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任天堂社員「トロフィー機能は遊びの道標として必要。プレイヤーが迷った時に使われる」
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0001名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:16:26.93ID:NzVYiFN5M
制作企画系で入社した私は、まず『スプラトゥーン2』のチームに参加し、追加コンテンツ『オクト・エキスパンション』の開発に関わったあと、『あつまれ どうぶつの森』のチームに合流することになりました。ただ、入社2年目ということもあり、はじめは何もわからないことだらけのスタートで、不安とワクワクの毎日でした。

そもそも『どうぶつの森』シリーズの開発は、“遊び”を作るというよりも、“遊び場”を作っている感覚に近いところがあります。このゲームでは、どうぶつとの会話を楽しむのもよし、釣りやムシ取りに夢中になるのもよし、部屋や服のコーディネートを楽しむのもよし、といったように、人それぞれの楽しみ方があります。ただ、その“遊び場”の自由度があまりに高すぎると、だんだん何をすればいいのかわからなくなってしまう人も出てきます。

そこで、自由な遊び場の道しるべとなるものを作ることになり、「たぬきマイレージアプリ」が生まれました。プレイヤーが何をやったらよいか迷ってしまった時に、「こんな遊びもあるんだ」と気付いてもらうキッカケとなるような情報を提供するという方針のもと、私はプランナーとして、その開発を担うことになったのです。たとえばメールで情報を通知したり、目標を達成するとバッジがもらえたり、その達成度をゲージの形で可視化するなど、いろいろな案を試してはやり直す日々が続きました。

そうやってたくさんの試行錯誤を繰り返した結果、最終的にスタンプカードというかたちに落ち着きました。そこからは、「ハッピーバースデー!」など数値目標では表せない“思い出”のような項目も織り交ぜたり、一つ一つのカードにたぬきちの言葉で説明を載せるといったアイデアが生まれ、徐々に温かみのある画面へと仕上がっていきました。

制作の過程では、お気に入りだったアイデアを捨てないと前に進めないことがあります。はじめは名残惜しく、捨てる勇気が湧かないこともありましたが、いまでは「可愛い子には旅をさせよ」の精神で、固執していたアイデアにも気兼ねなく「バイバイ!」と言えるようになりました。可愛いアイデアたちは、日の目を浴びるまでメモ帳のなかを彷徨っています。

https://www.nintendo.co.jp/jobs/keyword/87.html
0002名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:18:14.37ID:VuThLi1tr
やっぱり任天堂ってソニーのパクリって言われたくないためだけに🏆機能をつけてないよな
ユーザーにはいい迷惑だわ
0004名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:19:12.11ID:ksjh2WU90
PSや箱をプレイしたら泡吹いて倒れそう
0005名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:19:38.15ID:UrwSOyFe0
>>3
ゲーム内実績が良くてトロフィーがだめな理由は?
0006名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:19:56.07ID:1AzxvYxmH
気持ち悪い脳内ユーザーだすのしかいないからPSは廃れたのかもなw
0007名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:21:45.27ID:vmCXrOvQ0
ルイマン3やピクミン3DXにもゲーム内実積あり。条件達成したら画面にピコンと通知が出る。
こんなん作っちゃうぐらいならもうハードウェア側で対応しろよ・・・
0008名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:22:29.08ID:xDjKdwO+0
コンプ症が強すぎるぶーちゃんにトロフィ機能付けたら頭おかしくなるで
0009名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:22:43.68ID:n1nWl3Sw0
技術力がなくてハード側にトロフィーがつけれないんやろな😆
0011名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:23:51.88ID:pA56hfak0
実績トロフィーまじでいらん
SIEは映画ゲー推してるくせにゲーム中にしょーもない表示で没入感損ねるなよ
0013名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:26:16.11ID:oU/XyXq50
プレイの導線としては
プラットフォームで提供する
ユーザ間で共有できるような
レベルまではいらんからなぁ。
0014名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:26:43.53ID:Wlk5Pst0d
たぶんゲームの進捗で煽り煽られとかが嫌なんだろうな
あと実績リストで先がわかる感じとか
0015名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:27:57.08ID:t+KRAjWg0
トロフィーとか達成スタンプの目標は同じ
ゲーム内で短期や長期の目的を与えてるだけ
だからゲーム中に指標とか目指すがありゃいらない場合だってある
小学生が勉強やるのによくできましたシールとかスタンプ押すのを楽しみにしてやるが
大人になってそんなもん必要なくなるのは目的意識をちゃんと持つから
0016名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:28:36.30ID:RmzJY9Y1M
全ゲームに付けるのはアホとしか思えない
0017名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:29:13.64ID:aSc+Y2vmr
つまりゲーム内にあれば良いってことだな
そんなのFCの頃からやってるよ?
0019名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:29:18.78ID:+4Owdfq50
>>5
トロフィーって全てのゲームについて来るやんw
全部は要らんねん
0020名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:29:44.33ID:9XE5RhDy0
>>14
実際ネタバレになってるな、テイルズでも色々アイテムの数とかわかったし
0021名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:29:59.87ID:B+wjlhDJa
ゲーム内のクリア報酬システムとトロフィーを同列に扱うのがよくわからん

