックは、
スティックに荷重をかけながら何度も回転を加え続ける方式で、
Wii U GamePadのアナログスティックと同じ基準の
任天堂の信頼性試験をクリアしていましたが、
継続的な改良を図る中で、
実際にお客さまが使用されたJoy-Conを調査し、
耐摩耗性と耐久性の改良を何度も重ねていきました。

Joy-Conのアナログスティックは、
世の中にある既製品の部品を使っているわけではなく、
専用に設計した部品ですので、
この改良にはかなりの検討を行っています。

さらに、信頼性試験自体も改良し、
その新しい試験をクリアするよう、
耐久性を向上させるための改良を加え続けました。

こうした一連の改良は効果が確かめられた段階で、
その時に製造している本体同梱のJoy-Conや、
Nintendo Switch Lite、単品で販売しているJoy-Conに、
速やかに取り入れています。

Joy-Conの内部のことになるので、
外からの見た目で改良が分からないのですが、
修理についても、
順次新しいバージョンの部品に
置き換えさせていただいています。

また、このような継続的な改良は
Proコントローラーについても行っています。
https://www.nintendo.co.jp/interview/switch-oled/04.html

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 07:50:47.22

同じ基準なのにWiiUゲームパッドはドリフトしなかったけどジョイコンはした
どういうこと？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 07:51:48.00

厚みが違うから強度的な問題じゃない？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 07:52:26.86

しれっと変更せずに、型番を変えて売れや

買う側が古いのと新しいのを見分けられなくて困るだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 07:53:10.06

wiiuもなったことあるよ
取り敢えずは最近聞かないし改良の結果なのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 07:53:37.76

プロコンはそろそろプロコン2を出してくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 07:54:06.40

訴えられてから慌てて改良堂

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 07:55:43.57

社長が訊くみたいなページあるのか
いいね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 07:55:49.75

Liteのスティック修理高すぎるんだが修理に出したらちょっとは強化されてるんだろか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 07:56:32.60

物理的に接触する部品である以上、摩耗自体は避けられないということでしょうか。

塩田
はい、例えば車のタイヤは
地面に接触して摩耗しながら進みますが、
それと同じように摩耗する前提で、
それでもいかにして耐久性を上げるか、
そして耐久性を上げるだけでなく、
操作感と耐久性をどう両立させるかに、
継続してチャレンジしています。

山下
材料の組み合わせや、形状などによって
摩耗のしやすさが変わりますので、
なるべく摩耗しにくい組み合わせを
研究しながら改良を続けています。

Joy-Conに新ボタン等の新機能は足さなかったという意味で、
Joy-Conの機能に「変更はありません」
とお伝えしていましたが、
現在出荷しているNintendo SwitchやNintendo Switch Lite、
単品販売のJoy-ConやProコントローラーはもちろん、
今回の有機ELモデルに同梱されているJoy-Conも、
改良が進んだ今お届けできる最新のものです。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 07:56:47.76

ウチの場合だと、ロンチで買ったSwitchのジョイコンはドリフトったけど
Liteの方は今のところ問題ないな
モンハンライズや他のゲームを数百時間遊んだ後でも普通に動いてる
まあLiteは一体型だから壊れたら困るんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 07:57:18.67

Ｗｉｉの半導体については知らなかったぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 07:58:35.40

ガンヴァルキリーのプレイに耐えられるレベルにしてくれや
あんなに押し込み使うソフトはもうでないとは思うが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 07:59:03.88

スティックのユニットは最低3回くらいは底板のデザインが変わってたはず
より凹みにくい形に強度が上がってる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:01:14.71

Joy-Conグリップの真ん中ロゴ
印刷→型として彫刻になったのか
いいね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:01:48.23

Switchのドリフト報告減ったからな
なってるヤツも古いコントローラーだったりするし
今はPS5のコントローラーの方がヤバいｗ
台数がSwitchの1/20以下なのに報告が多すぎるｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:02:11.74

押し込みはヤバそう
このインタビューでも、回転を加え続ける方式の摩耗試験と言っていて
ジョイコンの薄さでL3R3の押し込み連打に耐えられるのか
そのへんの確証が持てない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:03:53.29

