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ドラクエは５まで　６以降は認めない
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000145歳童貞
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2021/12/22(水) 11:46:35.41ID:94vaznlK0
リメイクも認めない
0002名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 11:49:57.77ID:4sKGxkkra
そうですか
0003名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 11:50:49.03ID:YW1FTSsN0
チュンソフトだよな
0004名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 11:53:45.94ID:lcUGrJlHa
確かドラクエの作った心臓と言われた中村光一が作ったのが5までだっけ？
0006名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 11:53:48.34ID:TbNmdSvo0
FFなら分かる
0007名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 11:55:23.67ID:BCxowl1JM
お前に認められるメリットは？
0008名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 11:57:31.99ID:pt0CcsuL0
７までだろ
スクエニ後はもはや別ゲー
0010名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:03:07.89ID:U0eVg0bva
ロト3部と天空3部の6まで認めるわ
001145歳童貞
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2021/12/22(水) 12:05:58.40ID:94vaznlK0
FFも5までが良い感じで6から崩れたと思ったが
7から実質別シリーズになりその後も何度も実質別シリーズになるので評価しづらい
別にFFである必要がないものばかり
0012名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:08:03.16ID:94vaznlK0
ドラクエは単純にネタ切れマンネリ感がひどい
0013名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:08:51.42ID:a9o7aJfxH
最高傑作は6
0015名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:11:58.22ID:v/CF7sxEa
>>12
中村光一が5で居なくなって6からアイデアが全く出なくて6以降は他のゲームのシステムをパクってストーリーアイデアも全く出なくて一気につまらなくなったからな…
ドラクエの真の御三家は中村光一、鳥山明、すぎやまこういち
なんだよなあ
0016名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:16:46.53ID:jn7mSCkId
6のシステムってかなりクソだよね
0017名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:19:51.94ID:aAwiwZy10
6の大雑把なバランスは割と好き
ダークドレアム戦は結局7ターンまでしか詰められなかったけど
上手くやればもっと短縮できそうな感覚はあったんだよなあ
0018名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:20:42.42ID:0oacu3W+M
正しい
堀井雄二
鳥山明
すぎやまこういち
中村光一
の４人が揃ったものだけがドラクエだよ
0021名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:24:09.78ID:YW1FTSsN0
６でふくろを入れたことで個人で持てるアイテムの数に違いがあるのが無意味になって大味になった
0024名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:28:00.35ID:76lIOlc0a
>>20
章仕立て、AI
中村光一やな
0025名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:29:28.24ID:0oacu3W+M
>>21
RPGの面白さの一つがリソース管理と言われるからアイテム管理の面白さがあれで失われてんだよな
0026名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:31:09.69ID:N8RwV/vxr
5がクソだったから6で変えたんだけどね
別の方向性のさらなるクソが生まれてしまっただけで
0027名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:32:19.90ID:N8RwV/vxr
>>25
6でとどめを刺しただけで4と5のAIで失われてるだろ
0028名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:32:33.47ID:JZxYc+Bgr
６と７はほんと残念だった
センスないシリーズになったな
0029名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:34:39.92ID:0oacu3W+M
>>27
4のAIは学習機能ついてるからまだマシかな
5以降はただの判定プログラムだからつまんないってのは同意する
0030名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:35:18.42ID:UkRaxZpEM
5が地味すぎて6で変えすぎた
しかし6のシナリオは結構好き
5とは違う意味で、ゲームでしか語れないシナリオ
0031名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:36:40.39ID:Eh/VDMJ4p
1〜5を繰り返して遊べばいいんじゃね
誰も止めんぞ
0032名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:38:05.73ID:qAO0LqBuM
6は転職システムがなぁ…
0033名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:38:41.85ID:0oacu3W+M
例えばデスタムーアが通常敵と同じダメージ演出でパッと消えて
「まもののむれをやっつけた！」
って汎用メッセージで終わるのとか細部まで行き届いてないなあ…って感じる
たぶんこういうところを中村は見てたんだろうな
0034名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:40:48.85ID:pLJEfp+ga
3の戦士、僧侶、魔法使いなどの職業、ドラクエ1に繋がる話ダーマ神殿転職

4の5章構成で徐々に繋がり最後に全員集まる導かれ者たち

マジでこれ作った中村光一はすごいと思う
0035名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:41:32.57ID:pLJEfp+ga
>>32
6はどちらかと言うとFFからパクった熟練度システムがドラクエに合わなさすぎた
0036名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:43:45.85ID:bTc2y7Mld
FFに比べたらまだブランドとしてのクオリティは維持している方だと思う
0037名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:44:05.12ID:qAO0LqBuM
>>35
なんか2マップとかアニメーションとか風呂敷広げすぎて纏めきれなかった感あるよな
特技呪文の調整とかちゃんとやってなかっただろ
0038名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:44:43.18ID:mU+ztVKoM
>>15
かまいたち2以降枯れた中村光一に期待してるのは老害だけだぞ
チュンソフトが本当に良いと思ってんならシレン3やれよ老害
0039名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:48:06.57ID:zmeFatux0
6は色々と半端
7は国民的ゲームの癖に尖りすぎ。好みが分かれる
8は子供の頃思い描いてた未来のドラクエによく落とし込んでる
0040名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:48:28.95ID:aBOOvnwg0
「3まで」「4まで」「7まで」とかなら分からんでもないが5で区切るのは意味分からんわ
それ以降がクソならSFC5が一番クソまである
ショボい音源、レール感の強いシナリオ、一部の強い奴以外使い捨てみたいな仲間魔物、モブみたいな人間メンバー、3人パーティー
残念要素の塊だわ
0041名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 12:57:47.33ID:JZxYc+Bgr
俺が子供のころ思い描いてた未来のドラクエはゼルダBotWだった
ドラクエ８はアニメドラゴンボールだった
0042名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 13:05:49.98ID:k40NZBIi0
5は素で出したときの評判散々だったわな
6、ポケモン、テリワン、7、イルルカと仲間モンスター制がすっかり馴染んだ後に
上手いこと4人編成、3Dポリゴン、オーケストラ演奏の改良版出したことで
今ではずっとシリーズで1、2を争う人気作ですがなにか？みたいな傑作面しとるが
0043名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 13:24:03.66ID:HnFjPgXmr
インターフェース揃えて
ロト伝と天空のトリロジー作ればいいのにね
切り売りのスマホ移植が幅効かせてるのは残念
0044名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 13:33:06.00ID:8H+hSig3M
DQ3HD2Dで化けの皮剥がされて逆に初期作の方がゴミクソにされだ時はどう言い訳するんだか
外注先ガーって責任押し付けても素のゲームが時代遅れなのは何も変わらんのに
0046名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 13:37:07.76ID:qVJiKNVE0
でも6って常連顔モンスターごっそりいなくなったよな
0047名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 13:38:17.66ID:6EotISvx0
>>8
俺もこれ
リメイクも認めない
0048名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 13:44:24.80ID:yaXHIrhYa
>>42
言うて酷評されたの画質音質だけやろ
0049名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 13:45:34.69ID:yaXHIrhYa
>>47
デスピサロ主人公軍に加入
ラスボスはエビルプリーストに交代

これひどいわ
0050名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 13:46:41.56ID:l9RMUteqM
5までのヌルいDQに慣らされた老害が戦闘難易度上がってクリアできない6以降にケチ付けてるだけだな
6も難しいかと言われりゃ別に難しくないが
0051名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 13:49:42.28ID:qVJiKNVE0
DQは処女補正かかるからどうしてもこうなりやすい
0052名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 13:50:34.75ID:Ch8g5m59a
>>50
6は難しいじゃなくゲームとしてつまらない、出来の酷いゲームって事やぞ
ドラクエ6、7はとにかくゲーム部分が酷い、センスのかけらもない、ストーリーもつまらない
ぶっちゃけ中村光一居なくなったらこんなにも酷くなるのかよと驚いたな
0053名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 13:52:14.30ID:6EotISvx0
>>49
仲間と会話システムが4の雰囲気と合わないわ
あれが合ってたのはマリベルのキャラありき
他でやると観光旅行みたいになって台無し
もっと孤独で辛い旅なんだよ４は
0054名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 13:52:37.46ID:l9RMUteqM
>>52
ストーリーに中村光一の有無は関係ないだろ
かまいたち2や3を面白がる信者か？
0055名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 13:58:22.83ID:5GE1FeDSd
わかる気がする。
6でかなりつまんなさを感じた。
FFで言うと8みたいなもんだ。何かが変わった。
0056名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:01:00.10ID:8XbF+UAVp
5が評価されてんのはPS2とDSのおかげだと何度言ったら
0057名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:05:36.80ID:qVJiKNVE0
俺は9キッズだからロトはWii、天空はDS、78は3DSでしかやってねーわ
0058名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:10:17.53ID:7AP/la/tr
>>34
4はBURAIと同じやん
ウルティマ4をベースにしてるのは明らかだし
0059名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:18:31.69ID:ThVk+6Ey0
>>52
5、6、7はチュンソフトがドラクエから卒業したがってた時の反対派で、同じ開発チームだ
5を出した直後にチュンソフトから独立した
0061名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:21:08.32ID:wa5/B5L5a
5が批判されてたってどこでなのか知りたいわ
あの頃はネットも無かったからメディアが持ち上げまくれたろ
0062名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:21:11.39ID:7AP/la/tr
>>52
ゲーム部分は5から既に酷かったんだよなあ
毎回新しいゲーム性を出してきてたFFとの差が歴然だった
中村よりも4まででパクリ元が枯渇したからじゃないの
0064名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:24:22.84ID:eyg9Glj0M
ジジイさん、その信念を死ぬまで忘れないであげて
0065名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:24:45.58ID:RIGoZpFCa
5は当時叩かれてたな
FFが台頭してきてたから相対的にグラがヘボいとかシステムが古臭いとか
売上も実際大したこと無かった
リメイクで再評価されて今じゃ人気ナンバリングだけど
0066名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:25:26.88ID:7AP/la/tr
>>61
逆にどこで5が好評だったのか知りたいわ
わりとマジでリアタイ世代で5が好きという奴に会ったことがない
キッズ人気だけちゃう
0067名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:31:22.29ID:5ZShu62ea
発売当時8歳だけどドラクエ5好きよ
誕生日と運動会とドラクエ5発売日が重なってね
家族と食事に行った帰りにデパートで予約したドラクエ5買って貰ったのは大切な思い出
0068名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:31:29.40ID:ZcrHoyRMa
やっぱり堀井じゃなく中村光一がすごかったのか
面白かったのかドラクエ3ドラクエ4ドラクエ5だし3.4.5作ったのが中村光一なんだろ？
6、7、9、11はなんか面白くなかったしな
8は面白かったが
0069名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:35:04.30ID:704Tciw/0
リアルタイム世代から5が批判されてたと言うのは友達だったりクラスメイトだったりと周りの意見だろう。俺の周りでも5はFFと比べて地味と言われててパッとしない評価だった。むしろ5が何で後年こんな評価上がったんだ？DSのおかげか？
0070名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:36:13.48ID:uBDWnoPq0
むしろ5→6でだいぶ進化しただろ
5がグラ的にもファミコンに毛が生えたレベルだったのもあるけど
キツかったのはシステム周りが6の流用みたいな7
0071名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:37:03.01ID:wa5/B5L5a
>>66
不評と聞いたことないけど好評とも聞かないから不評？
どんな理屈だよ
0072名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:37:18.54ID:0yzCTGI60
グラだけだろ
システムが地味すぎてグラしか誇れない6
0073名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:40:32.65ID:rONBqMxT0
ハートビートとかアルテピッツァっていう会社がアカンのかな？
チュンソフトやレベルファイブと違って全く名前聞かんけど
0075名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:42:44.61ID:7AP/la/tr
>>71
実際そうだろ
あのころみんなドラクエ5には見向きもしないでスト2やってたし
0077名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:48:46.47ID:5ZShu62ea
年齢とコミュニティの特性によるよ
スト2以外にも当時マリオカートとかあったし
0078名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:49:26.89ID:KW1E7Weya
>>75
＞>>71
＞実際そうだろ
＞あのころみんなドラクエ5には見向きもしないでスト2やってたし