条件クリアでの報酬は昔からよくあるでしょ
0022名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:30:45.23ID:7tsSKX6X0
>>20
隠し実績にすりゃいいだけだし
ゲーム内実績だからセーフってわけでもあるまい
0024名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:31:01.91ID:hO11vpHwd
>>18
手間の問題ではなく
例えばノベルゲーに実績いるか?
って話なんだが
0025名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:31:11.46ID:HyJZpdw20
というかハードメーカーがソフトメーカーに義務付けてるのが糞
0027名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:31:41.36ID:xwdcxGakd
任天堂がシステム実績導入したら「任天堂はファミコンの頃からやってるし」とか言うんだろうなあとこのスレ見てるとよくわかる
0028名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:32:10.88ID:Wlk5Pst0d
てかトロフィー実績いいんだけどクリアしてから初めてチェックしてクリア後リスト埋めるか考える程度の人間からすると
ストーリーの盛り上がるところでマヌケな音と共に「初めての敵」みたいなわかりきってる文章が画面に出てこられるの興が削がれるんだが
0029名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:32:21.82ID:RmzJY9Y1M
間違い選択肢を選べ(逆転裁判)
スカートを覗け(ニーア)

こんなのいらない
0030名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:32:33.11ID:QEXv5rH7a
どうぶつの森にはそういう理由があったんだろ?PSの殺人ゲーに何人殺害すればトロフィーとか目血走る条件付けられても犯罪者が増えるだけなんだが?
0031名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:32:46.77ID:MAkM+TGl0
>>24
いるでしょ
いろんなルート毎に実績があったなら、じゃあそのルートやってみようって流れにも出来る
0032名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:32:47.65ID:HyJZpdw20
まあトロフィーで資産がユーザーの囲い込みガーって言っても
現在のシェアはあの通りなんだけどな
やっぱ要らんだろw
0033名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:33:02.19ID:aSc+Y2vmr
>>27
また事実指摘罪か
0034名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:33:12.01ID:ijj3g2D20
>>27
実際クリアチェッカーみたいに固有の奴は今のゲームでもあんのにトロフィーに拘る理由は?って毎度毎度思ってるよ
リアルでトロフィーに縁がないとかなんかな?
0035名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:33:18.29ID:dNu+blOo0
>>12
じゃあスイッチのトロフィーはしいらないような仕組みにすればいいじゃん
むしろトロフィー機能が欲しいのに無くて困ってる開発者のほうが多いんじゃないか?
0037名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:34:08.85ID:+4Owdfq50
>>26
非表示にしてるが?
右端にピコンって出てくるのウザすぎるでしょ
マジで要らんわ
0038名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:34:10.93ID:HyJZpdw20
欲しくてたまらない開発者
どこに存在してるんだ?w妄想?
0039名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:34:11.21ID:IWaDN9vsa
今のスイッチでも実績の実装は出来るけど
スイッチの次世代は箱の後追いで本体側の実績採用するだろうな
言うほど特にデメリットもないし
0041名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:34:36.58ID:aSc+Y2vmr
>>35
無くて困る開発者www
0042名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:34:41.03ID:PVa8AVrV0
任天堂はトロフィーじゃなくてもいいから
スイッチにあるプレイしたソフトと時間を見れるやつ
あれをアカウント紐付けしてハードが変わってもweb上で確認できるようにしてくれるだけでもいいわ
0044名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:35:45.90ID:9K+rEVwba
これが現実だよね
0045名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:35:49.00ID:aSc+Y2vmr
>>42
マイニンじゃん
0046名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:35:53.82ID:S8wQIZhr0
>>29
どうぶつの森にだってハチに刺されたり風船のプレゼントを見ずに落とすデメリット実績があるから叩こうな?
0048名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:36:50.57ID:LighjjBm0
んー、これはプレイングに対して報酬がある、直接的な目的誘導だな
短絡的に解釈する馬鹿にはわかんないと思うけど
0049名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:36:56.40ID:5hpy6fIf0
>>37
お前が大好きなゼノブレイドDEも実績達成したらピコンと出てくるし
どうぶつの森もピコピコするよ
0051名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:38:06.00ID:xwdcxGakd
>>34
システムに結合されてる実績の事を話してるのに、そこを無視するからだろ。
ご飯論法とやってる事同じなんだよな
0052名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:38:43.62ID:ijj3g2D20
AAAだのコアゲーマーだのトロフィーだの
肩書きばっかり大好きだねえ
0053名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:39:08.15ID:aSc+Y2vmr
>>51
それ>>1じゃん記事は実績となんの関係もない話だし
0056名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:40:31.06ID:Wlk5Pst0d
>>50
箱信者ならわかるけどゴキほどぱくってくれくれ言ってそう
0058名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:40:50.73ID:71AoFOgtd
なんでトロフィー肯定者は本題であるアカウント連動の話から逃げるの??