スプラトゥーン3の前にしっかり改良進めていきたいところだろうね
まあ買い替えないヤツはいつまでも言ってそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:04:38.93

自分で直せちまうんだが？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:05:15.78

>>2
ギリギリクリア出来てたのか
余裕綽々でクリア出来てたのか
の差もあるし

耐久テストのやり方で全ての消耗に対して
テスト出来るわけでもないし

簡単な話ではないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:05:25.31

中華の怪しいパーツに自分で交換してたらいつまで経っても改良されない
ちゃんと任天堂公式サポートに修理申し込んで最新のパーツで修理して貰うのがベター

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:05:31.18

そっかスプラで多かったのは押し込みのせいなのか、つい熱中して力入ってたんだろうなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:06:28.91

個人的にスティックの押し込み操作は好かん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:07:16.87

>>30
プロコンのZLとZRをアナログにしてほしい
ゲームキューブではアナログだったのに

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:07:21.08

ジョイコンのVer1~Ver3の変化の画像貼ってくれ

コントローラのドリフトしやすさは
しやすい←→しにくい
PS5　旧スイッチ　箱SX　PS4　箱one　19年以降Switch
なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:08:40.95

>>1
ハッキリ言って良い？

おそいよー。そんなのｓｗｉｔｃｈが出た当初から言われてたんだから
最初から改良とか考えろよー

まあ、でも今からでも改良を考えること自体は結構な事だ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:08:46.34

>>25
こういう風に根拠がない事を断言する人は嫌いだな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:09:26.97

ていうかL3R3ボタンいらね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:10:18.63

スティック押し込みでダッシュの仕組みを最初に考えたやつは罰せられるべき存在

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:10:33.91

>ちなみにスタンドの素材を、今回樹脂から金属に変更したんですけど、
知らないところで高級感が増してたのか…

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:10:42.97

>>17
本体でできるスティックの補正って奴、これまではやる毎にスティック押し込みを要求してたが
最近になって押し込まないでスティック傾けるだけの仕様に変わったな
多分一々押し込ませるな余計にコントローラが痛むって言う苦情が結構あったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:10:44.93

>>27
見つけた見つけた
https://i.imgur.com/weLWQxZ.jpg

米PS5コントローラの裁判での検証結果やぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:11:31.81

スティックはそのうち改善されるだろうけど

SLSRとランプの断線が解決されるのはいつ？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:12:33.17

ジョイコンって何気にLRボタンも壊れやすいと思う
小さくて押しにくいからついつい力強く押してしまう感じになってしまうからじゃないかな
あとＲボタンは結構使うゲームも多い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:12:45.76

>>32
スイッチがドリフトして悔しいからプレステガーしてんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:13:14.73

>>32
へえ、初めて見た。
ちゃんと改良はしてるんだ。一応。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:13:15.07

2018年11月時点
https://i.imgur.com/TokbDBX.jpg

https://twitter.com/aki_wan/status/1061519869730942981
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:13:32.52

>>35
まぁ少なくともどっちもどっちなのならゴキちゃんがドヤ顔する理由は皆無だな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:14:16.64

このインタビューを読むと有機EL版は「知られてない改良点」が豊富だな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:14:38.87

当たり前の事をドヤ顔で言わないで欲しいわ
何年コントローラ作ってんだよw
欠陥品売るな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:15:46.14

>>35
Switchがドリフトしなくなったのに
代わりにPS5がドリフトしまくり
ソニー公式から「件数多すぎて修理締め切る」と出たから
悔しくて騒いでるんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:15:50.62

>>32
この画像で裁判の結果と言われてもね
ちゃんと判決をもってきてよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:16:01.64

ソース貼り忘れた
https://i.imgur.com/LBizMPv.png

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:16:21.75

>>29
ｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:16:51.24

>>32は互換品だろう
まあ互換品が進化してるのはコピー元の純正品が進化してるってことでもある

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:16:56.69

>>42
見事な負け惜しみだな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:17:24.70

>>38
ではプレステ関係なくスイッチユーザーとしてスイッチがドリフトして不便なので叩かせていただきますね
反論は？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:17:55.19