お前ただのドラクエアンチじゃねーか！消えろや禿げ頭！！
0079名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 14:52:36.40ID:3D829CS30
それでいいからもうオワクエは作るな
10代向けの新作作れ老害企業
0080名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 15:01:54.99ID:ThVk+6Ey0
>>68
違うと言ってるだろう
基本的にゲームデザインは全て堀井雄二（不得意分野は鳥山、すぎやまに発注・協議）
それをプログラムに落とし込んでシステム、CG、BGM、データのバランス調整をする作業を
1～4までは中村光一率いるチュンソフトのメインスタッフチームが担当してたが
5～7は山名学率いる新開発チームが担当した
0081名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 15:07:38.86ID:soAJjeLnp
リアルタイムで5やってたよ。
ただその頃にはFF派とドラクエ派が明確に分かれてたけど。
グラがしょっぱいのは認める。

多分ドラクエ5はグラを先に作ってたんじゃないかな。
ドラクエ5発表から発売までの間に、スクウェアがドカンとグラの質を上げちゃった。
だからファミコンに毛が生えたようなしょっぱいグラになっちゃった。

同じことを7でもやってて、先にムービー作っちゃったもんだから、発売した頃にはムービーが超時代遅れになってた。
0082名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 15:10:11.79ID:CfIGEzCOd
>>13
同意
0083名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 15:10:33.91ID:/5S3SbCGa
>>80
なんで中村光一が居なくなったドラクエ(厳密には6)からつまらなくなったんですかねぇ…
0084名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 15:11:44.40ID:7AP/la/tr
>>78
ドラクエ大好きおじさんなんだよなあ
新ハードだったから5にはめちゃくちゃ期待してたのに
あまりの出来の悪さに軽く5アンチになってしまった
リメイク5に不満はない
0086名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 15:13:53.88ID:7AP/la/tr
>>85
2も入れようね
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/22(水) 15:15:11.87ID:7TdmqI1E0
なんで任天堂オンラインとかＰＳのアーカイブで
頑なにドラクエの過去作やらせてくれないんだろう
0089名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 15:15:34.70ID:ThVk+6Ey0
>>83
5～7は実績のないスタッフが慣れない作業に試行錯誤しながら取り組んで調整が利かないのに
堀井雄二は足し算思考に陥って3人編成に王族のドラマとモンスター仲間システムを競合させるなど
別のゲームに分けるべき要素を節操無く詰め込みすぎた
0090名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 15:16:08.33ID:CfIGEzCOd
ドラクエ5はリアルタイムでやってると面白いけどFFと随分差がつけられちゃったなあみたいな感想じゃない？
FF5と同時期ではあるけどFF5前に出せてよかったね
0092名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 15:20:23.66ID:LvJKrjBNa
>>89
だから中村光一居なくなったからドラクエはつまらなくなったのか
やっぱりドラクエの心臓は中村光一なんやな…
0093名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 15:22:41.58ID:RA1i5LQ0d
>>86
2こそいらないわ
あんなの俺の冒険じゃない、ローレシア王子の物語だよ
0095名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 15:32:16.81ID:jy2XYUyyr
>>90
ドラクエ5はFF4の後にしか出せなかったとも言えるんだよなあ
やたらと起伏の激しいドラマチックなストーリーは先にFF4がやってたから
ドラクエもそっち行くんかいみたいな
そもそもドラクエにドラマ性とかキャラクター性を持った主人公とかなんて求めてなかったし
まあ面白くはあるんだけどやりたかったのはコレジャナイ感
0096名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 15:34:01.70ID:jy2XYUyyr
>>93
なるほどね
それなら57811あたりは論外だな
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/22(水) 15:39:07.28ID:jy2XYUyyr
>>94
10はちょっと抜けたところのあるお人好しみたいな性格付けがされてるのがちょっと妨げになるな
似た感じのビルダーズ2は全然気にならないんだが
やっぱりシドーとの関係性があるからかな
0098名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 15:39:08.57ID:IZCgw5850
せいぜい6までだな
FFもそうだけど、ドット絵の時代だったこそトップでいられたシリーズだと思う

時代が進むにつれて和ゲーの多くは
「欧米より開発力が低い」問題が顕著になってきて
当人達は頑張ってるつもりなんだろうけど、どうしてもクオリティが見劣りする
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/22(水) 15:42:37.14ID:7TdmqI1E0
今思えばって感想なら分かるけど
リアルタイムで中学生くらいでプレイしてたら手放しで面白い面白い思ってたんじゃないの？
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/22(水) 15:45:46.10ID:IZCgw5850
最近のドラクエは魔王軍や魔物に怖さが無くなってて本当に嫌い
その点ビルダーズ1は原作の殺伐とした世界観をちゃんと表現していて良かった
ドラクエの魔物は、街を滅ぼし人を殺す、恐怖の対象だってところからブレちゃダメ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/22(水) 15:56:34.05ID:EWpf6N+q0
ゲームがリアルになるとマップが分離して逆に守られる
双方向に侵攻するイベント作るのが面倒だからね
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/22(水) 15:59:43.70ID:VTDan5Lj0
リメ3楽しみ
嫌ならやるな
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/22(水) 16:03:58.75ID:RA1i5LQ0d
>>94
でも、10は俺が救わなきゃいけない世界じゃない
何万人も他の勇者がいる俺が頑張る必要がない世界なんだ
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/22(水) 16:04:02.28ID:GTOJzdvz0
ドラクエが特亜が日本人潰すストーリーだって気付いた以上
もう堀井に金を払う気が失せたんだよ
挙句８では新桃太郎伝説のプロット丸パクリした挙句
１１で旧スクウェア（６以前）のファンに喧嘩を売りに来た
堀井がやたら海外連呼してたのは日本人にこれがバレるのを恐れたからだ
0106名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:07:56.28ID:JZxYc+Bgr
>>61
FF信者だな
キモオタだからスルーしときゃ良い

論拠はFFの方が上だったとか言ってるけど当時FFまだ売れてなかった
0108名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:09:08.15ID:JZxYc+Bgr
>>66
俺はやったしいとこも楽しくやってたが何か
６はまずキャラデザがホモ臭くて当時は避けていた
0109名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:09:13.96ID:0yzCTGI60
>>104
10はストーリーやらなくてもスローライフ出来るから
俺は4.1までしかストーリーやってない
0110名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:10:42.87ID:JZxYc+Bgr
>>75
きっしょ
お前だけが一人で１万回連呼しても事実にはならん
0111名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:12:03.47ID:pugeCEo7d
認めるってなに
スクエニの関係者か株主様ですか？
タイトルにドラゴンクエストが付いててスクエニが公に出してるのは全部ドラクエとして認められるはずだが
0112名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:12:56.80ID:JZxYc+Bgr
>>87
スクエニは非協力的だね
0113名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:14:05.26ID:wrCV/2VM0
6以降からシナリオに未完というか説明不足的なもやもや感が出るようになったな
0114名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:16:18.33ID:JZxYc+Bgr
ドラクエ６と７はクソだが
FFが面白かったわけではなくFF４も６も同レベルの糞だからな

FFオタも話が合わん
FFで評価できるのは５
0115名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:17:29.00ID:7TdmqI1E0
キャラの頭身が上がり画像が綺麗になっていく中で
少しずつ違和感が増していった事

人様の家に日中だろうが夜中だろうがズカズカ押し入って
タンスを漁って金目の物を奪い去っていく勇者様御一行

この「ドラクエらしさ」は次回作では是非とも撤廃して欲しい
0116名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:17:47.90ID:fyiKtFjC0
シリーズ物の売り上げは前作の評判で左右されるから最高傑作は8→6→2→7→5→10→3→4→1→9の順番だぞ
0117名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:19:45.00ID:jy2XYUyyr
>>100
5から一気に世界観がぬるくなった印象があるな
仲間モンスターとかマーサの能力とかの影響で
魔物がお友達感覚になってしまった
0118名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:21:14.22ID:AIgojBiL0
7が最高傑作だぞ
７を認めろ
0119名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:21:31.50ID:JZxYc+Bgr
ドラクエ４の第一章でホイミスライムが仲間になることが事実
0120名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:21:38.85ID:0yzCTGI60
>>116
9だけは異例でDSの勢いだろ
ゲーム興味無かった奴までこぞって買ってるんだぞ
0121名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:22:22.26ID:fyiKtFjC0
>>118
仮面ライダー龍騎とか好きそう
0123名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:23:31.05ID:pugeCEo7d
7を最後までやった人は苦行をやりぬく精神があるよ
メンタル崩壊するまでブラックな仕事やっちゃうタイプの人間
0124名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:24:02.29ID:tC4ubN+z0
>>100
それは単なるイメージだろう
１１のウルノーガは一度は世界征服に成功したと言える魔王だしな
実は初期ドラクエの魔王より成果を上げてるよ
0125名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:24:19.87ID:jy2XYUyyr
>>116
単純に転職できないドラクエがウケてないだけでしょ
45811全部前作割れ
3679全部前作超え
0126名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:29:40.61ID:NJNy8wxp0
複数攻撃武器や特技コマンドの実装で呪文の意義を壊していったのも5から
山名チーム(ハートビート)版の内6と7は悪し様に罵って5だけ擁護するのはおかしい
0127名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:34:14.24ID:tC4ubN+z0
>>126
ただ５は呪文そんなに弱くなかったんすよね
やまびこの帽子＋イオナズンはとんでもない威力叩き出すし
やまびこの帽子＋メラゾーマは普通に裏ボス戦の正攻法の１つだね
0128名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:38:35.89ID:JZxYc+Bgr
複数攻撃武器は６の特技みたいに強くないし、モンスターは装備品を制限されていた
逆に特技はモンスターのものであって何でもできるみたいな奴はいなかった
それぞれが違う攻撃をしていた

６は誰でも何でもできるごちゃ混ぜにしたのが失敗、FFを真似たからああなった
４人で全体攻撃するゲームになった
熟練度システムがまた最低、コストなし全体攻撃がないとだるくてしょうがない
0130名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:42:48.84ID:qQQEr48va
てかFFどんだけパクるんだよwって当時めちゃくちゃ言われてたな
0131名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:45:39.80ID:4dIj+Aw50
5でストーリーがFF化
6でシステムがFF化
7でキャラクターがFF化
0132名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:52:56.73ID:YW1FTSsN0
>>105
特亜？オーストコリアじゃね？（３の地図的）
0133名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 16:55:13.17ID:O4eoeSmh0
5が地味なのは元々ファミコン用開発だからだな
それをFF4とFF5に挟まれて発売
美麗グラのFF6でイメージにトドメ刺されて…　プレステ躍進の中ドラクエ6出して微妙に思われてしまった
0135名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 17:13:46.31ID:cfyB8IOE0
全裸テリーの動画みてるけど
スライムナイトは本来アモールで
仲間にできるはずの配置だったんだなと
0136名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 17:24:17.32ID:7K8krtcL0
>>133
DQ6を出す95年の段階では次世代機戦争はまだプレステよりもサターンが優位
年末商戦はバーチャ2・セガラリーで攻勢を掛けてきた
スーファミのDQ6・スパドン2がそれぞれトリプル・ダブルミリオンで蹴散らしたがな
0137名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 17:32:25.08ID:nyWFSrLD0
そういえばセガにもマリカーみたいなお祭りレースゲームあったんだな

