【議論】次のNintendoSwitchはPro？それとも2？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:42:58.89

俺は2だと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:43:44.33

それらに違いはあるのでしょうか
いいえありません

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:44:05.04

2023年3月に2発売
2発売から2年程度は縦マルチ
それなら古川のスイッチはまだ中盤発言と矛盾しない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:45:04.19

スーパーSwitch

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:45:06.09

>>2
いや結局任天堂のブランディング次第であって中身が変わることがないのはわかってるよ
ブランディングがどっちになるか予想しようと言う話

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:46:30.53

コロナがなければProとして出してたと思う
時期を逃して2にブランド変更、中身自体は当初の計画から変わらず
というのが俺の予想

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:47:41.35

Switch64

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:48:45.64

期待する性能は
携帯600～800gflops
据置1.3～1.5tflops
メモリはLPDDR5で8GB
容量は256GB以上
DLSS対応するためにTensorコア搭載
39800円税抜き
こんなもんかな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:50:54.53

Proのタイミングは完全に逃したよな
中身は変わらず2として売るよう計画変更したと思うわ
問題はロンチイヤーのラインナップだな
延期がなければ来年大作だらけで、仮に2023年発売としたらスイッチ初年度クラスを実現できるのか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:51:27.01

2017 Switch
2018 バッテリー強化Switch
2019 Switch Lite
2020
2021 Switch有機ELモデル
2022 SwitchTV
2023
2024 Switch2

多分こうなるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:51:35.29

2だろうな
アッパーverは伝統的に売れない
wiiUで周辺機器と思われたと分析してるから
奇をてらった名前にはしないはず

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:51:41.43

>>8
俺もこのくらいを期待してる
噂だとサム8だっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:52:00.29

Nintendo 2witch（トゥウィッチ）

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:52:11.51

WiiUのことがあったから名称引き継がないと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:52:19.01

SuperNintendoSwitchはいかんのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:52:30.57

粘りに粘っての2だな
当たりハードの2を作る慣例はあり、スペックアップするだけで完全体とかいう意見が多いな
ELであれこれ改修はしたしnew投入の理由がもうない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:52:54.49

3年後にSwitch2を出すんじゃないかな
それまでの間もし売れ行きが落ち込んだら超廉価版SwitchTVや値下げ等でカバーする

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:53:04.78

>>14
wiiUがダメだったのはwiiがついてたからじゃなくてコンセプトとマーケティング
そしてソフト

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:53:06.68

次世代機だと思う
有機EL使ってるけど既に携帯モードはPro以上に映像映えてる気がする
逆に次世代機に有機ELの初めから用意しないと携帯モード劣化したとか言われそう

**びー太** ◆VITALev1GY · 2021/10/23(土) 16:53:52.14

プロだとわかりにくいから
2だと予想しておく

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:54:48.85

>>17
完全に落ち込む前に出さないとダメだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:55:42.44

次世代機の名前はNintendo DLSSかな
Switchのコンセプトは引き継ぐけど名称は変える

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:56:03.45

>>19
有機ELのカードを切っちゃったから仮に次が2なら差別化するために1080pが求められるようになってしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:56:40.65

PS5の惨状見てればあまり高価な状態で出せないだろうし、パーツの値段下がるまでもう少し様子見するじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:56:56.95

>>19
それな

下手にProにするより有機ELにしたほうが綺麗だと思うわ、今回有機ELにしたから次は最初から有機ELモデル用意してほしいね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:57:06.47

>>24
サム8だから問題ないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:59:18.19

任天堂がSFC以来なしえなかった据え置きで2世代連続ヒット出来るかが重要だな
ラインナップからしてこけることはないと思うが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:00:24.70

>>21
それはその通りなんだが、かといって一年目にソフトを揃えられないのにハードだけ売るのはもっとアウトだろ？
完全に落ち込む前の次善策って話よ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:02:10.67

価格据え置きでパワーアップしたのが出るんだろうなあ。
と予想。

過去から鑑みるに、任天堂ハードは全方向でパワーアップしたモデルは出さないだろう。
何かしら現行機に毛が生えた程度しか進化しない部分が出てくる。

あと今は一般的ではないもしくはまだ高価な何かしらのギミックを搭載するはず。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:03:21.29