そもそも有機EL版の分解はまだだしなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:17:56.18

キャー、ノベタさんのウィッチ！

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:17:58.16

>>42
32は25で言ってるSwitchジョイコンのVer3までの遷移の画像

裁判はこっち
https://www.gamesindustry.biz/articles/2021-02-15-first-ps5-drift-class-action-lawsuit-filed-against-sony

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:18:03.19

>>43
締め切るなんて書いてないな
スイッチユーザーとしても捏造は良くないと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:18:33.56

へぇー、スティック改良し続けてたのか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:18:43.90

>>50
へー
まあスイッチユーザーとしてはどうでもいいですわ
俺のジョイコンの修理代金返金してよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:18:46.11

>>37
この時点でだいぶ変わってるな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:18:46.29

一方、ソニーは手抜き劣化に取り組んでいた

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:19:00.70

>>47
悪意しかないな
人としてどうかと

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:19:28.87

やはりゲハだなwww
常に改良してますって良い話なのに他機種の話題出して話そらすなよww

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:19:48.58

>>47
つか私は最初から改良しろつってるんだけど
イライラしてるから条件反射で人のレスもちゃんと読んでないのなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:19:55.39

>>56
悪意？
買った製品が壊れたんだから不満があって当然でしょ
修理に出した明細もあるから見せようか？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:20:20.19

>>58
ではみんなでスイッチユーザーとして任天堂を叩こう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:20:52.93

やっぱドリフトの戦犯は押し込みだよな
自分で使ってても「こんな力強く押したら、軸を受けてる基盤が耐えられないのでは？」とヒヤヒヤしてるもの

洋ゲーのL3押し込みダッシュはほんとクソだわ
うちのデュアルショックがドリフトしだしたのもアレが原因だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:20:56.15

なーにが新しいバージョンだよｗｗｗｗｗ
スポンジ入れるだけだろwwww

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:21:11.00

>>49
スレがちょっとズレてんぞw

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:21:21.49

初期型が不安定なのは仕方ないだろ、どんな電化製品に言える事だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:22:10.19

スプラ同梱版のとその後買ったジョイコンはドリフトしたけど3個目のジョイコンは長持ちしてるのはそういう事か

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:22:19.31

>>60
ああ、「叩こう」ね。あっさりと本音が出たな。チョロいねｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:22:36.62

常に改良してるのは良いんだけど
ゲオやヨドバシといった小売に置いてあるジョイコンが
旧型か新型か見分けが付かないんだよ

確実に新型を手に入れる為には、ニンテンドーストアから直接買わないとダメか？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:22:50.98

>>53
せやな
数年前の旧Switch版のコントローラとPS5は販売停止すべきだな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:23:22.36

こういうのがあるから本体ごと修理になるライトは怖くて買えないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:23:43.36

プロコンはクソな十字キーもどうにかしてよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:24:05.35

>>66
そら悪徳商品を掴まされたから叩くよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:24:16.33

互換品パーツ屋の画像だからどこまで信じていいかは分からんが
今はオリジナルもVer.4らしい
https://i.imgur.com/KdopKam.jpg
https://i.imgur.com/ok4vkHt.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:24:19.79

>>68
そうだね
ほんと任天堂ってユーザーを馬鹿にしてる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:24:32.92

>>37
わかりやすいな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:24:33.48

>>69
安心しろ
ライト2020年以降はVer3しか確認されてないから
どんなコントローラよりドリフトしにくいぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:24:41.62

>>67
今置いてるのは大丈夫じゃね、報告自体殆ど聞かなくなったし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:25:12.88

ジョイコンってあれで任天堂の審査通ってたんだ
てか社長が訊くみたいなコーナー始まってたんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:25:47.98

もっと早くやれよ
無償交換でいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:25:55.37

最近買ったliteは耐久高い
その前に修理に出したジョイコンはすぐ駄目になったけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:26:29.99

>>73
せやな
数年前の任天堂と現在のソニーは欠陥ハード売ってるな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:26:48.78

>>61
押し込み機能とレバガチャアクションはいらんな
スティック基盤にダメージ行くだけだろうしww

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:27:37.22

そろそろフォルダを実装してくれないかな・・・
G-MODEアーカイブスとかアケアカとかまとめたい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:27:37.88