いいじゃんと思って動画見てたら
セーガーとかって自機がアフターバーナーになったのを見て
俺は動画を閉じた
0139名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 18:24:44.27ID:YW1FTSsN0
>>108
ハッサン？
0140名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 18:31:00.39ID:+jylmTh+r
6はプロットだけならドラクエで一番おもしろいからな
5みたいな支離滅裂な感じもないし
7は冗長8は単純9は薄味
0141名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 18:32:10.09ID:+jylmTh+r
FF10とかDQ6のパクリだしな
やってることほぼ同じ
0144名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 18:42:30.46ID:O4eoeSmh0
デスタムーアが悪いやつに見えないね
いい夢見せてくれてたし
ひたすら温泉浸かってる人達が酷い目に遭ったわけでもないし
0145名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 18:46:48.24ID:YW1FTSsN0
>>127
それも糞リメイクで削除されたしな
0146名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 18:48:07.89ID:WaJ4w9de0
中途半端にビジュアル演出強化してるのもダメだった
テリーとドランゴの戦うシーンとかダサ過ぎだし
0147名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 19:01:53.38ID:gqnqDNWd0
6のとくぎかなり好きだった
大味といえばそうなんだけど子どもにはそれくらいでちょうどよかった
0149名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 19:14:39.78ID:YW1FTSsN0
DQ6はクズが多すぎる
フォーン王
ゲバン
ホルス王子
先代ガンディーノ王
0150名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 19:19:01.39ID:aUKQYKkv0
>>149
DQ7のクズどもに比べたらマシだろ
レブレサックが一番酷いがそれ以外もハイレベルなクズ揃い
ウッドパルナ、ユバール、ダーマ、ルーメンととにかく嫌な奴ばっか
0151名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 19:32:54.22ID:TRDZhRe10
ドラゴンクエストモンスターズは？
ジョーカー1.2は結構遊んだな
それ以降は知らん
0152名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 19:33:31.36ID:TRDZhRe10
で、お前らがキッズに勧めるなら番号は？
0153名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 19:46:05.21ID:DAOJed4i0
>>149
なにげにホルスが糞だったわな
似たような王子キャラ、似たようなエピソードは定期的に出てくるが
最後に痛い目を見たチャゴスと最後にシルビアに背中を押されて成長したファーリスと違って
こいつはさんざん逃げ回って主人公たちに試練を押し付けて最後に滝に打たれただけで
何だかんだで成長出来てめでたしめでたしな扱いで終わる
こんなやつのエピソードよりムドー島のドラゴンが何だったのかとか他に掘り下げることが
いくらでもあっただろうに
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/22(水) 19:51:06.08ID:fALd/zed0
この1はドラクエの元締めとかなの？
こいつに認められないとどうなるの？
0156名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 19:54:02.37ID:GrfbkWKm0
ハッサンを否定してると腰を落としてまっすぐに突かれるぞ
0157名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 20:11:45.46ID:fyiKtFjC0
>>152
テリワン3Dだな
過去作の不便なとこはあらかた改善されたし後作みたいに新しい不便要素とかもない
あるとすりゃランダム性が強いとこか
0158名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 20:29:09.36ID:3j3xqByY0
>>157
ぶったけポケモンやった事あるとモンスターズシリーズの出来の悪さよ…
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/22(水) 20:47:36.28ID:QdbIhEhG0
6から話がいちいちカトリック臭くなってきた嫌だった
特に7なんかは学校でキリスト教の舞台を見にいかされた時を思い出すような話だった
0161名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 20:56:47.10ID:TdDno6urp
ドラクエvs FFって情勢のなか、勝負アリ！って思ったのがドラクエ6だったな(もちろんFF6と比較して

8でまたすぐにドラクエが逆転したけど
0162名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 21:58:56.23ID:CfIGEzCOd
5同士ならFF圧勝
6同士ならドラクエ圧勝だわ
FF6なんてストーリーによる制限で窮屈だわFF5やドラクエ6のようなビルド&育成の楽しさもないわでなにをやってるんだという虚無感がすごかった
0163名無しさん必死だな
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2021/12/22(水) 22:00:39.18ID:4gKtcDn4F
5同士なら同格か若干ドラクエ有利かな
6で言えばFF圧勝はしょうがない
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/22(水) 22:08:50.54ID:wrCV/2VM0
7は種泥棒の後に高難度のストーリーが何個もあるから印象悪い
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/22(水) 23:04:53.64ID:0QdlOPrS0
4以降は何かしら前作に劣る部分ある感
あと4、5はシリーズ屈指のキャラ立ちしてるおかげで名作扱いだけど単純にゲームとしては過大評価
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/23(木) 01:00:13.90ID:0Fz0yh190
【堀井雄二インタビュー】「勇者とは、諦めない人」――ドラクエが挑んだ日本人への“RPG普及大作戦”。生みの親が語る歴代シリーズ制作秘話、そして新作成功のヒミツ
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/170927/2
堀井氏：
　『ドラクエIII』をもって、僕の中で「ドラクエ」は一つ終わりを告げました。いや……終わりを告げるは
語弊がありますね（笑）。『ドラクエIII』で、やりたかったことを全てやり終えた感がありました。


3以上の名作が生まれない理由がこれ
4以降はプレイしなくて良い
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/23(木) 01:03:35.54ID:fFFCzFky0
５って語ることぬわーっと結婚のところだけでめっちゃ薄味なんですけど。。。
あんなの評価してるやつってまじで頭おかしい
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/23(木) 01:38:50.37ID:UF8IG/Tm0
とくぎ（笑）
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/23(木) 01:40:18.12ID:OV+X/58A0
5と6はストーリーの大枠や世界観はよく出来ているんだけど、
シナリオライター等がそれを活かしてきれていない。

例えばドラクエ6は現実世界と夢の世界とがちゃんと連動していて
相関関係を考えるのが面白い構造にはなってるんだけど、
描き方に問題があるから「だから何なんだ」と言われてしまう
話にもなっている。
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/23(木) 01:46:34.38ID:MlzyzU9m0
チュンソフトが居ないうんぬんの言い分もわかるけどグラはハートビート製のSFCのやつが一番好きだわ
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/23(木) 02:42:20.59ID:b+FHuEkf0
風来のシレンを見るとチュンソフトの技術力で絵が低レベルってことは無いみたいだから
やはりファミコン用に作ってたのが原因か
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/23(木) 07:15:11.06ID:e36vqwWD0
>>170
同意。ストーリーが身内ものしかない。おまけで親友(パパ死の原因)
俺にはぬわーーと子供たちが可愛い以外響かなかったから
今後リメイクあってもやらないだろう
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/23(木) 08:28:25.32ID:8+45Do/G0
5で区切る奴って魔法の意味ガーとか言ってる奴よくいるけど、6以降もクリアまでの道中なら普通に魔法活躍するんだよな
最終的な話をするなら5も魔物のブレスとドラム物理ゲーだから魔法いらんし

それぞれ好みはあるだろうからドラクエは○○まで～って人がいるのまでは理解できるけど、5で区切って5だけ持ち上げる奴って平気でダブスタするから嫌いだわ
0177名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 08:51:02.32ID:4Sp7abdnF
5で区切るってのは世界観的なものなんだよな
チュンソフトの有無なのか、６から明らかにセンス変わったからな
ファンタジーではないメタ的なギャグネタ・ネーミング増えた
それまでもセクハラ装備なんにそういう面はあったけど、
明らかな隠し要素的なものだったのが、前面に出て溢れるようになった
リメイク３にしてもそう

システム的なセンスにしても、特技に装備武器が反映されなかったり
剣装備してるのに正拳突きや回し蹴りやったり
正拳突きでダメージ1000超えたり
世界観むちゃくちゃすぎ
0178名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 08:54:49.93ID:4Sp7abdnF
６がムドー戦までは評価されてるってのはそういう点もある
まだ世界観がまとまりあって統一感あったから
ムドー戦以降になるとまとまり無くて何でもありな幼稚なセンスになってハチャメチャになってく
0179名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 09:19:36.81ID:4t/HGThX0
正直、行間の読めない幼稚な人間には6の空白と情緒あるシナリオやBFMのセンスは理解できないと思う
0180名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 09:19:45.38ID:4t/HGThX0
BGM
0181名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 09:26:19.86ID:E8fYYmnFd
アカレンジャー
宇宙ヒーロー
マジックバリア
スーパースター
アカデミー賞、シネマの星
毒の息を吐き百烈舐めする魔物使い
0184名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 09:41:28.29ID:JEavzMYM0
６はだめな方に含まれるのか　もしかすると７からがだめな方で
６はいいほうかもしれない
0185名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 09:45:12.43ID:eAPzpjxCa
でも中村光一居なくなった以降のドラクエは6から急につまらなくなった事思い出すと堀井じゃなくドラクエを面白く作れたのが中村光一だったって事だよな…
0186名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 10:03:01.82ID:S9EXxxwb0
しかしPS2のドラクエ5リメイクは良かったよ。リメイクで一番売れたゲームじゃなかろか。FFを含めても
0187名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 10:04:17.26ID:j7FEM7lx0
シナリオは堀井雄二で統一感あるけど（６のストーリーも結構良い）
システムに関しては5でモンスター限定だった特技と微妙な職業導入の影響で煩雑になった感じなのは分かる
0188名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 10:05:38.83ID:EBlVKHfZM
>>185
百歩譲ってその仮定が正しかったとしても
PS2トップバッターのかまいたちの夜2で大きく腐り始めたからDQ8から後は悪化するまである
0190名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 10:16:58.35ID:j7FEM7lx0
>>185
5の時点でゴタゴタあって発売直後に独立する山名学がディレクションしてたから完全に気のせい
0191名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 10:17:21.17ID:DozwHAnF0
>>186
ゲームという括りで言うならマリオやポケモンがありますがな
DQFFしか目に入らないスクエニのような狭い世界ならそうだろうが
0192名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 10:21:22.93ID:pyzdsKQaa
>>188
かまいたちの夜2は面白かったろ
かまいたち1が90点だとすると2は80点ぐらい良かったぞ
0194名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 11:07:31.52ID:S9EXxxwb0
>>191
ドラクエのスレなのでドラクエ括りの話でしょうが。他のゲームのリメイク何が売れてるのかどうでもよろしい
0195名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 11:10:10.88ID:ahFmsk8Z0
当時はミレーユ推しだったけど
ライバルズで見てからなんか無機質過ぎて推せなくなったわ
0196名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 11:11:20.60ID:kTTNDit8r
>>170
実際リアルでドラクエの話してるときに5の嫁論争とか聞いたことない
息子が勇者とかつまらんよな、とかで終了
6のミレーユが娼婦とかの方がよっぽど話題になるで
0197名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 11:12:26.88ID:kTTNDit8r
>>192
かま2などあんなん60点のゲームよ
アガサクリスティのそして誰もいなくなったの劣化コピーでしかないやん
0198名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 11:22:41.07ID:rzLZRBjka
>>196
怖いのが