>>28
2023年3月発売なら初年度のラインナップかなり揃えられるでしょ
逆に2024年になるとラインナップ弱くなる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:03:59.02

orin自体が延期した臭いからな
最初ampereという話だったがkopiteはadalovelaceだと言ってる
adaの完成は今年7月なのでorinへの適用もこれから

半導体不足と設計変更が無ければ新型switchも今頃出てたかも知れん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:05:22.42

任天堂はNEW 3DSで懲りただろ
次は次世代機

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2021/10/23(土) 17:07:05.10

互換無しだろうなぁ、Switch後継機は

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:08:46.18

>>1
どうでもいいわ
今を楽しめ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:10:59.23

頼む任天堂！
次はeMMCじゃなくてM.2SSDにしてくれ！
贅沢言わず128GBでもいいから、高速ロードをする為にキャッシュ領域が必要だ

ブレワイのファストトラベル、メトロイドや風花雪月のエリア移動
どれもギリッギリのロード時間だぞ
これ以上低速ストレージで粘るのは無理だろ
CPUやGPUを強化してもストレージが足を引っ張るぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:11:53.51

>>30
23年なら揃えられるけど24年だと揃えられないってどういう理屈なんだ？
普通開発期間に余裕がある方がソフトを揃えられるだろうに
Switchって23年以降予定のソフトとかほぼ発表されてないでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:12:04.97

新型を出しても今までのゲーム遺産を引き継げなければ意味がないそれは任天堂も重々承知だと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:15:29.80

>>35
こう言うところを据え置きで行くのが目に見える。
SDカードスロットはをオミットしないだろうから。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:15:56.65

>>35
モバイル機器に搭載するならSSDじゃなくてUFSってやつにするんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:16:36.01

OLEDが出た今proなんて中途半端なもん出さないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:17:23.21

MSのような互換が任天堂に出来るかどうか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:18:13.46

ロード短縮は絶対

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:18:50.83

Switchは据置機として考えるなら
プレステと同じ周期の7〜8年後の2023〜24年に
現行機と互換性のあるSwitch２みたいな新型機出すだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:19:00.23

>>41
nvidia続投でAPIは共同開発してるんだから
アーキテクチャがまるで違くても互換させたMSとは違う

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:23:22.74

PS3のCELLや3DSのPICA200といった独自製品と違って
TegraX1は元々スマホ用の汎用品だから、互換が付く可能性は高いだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:25:03.63

2年毎に新モデル出てるから次は2023年

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:29:04.72

>>35
メインストレージはSDカードという戦略を変えない限り内蔵SSDの飛躍的な高速化は無いぞ
次世代Switch投入時に採用できるSDカード規格はUHS-2なので内蔵SSDも300MB/sで充分
これでも現行の3倍だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:33:20.53

後継機が互換出来ても値段高くなるなら、互換なしでドックだけ共通にしたらどうかな。

元々、Switchは本体が小さいから、新型のそばに置いといても邪魔にはならないだろうし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:36:07.08

高性能ハードじゃないとマトモにゲーム開発出来ない開発者の為にもさっさとproなり2なり出すべきだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:36:31.56

>>8
普通に次世代機が発表されてもおかしくない時期にさしかかってることを考えると微妙だな
任天堂だしそれすら下回る可能性も全然あるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:37:00.67

>>8
switch2 lite 720p LPDDR5-4GB 19800円

switch2 pro 1440p LPDDR5-8GB 39800円

こんなふうに分けていいと思う
ソフトは共通で

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:39:52.95

次はNew Nintendo Switchと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:43:11.76

後継機か同世代バリエーションかって話だよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:43:37.42

>>47
現行SwitchのeMMCの速度は300MB/sだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:44:07.95

訂正
300MB/s以上だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:44:12.99

Switchって名前は継続してもいいけど
SwitchUとかにするのは紛らわしいからやめたほうがいいよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:45:54.42

今さらメモリ4GBの次世代機なんか出すわけないだろ
ソフト開発の難度が上がるだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:50:47.25

wii→wiiUは失敗でDS→3DSは成功
名前ってそんなに関係あるかね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:52:33.21

>>1
Switch　OLEDにシフトして(ノーマルとライトは生産終了)
Switch　OLED 4Kモデルだぞ

Switch2とかいう概念はない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:53:04.07

初期の3DSは画面が有りえないくらい小さかった
Vitaも今となっては小さく感じる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:54:23.59