やりこみだけならソフト内実装で留めたほうがむしろ優れた仕組みを作れる
トロフィーの負けだと結論が出尽くした

陣営下の全タイトルとユーザーを思想に巻き込んで
達成数で同機種ユーザー間で踏みつけあったり
いかに買い切り数千円を払わずに次の項目埋めにありつけるかの闇の話を早くしろよ
0059名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:42:00.27ID:HyJZpdw20
>>40
付けてるのはSteamとかのプラットフォーマーで
開発者が望んでるとイコールにはならんぞ
0061名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:42:49.52ID:xwdcxGakd
導入反対派が決まって実績じゃなくてトロフィーとか言ってるのが笑えるよな
ゴキブリはトロフィーしか知らない!とか言ってるけど、自分がトロフィーしか知らないんだろw
0063名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:43:02.40ID:ZfGuCIJC0
steamの初期はTF2とかで実績と武器のアンロックを紐付けて流行らせようとしてたけど
それをするためにチーム物なのにクソプレイしなくちゃいけなくなり、面倒になった人達は実績解除マップを作った

その後実績解除ソフト(起動してるだけでどんどん実績が開放されるだけのゲームもどき)とか色々出たけど
一部の人間以外そんなの求めてないよ
0065名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:43:22.33ID:HyJZpdw20
>>46
アレは長く遊んでればいつか必ず起こすミスだからな
無理矢理やるもんなんて精々数をこなす奴ぐらいか?
それも人によっては自然とコンプする
0066名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:44:09.48ID:L0S+fj+K0
>>49
ゼノブレもどう森も、そのゲームに会ったウィンドウと効果音で表示されるのに対して
トロフィー()は全部同じじゃん

シリアスなシーンであんなの出てきたら台無しだよ
0067名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:44:17.46ID:GMJONpmX0
技術力なくて最初秘密の実績を大公開してしまったトロフィーの話は止めるんだ
0069名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:44:42.29ID:HyJZpdw20
トロフィー=実績なんじゃないの
そもそも箱なんて国内じゃ未だマイナー過ぎるハードだから
話に出なくても仕方ないでしょう
0071名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:45:47.94ID:VON4djfn0
任豚はトロフィー機能なんていらないと言っているけど、エアプにはトロフィー機能のようなものは邪魔でしかないよなw
0072名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:45:55.51ID:muvR4vK1a
トロフィーや実績はいいんだが、運要素が関わる内容は勘弁してくれ
偶然HPが1桁だけ残ったとかそういう狙って取れない奴は嫌いだ
0073名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:46:23.95ID:IB2vboOOM
ミ「強くなったな・・・我が息子よ・・・」

ジャジャーン!
「初ラスボス撃破(実は父)」が開放されました!
0074名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:46:43.24ID:/Y33hFBt0
>>58
やりこみだけならソフト内実装で留めたほうがむしろ優れた仕組みを作れる

これ意味わかんないんだけど
トロフィーがあるとできなくなる仕組みってなに?
0075名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:47:09.32ID:HyJZpdw20
>>68
???
無理矢理叩きたいだけじゃん、まんまゲーム内で起きてる事だが