ビアンカフローラ結婚嫁戦争をしてた人らは










独身中年おじさん達って言う…
現実世界で結婚も出来なかった人等が何十年もビアンカフローラ結婚嫁論争してるって言うのがマジでドラクエ信者の気持ち悪さが(褒め言葉
0199名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 11:23:43.79ID:ahFmsk8Z0
ドラクエ67あたりはFFでいうと246あたりじゃん？
でもシステム的には転職のせいで無個性化するから
なんだかなあって感じするわ

DQ3は主人公以外は無個性なキャラ群気にならないんだけど
0200名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 11:38:59.30ID:UF8IG/Tm0
8もグラフィックが変わったから一新したように見えるだけで
8が初代PSで7みたいなドット絵で出てたらネタ切れマンネリが顕になっていただろう
0201名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 11:48:03.59ID:GE+VCn8L0
>>199
キャラに元々強い個性があるのに、更にそこから転職システムを乗っけてるせいで
全然噛み合ってない感じがするよな
>>200
ドラクエ８ってもし２Ｄにしたらドラクエ２と大差ない程度のゲーム性だからな
表現は進歩したがゲーム性の方は相当戻ったと言っても良いね。ある意味ＰＳ２を象徴してる
0202名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 12:07:28.93ID:eS0nbFl50
キャラの個性を殺す転職を叩いといて、キャラ別スキル性にしたら2に逆戻りとか、矛盾したこと言ってるな
8はパーティを4人+αに絞り、モンスターも別チーム化、死蔵アイテムも錬金で一部活用可と
5、6、7で無軌道に膨張した要素の整理を試みて、適度にスッキリしたゲームになったと思うけどね
0203名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 12:10:38.46ID:4t/HGThX0
>>202
そうだね
6でとっ散らかった転職周りを整理してくるかと思った7でさらに単純にボリューム増やしてきてもう堀井はゲーム作りについていけてねーなと思ったが8でまたスッキリさせてきて見直したわ
8がその後のドラクエの新しい礎になったのは間違いない
11までまた膨張させてきたから12ではそろそろまた方針転換が必要だとは思うけど
0204プルプルくん
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2021/12/23(木) 12:15:17.25ID:Pe1koWBl0
特技がダメダメ
もうかれこれ25年言い続けてるけど
0205名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 12:25:13.61ID:EtqFXe0rM
特技システムの完成系はポケモンの技システムで関西してる訳で
特技がただ悪いというのは思考停止たたかうゲーが好きなノータリンとしか
0206名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 12:30:52.70ID:4t/HGThX0
ドラクエ9の初包版楽しそうだったのになあ
co-opも今風だし新しいスタンダードになり得たのに叩き潰した老害ども、ほんと害悪
0207名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 12:34:00.15ID:kTTNDit8r
逆に個性が際立つと思うんだがな
ハッサンのガチムチ魔法使いとかチャモロみたいな陰キャチー牛がスーパースターとか
想像するだけでおもしろいやん
0208名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 12:56:10.33ID:F0jgjaRWM
ギリチュンソフトが関わってるやつか
0209名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 13:29:04.23ID:FfFSWQeBa
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ ドラクエおじさんは転職しないの？
　(〇 ～　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/
　
0211名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 14:17:14.01ID:7iVolLI60
「DQ6は想像の余地があってよい」なんて擁護が良く出てくるが
むしろいくら想像しても何も見えてこないのが6のストーリー
ムドー島のドラゴン、ミレーユの笛、笛を作ったルビス、そしてバーバラ
いくら想像してもこいつらの関係が何も見えてこない
0212名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 14:19:28.96ID:8NzZFUXp0
3とゲームボーイカラーのモンスターズ以外は特に必要ないからな
0213名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 15:31:30.50ID:KFM5H/GPr
>>143
ムドーまでだな
それ以降はくそだるい

3種神器を探せとか溜息10回出たわ
0214名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 15:42:18.91ID:KFM5H/GPr
>>196
ないない
きっしょ
0215名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 15:47:55.01ID:KFM5H/GPr
>>204
同意

>>207
4コマ漫画とか絵を見て脳内補完してるんだろ
それをしてない層にそれを押しても無駄

キャラってそういうことじゃないから
性能差も役割分担もなくなって、特技を除くコマンドが陳腐化したのが最悪
0216名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 15:49:17.77ID:lClqDUh3d
6も7も同じようなイベントの繰り返しで
水増ししすぎなんだよな
そのせいで良かった所の印象まで薄れてる
0218名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 17:45:57.08ID:7iVolLI60
>>207
ハッサンは基本脳筋だけど呪文も使えるという点で転職システムのメリットはあるけど
バーバラはただでさえ非力で紙耐久なのに魔法職に付いたら更に悪化するデメリットしかなかったな
テリーもドランゴ引き換え剣扱いだがステ的には特徴のないタイプは専用技とか専用職でもないと
個性を出しようもない
0219名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 17:54:58.65ID:b+FHuEkf0
呪文の威力に賢さや魔力的なもの関係ないからね6は
転職して1回戦闘でメラミ得るプレイが定番になってしまった
11とかは威力と関係あるのに
0220名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 18:25:06.37ID:67QhgKmd0
>>211
バーバラが大魔法使いでドラゴンに変身できる、はNPCのセリフから分かるだろ
今はそういう構想で作ってたって堀井が認めてるけど
0221名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 18:52:36.59ID:Cr2GY5C90
8からのスキル制が嫌いだな
武器スキルのせいで勇者の剣は片手剣、魔王の剣は両手剣とか
武器種違って使いこなせないし
0222名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 19:05:24.89ID:jlYVqyp9d
6は頑張れば全員勇者の大味さが好き
ただうち放題の特技が強すぎてバランス崩壊してるのが残念
個性出したいなら転職縛っても十分

FF6の方も頑張れば(ほぼ)全員魔法ぶっ放し個性なんて知るかプレイ出来るから好き
こっちも魔石縛ればいい感じよ
0223名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 19:24:50.25ID:+hMwf7ui0
>>220
６パッケージ絵は、主人公、ハッサン、ミレーユ、バーバラ（黄金竜）、
とデスタムーア描かれてる、割とオールスターな絵になるんだよな
0224ハコ太郎
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2021/12/23(木) 19:26:02.55ID:TGWcmy+Sr
偽装されたウィザードリィスレ
0225名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 19:37:42.77ID:kLsHy5eY0
>>218
それ言うなら5の時点で個性ないよね
主人公→万能型
息子→万能型
ピエールorゴレムス→万能型
たいがいのプレイヤーがこういうパーティー編成だろ
0226名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 19:49:23.03ID:wlJAzX8EM
どうせDQ3も勇賢賢僧とかでクリアして個性ガー言ってるんだろ
0227名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 19:53:30.13ID:Fiw56lU+0
“黒川塾 十弐”開催　『ドラゴンクエスト』の堀井雄二氏が語る“人を驚かせる発想”
チー○やス○マのお話も！？ - ファミ通.com
https://www.famitsu.com/news/201309/28040869.html
――『ドラゴンクエスト』シリーズの中で、とくに気に入っている作品、キャラクターを教えてください。

堀井氏　自分的には、『III』と『V』には思い入れがありますね。『III』はきれいにまとめることが
できた作品。『V』はシナリオとして壮大になりました。親子3代かかって魔王を倒すお話にしよう
ということで、主人公を変えていこうというアイデアもありましたが、いや、主人公はひとりだと。
子どもから大人、親になるということによっておもしろみが出て、キャラが立ちました。

キャラクターでは、それぞれに思い入れがありますね。ビアンカも、マーニャも、アリーナも、
ハッサンも……。サンディも気に入っています。
0228名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 19:58:10.76ID:gbEaONuNF
>>220
それだけじゃ何がなんだかさっぱり意味不明だろ
何でルビスが作った笛をミレーユが吹くとカルベローナの大魔女がドラゴンに変身してタクシーするのかわけわからん
更にそれがマスタードラゴンと関係してるみたいなこと言われても何がなんだか説明できる？
そもそもバーバラの肉体はデスタムーアに焼かれて滅ぼされてるのかドラゴンとして一応残ってるのかもわからん
この設定自体が生きてるのか没になってるのかもあやふやだ
0230名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 20:04:05.69ID:GE+VCn8L0
>>207
ただそれをやる意味がゲーム上少ないんだよな。ハッサンを魔法職にしたら
互いの長所を潰し合って中途半端なキャラになるだけなんだよな。だから縛りプレイする人は別にして
大半の人は戦士・武闘家にしてバトルマスターってパターンだっただろうな
一見自由度がありそうで無いシステム。だから上手く噛み合ってない気がするのよ
0231名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 20:05:28.55ID:GE+VCn8L0
でも、良く言われる全部マスターしたら個性が無くなるって指摘は、少なくともクリア前でそこまでいく事は稀で
あくまでクリア後のやり込みみたいなものなのでさほど問題は無いと思う
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/23(木) 20:12:00.63ID:U4hOh+CYM
>>230
ハッサンは僧侶経由してパラディンルートだろ
火力は足りてるから自己回復が欲しくなる
デュラン戦にバトマスを合わせた方が結果的に楽
0233名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 20:43:47.50ID:sHXg4NaJ0
>>227
>>1はあながち間違ってなかった
0234名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 21:49:25.58ID:DRXR4kGg0
パラディンって騎士、ナイトじゃん？
ハッサンは武道家なんだからイメージ壊れるわ
逆に武道家経由しないとならないから剣士の主人公やテリーが正拳突きばくれつけん連打するようになるのもムカつく
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/23(木) 21:51:22.42ID:YOEz46W/0
FFの事だろ
0236名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 21:52:07.25ID:N/b/CqsK0
自分で個性作りたくても例えばバーバラは魔法使い系呪文のみ
チャモロは僧侶系呪文のみ習得させることも出来ないんだよな
剣士のテリーは剣士系のみ習得ってわけにもいかない
0237名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 22:53:46.92ID:Cr2GY5C90
バーバラ魔法使いにしたらHP低すぎて逆に辛いんよなあ
0238名無しさん必死だな
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2021/12/23(木) 22:56:33.21ID:Cr2GY5C90
上級職にになる為にやりたくもない下級職を育成するのが嫌いっだったな
育成中のクソ職で冒険とかボス戦とか楽しくない楽しくない
0239名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 00:04:59.11ID:ZbGgd9690EVE
>>38
シレン3とかとっくに中村は開発引退しとるわ
草なども縛れますとか言ったバカを知らんのか？
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 00:18:20.55ID:EYYevrNP0EVE
スーファミの箱パッケージと鳥山の絵が良いんよな
CDになってからダメだわ
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 02:05:43.98ID:s8WAqi1Z0EVE
まあドラゴンボールみたいな感じだよね
作品として純度の高い時期は過ぎて
後はブランド力で展開してビジネス的には成功してるけど
作品としてはなんだかなあっていう
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 02:11:58.87ID:n9wXHfzF0EVE
5から村人と会話するのがめんどくさくなってたよ
6から完全に苦痛
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 02:41:59.73ID:h0lr+QEJ0EVE
ゲーム作ったから遊んで