>>57
でもカプコンに相談しないと2GBだったと言う事実。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:55:00.27

>>8
今Flopsがインフレしてるからもっといくよ
中華リークだと据え置き1GHz携帯756MHzだから
据え置き2～3Tflops
携帯1.5～2Tflops
ただしSMM数は現行の2～3倍なので数字ほど性能上がるわけじゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:55:15.14

>>50
ノーマルと性能同じの有機Switchですら、転売価格で5万だぞ
もぢ有機Switchプロなんて出したらＰＳ5みたいに転売屋が全力で集める

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:55:47.99

安直にSwitch2でいい
覇権ハードの後継機に捻りは要らない
スーパーSwitchだのSwitchUだのにすると、また派生機だと誤解を生む上に
Switch3を作る時に、今度の名前はどうするんだよって話になる

長い目で見た時、Switch5の名前が
「ウルトラスーパーSwitchダッシュターボ＋」とかになってたら困るだろう？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:55:57.49

>>61
嘘つくな、最初は3GBだ
2GBはWiiU

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:56:37.48

>>61
今回もカプコンに持っていってるだろ
8GBでもう十分だろと思ってる任天堂にいや12GBはよこせと言って欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:58:05.91

区切りよく16GBにしとけば製品寿命も持つ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:58:22.08

>>54
それはeMMCの転送規格だろ
実際のSwitchストレージは最大100MB程度しか出てないよ
お前が言ってるのは2.5インチHDDをSATA2で接続してるから速度は300MBだ！って言ってるのと同じ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:58:56.02

値段は有機EL版くらいだとして
それくらいの値段で出すのなら性能はどれくらい上げられるものなの？
スイッチがPS3.3くらいって聞くから3.8くらいまでは行けるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:59:04.69

>>58
俺も名前はそこまで関係ないと思う
魅力的なソフトラインナップ＞ハードの使い勝手の良さ＞価格＞ハードの名前
名前の伝わりやすさが関係ないとは言わんけど、そんなに重要じゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:59:09.12

世界中でインフレ起こしてるから価格は難しいだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:59:11.96

Switchは2SMMで256コア
Switch2は4～6SMMで1024～1536コア
採用プロセスがサム8なら前者
中華リーク通り7nmになるなら後者

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:59:19.38

>>65
あ、そうだっけ。勘違いかなごめん。

ってか考えてみれば自分今日Switch買ったばかりだわ…。
しばらく出ないで良いわ…。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:00:16.07

・初代Switch
iPhone7：2GB
iPhone7Plus：3GB
Switch：4GB

・新型Switch
iPhone13：4GB
iPhone13Pro：6GB
Switch：8GB

完全に一致

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:01:46.57

>>69
ディスプレイは720pのまま
相変わらずカメラは未搭載ならチップに金かけられるので携帯モードでPS4くらいはいくとは思う
バッテリーは三洋化成の全樹脂電池でSwitchの2倍と仮定してね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:02:12.48

>>68
eMMCが100MB/sならSDより内蔵の方がロード速いゲームが出てくるわけ無いだろ
実際にeMMCは100MB/sじゃないから内蔵の方がロード速くなる
300MB/sなら3倍にならなきゃおかしいと思ってるならアホ
ロードはCPUの影響の方が大きい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:03:03.25

メモリ8GB
ストレージ128GB
価格350ドル
性能はPS4くらい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:03:46.85

>>64
スーパーファミコンが派生機という誤解を生んだなんて話聞いたことないけど当時そういうのあったの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:04:05.19

>>76
PS5の拡張SSDを3000MB/sしか出ない奴にしてもロード時間は大差ないからな

意外とゲハ民って魔法のSSD（ロードはSSDの性能で決まる）を信じてる奴が多いんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:05:49.81

問題はストレージどうするかなんだよな
SDExpressは未だに新製品が出ていないし出てもクソ高いという噂
CFExpressはでかい上にクソ高い
UFSカードは安くて速くて消費電力が低いけど作ってるのがSamsungだけ
どれだろうと言いつつ真ん中は価格的に無理だかた実質2択

