ゼノブレイド2のフィールドを今見るとやばいwwwww

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 11:11:13.72

https://imgur.com/94o7mUG.gif
めっちゃ壮大で草

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:14:56.23

>>4
ゼノコンプはシュバッてるけどなww

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:15:31.98

>>72
そのデカいフィールドがただのハリボテなら意味ないよ
フィールドを広くするならちゃんとそれに見合う遊びも用意しないと、ただ移動がめんどくさいだけのゲームになる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:15:42.70

>>67
オートアタックは移動で硬直をキャンセルして通常より早く殴れるぞ

ブレイドを切り替えながらアーツとドライバーコンボを繋いでチェインアタックで大ダメージを与えるゲームだからお前が理解できてないだけだ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:15:52.39

メガテン5やっててわかったけどフィールドってただ広いだけじゃダメだわ
BGMと景観ほんと大事

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:17:31.09

町内数個って例えに対してブレワイ持ち出すとか煽りにしても雑すぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:18:45.14

フィールドスキルはその者じゃなくて、パーティにいないと駄目ってのが店舗悪くしてたんだから
フィールドスキルは別に探索げーとしてはおかしくない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:18:48.26

フィールドスキルだけは糞
マジであれだけは糞

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:18:56.71

モノリスにメガテンの下請けして欲しいわw
ライドウの最新作でもいい

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:20:38.74

>>40
これがキチゲェてやつか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:20:39.68

>>73
ブレワイは世界を救うんじゃなくて
ハイラルという一国と姫を救うっていう
そこまで大きな話じゃないんだよなぁ
エアプだからそんな言葉出ちゃったんだろうけどw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:21:22.13

>>6
建物内入れて住民全員それぞれちゃんと生活してるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:21:55.35

モノリスはオリジナル作るより下請けやってる方がいいんだよな
オリジナル売れないんだもの

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:22:08.84

地図見てもどこのルート行けばいいか分かりずらいし、登れそうで登れない段差も多いのがストレスだったわ。
やっぱあの距離だけ辿るのは糞。DEの様にして欲しい。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:22:37.87

>>79
これな
エアプほどフィールドスキルを叩くよな
あれはブレイドの入れ替えがUIの糞さも相まって面倒なだけで、フィールドスキル自体は悪いシステムじゃないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:22:55.38

>>85
現状200万突破な上に初動時点でありがたい数字が出てると高橋が言ってたけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:23:38.68

>>59
一生懸命煽ろうとしてps３の解像度とかも知らんで語っちゃう白痴て白状するのフフってなっちゃうww

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:25:58.19

>>87
フィールドスキル自体もスキル持ってるブレイドが出るまでガチャ回し続けるだけだし普通にシステムとしてダメ
ガチャだけじゃなくキズナリング解放も作業ゲーだし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:27:16.62

存在する建物全てに入れるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:27:49.22

>>72
ゼノブレも似たようなもんでしょ
広い！…だけのスカスカマップを歩いても世界とか感じないしな
やっぱ密度がないと

>>88
に…にひゃくまんぼん…
ちな、個人制作のUndertaleが300万本、インディーゲームのValheimが800万本な
も、ものりす…(笑)

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:28:34.60

広すぎると迷った時に戻らないと行けなくなってめんどくせーってなるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:30:09.84

イギリスのクリエイターがひとりで開発したUndertaleよりも売れないのがものりす…
ものりすは個人開発者以下なのか…

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:31:09.49

イーラの日本マップは楽しかったな
飯の不味い国もそこそこ良かったがフィールドスキルがウザすぎた
グーラだっけ？あれも探索してたらレベル差ある敵が出てくるから一本道と変わらなかったな
フィールド広くていろいろ行けるが結局後半にならないと満足に探索できないのは減点

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:31:58.07

>>94
悔しくて連レス

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:32:31.56

広いからって何があるわけでもないし
地形を使ったアクションで楽しめるわけでもない

同年に出たブレワイと比べたらマジ鼻くそ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:33:02.41

縦方向だとゼノクロが圧倒的すぎてなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:33:36.95

>>21
金もらってもゼノブレはやる気起きないが、エルデンは金と時間かけて楽しめる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:34:59.32

任豚4Kテレビで
ツシマやってみろ
こんなゴミグラを持ち上げるの恥ずかしくなるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:35:25.51