スマホ版
https://plicy.net/gamespplay/120977
PC版
https://plicy.net/gameplay/120977







































　　　
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 03:23:18.17ID:sXbiB4a50EVE
>>178
ドラクエのナンバリングタイトルに共通するんだけど後半から終盤に勢いが失速するんだよ
だから俺はドラクエを評価しない
もちろん１，２，３は当時の状況考えると出色の出来だったのは認める
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 04:19:32.55ID:37kFXyn+0EVE
>>13
間違いない
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 04:50:04.92ID:jZnnHe0b0EVE
6と7は再プレイすると評価される。
酷評してる奴はリメイク版やり直してみると良い。実は名作だと気づく
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 06:23:54.64ID:VeKQ0x850EVE
>>246
いややり直してもクソゲーとさ言わんが色々足らん部分は多い
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 06:46:59.37ID:DNenjmBzdEVE
7の石版集めで詰まる奴って知恵遅れだろ
普通にやってれば集まるじゃん
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 07:16:37.29ID:QmImvpilMEVE
>>9
個人的にって断りを入れるってお前はどういう立場なの？
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 07:24:27.29ID:ElzNwQrY0EVE
>>249
おれもなんでこれでヒント出すキャラまでいるんだよと思ったけど村人と会話しない、余計なところを探さない探索なんてやらないって人が結構いるみたい
6の後も堀井はインタビューで4や5は一本道すぎて作りたいものじゃなかったから会話からヒントを得て冒険してってのを作ろうとして6になったって言ってたよ
ユーザーの白痴化を読めなかった堀井の負け
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 07:44:37.05ID:r53+RSx10EVE
>>249
間違い探しで最後の一個が見つかんなかったりするじゃん
いざ見つかってみるとなんで気づかなかったのかっていうバレバレの間違いだったり
ああいう詰まり方なんよ
長時間やってるとそうなる
あきらめて次の日やるとすぐ見つかるっていう
0253名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 07:59:14.19ID:IvoagsA90EVE
石板は大多数は普通に見つかる場所にあるが
一部無茶苦茶いやらしい場所に隠してあるからな
そして、上の人も言ってる様に一個でも足りないと進めなくなって
シナリオ進行が止まってしまう。その辺でストレス要素にしかなってなかったな

例えて言うならコンプが強制される小さなメダルみたいなもん
0254名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 08:50:44.42ID:iHN/wW+s0EVE
6の職業がウザかったな
0255名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 08:55:17.62ID:4+On/exW0EVE
6も大概一本道なんだよなあ
船を手に入れても行ける範囲が全然広がらないのにはガッカリしたわ
2や3みたいのを期待してたけど、全然違った
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 08:59:08.54ID:IvoagsA90EVE
６は中盤以降実際移動範囲はかなり広がるんだが、３などと違って
シナリオ上次行く場所は固定されてるから、メタ的に「シナリオ上次に行く場所を探す作業」
をする必要があるんだよな。その辺が確かにイマイチ感があった
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 09:04:15.32ID:Z2JUoJJLaEVE
ケツアゴ野郎が離脱したあとも水戸黄門して周る理由がわからなかったし
選んだ職業がハズレだと戦闘がつまんないし
石版移動は単純に面倒だし
虚無な時間がなげーんだよ
0258名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 09:05:22.52ID:CRjCGKhf0EVE
>>246
リメイク版で更に劣化しているという意味で？
マジンガも馬鹿でもクリア出来るバランスになって幼稚化してたし
0260名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 09:43:41.42ID:E1d1rFxC0EVE
>>259
普通に母親がエルヘブンという特殊な一族出身と描かれてるじゃん
6はかなり重要な設定を放置してリメイクでも碌に補完されてないのが致命的
0261名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 10:05:01.55ID:o3lk0i1t0EVE
いや仲間になること自体意味不明やろ
そこらの野性動物的な奴じゃなくて明らかに魔王寄りの悪魔とかでもなるじゃんどうなっとんねん
「そういうものなんです」がアリならバーバラのカルベローナ云々の設定でもいいと思うよ
0262名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 10:15:06.92ID:mv/fj2/PdEVE
6は1本道ではあるんだが実際には行動範囲が広がって探索する必要をあえて持たせてるんだよね
4や5のような窮屈さや押し付けがましさを感じさせないように意図して作られているがもう考えることをしたくない苦労をしたくないプレイヤーだらけの時代にあっていなかった
0263名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 10:18:43.31ID:HDmuYJkk0EVE
>>1
ふくろでアイテム無限
ぬるい転職で職業も魔法も全部簡単に覚えられる

6から完全に別のヌルゲーになったよね
0264名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 10:29:02.89ID:HDmuYJkk0EVE
4は事前に仲間すべての個別ストーリーをやることで
全ての仲間のキャラが立つドラマ性を持たせた
ストーリーでは初対面のはずなのに仲間を見かければ
ああ・・次はこいつらが加入するんだというワクワク感があった

5は味方キャラがほぼ身内なので主人公を中心とした関係性によって
それぞれのキャラが立ってた
それでいてモンスターが仲間になることで編成の入れ替えに自由度を持たせた

6は主人公が影薄くてよくわからん
ハッサン大工の息子ってことしかわからんチャモロはついてきただけ
テリーは散々チラチラ見てきたくせに仲間になってもゴミ
ぶっちゃけバーバラ以外のキャラ設定が適当過ぎる
完全にドラクエとしては別物
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 10:29:19.19ID:h1jGXI5MdEVE
>>263
こう言うエアプや記憶障害に過剰に下げられるてるよなあ
6なんて特技が強い分、道中の敵は強くてシリーズの中では難しい方、無制限に強い特技を使いまくるのなんてクリアまでには無理
無駄にレベル上げしまくればぬるいのなんて従来のシリーズだって同じだし
0266名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 10:30:32.13ID:DcLEhExMrEVE
>>221
スキル制自体はダメではないけど、ドラクエのスキル制が害悪いがいの何物でもないんだよな

ドラクエ8はストーリーばかりが言われるけれど育成も史上最低の糞つまらなさ
そのように武器の買い替えをつまらなくした害悪
ドラクエのスキル制は武器選択制であって武器交換に縛りを付けられる１１しかり
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 10:34:00.78ID:CRjCGKhf0EVE
>>261
マーサは歴代エルヘブンの民でも魔物と心を通わせる能力が強い
ジャハンナではマーサの力で人間になったとかいう元魔物がいるレベル
主人公にもそれが遺伝してるってきっちり説明されてね？
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 10:34:53.53ID:DcLEhExMrEVE
>>225
ピエールなんか終盤は戦力外だろ
ゴレムスは攻撃だけの戦士タイプでピエールは装備品が豊富な回復タイプ
万能ではない
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 10:37:08.02ID:DcLEhExMrEVE
>>231
見た目魔法使い系を魔法使いにするとすぐ死ぬ雑魚になることが問題だわな
0270名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 10:39:23.35ID:h1jGXI5MdEVE
>>269
それはあるし問題と思うわ
バーバラなんて重要キャラとされてるのにレギュラーにしてた人なんて少なかったんじゃ
0271名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 10:39:31.07ID:DcLEhExMrEVE
>>238
ほんとこれ
だから育成のダルさを軽減させようと全体攻撃とくぎを先に習得しようとするけど
やっぱりただただつまらない

ドラクエ6の育成はどうやってもつまらない
0272名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 10:46:57.59ID:DcLEhExMrEVE
>>262
船に乗ったら右の陸地にも左の陸地にも浅瀬があって立ち入れなくて
浅瀬で海路が舗装されていて
プレーヤーを舐めたゲームだと思った
0273名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 10:49:33.27ID:E1d1rFxC0EVE
>>261
なんか無理やり5の話を絡めてないか？
マーサの力は魔界の魔物すら改心させてに集落を作るほど大きいと描写されてるじゃん
人間になってもミルドラースへの忠誠を忘れてないようなのまでいたくらいだ
ムドー島のドラゴン（＝バーバラ？）なんてオープニングで意味ありげに出しておいて
何が何だかさっぱりなまま終わったのと同列に出来ねぇよ
0274名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 10:56:23.08ID:NswdKuac0EVE
>>263
6は歴代でもかなり難しい方なのに記憶がバグったガイジかエアプなのかな？
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 11:12:24.66ID:CILZ/e6lrEVE
いや実際5のマーサの設定は唐突じゃね
魔物と心を通わすくらいはわかるけど
魔物を人間化するとかいうチート級のスキル持ちなのは理解できんかった
進化の秘法の逆をナチュラルにやるとかもはや神の領域だろ
0277名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 11:13:13.30ID:3rXOPU0b0EVE
ドラクエ５が一番好きっていうヤツに限って
にわかという確率が高いのがな
６以降アレなのはそれはそう
0278名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 11:18:09.76ID:IvoagsA90EVE
いや、唐突も何も最初からその設定ありきで物語が出来てるじゃん
ジャンプの連載漫画じゃないんだから物語の途中からいきなり新設定入るとかないでしょ
叩き方がちょっと強引になっとるぞｗ
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 11:22:01.65ID:IvoagsA90EVE
モンスターの立ち位置がよく分からないのって何気に８じゃないか？
暗黒神の部下かと思いきや、後半出て来た描写ではどうも一般のモンスターも
暗黒神の復活を恐れてるような描写が出てくるし

という事は多分あの世界では暗黒神倒しても、一般モンスターは関係ないようだから
そのまま人間襲い続けるわけで、あまり平和になってない気もするｗ
0280名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 11:25:07.77ID:CILZ/e6lrEVE
5は一見好きに編成できるように見せかけといて意外と編成の自由度はないからな
・同じような能力のモンスターばかりでピーキーな調整の奴は踊る宝石くらい
・人気モンスターが仲間になりやすい上に強くてマイナーモンスターを使う理由がない
・ストーリー的な縛りで家族を入れるとモンスター枠がない
・スタメン3枠で主役級2人で活躍の余地もない
6や7も問題あるけど5の調整も大概たぞ
0282名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 11:26:21.21ID:M91A1roz0EVE
そう考えると７はブッチギリでやべーな
６の不評だったシステムや要素をすべて受け継ぎながらさらに独自のクソ要素まで上乗せしてるし
おまけにグラや音楽などの演出面でも次世代ハードに移行したのに前世代と大差ないし
褒める点が本気でない
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 11:28:45.79ID:IvoagsA90EVE
>>282
６システムを改良するどころか
馬車が無くなったあおりを受けて途中でマリベルが退場し
それまで育てた熟練度が無駄になるとか、余計に欠点を増やしてたからなあ

一部、２つの職を組み合わせないと覚えない技が出来たのも攻略本を売りたい意図が
見え見えで嫌だったな。そういう技に限ってバランス変わるぐらい強いし
0285名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 11:30:40.47ID:pWPbxT670EVE
>>276
モンスターズ3作目のキャラバンハートだと、
転生士っていう、マーサの能力をシステム化した職業がある
0286名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 11:34:08.23ID:IvoagsA90EVE
本編で仲間モンスターシステムが無くなったのは
モンスターズが出てるからその兼ね合いなのかね
だとすると勿体ない話だな