>>80
ほんと任天堂の製品って先に買うと損するよな
有機ELスイッチも今日買うけど失敗だったかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:27:43.46

プロコンは欠陥品
3台買って4回修理して今もLスティック壊れてる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:28:25.34

>>83
初期型なんてどのハードもそういうの覚悟して買うもんやで

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:28:48.48

>>85
任天堂ってそんな甘い考えでものを作ってるんだ
ふざけてんな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:29:28.44

あ、いいこと考えた
白いジョイコンなら有機EL版の最新ジョイコンなんだから
次に買う時は白いのを選べば、旧型を掴まされずに済むんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:30:09.99

叩かせていただきますって宣言して叩くほど痛いものはねえな。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:31:00.62

白Joy-Conは現時点で単品販売無しだから有機ELモデル買ったヤツは勝ち組だなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:31:16.21

>>88
スイッチユーザーなんだからしゃーない
スイッチを持ってないなら問題だけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:31:45.27

つまり、今店頭で売ってるジョイコンの新品は改良版だと考えて良いのかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:31:49.20

泥棒altは他人の明細書上げちゃうの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:31:58.20

>>85は任天堂だったのか・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:32:39.46

まとめ

Switchでドリフトが起こるのは2017~2018年版のみ
現在はほとんど確認されていない
別ハードのコントローラのドリフト裁判で公的機関が調査した結果、コントローラは故障しやすい順に
PS5>Switch2017版>>箱>>Switch2019版以降
https://i.imgur.com/weLWQxZ.jpg
https://i.imgur.com/LBizMPv.png
https://www.gamesindustry.biz/articles/2021-02-15-first-ps5-drift-class-action-lawsuit-filed-against-sony

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:33:49.93

>>94
この第一世代を掴まされて修理代金を取られたのがスイッチユーザーが俺な
金返せよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:33:57.11

>>91
せやで
古いゲーム屋の埃被ったコントローラとか
中古のコントローラじゃない限り問題ない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:34:15.23

>>94
18年には改良されてるんだから今売ってるのは大丈夫で良さそうだな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:34:20.04

>>91
食料品じゃないんだから分からないな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:35:36.15

>>98
任天堂が改良したって箱に書いとけばいいのにな
不具合だって認めたくないから隠してんのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:35:49.34

>>91
在庫の循環が良さそうな店なら比較的最新なんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:35:57.57

あとはジョイコンの低価格版を出して欲しいな
HD振動とかIRカメラとか外していいからさ
気軽に使い捨てられるやつを出してくれ

いっそのこと、スティックユニットの純正品だけ売ってくれ
尼の中華製は安いけど、ハズレが多くて嫌なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:37:35.76

押し込みとかもう全体で辞めてしまえよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:37:36.54

>>101
それこそ修理に出せって話になる
安いんだし

修理代でグチグチ言ってる貧乏人がいるみたいだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:37:57.05

Joy-Conに新ボタン等の新機能は足さなかったという意味で、
Joy-Conの機能に「変更はありません」
とお伝えしていましたが、
現在出荷しているNintendo SwitchやNintendo Switch Lite、
単品販売のJoy-ConやProコントローラーはもちろん、
今回の有機ELモデルに同梱されているJoy-Conも、
改良が進んだ今お届けできる最新のものです。

有機ELモデル分解して出てきたパーツが最新版ってことで目安になるだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:39:25.81

>>103
PS4やPS5だとコントローラの故障は検査無しで基本交換だから
壊れてなくても費用は5000円超えるんや

おそらくその基準で語ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:40:39.90

Joy-Conとかどうでもいいから
スプラ3前にはまともなプロコン出せよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:40:41.26

>>2
ゲームパッドはデカイから負荷のかかり方が少ない

今適当に思いついただけだが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:40:48.89

大量生産の工業品なんかそれこそ本ですら落丁だのなんだのあるのに任天堂憎しで無理筋で叩いてるやついるのこっわ
青葉だけはやめてくれよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:41:13.44

>>106
まともとは具体的にどのような？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:42:35.49