イーラの戦闘システムがゼノブレの完成形だと思う

楽しい

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:36:53.69

今でもこれ以上のゲームswitchで出てないからな
モノリスは別格だわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:36:55.35

グラもマップもボリュームも負けとるメガテン

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:37:47.02

>>64
4Kにするだけ、ただの映像表現を良くするだけで技術力が高くなる、と思ってるあたりがまじでやばいｗ
そもそも開発自体はPCで作ってるに決まっておろう
そこから無駄を省いたり、現行ハードに落とし込むという作業こそ技術が必要になるんだよ
削っちゃいけない部分を削らなきゃいけないけど、そこを補填する表現法を作るという発想に繋がる
君のいうフルパワーPCなら、その作業はいらないだろうけどそれ以上に得るものはないよ
だって、ただ綺麗に作る、リアル風に作るだけに意識しかいってないんだからｗ
上手く省く技術があれば、余剰能力が出る分、新たな要素の肉付けができる
同時期にでてたHorizonとブレワイみてみなよ、パワーの違いの結果が投げた石が地面にバウンドもせずひっつくんだぜぇ？
そのパワーをどうして活かせてないのかっていう反省がなく、ただ綺麗な映像に固執した結果そのものよ
リアルを求めたのに、よっぽど不自然な現象が起きて「ん？おかしくね？」っていう違和感がでる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:38:48.11

たしかにフィールドは作り込まれたと思うが
ゼノブレイドはどのマップもある程度思い出せるのに
2は全然思い出せん

フィールドスキル切り替えのめんどくささ
マップの見づらさ
アイテム回収した際に文字重なって見づらい

とストレス溜まってたことは思い出せる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:39:06.13

戦闘は良いし、まぁマップも日本のRPGの中ではマシ？かもだけど
歩いている実感とか、楽しさは無かったな
ジャンプも変だしってまぁそこは非アクションRPGだから譲っていいけど

ゼノブレは、作り込まれてるところは良いのだけど、キャラ動かして、その動きそのものを楽しみたい俺には向かなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:39:43.18

>>100
ツシマってPS5版もチェッカーボードだからｗｗ
4Kテレビとか意味ねぇよｗｗ

ほんっとメディアに騙されてるよな
4Kで描画してねーのに4Kテレビとか無駄金だわｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:40:51.13

ストーリーとＢＧＭが良ければ最高なんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:40:51.26

ガイドでてるのによくわかんねー辿り着けねぇとおもったら大木を登った先だったり大木の空洞だったりした時は衝撃を受けたな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:41:30.58

>>107
4K環境で一番ヤバくて最悪になるのがスイッチだけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:46:04.53

一部以外はもう台湾メーカーに抜かれてるな
https://youtu.be/3kC8144UfTQ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:46:36.42

>>106
ストーリーに全く触れてないのがエアプ感あるな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:47:07.42

ゲームに出てくる全ての建物に入れるの？
なんで誰も答えないねんポンコツども

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:47:10.18

>>92
アンダーテール金額1000円くらいじゃなかった？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:48:15.01

スイッチの中ではトップクラスなのは間違いない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:48:24.23

>>104
iPhone8相当のゴミ性能じゃなければ、スイッチでももう少しマシなグラにならw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:49:02.75

2のフィールドは1と比べて、先があるのに壁で行く手を遮られてる感じで好きじゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:49:06.38

>>27
それがゼノクロだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:50:48.83

>>40
本当にキチガイソニー朝鮮人て頭おかしいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:51:02.87

>>118
ゼノクロっておもいっきりダイジェストJRPGやん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:56:02.65

あと仲間と歩いてる感も大事な
仲間キャラがPSO2のマグみたいに動かしてるキャラのatomにただアセットくっつけてるみたいな動きしてるのじゃなくて、ちゃんとその場の地形に合わせて回り道したりジャンプしたり離れたり近づきすぎたりして動いてる感を出してくれた方がいい
ゼノブレ2は上を満たしてる上にキャラそれぞれに待機時だけでなく歩行時や走行時まで専用のモーションが用意されててしかもそれが6人一気に表示されるもんだから賑やかな遠足感があって凄く良かった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:57:19.42