モンスターズはポケモンライクで技４つまでしか覚えられないとか
本編ドラクエとはまた全然違うからね。本編で使いたいところだ
0287名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 11:34:50.09ID:pWPbxT670EVE
>>264
６は夢世界と現実世界っていう、キャラの深み持たせられそうな設定でいながらキャラ薄いからね
主人公に関しては現実引きこもり王子、バーバラは現実には実体がないとか設定持たせられてるけど、
ミレーユは夢世界設定吹っ飛ばしで既に統合状態、
チャモロやテリーは一切語られず
世界観上手く使いこなせず謎しか残してない
0288名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 11:41:02.34ID:IvoagsA90EVE
まぁ実際４はいいアイデアだったよな
５章で本格的に仲間になる前に操作させてプレイヤーにすでに愛着を
持たせてると言うのが上手いよな
あれがもし最初から５章だけだと、そこまで愛着はわかなかっただろうし
0289名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 11:45:44.41ID:CILZ/e6lrEVE
>>278
いやでもマーサ強すぎて疑問に思わね？
魔物を人間にするとか進化の秘法の逆だからエスターク級の大技だし
30年間ミルドラースとタイマン張って封じ込めてたとか
マスタードラゴンが担うべき役割ちゃうの
0290名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 11:48:10.06ID:NswdKuac0EVE
>>289
マーサが強くなかったらトロッコで20年遊んでたマスドラが大戦犯になるじゃん
既に戦犯みたいなもんだが
0291名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 11:49:05.56ID:gCMKiJG6dEVE
5は家族が強すぎなのがちょっと残念
3人パーティーで編成の幅も狭いしね
途中で成長が止まって使えるモンスター、使えないモンスターではっきり分かれてるのは個性があっていいと思った
答えを知っているのでもなければ新モンスターの加入に期待感が湧くしいろいろ試そうってなるしな
0292名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 11:51:01.24ID:CILZ/e6lrEVE
>>282
6の面白みのない熟練度稼ぎとノーコストでスキル打ち放題は明らかにクソだったのに
なんの改善もせずにさらに煮詰めた濃厚なクソに仕上げてきたのは驚いたわ
結局売上だけ見て好評だと思ってたんだろうな
0293名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 11:52:52.64ID:gCMKiJG6dEVE
熟練度稼ぎが戦闘回数は本当に狂ってたな
真似したくなかったか複雑にしたくなかったんだろうがFF5みたいに別の基準のポイントつけてあげればよかったのに
0294名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 11:54:03.24ID:pWPbxT670EVE
>>289
リメイク以降の考察だけど、リメイク４の6章でピサロとロザリーが死なず、
その子孫となったのがエルヘブンの民という説がある
魔物を従えられ、魔界の門の門番を任されている民
かつての魔族の王ラスボスと、スライムなどに懐かれてたエルフの子孫っていう分かる気もする
0295名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 11:59:00.49ID:IvoagsA90EVE
>>293
弱い敵と戦うと上がらないという面倒くささ
その割に上がったか上がってないかも表示されないので判別不可
次まであと何回かもダーマに行かないと分からないので判断も難しい
回数性なので後半に行けば行くほど上げにくくなる
そもそも転職するのもダーマに行かないといけない（夢の世界に移動する必要あり）

ＦＦ５よりもかなり後発なのに、システム的にはほぼ全ての面で見劣りしてるんだよなあ
仮にパクリでも正当進化版みたいなのを作ったら評価されただろうに、残念ながら出来てなかったな
0296名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 12:03:34.22ID:NswdKuac0EVE
>>291
家族が強くなかったら初心者救済四天王引かないor使わないプレイヤーが詰むじゃん
1/4を尽く逃がすってどんだけクソなんやねんってなるが、逃げまくってサクサク進行してりゃ1/4引き逃がすぐらいはそこそこある
TAでスライムナイト起き上がらなくてリセットみたいな偏りは日常茶飯事だし
0297名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 12:06:56.44ID:IvoagsA90EVE
まぁそもそもSFC版のドラクエ５って難易度はさほど高くないからな
スライムナイトなどを仮に逃してしまっても問題なく進行できるように
またちょっと慣れたプレイヤーなら、お遊びで色んなモンスターを試せるように
あえて易し目にしてたんじゃないかな。多分ね
0298名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 12:16:42.33ID:ovTkrgss0EVE
堀井の背後にいる鳥嶋は中国共産党のスパイだ
ドラクエが採用した会社が任天堂に媚びを売って売れたら
突然裏切りムーブをかましてPSに人員を呼び込もうとする
レベルファイブで任天堂は既に学習済みだ
ダイパリメイクやった会社に次は与える必要は恐らくないな
0299名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 12:35:18.00ID:VeKQ0x850EVE
>>276
ジャハンナの元魔物たちが人間化した理由までは詳しく触れられてたっけ？
改心したのはマーサの力だけど人間化は進化の秘法的な技術だった可能性はあるが
詳しくは触れられてない（リメイクではミルドラースは進化の秘法を使った元人間らしいが）
ただそれ自体はどっちかというと枝葉の部分だけど
黄金龍＝バーバラは幹からして消化不良すぎて何もわからない状態じゃん
0300名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 13:07:45.71ID:pWPbxT670EVE
仲間モンスターにしても、５は１・２のリメイク控えててかその復活モンスターも多く、
ドラクエ代表する絵になるのが多く仲間になり、
５オリジナル仲間モンスターにしても映える感じだけど、
６の仲間モンスターって絵柄的に微妙なのばっかなのよね
https://i.imgur.com/TjEiaX4.jpg
職業システムにしても６のセンスが微妙なものになったのって、明確な要因あるのかね
0301名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 13:12:02.70ID:E1d1rFxC0EVE
ミレーユと主人公（レイドック王子）達との本当の馴れ初めも不明なんだよな
弟（テリー）を探す旅に出たって話はガンディーので聞けるけど
そこから何で魔王退治の旅に同行することになったのかさっぱり不明
最初から全部思い出してたなら下のレイドック城に忍び込んで大臣にバレたとき
もうちょっとうまく立ち回れなかったのかねぇ・・・
おかげでトム兵士長が死んだと散々兵士達から恨み言言われたし
0302名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 13:14:37.42ID:pWPbxT670EVE
ドラクエ６は埋める気もない空白設定が多すぎるんだよな
同じ夢を扱ったのなら、ＦＦ6のシャドウの夢で、
その過去が明らかになるってのは上手い見せ方してるんだけどね
0303名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 13:16:24.87ID:aXB/qebs0EVE
>>15
全面否定はしないけど、それはさすがに極論

ドラクエは最初から他のパクリで
それを遊びやすくアレンジするのが抜群に上手かった
0304名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 13:24:24.86ID:bTkNM5dnMEVE
中村光一もNethackってパクリ元があったシレン2までは好調だけど
そこからangbandパクれなくて産廃シレン3へ
0305名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 13:54:29.75ID:DcLEhExMrEVE
>>264
誰もどういう経緯で仲間になったか思い出せない
珍キャラのオンパレードだけど何故仲間になったのだろう
0306名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 13:57:14.48ID:DcLEhExMrEVE
>>276
４に人間化したホイミンいなかったか？
まずそこから突っ込め
0307名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 13:59:17.28ID:yaUZo/dp0EVE
魔物から人間ってのは能力的に進化じゃないから結構可能なんやろ
モシャスの永続化って考えたら普通に有りやな
0308名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 13:59:27.80ID:NZTOQWQU0EVE
DQ3ダブルプライム　PS2版DQ5　DQ4　DQ6とエミュやら駆使して立て続けに
やってるけど６は苦痛　
3，4，5は面白かったのに
0309名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 14:00:18.00ID:DcLEhExMrEVE
>>282
５％くらいの胸糞エピソード合面白かったと思う
ただそれは今は動画見りゃいいや

その５％のために糞つまらないプレイ９５％やらなきゃいけないなからただダルイ
５回は挑戦して中盤終盤まで行ったけど、あまりの退屈とマンネリで
１回もラスボス見てないと思う
0310名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 14:07:08.20ID:pWPbxT670EVE
>>305
ハッサンは兵士加入試験＆馬生け捕りで協力、レイドック王からラーの鏡探索の命を共に受ける
現実世界ではレイドック城に忍び込んできたことで出会う
ミレーユはムドー敗戦後、先んじて夢と現実同化、
主人公らの夢体を実体化させる夢見のしずくを得るのに道案内で同行
現実世界での出会いは不明
バーバラはラーの鏡得る鏡の塔で夢体・記憶喪失状態でいたのを成り行きで加入
チャモロは現実ムドー倒しに行くのにゲント族に船借りに行ったら、
最初断ってきたけど、神の声を電波受信して同行
テリーはなんか闇堕ちしてて魔王デュランの手先化してたのを倒したらミレーユの弟だって話になって仲間化
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 14:07:45.59ID:Ru5+csCS0EVE
>>1
クソにわかお疲れ
ドラクエは123のロトシリーズで終わりだから
わかったか？クソにわかの雑魚
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 14:31:02.70ID:on1cO0xgaEVE
うん
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 15:04:11.87ID:aXB/qebs0EVE
>>311
確かに「ドラゴンクエスト」は3までだよな
4からはドラクエの名前を冠してるだけで、別のゲーム


実際、中村はドラクエ4を作る事に反対してた

シリーズをどんどん続けていくと、せっかくの名作が駄作になるのは
映画でよくあるパターンなんで、ドラクエがそうなってしまう事を危惧した
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 18:07:07.05ID:s8WAqi1Z0EVE
ドラクエ11をロトシリーズに入れるのも下品
せっかく1・2・3でいい感じにまとまってるのにそんなもん付けるなよ
昔流行った映画の続編を今更作るみたいな寒さ
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 18:14:44.97ID:E1d1rFxC0EVE
勇者として国に認められた上で送り出される1～3や敵討ちから始まる4、5と違って
6、7は旅の動機がそもそも曖昧過ぎるんだよな
6の上の主人公はただの1兵士としてムドーを倒してその後も「自分探し」という
曖昧な目的のまま旅が続いていく
7なんてただの島の子供なのにいつの間にか魔王退治に赴くことになる
6も現実主人公視点で見れば3以前とそんなに状況は変わらんとは言えるけど
武道家として名を上げようとしてたハッサンはともかくミレーユは本当にどういう経緯で
一緒に旅してたのか未だに謎のまま
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 19:09:15.74ID:pWPbxT670EVE
6はムドー戦までは動機付けの流れとか普通に良い流れなんだけど
ムドー戦後の見せ方なんだよなぁ
漫画版でも小説版でもCDシアター版でも省略対象だし
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 19:32:43.18ID:NswdKuac0EVE
6はガンガンの漫画版完走したか否かでシナリオの評価がかなり変わると思う
漫画で見たらなんかいい話に感じるし
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 19:37:11.20ID:pWPbxT670EVE
バーバラがしっかりヒロインしてるし
正拳突きも、ああこりゃ特技だなって演出してるし
ドラクエにはああいう補完が大切なのよな
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 19:46:42.41ID:899CN/nY0EVE
ロトシリーズからキャラバンハート除外するなよ老害
お前らの思い出はすでにぶち壊されてんだよ
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 19:48:01.47ID:pWPbxT670EVE
キャラバンハートはモンスターズ＋とリンクしてるんだよな
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 20:02:41.68ID:smm78A7Q0EVE
>>261
SFC版5の取説に、聖なる力で邪悪なモンスターを改心させる
っていうような事が書いてある
序に言うと、7のPS版公式ガイドブックのまものならしの説明が、その使いまわしだった気がするが、5の主人公と違って、6～7の魔物使いは僧侶っぽい要素がないという