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:06:57.64

>>73
DSiLL発売の半年後に3DS発表されてるからな
覚悟はしておいた方がいいぞ
まあ今回は最低でも1年は間を置くと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:07:30.63

>>79
そう、逆に言うと新型SwitchでCPU性能が上がれば、
SDカードのままでもロードは速くなるわけだな
CPUを1.7GHzにするブーストモード知ってれば理解できるはずだが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:08:18.90

SoCそのものはフルパワーで4～6Tflopsは出せると予測する
それをダウンクロックでPS4並みにするために各ソフトメーカーからスイッチさせんなフルパワー使わせろと文句言われるところまで予想してる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:11:06.19

妥協できる性能とサイズ感を奇跡のタイミングで出せた
性能アップするならスイッチ機能捨てないと無理

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:11:54.02

まあソフトの容量増えてテクスチャ容量とか増えてくると転送速度もネックになってくるが
SDExpressは需要が無いのも厳しい（カメラはCFExpress）
あんまり高いなら箱みたいに専用カードの方がマシかも

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:13:42.19

>>84
バッテリーの密度が段々上がってるからそうでもない
Switchの時は5WまでだったがSwitch2ならおなじ重量で10Wまでいける可能性もある
とりあえず全樹脂電池にマジ期待してる
リチウム硫黄も悪くないけど充放電のたびに体積が大きく変わるのがネック

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:13:53.38

>>76
SDより速いって僅かな差だろ
UHS-1の理論値は104MBだが、実効での最大速度は95MB程度なんだよ
本体ストレージが300MB出てるならもっと目に見えて差があるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:13:55.15

>>75
携帯でPS4？それはすげーね
まあどんなふうになっても買うのは変わらんしのんびり待つか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:15:28.44

>>81
まあ姪っ子のだしいいかな。って感じ。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:15:41.66

スペック予想（笑）って、既存の製品カスタムするだけだろ
据置もそうだし携帯のSwitchもそうだぞ
既にベースが存在するんだからどれを採用するかでしかない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:15:43.54

>>85
そこでUFSカードですよ
読み込みが500MB/sで256GBが6000円はマジ安い
問題Samsungしか作ってない点だが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:16:44.00

まずテレビモードで半分以下に抑えてる現行のSwitchのクロック解放しよう
消費電力も温度も全く問題ないんだからさ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:17:26.59

>>90
既にT234に対してT239っていう型番が出てる
今NVはモバイル向けSoC皆無だからカットダウン版でいいからちゃんと設計して作る必要はあるんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:17:51.11

ARMのCPUも随分性能上がったけど、
回路増やして消費電力大きくなってる面もあるからな
AppleのA15なんか最大の3.2GHzで動かすとCPUシングルコアだけで4Wも消費する
新型で8コアになるなら携帯と据置でクロック変えるスレッドも必要になるだろう
プログラミングは面倒になるけど仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:20:19.07

ここまでお喋りして思うのがマジでSamsungマシンと言わんばかりにSamsungの部品だらけになりそうなのが人によっちゃ欠点といえば欠点になりそう
プロセスノードはサムスンかよくてTSMCとSamsung両方
メモリはサムスン、ストレージもサムスン
画面は有機ELならやっぱりサムスン
まぁモバイル向けずっと頑張ってきたからね
コスパで選ぶとどうしてもSamsungになる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:22:28.12

>>94
CPUは1.2～1.4GHz程度だと思うわ
A78になるだけで大幅にパワーアップするからクロック据え置きでもいいくらいだ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:23:27.34

互換の有無に関係なく向こう10年はSwitchの名称変えないだろう
オンラインサービスをNintendoSwitchONLINE以上増やしたくないだろうし

新たな入出力IFをハードに組込むときが次の名称

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:24:27.30

携帯機能外した普通にスペック上げた次世代機にするのが望ましい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:25:13.74

詳しいことはわからんが、パーツを一社に依存するような形になるのはあまりよろしくないんかね？
足元を見られるのか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:25:52.66

>>62
モバイル向けSoCの定格クロックは長時間負荷をかける事を想定してないし
ゲーム機としてサーマルスロットリングを発生させない位の低クロックで固定するだろうから
実際の運用でそこまでの数値は出せないんじゃない？
VitaやSwitchも安定動作の為にSoCの定格から相当クロック落としてたし