>>99
工業製品は車であれ何であれ
型番の変わらない部材変更なんて
日常茶飯事だぞ
そもそも同時期に売ってる同じ商品でも液晶の調達先が違うから見え方が違うとか
普通にあるのに。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:43:37.74

発売5年目にして今更？
しかも海外はジョイコン無料交換やのに国内は有料の国内軽視
まじでチョン天堂ってユーザー軽視の糞企業よな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:44:12.62

相変わらず良くも悪くも謙虚だな
あれだけ叩かれたんだから改良したなら宣伝すれば良いのに
3年前には既に改良されていたとは知らなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:44:42.01

>>111
まあ、PSより販売の海外比率低いしな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:45:12.80

>>110
日常茶飯事と言われても箱を見ただけじゃ改良されたかわかんないだから不便じゃん
馬鹿なの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:45:24.51

修理って、いざ出してみるまではお値段が分からない「回らないお寿司屋方式」だから
価格が表示されてるチェーン店しか利用しない
怖がり人間には心理的負担があるわ

「スティック変えるだけだから安いよね！ねっ！」と思って出したら
「スティック以外も不具合が見つかったので直しときましたよ！修理費1万円です＾＾」
「；ｗ；」
ってなりそう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:46:12.22

貧弱なスティックでレバガチャを強制させるスマブラとかいうゲームが悪い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:47:28.58

>>111
2018年時点でも改良されてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:47:30.09

改良してるならもっと早く言えよ
あとプロコンの十字キーは設計からやり直せ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:50:03.59

>>114
だからそういうもんだよ。
いちいち小変更で型番取るわけにも行かないし、
型番商法にもつながる。

特に今の御時世は一つの調達先から安定的に部品を調達することができないので、
色々な組み合わせて作られたロットが出てくる。
仕様にブレが出てきて、それぞれに個別にどれだけの許容度があるかを
検査・保証することができないのなら、仕様は古い、低い基準で書くしかない。

重ねていうがこれは一般論だからな。
スイッチに限っての話をしているわけではない。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:51:21.10

>>111
海外ってかアメリカだけだろ
PS4もディスク吐き出し不具合はアメリカだけ無償交換だし
消費者が強いんだよアメリカ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:54:03.87

>>119
さっきまで「ジョイコンのスティックは改良されてる」とか言ってたのに
任天堂がそれを明記しないとわかったら「ロットの問題で書けない」とか言い初めてウケる
じゃあ改良されてねー可能性もあるんじゃん、任天堂糞だな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:54:16.18

>>24
ZLとZRのアナログが必要なソフトなんてPSやXBOXにもない
いらんわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:57:34.48

>>102
足並み揃えて押し込み以外のボタン2つも増やせるわけないし無理だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 08:58:38.03

>>1
やっぱ任天堂って神だわ
ソニーはなんもコントローラーの改善しないのに

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:00:08.66

>>26
>>47
でも、お前ゴキブリじゃん
ドリフトするのはゴキステだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:00:50.76

>>121
かけないじゃなくて書かないだぞ
組み合わせ全部を書いてたら無数の仕様が生まれるからな
これはソニーでも一緒
一般論に噛みつくなよ

書くか書かないかはそれぞれのメーカーの判断次第
そしてソニーであれMSであれわざわざ
発表しない改良は日常茶飯事

まさか型番が変わるとき以外は全く同じ仕様で続いていると思っているのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:01:56.11

>>121
流通と在庫って理解してるか？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:03:01.56

>>126
うんうん、ジョイコンが改良されてないから書かないんだね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:03:26.79

>>127
だから改良したバージョンは箱にそう書けばええやん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:03:48.81

そもそも消耗品でもあるジョイパッドをあんなに部品詰めこんで高くすんなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:04:51.74

19年以降は耐久性向上してるならその時アピールしておけよ
今でも有機EL版でもまだ改良してないのではないかと疑ってるユーザーいるし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:04:59.28

>>128
そう思っておいたほうが無難だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:05:27.34

取り込んでいるけど実行されることは無い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:05:40.95