従って、仲間にする能力の設定自体は存在している
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 20:23:38.68ID:CRjCGKhf0EVE
その辺の設定の整合性考えてたのがチュンソフトだったんだろうな
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 20:26:49.17ID:NswdKuac0EVE
>>324
チュンソフトがそんなこと考えてるわけ無いじゃん
トルネコシリーズとDQ4の設定ですらポポロの年齢で軽く矛盾起こしてるぐらいガバガバなのに
0326名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 20:41:18.12ID:CILZ/e6lrEVE
>>300
ぶっちゃけドラクエ5の仲間モンスターがゲームとして成立してるのって
95％くらい鳥山明のモンスター絵のパワーだからね
モンスター仲間にするのなんて流行から5年くらい遅れてるし
やってることは戦闘後に抽選してるだけでWizのアイテムドロップの焼き直しだし
ゲームボーイのサガの肉の方がよっぽどゲーム性ある
永遠雑魚と闘い続けるだけの6の熟練度稼ぎは叩かれて当然だけど
5の仲間モンスター集めも当たるまでただガチャを回し続けるだけの無駄戦闘で生産皆無の同レベルのクソだよ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 20:45:44.05ID:CILZ/e6lrEVE
>>317
5は旅の動機がパパスの遺言を叶えるためであいまいだったから
リメイクでわかりやすくパパスの敵討ちの話に改変されたんだよね
ミルドラースも魔界に寄ったついでに倒した感あるし5の時点で既に迷走してるんよ
オリジナル5は6と同じくらいわかりにくいし普通に駄作と言えよう
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 20:52:24.74ID:pWPbxT670EVE
別に仲間モンスター集めに奔走しなくてもランダムで仲間になったの育てても愛着は湧くし
プレイヤーの進め方で戦闘が無駄かどうかも千差万別
モンスター仲間にするのだってその後にドラクエ５とウルトラマンのカプセル怪獣からヒント得たポケモンのブームが来る
クリスマスに他人煽ってイキってるクソしか言えない語彙無しさんの相手はこれ以上したくないんで
これ以上絡んでこないでね
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 20:52:37.53ID:XA2wHWA/0EVE
答えを明示しないストーリー意外と好きなんだよな
なぜこうなんだろう、あれ？これよく考えると変だよなとか
そういうことをふと思わせるシナリオの方が好き
0330名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 21:04:13.71ID:CRjCGKhf0EVE
>>329
FF8は？
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 21:19:51.83ID:r53+RSx10EVE
>>328
6以降は認めないなんてスレで何言ってんの
ここに書き込んだ時点で6以降を叩いてるんだ
あなたも同じ穴のムジナだよ
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 21:33:57.03ID:36dS1qUY0EVE
>>328
ポケモン開発にドラクエ5は関係ないだろう
あれはそもそも1990年に始動した企画だから
会社インタビュー時代のゲームセンターCXで、田尻智がゲームボーイの通信機能に着目した動機として
かつてドラクエ2で不思議な帽子が取れず、同僚から譲って貰えればと思ってたからという話は出たけど
0335名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 21:37:53.18ID:NswdKuac0EVE
そもそもDQ5が1987年の女神転生Iのパクリだぞ
起源捏造とかあの国かよ
0336名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 21:40:58.41ID:ElzNwQrY0EVE
ポケモンがドラクエ5の仲間システムのパクリらないわ
ドラクエ5も散々女神転生のパクりと言われてたのに
0337名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 21:50:13.45ID:aXB/qebs0EVE
メガテンを知ってりゃ、ここからパクったと思うのが普通だろうな
当時俺のツレはラストハルマゲドンのパクリとか言ってたけど


ドラクエ4の章立ては忍者らホイのパクリ
オートバトルも多人数パーティも既にあった

1～3は言わずもがなだし、つまりドラクエは全部どこかからのパクリ
面白けりゃ許せるけど
0338名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 21:51:59.24ID:CILZ/e6lrEVE
>>331
それがまさにパパスの遺言じゃないの
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 21:52:04.18ID:llTIbdBhaEVE
ドラクエ5はずっと母親を取り返すための旅なんだけど
0340名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 21:58:14.20ID:aXB/qebs0EVE
>>336
むしろ逆だろうね
ドラクエモンスターズがポケモンのパクリ
0341名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 22:03:36.65ID:CILZ/e6lrEVE
>>340
ポケモン＋ダビスタだね
うまく消化してDQMならではの面白さを作り出せたからいいと思う
ビルダーズもだけどドラクエは成り立ちからしてパクってなんぼよ
その点5や67のシステムはドラクエらしからぬ練り込み不足で消化不良だった
0342名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 22:40:24.82ID:VK2T3PGd0EVE
>>337
DQ4が忍者らホイのパクリってのは完全にダウト
じゃじゃ丸忍法帳と間違えたんだろうが、発売時期と売れ行きから言って
そこから突貫でDQ4を作り直したと考えるのはやはり馬鹿げてる
0343名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 23:03:51.57ID:DcLEhExMrEVE
>>326
そもそもRPGというジャンルがルーレット、サイコロから始まっているんで
ガチャが嫌だったらRPGというジャンルを避けること
0344名無しさん必死だな
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2021/12/24(金) 23:07:27.36ID:DcLEhExMrEVE
>>334
1990年ならホイミスライムが仲間になるドラクエ４は関係あるかもね
2月11日にに発売されている
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 23:08:37.04ID:JJthUMXwaEVE
トルネコモンスターズビルダーズは認めてない
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 23:10:20.86ID:sqE05xDj0EVE
>>114
そういう排他的な考えってFFの精神に反するんだが…　↓

FFXI(ファイナル・ファンタジー11) 20周年カウントダウンサイト WE ARE VANA'DIEL SQUARE ENIX

松井
『FFIV』や『FFV』を作っていたときも、坂口さん（坂口博信氏。『FF』シリーズの生みの親の
ひとり）といっしょに仕事をしていて、「こうしろ」と言われた記憶がないんですよね。
「それ『FF』じゃないよ」みたいなことも言う人ではなかった。

北瀬
ないね、確かに。

松井
「え、そんなものを入れちゃうの？」と僕たちが思ってしまうものを、坂口さん自身がネタとして
持ってくる人でしたからね。

北瀬
『FFVI』のときか『FFVII』のときか忘れちゃったけど、チームが立ち上がって最初の打ち合わせで、
坂口さんが「こういうプロットがあるんだ」と企画を5つくらい持ってきたことがあって。
ひとつひとつがA4用紙2枚くらいのもので、みんなにぱーっと配って、その中に“1997年、
ニューヨークが舞台”で始まる企画書もありました。坂口さんは「こういうのでいいんだよ」と。

ニューヨークが舞台の『FF』はちょっと見てみたいですね（笑）。

北瀬
それはすごく印象に残っています。「お前らの考えている『FF』像や固定観念なんて気にしなくて
いいんだよ」というのは、そこで見せてもらいました。
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/24(金) 23:10:57.16ID:sqE05xDj0EVE
松井
僕らのときは坂口さんがそういう感じだったので自由にやれたんですよ。北瀬さんもそうしないと、
みんなが「『FF』とはこういうものなんだ」となってしまいますよ。

北瀬
以前どこかで「『FF』とは何か」という話をしたときに、坂口さんは「青いウィンドウに
白いフレームがあればいい」と冗談半分で言っていたこともあったよ（笑）。
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/25(土) 01:30:46.16ID:YasS+JhX0XMAS
海外では5より6の方が人気ある
0349名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 01:39:03.90ID:nGnXD9+u0XMAS
6と7でFF風な熟練度稼ぎ要素が出来たのは辛かった
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/25(土) 01:55:33.00ID:I8Bpxm+40XMAS
6を認めないのはありえない
天空編完結作、2Dドラクエの最後の作品
転職、馬車、モンスター仲間など1～5の色んな要素が全てが詰まってる
色んな意味でドラクエの一つの時代の集大成な作品
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/25(土) 02:07:40.43ID:CH3enocz0XMAS
厳密に言えば、６を天空編に入れたくないかな
４、５のような物語の綺麗さが足りないネタ作品
４、５が天空編で、６は別編扱いしてくれた方がしっくり来る
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/25(土) 02:28:43.15ID:nGnXD9+u0XMAS
6，7の濃さに反比例して8はスッキリしすぎたな
ゼシカのおっぱい以外に覚えてるものがない
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/25(土) 02:33:32.14ID:cPg2tpaU0XMAS
7はつまらなすぎた
8もつまらなすぎた
9はやってない
正直5もモンスター仲間システムなかったらつまらなすぎた
6？フィールドに階段があったのと、ラスボスデザインが手抜きなのしか覚えてない
この有様だから11も当然つまらなすぎた
もうドラクエFFはやらない、コレシカナイ時代ではなくなった
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/25(土) 06:37:10.10ID:XHphcttk0XMAS
ドラクエは魔王退治するゲームなのに7はキーファと一緒に冒険と言う形で物語を引っ張っておいて
ストーリーを引っ張るキーファが途中離脱、これ以降モチベが下がる
やっとメルビンが加入してメルビンの宿敵の魔王退治がスタートするが
メルビンのポジションが目立ちすぎて、主人公が伝説の勇者を偶然助けたモブキャラのタフガイポジションになってしまってる
最後は漁師ENDだし
0356名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 07:39:26.24ID:EMnx0PPfrXMAS
×ドラクエは5まで
◎ドラクエは4まで
ただし5はリメイクでかなりマシになったので許されてる
678はリメイクでもうんちのままなので認められない
これが正解
0357名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 08:17:19.46ID:tlLS88jE0XMAS
>>354
6がいまいち評価されてないのってそれこそドラクエがこれしかないじゃなくなったのがあると思うわ
5でもうトップを走ってないと決定づけられて6の頃はそういう受け止められ方が定着していた
ドラクエはグラがしょぼいなんて言われ出したの5からだもん
0358名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 08:33:53.90ID:FpaGw7Sq0XMAS
SFC5だけ露骨に売上低いしそこでドラクエブランドぶっ壊れててもおかしくなかった
むしろ6以降はよく頑張ったよ
0359名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 08:41:18.81ID:98kwLEALrXMAS
>>358
当時はFFの猛追が凄くてドラクエはもう古いこれからはFFの時代って空気だったもんな
5は評価されたのはしばらく経ってから
0360名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 08:50:51.55ID:iegckU+r0XMAS
ドラクエ３・４はもうFCが普及しきってる時期に出た
それに比べてドラクエ５はSFC初期に出た。だからある程度数を減らすのは当然だよ
それでもFF４の倍近く売れたし数か月後出たFF５もDQ５の売上には届いてない
何やかんやで王者の風格を見せつけたよ