>>66
あつ森に至ってはタヌポが鳴るだけだしね(自分で確認しなきゃ内容分からない)
0076名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:47:42.13ID:aIPBabTUH
>>4
泡は風呂ないけど実績ウザくてsteam離れたわ
0077名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:47:58.31ID:TP41QoSLa
>>54
システムとしての実績をくださいならまだわかる
でも要求、マウント取りするのはなぜかトロフィーなんだよな
箱の後追いだし各種媒体でもそれに類する名称は実績なのに要求するのはトロフィーなのは何故か?
理由は一つ
0078名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:48:04.65ID:ousMaRmI0
ゲームをどう遊んでいいかも分からない初心者にはあると便利なんじゃないか
0079名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:48:06.63ID:F93wu/+X0
>>56
マジで韓国人と同じメンタルだよなぁ
マネしてクレクレして起源主張
0082名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:48:26.77ID:71AoFOgtd
>>61
呼び名は何でもいいでしょ
やりこみだけならソフト内実装のほうが優れてるからアカウント連動の是非を語りこむべき
揚げ足取りしてないでオンラインに移行するメリットを示してくださいよ
統計のために条件達成フラグしか扱えないってだけでもやりこみの冒涜なのに
0083名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:48:56.65ID:hO11vpHwd
>>70
フローチャート見れるのもあるしな
かまいたち2とか月姫Rはそれで分岐わかるし
0084名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:51:04.28ID:aSc+Y2vmr
そもそもゲーム内でわからないからトロフィーで説明するってそれクソゲーに足突っ込んでるって気付けよw
0085名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:51:19.69ID:LighjjBm0
ゲームシステムに練り込んでる自然なほうが好きだが、
システム的な実績をそういう扱いにできてないのがいまひとつ
0087名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:52:13.86ID:PVa8AVrV0
それがいいのか悪いのかわからんけど個人的にトロフィーなかったらやってないだろうなってやりこみは結構あると思う
ストーリーに関係ない最強武器を作れとかバットエンドを全部回収しろとか
そういうのはトロフィーあるからやるかってなるけどなければ別にやらなくていいかって思うタイプだから
0088名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:52:15.65ID:ug9xQP+H0
同じ部署で作ってるスプラが無くてぶつ森があるってことはゲームによるって答えが出てんだよね
0089名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:52:31.86ID:XrofNFxM0
>>77
起源主張してるからな

実績システムの何が楽しいの?w
https://namidame.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1210151620/1

1 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/05/07(水) 18:13:40 ID:v5EiW+IF0
いらねーだろあれ
ガキが友達に自慢するならまだしもww
キモオタブサメンおっさんの自己満足用か?


箱の実績の実態
https://dubai.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1201338143/1

1 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/01/26(土) 18:02:23 ID:FU7AEulg0
痴漢1「オレの実績6000もあるんだぜ^^すげーだろ^^」
痴漢2「すげえーw」
痴漢3「ちっふざけんな、こうなったらパパのマネーでソフト60分くらい買ってきて実績増やしてやる・・・」
痴漢4「ぷ、痴漢3なんてゲーム弱くて金で解決しようとはバカすぎるwwwゲーム楽しめよwwww」
痴漢5「オレうまいからソフト1本で実績1万とかいっちゃうしwwww」

・・・・etc


これが現実だ。

    ↓

2008年7月2日、Ver2.40でトロフィー搭載。
ttps://www.jp.playstation.com/ps3/update/exp_ver240_2.html


『トロフィー』って『実績』の劣化版だよな
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1537765608/18

18 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/09/24(月) 16:38:47.82 ID:ka3rscUza
>>7
歴史改竄するなよ
トロフィーのパクりが実績だよ
トロフィーって名称の権利をソニーが取ったから後発はトロフィーを使え無かった
だからソニー以外は実績っていう名称で統一されてる
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/21(火) 09:53:12.25ID:ZL+pGKDyM
任天堂はいつでも後追いだからな
0091名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:53:23.92ID:aIPBabTUH
>>81
PS0.5%虫が言うと哀れだな でいい?
0092名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:53:57.98ID:vBZzeA7p0
売り上げに繋がるならやるだろうけど開発費増えて売れなかったらサード死んじゃうよ
0093名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:54:17.81ID:muvR4vK1a
龍が如くみたいに実績はゲーム内に存在してて何かしらご褒美貰えるとかなら頑張れる
0094名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:54:34.06ID:mRssB9aQ0
たぬきマイレージアプリはパクリ
0095名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:54:50.00ID:71AoFOgtd
議論をやりこみに限定するならアチーブメント画面も内包できるソフト内実装が最強なのに
劣っている側を支持して代わりに得られる統計部分について語れる強みがないというその異常
0096名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:55:07.00ID:IC/GOLYT0
360ではテンション上がったけどハード側でサポートしたせいで
どうでもいい実績がズラッと並ぶようになったしなあ
ソフト内で完結するスタイルがやっぱいいよ
0097名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:55:30.94ID:dLCl/h1k0
今はこれ叩いている任豚も実際に任天堂が実績を取り入れたら速攻で掌返しするよ
0098名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:55:55.37ID:xwdcxGakd
>>86
実績のあるソフトだとベストタイムや縛りプレイが出来なくなると思ってんのか…
ゲハで持ち上げられたForzaHorizonだってもちろん実績に対応しているけど、ゲーム内にもxxを集めろとかレースのベストタイムランキングとか腐るほどある。
0100名無しさん必死だな
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2021/12/21(火) 09:56:25.51ID:snVLPBHiM
実際要らんと思うけどな
普通にプレイして埋まるゲームと大量のやり込ませがあるゲームとで温度差がありすぎる
やはりゲーム内でやるべき
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