フィールドスキル糞と言うが
ひでんわざ覚えるポケモンを捕まえられるまで進めないポケモンと何が違うのかオレにはわからん

ゼノブレ2は町に戻らなくても手持ち変えられるけど
ポケモンは一旦町に戻らないと手持ち変えられない不便さがある点も見逃せん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:57:57.42

発想が2000年代のMMOの真似で古い
今や周りはそんなのとうの昔に通り過ぎてアクション性に挑戦してるのに
JRPGは広大に見えるフィールドや街並み勝負という井の中の蛙合戦してる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:58:49.28

1は人型2は獣型と来て3のフィールドはどうすんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 12:58:57.59

自然溢れる明るいフィールドがあるってだけでも価値あるわ
なんでどのゲームもじめっとした暗いマップばかり歩かせるんだか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:00:00.01

>>114
Undertaleかなり凄くね？
個人開発で音楽もすべて自作して300万本売って一気に億万長者だよ
完全に成功者

ものりす(笑)

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:01:02.41

>>2
この画像でどうやって広さを判断するんだ？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:05:34.60

絆リング埋めとかやりたくないなら傭兵団に突っ込んどくだけでいいじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:07:37.65

>>126
アンテは凄かったがデルタが全然盛り上がってる感じしない
この調子でチャプター5までやるとなると10年かかるけどその時まで話題持つのか不安だわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:13:33.43

技術が低いならPCに出そうが低いままだと思うんだけど、彼等はPCに出せば勝手に技術が上がるとでも思ったるのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:14:16.47

>>97
黎明期からアクション一線級の任天堂のBotWと比べるのは流石に可哀想
モノリスはアクション不得手なスクウェアの系譜だし各々得意分野突き詰めれば宜し

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:20:44.24

モノリスソフトよ
はやくJRPGのメジャーステージであるPS5に来い。
君たちが輝きを放つことができるステージだ。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:22:23.04

神みたいなフィールドから繰り出されるゴミみたいなマップとイマイチなモンスター配置

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:23:52.15

>>122
1はそんなもんなくても全域探索できたのに2でいちいち通行制限かかるようになったからだろ
しかもその解除もガチャ
誰もポケモンなんかと比較してない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:24:14.95

>>132
PS5に出たJRPGってなに？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:24:53.84

真5で分かったけど広いフィールドって神だわ
狭くてオブジェクトギッシリだとカメラ操作が慌ただしくて酔う

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:28:58.63

ゼルダやゼノクロのマップが広大過ぎてゼノ2すらコンパクトに感じる不具合

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:29:06.93

>>122
おっさん秘伝ワザっていつの時代だよ
アレもうかなり前にクソ過ぎるからってなくなってんぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:35:21.42

オーバードライブなしでガチャ排出キャラ付け替えできて秘伝要員みたいなの用意できたらまだ違ったかもね
戦力的に秘伝要因に回すことはまずないだろうけど後半のレックスみたいな
どのみちゼノブレ2の仕様だと3枠じゃまったく足りないわけだが

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:36:46.78

これ見えるとこ全部いけるんだよね…

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:38:12.78

>>133
マップがゴミなのはファンでもほぼ全員が同意すると思うけど、
じゃあ、縦方向にも複雑なフィールドをどうやってマップに落とし込めばいいのかと考えてみると、
ゼノブレイドシリーズというより、今後の3Dゲーム全体の課題かもしれない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:38:27.20

>>6
どこでも登れるって
かえって冒険心を失われる
各地旅をしてる感が出ないゲームになる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:38:51.17

真5のマップは立体的でいいよ
問題はそこじゃなくてフレームレートとインターフェイスが場所取りすぎ、カメラにズームアウトが無い点

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:41:15.36

>>141
MHWなんかも縦に広い樹海だかのマップはカスだったな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:45:43.01

探索って普通にソウルシリーズの方が面白いやん、広いだけでゴミばっか置かれても虚しくなるし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:47:06.59

>>142
ん？

狭いマップで冒険者とかギャグでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:47:43.60

フィールドスキルがダメなのは封鎖じゃなくていちいちテンポ悪いことだろ　一作目と違ってアイテム拾うの億劫だし　ツタ捕まりながらメニュー開けないし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:48:33.97

歩くのがストレスだったな
1は良かった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:48:46.14

https://www.youtube.com/watch?v=KarVbbkdh0c

ゼノクロ４Ｋ
次世代機ではモノリスゲーはこれくらいになるんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:49:39.90