ジョイコンスティックの部品は初期型から現行型まで
見てすぐ分かる分だけでも３回は変わってる
現行型は井桁っぽい形状に芯棒追加して耐久性上げてるし

修理パーツもそれに近い形状を売りにしてるショップをよく見る

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:05:53.30

初期型の不良品に文句言っておいてまた初期型を買うってバカすぎて笑う

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:06:25.72

>>129
そういう手法もあるが、方針として機能追加の無い内部の設計変更は同じ商品として売り出す方針を取ってるだけでしょ
理解できるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:07:37.31

>>136
消費者にはなんのメリットもない方針だな

任天堂は不具合があったのを隠せるからいいだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:13:15.54

>>136
カテゴリーは違うがスズキもこのような方針を取っている。

具体的には重い鉄チンホイールを履いたグレードと軽量アルミホイールを
履いたグレードを、燃費の悪い方に合わせて燃費申請取ったりして、
後で個別に測定するとやっぱり軽いほうが燃費が明らかに良かったり。

ある性能を謳う場合、それが保証できるか大掛かりで時間のかかるテストによる証明が必要になる。

実際より良く見せるために盛る行為は許されないが、
逆は自由なので、そこにかかる費用とのトレードオフで
特に仕様変更をかけないことは多い。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:14:55.78

>>138
ただ面倒だから手を抜いてるだけじゃん
劣化品を掴まされるかもしれない消費者には迷惑でしかない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:15:39.35

もっとアピールしていい話な気もするけど、外見見てわかる話でもないから微妙か
任天堂的に修理台数が減ってれば問題無しかね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:16:33.22

なんでPSは古いバージョンだと動かないソフトが出るんだろうなｗｗｗｗｗｗ
ソニーもロットチェックすればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:20:11.07

俺もそう思う。3回買って修理4回出してる。
しかも、保証期間内で買って1ヶ月くらいで普通に使ってたのに
破損してるから有償。修理代4000円だから、新しいの買ってしまう。
なんだかねぇ。ジョイコンは自己修理してみてできたけど、プロコンはハンダが必要なようでハンダもってないしめんどくさそうだし。
せめて、保証期間内通常使用なんだから、無償修理してほしかったぜ。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:21:11.84

プロコンも改良されてるのか
モンハンライズあたりで買った俺のも改良版だといいなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:21:35.63

>>139
例えばまた車の話で申し訳ないが、
殆どの車が新型発売当初は部材自体は頑丈で壊れにくいものを採用し、
マイナーチェンジや一部変更、発表もされない部材変更などで
だんだんそこまで強くない、コスト有利なものに変えていく。

これは、発売当初はどんな不具合が出て命に関わるかわからないから、
大げさなマージンを設定していて、ある程度データが揃うたびに
そこからコストを削減していくという形だ。

これをもし、仕様変更があるごとに発表したらどうなるか？
クロスメンバーの強度が落ちました、ピラーが薄くなりました、
〇〇が低コスト品に変更になりました・・・
まあ本来なら、劣化方向への変更は発表したほうがユーザーへの
利便性では勝るだろうが。

こういう工業製品が多くのサプライヤーの部品と日々のデータの蓄積で
絶えず完成品は違うものができているという事をちゃんと考えたほうがいい。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:24:40.21

スティック改良だけじゃなくてRの
Rボタン半田付けもやめてほしいんだけどな…
ポロっと外れて壊れる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:24:40.45

>>144
ジョイコンは命にかかわらねーだろバカ
話すり替えてんなよ
任天堂がテストが面倒なのと不具合を認めたくないから公表してないんだろ、もういいよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:28:16.87

>>146
性能の変更を公式に謳うということは、
型番の変更と経済産業省への登録届け出が必要となるし、
仕様が変わるたびにそれをやってたら、サプライヤー納品先が違うだけで
すべて届け出が変わってくるのだが、
それを必ずやってるメーカーをまず教えて欲しい。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:28:55.05

PS5コンも訴訟されてたけどソニーはスティック部分の改良してんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:33:53.79

例えば、switchはリチウムイオン電池を積んでいるので、
その点だけとっても重大なリコール情報が出る可能性があるのだが、
その安全性が納入先でA社B社C社でそれぞれ
100点、98点、95点たったとしたら、
商品として100点で登録を取った場合、残り2社の部品は使えなくなる。