世界がブワ～ッと広がってて向こうの方にポツンと街が見える
そこに行ったら何があるのか？って想いを馳せながら
草原を駆け抜けていくという快感はダクソにはないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:50:53.26

モノリスってクエストの作りが古臭いというかテキスト頼みなんだよな
ゲーム体験としての面白さがあんまり無い
一番の問題はクエストの始動がワンパターンなとこだと思うけど

>>90
あれガチャとか複合的に絡み合ってクソ要素になってるよねｗ
イーラはその辺シンプルにまとめてて、進行状況で行動範囲が広がるよくあるシステムになってた

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:51:58.94

>>141
そこなんだよな　ぶっちゃけじゃあ改善しろと言われてもひたすら階層分けるしかないしそれも煩雑　DEの仕様は今どこにいてどこを目指すかが分かりやすくて上手くやったなと思ったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:52:12.36

ゼノクロのサブクエは面白かったけどな
サブクエが本編まである

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:52:33.19

>>150
そういうのはFalloutやTESが最高峰だしな
和ゲーはどこ行っても平たいマップと棒立ちNPCしかいなくて萎える

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:53:36.12

ナナコオリのアイカツとかクソゲーでハナを強化するとか
評判悪いのも目立つけど2では1よりもサブクエを少しでも
バリエーション与えようとはしてたろ

ここら辺の作り込は製作期間がモノを言うから
次回作はもっと良くなるんじゃないかなと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:53:49.23

>>150
エルデンリングにはあるかもね
ただ、そもそも期待される売上が桁違いで予算もそうだろうけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:55:11.32

エルデンリングはマップ広げただけのダクソってバレてるから…
期待値も低い、ダクソファンしか買わないいつものやつ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:56:11.91

ゼノブレのフィールドは見栄えに関しては最高峰だと思うよ
他のは薄暗くて似たような雰囲気が続くゲームが多すぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:57:22.42

ゲーム内の建物全てに入れるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:57:58.27

エルデンリングはネットワークテストでプレイできたエリアが
BotWの40%？くらいの広さだったらしく
製品版のフィールドはその15倍くらいの広さって言われてる

それ聞いてハッキリとイメージ沸かないかもだが
とりあえずあんまりマップはデカくはなさそうって事やな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:58:36.96

>>123
今はフィールドどうこうじゃなくてアクション性とかで差別化しなきゃならん時期だよね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 13:59:18.42

>>160
間違えた

>BotWの40%？くらいの広さ
ではなく
BotWの「はじまりの台地」の40%？くらいの広さ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 14:01:02.09

>>63
ゴキちゃんが犯罪推奨してるスレならここだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 14:02:12.14

>>150
そんな遠くの街が見えるゲームなんかあったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 14:03:01.53

>>155
ゼノブレ1みたいな文字通りただのお使いは減ってたけど、結局演出がリッチになっただけのような
勿論予算等で解決する部分もあると思うけど、質より量って考えが根幹にある気がするんだよなあ…
その為に切っちゃいけないとこも切り落としてくるのが怖いとこ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 14:07:48.09

>>123
周りがやってるから正解、じゃないぞ
周りが通り過ぎた事でも突き詰める事には意味があるし
「通り過ぎた」と「素通りしていった」を混同するのもよくない

なんというか考え方が古い

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 14:08:05.79

戦闘がどうしようもなくかったるい

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 14:08:54.83

>>132
地下じゃんそこ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 14:12:28.01

なんかグーラを歩くのはそこまで面白くなかったわ
インヴィディアは好き

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 14:13:42.32

>>84
アクセス権のない建物には当然入れない
入れないが中では住人は生活してる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 14:14:03.29

>>135
ねぷねぷ
psに出すとねぷねぷクォリティになる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 14:15:00.87

>>164
ゼノブレ2のグーラってところがそんな感じだったよ
草原が広く抜けてて向こうの方に少し大きめの街があるって感じで

**名無しさん必死だな** · 2021/11/16(火) 14:16:43.80

>>3
まあ結局これよな

ゼルダやダイイングライトみたいにPCの性能がアクション全振りじゃないと移動中手持無沙汰で退屈になる
RDRだろうとウィッチャーだろうと不満の多くは移動時間
表現がリッチになって、RPGがアクションに寄り始めてからフィールド上のギミックまで試行錯誤せざるを得なくなった