なので予めマージンを含めて93点以上の性能をテストし保証した上で、
全部の部品が100点に切り替わったとしても、わざわざそれを謳うかどうかは
メーカー側の判断に委ねられる。

殆どの場合、そこでわざわざ型番取得には動かない。
また何があって98点の部品を仕入れることがあるかわからないからだ。
特にこのコロナ禍では。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:35:50.80

デュアルショックは2回修理出してるけど保証内なら何回でも無料だよね、任天堂は保証期間内でも有償なのがおかしい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:36:31.27

>>150
保証期間内に2回修理出したけどどっちも無償修理だったぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:37:36.99

というか押し込みってちゃんと使えてる人いるのか？
熱中して力が入ったときに暴発するだけのクソ機能だと思ってるんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:41:15.09

>>111
アメリカはコントローラーどころか数か月使い倒した本体返品も自由だし
プレステ　箱　スイッチ全てが無料返品し放題
ウォルマートに行くと巨大な返品専用コーナーあって凄まじい人だかりだから日本人はこれみて腰抜かすよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:41:15.93

>>151
破損　扱いにされると　有償。
通常使用であろうが、なかろうが。
確かめようが無いからだろうけど。
でもこちらとしては、ゲームしてただけなんだけどねぇ。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:49:14.67

そりゃ実物見て判断するしかないし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:50:20.21

>>147
届け出れば？
そっちのほうが消費者は便利なんだから
なに手を抜いてるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:51:03.10

合算されてるけど

https://i.imgur.com/jtKKRcU.jpg

https://i.imgur.com/YCYz77A.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:52:24.86

>>13
互換来る噂があるけどあの押し込み考えると買うの迷うわ
好きなゲームではあるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:52:48.32

まあ最初からやれよっていう話だよな
任天堂は初期の欠陥が多すぎる
DSliteのスピーカー音割れ
3DSの裸眼立体視のブレる見にくさ
Wiiの日光によるリモコンが正常に動作出来なくなるのとM+を使わなかったことによる弊害
Wiiuのゲームによってタッチパネルとボタン両方使わないと進行できないお粗末なソフトウェア
switchはプロコンとジョイコン両方ともドリフトという

ハードに素人使わないでちゃんとしたプロの専門家を雇えや

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 09:56:08.86

改良したとこでどこをしたか詳細を知らせないからな任天堂は
初期ジョイコンと今のジョイコンじゃHD振動の強さが違うし、
初期プロコンより今のプロコンの方がスティックが頑丈だし十字キーも改善されてる

初期ジョイコンのHD振動の強さ返してw

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:00:48.27

>>156
質問には答えないのな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:02:11.34

やっぱスティック押し込みが原因だったのか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:02:19.21

HD振動は共振があるからジョイコンのみ、本体+ジョイコン、プロコンで感触が違う

ソフトを作成する側もどれに最適化するかを迷うだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:03:33.75

>>158
LR少ない初代箱のソフトだから今だったら増えたトリガー使えで済むんだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:04:07.40

>>115
見積り連絡してくれるから、そんなことにはならないよ
あと修理費の目安として料金表もある
https://www.nintendo.co.jp/support/repair/price_switch.html

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:07:01.93

基準が悪いってことじゃん
マジでこういう失言に近い言い訳やめた方が良いと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:09:37.60

振動は使い方に問題あるよなゲーム中の崩れる演出のときとか振動マックスで震え出すけどうるさいしモーター回ってるのが感じられて逆に萎えるもっと自然に出来ないのか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:12:15.04

>>2
売れてないから壊れた奴が少なかっただけだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:13:22.55

最重要なコントローラーが欠陥品とかｗ
膨大な開発費を毎週飲み会にでも使ってるのか？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:15:26.87

改良の必要性の無い製品作ってくれないかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:15:30.33

こういう機構部品なんて型番変更せずに改良するとは普通だろ
仕入先複数で、見た目からして別物って場合もあるし
うまく他の部品と嵌合して試験通ればなんでもいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:15:41.93

>>169
あれゴキちゃん少し前まで任天堂は研究開発費少なすぎって言ってなかった？また掌ドリルするの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:16:19.15

子どもが使うことが多いだろうから、親も子どもが雑に扱ってるから壊れたと錯覚しやすい。頑丈なコントローラーほしいなぁ。てかジョイコン使いづらくない？俺的にはプロコン必須。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:16:54.74

>>171
ソニーなんて同じ型番でさえファン３種類も用意してるのにな
あれちゃんと性能揃ってるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:18:54.68

>>174
違いがよくわかんなかったから多社購買してんだろうなw

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:19:33.77

>>174
これか
https://i.imgur.com/493FQxu.jpg

性能に差はあるだろうが、最低限謳ってる仕様は満たしているんじゃない？
満たしていなかったらただの欠陥品だし。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:22:14.31

>>175
リスク分散とか色々合って、こういう大量生産品は複数供給元用意するのが普通

新しい部品とかだと、わざと別の生産方法を取らせたりする
うまく行けば安上がりな方法と、技術的なチャレンジは少ない代わりに、うまく行っても余りやすくならない方法とかね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:22:44.11

>>117
2018年は改良されてない
改良は2019年の新型から

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:23:19.07

>>161
仮にそんな会社がなくても任天堂はやればいい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:23:19.99

型番変更したら色々な認定のやり直しだしな。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:24:43.73

届け出とか明記とかいいから、明らかな水没や投げたり故意による破損以外　保証期間内の1年間は無償修理　または　交換対応してや　こっちとしては物買ったら使う以外の面倒な対応したくない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:24:53.22

>>179
キャン！言っててワロタ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:29:53.81

そういやジョイコン壊れなくなったな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:30:07.72

>>181
基本的に普通に使ってるだけでの故障なら当然期間内は無償修理になるはずだがな
普通に使ってるだけで有償修理になったって人はむしろ普段どれだけ乱暴な扱いしてんだよって
思っちまうな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:33:10.48

>>59
叩く宣言する人間がまともなわけないw

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:34:46.93

スライドパッドに戻してくれ
あれはすごい頑丈だった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:39:30.83

>>184
思うでしょ？

文章だけ読むとそう思うよね。

でも今までコントローラー修理出したのなんて、スイッチが初めてなんだよ。
俺自身。ビックリ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:42:09.61

ソース知らない？

140 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2021/08/18(水) 13:14:07.34 ID:6ZBfOobo0
圧倒的に作りが弱くてすぐドリフトを起こすうえに、補正機能もないのがPS5コン
スティックが壊れやすい上に、トリガーの金属部品が内部で折れて、故障が続出してるのがPS5コン

PS5はスティックの石突はプラスチック製
3~5kgの力で変形（裁判より）

旧Switchはプラスチック製
5~6kgの力で変形（裁判より）

新Switchは金属製
12~15kgの力で変形（裁判より）

箱Xは金属製
13~14kgの力で変形

Switchプロコンは金属製
20kg以上耐える

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:43:32.97

同じような使い方してるps4　ps5　のコントローラーなんともないんだよな。なぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:45:17.17

>>122
車ゲーのこと、忘れないであげてください

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 10:52:12.34

ボタンを大きくしたジョイコンLLとか出ないかな
あと十字キータイプのジョイコンとか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 11:12:00.69

この件は正式にアナウンスしろや
ステルスするんじゃねえ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 11:17:06.05

おっそ！！！😂😂😂

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 11:20:54.05

スピーカーも密閉型に変わってるんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 11:25:33.17

そういやPS5も箱も訴訟されてるんだったな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 11:27:46.40

つまり改良が必要な欠陥品を売りつけてたってことか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 11:31:14.76

>>195
XBOXは訴訟側が負けたよ
だから任天堂とPS5だけ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 11:38:18.37

>>197
負けたというより和解したんじゃなかったかな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 11:50:31.99

ジョイコンは使わないからどうでもいいけど
プロコンがニュートラルにならなくなるの困る(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2021/10/08(金) 11:53:31.41

>>198
ゴキブリによると
和解は飲ませたほうが負け、
飲んだほうが勝ちらしい