あードラクエ完全にFFに負けたなあ って雰囲気になったのはPS１時代だね
殆ど同時期に出たDQ７とＦＦ９のクオリティ差がエグかった
0361名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 09:01:26.70ID:BWJmM5z90XMAS
いや5の方がはるかにオワコン感が酷かったわ
グラばっかり言われるけどむしろ音の方が悲惨だった
同時のドラクエはすぎやまの曲がかなりの売りだったのに
なんじゃこりゃって心底がっかりしたもんな
あれだったらファミコン音源のDQ4の方がよっぽどいいとまで思ったものよ
リメイクで音楽自体は質が良かったのだとしみじみ聴き入ったわ
0362名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 09:21:16.02ID:Gw3p8KTc0XMAS
6は音が良くなったのと引き替えに曲が最低レベルにまで落ちぶれたがな
0363名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 09:21:43.25ID:DZ1BISmodXMAS
リメイク以前からオーケストラ版は出ていたし、それこそリメイク以前から５自体の評価は高くなってたよ
５はメディアミックスの質の高さも恵まれた
小説版の出来の良さは毎度語られてるし、それを基にしたCDシアター版も突出して出来が良い
リメイク直前に完結した天空物語もリメイクへの期待を高めてた
逆に期待大きかった分、リメイクに不満持ってる層も一定数いる
0364名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 09:26:52.21ID:OjMLq3GddXMAS
ドラクエ7のオワコン感も凄かったが5の時からの流れの到達点ではあるな
グラも音楽もゲーム内のテンポ（移動速度やメニューの遷移）も6とリメイク3で持ち直した結果、7まではこれでいけるだろみたいな空気になったがFFや他RPGの進化と7の開発の遅れで致命的に
0365名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 09:27:46.60ID:BWJmM5z90XMAS
>>362
それな
特に一番聴くことになる戦闘曲が微妙なんだよな
スネアのインパクトだけで持ってるというか音源だよりで
仮に5と同じ音だったらあんなんボツだろ
0366名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 09:28:31.14ID:BWJmM5z90XMAS
>>363
ゲームの出来が悪けりゃ意味ねンだわ
0367名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 09:28:52.56ID:OjMLq3GddXMAS
5は嫁論争でネタにした思い出でアンケなどは取りやすい
きのこたけのこなんてそんなに売れないのに知名度高くて名前かが挙げられやすいみたいな感じ
0368名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 09:32:30.20ID:BWJmM5z90XMAS
>>364
ドラクエが時代遅れクソグラ発売日守れないとか散々な言われようをするのは
主に5と7のせいなんだよな
まあ9もそうだけどハード自体があれだし
他の作品はそこまでひどくないんだよなあ
4まではむしろ技術的に先を行ってたのに
0369名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 09:36:25.89ID:dhh0fXZq0XMAS
リメイクはPS2版5が最高売上なんだよな
オリジナル版売上は3以降で唯一300万を切ってたりするが
リメイクで名誉挽回はしている
0370名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 09:37:55.13ID:iegckU+r0XMAS
>>367
それはちょっと正確じゃないな。単にそれだけで盛り上がるなら大半のギャルゲーは
ゲーム人気ランキング上位に行ってもおかしくないじゃないか。大事なのは何故嫁論争が
そこまで印象に残り話題になったかという事だ。そのシチュエーションに持っていくまでの
シナリオテーリングが上手かったから。そしてその後の展開も面白かったから。面白いシナリオの
一部としてああいうイベントがあるから印象に残る訳。堀井シナリオの秀逸性だね
0371名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 09:40:34.67ID:iegckU+r0XMAS
>>369
そもそも人気が無いゲームのリメイクなんて売れるわけないからね
DQ５は元々人気なかったけどリメイク版のお陰で人気が高まった
という意見は少なくとも無理筋だと思う
0372名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 09:55:37.78ID:tlLS88jE0XMAS
>>370
ギャルゲー→売れても数万
ドラクエ5→200万以上
数万レベルのギャルゲーでもオタどもが声を大にして騒いでるんだからそりゃドラクエレベルで似たような争いしてたら目立つよな
答え合わせじゃん
0373名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 09:55:50.10ID:BWJmM5z90XMAS
>>371
言うてリメイク5はおまけのDQ8映像ディスクで相当ブーストしてるから
FFの体験版つけて爆売れしたトバルや武蔵伝が続編で大きく落ち込んでるのを見ても
数十万単位で押し上げられてると思われる
体験版DLやYouTubeでプロモできない時代だったからね
0374名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 09:59:00.77ID:dhh0fXZq0XMAS
>>373
体験版ならともかく特典映像程度じゃ数十万もブーストがあったと主張するのは無理があるわ
0375名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 10:05:11.34ID:BWJmM5z90XMAS
>>374
まあ数十万は言い過ぎにしても相当押し上げてると思うよ
他のリメイクがだいたい130万前後なのにPS2版リメ5だけ突出してる
おまけつけてるのもPS2版リメ5だけだし他に伸びる理由がないもん
DS版の売上は天空3部作ほぼ横並びだし
0376名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 10:08:40.77ID:dhh0fXZq0XMAS
>>375
純粋に5の評価ってのは意地でも認めたくないんだな
逆にDS版なんて4、5は二度目のリメイク（ほぼ移植同然）で100万以上売って
6は初リメイクなのに130万ってのは物足りないと思う
0377名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 10:09:35.86ID:BWJmM5z90XMAS
リメイクにあたってストーリーの本筋が変わるレベルの大幅な手直しが入ってるのは5だけだし
3人パーティから4人になってシステムも根本から変えてる
オリジナルの5のままじゃ駄目だという強い危機感があったんじゃないかな
結果名作の評価を勝ち取ったんだから大成功よ
0379名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 10:12:22.80ID:tlLS88jE0XMAS
むしろ6は似たようなDSリメイクの3発め
グラの進歩は最もなし
仲間モンスター削除で3作の中で一番売れてるんだよね
初リメイクとはいえこんだけのハンデがあるのに
DSのリメイクが6→5→4なら150万以上売ってるだろ

DSの5がほぼ移植って何と比べて言ってんの？
0380名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 10:16:25.00ID:BWJmM5z90XMAS
>>376
DS5で嫁追加という大幅テコ入れしたの忘れてそうだね
それで4と大差ない売上だからやっぱり映像ディスクでブーストしてたんじゃない？
0381名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 10:18:11.99ID:tfsA5udJdXMAS
確かにデボラの追加なかったらスルーしてたな
0382名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 10:21:48.27ID:dhh0fXZq0XMAS
>>380
逆に言うとデボラを選ばなければほとんど何も変わらない
既存の嫁候補2人と比べてもかなり癖が強い方だから
デボラのために100万人が勝ったってのも無理上がる
0383名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 10:22:47.97ID:dhh0fXZq0XMAS
>>379
いやそんなのより初リメイクって部分の方がよほどブーストあったでしょ
グラで言えば4はＰＳ版と全く一緒、5はむしろ劣化させてるわけでな
0384名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 10:24:44.20ID:sWhJN6D2dXMAS
デボラの追加あってもほぼ移植同然というくらい5信者ってゲーム内容に無頓着なんだよね
ビアンカフローラで論争ごっこして満足してるだけのチンパンジー
0385名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 10:30:26.26ID:BWJmM5z90XMAS
>>383
まあ確かに6リメイクの売上は普通の売上
リメイク5は元が評判悪いのを頑張って直してオリジナルより面白いゲームに仕上げてきたけど
6はシナリオやシステムの不満点をそのまま放置な上に魔物削除でむしろ劣化してるから当然とも言える
0386名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 10:34:23.33ID:8za/gIIidXMAS
あと5が初リメイクPS2版からDSまでの間隔が一番短いことを忘れてるのう・・・
0387名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 11:20:03.01ID:dhh0fXZq0XMAS
>>384
デボラ自体がビアンカフローラでは満足できない層向けの尖ったキャラではあるから
ビアフロの方が王道ヒロインではあるからデボラを進んで選ぶ層以外にはPS版までと何も変わらない
それでも5だけ追加要素があるのは初リメイクから時間が経ってないってのもあっただろうし
DSの天空編3部作はDSブームに乗っかってかなり雑に仕上げられてる
ポケモンダイパリメイクもくそみそに叩かれてるがアルセウスを作るだけでもＤＱ6よりは全然恵まれてるわ
0388名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 11:22:33.24ID:WLNvcM+W0XMAS
デボラフローラ派にとってはぶち壊しだしな
嫁の実家にやべー引きこもりがいるとかデメリットしかない
0389名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 11:32:16.46ID:qksKmRCG0XMAS
>>24
章仕立てで仲間のストーリーから始まるのって俺の知っている限りでは4以外無いからあれはウケが良くなかったんだろうな。
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/25(土) 11:54:16.38ID:ch1LVIZB0XMAS
ドラクエ7のリメイクもダメだったか
0391名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 12:15:40.87ID:gfPsTdhq0XMAS
>>389
DQのバランスで4回も育成やり直しっていうのが面白くない
3章のトルネコまでは飽きずに遊べるが4章のモンバーバラの姉妹はクッソ面倒になった2章で怠すぎる
4章も3章みたいに変化球投げてくれたら楽しかったかもしれないが
0392名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 13:44:41.06ID:J73+xvi60XMAS
>>376
初リメイクなのにというが、ドラクエの初リメイクの売上なんて元々そんなもん

しかもリメイク6は9より後に発売されて、まだまだ9が盛り上がってた時期だったから単純にタイミングが悪かった
0393名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 13:46:56.54ID:FpaGw7Sq0XMAS
出る前からDS45のグラやエフェクト使い回しだらけなのがバレバレで、そこまでコストリソース節約しておいて発売してすぐ要素削除しまくり劣化版なのが話題になって荒れたDS6にブーストとか
流石に妄言が過ぎる
0394名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 13:49:40.25ID:J73+xvi60XMAS
>>387
わざわざクリア後ダンジョンと移民の町を作り直してて、ファミコン版からのファンを喜ばせる要素もあったDS版4と、マップもドットも作り直しのDS版5が手抜きはないわ

7のダンジョン流用してたPS版4のほうがよっぽど手抜き
0395名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 13:58:08.74ID:VN3GEyMO0XMAS
リメイクで出来がいいと思ったのは3と5かな

1、2は中途半端だし、4は蛇足、6以降は論外
0396名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 14:01:53.43ID:FpaGw7Sq0XMAS
3リメイクはRPGリメイクの模範解答を確立したまであると思ってる
0397名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 14:06:27.38ID:kT4WC/nZMXMAS
>>396
その割にはSFC3を否定してFC3が至高とか主張する老害が絶えないようですが
0398名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 14:08:10.71ID:JmwGkBB0MXMAS
俺はHD2Dも追加要素次第では持ち上げるつもりでいるよ
どんなに回りが批判してようと自分が満足出来るなら良いだろ
まあGBCの裏ダン入ってなかったら叩くが
0399名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 14:11:57.67ID:VN3GEyMO0XMAS
>>397
SFC3を否定はしないけど、オリジナルの方が好き

もちろん思い出補正込みだけど
0400名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 14:15:26.38ID:Gw3p8KTc0XMAS
>>397
出来の良し悪しに関わらずリメイクを全否定する奴は確実にいるだろ
それは別におかしなことじゃない
0401名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 14:16:25.51ID:J73+xvi60XMAS
RPGリメイクはポケモンのHGSSが最高だね
あれこそ200点のリメイクでしょう

リメイク3は確かに凄く良いけど、戦闘が始まる際のイントロとの一体感は無くなってしまったのが残念
ファミコン時代のドラクエって、マジでその辺りの中村の拘りが凄かった
0402名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 14:22:31.43ID:J73+xvi60XMAS
まぁオリジナルの3はバグ多いし、おもいだすが便利なのでリメイク3の方が遊んでて楽しいけどね
0404名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 14:23:58.14ID:TQ/8ORm40XMAS
>>394
そもそもクリア後ダンジョンについては7のダンジョンから使いまわしてた
オリジナル版4が意味不明すぎただけだろ
それを2回目のリメイクのDS版で今更4のダンジョンを使いまわして作ったからと言って
さも気合の入った新要素のようにほざくのは頭がおかしいとしか思えんわ
0405名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 14:30:23.71ID:J73+xvi60XMAS
>>404
オリジナルじゃなくてPS版な
再リメイクでちゃんと作り直してくるだけでも凄いやろ
最初に作ってるからそれなりに労力も要るぞ
PS版から流用できるところも勿論あるだろうけど二画面も活かしてて遊びやすかったし
タッチ操作は導入しようとしたけど断念した感あるけど
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/25(土) 14:33:16.19ID:4DFBeWotaXMAS
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ドラクエくんもFFくんも努力が足りんぞ頑張りたまえ
　(〇 ～　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/
　
0407名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 14:40:04.86ID:8za/gIIidXMAS
>>393
グラについてはマイナス材料ですらないことは2度目のリメイクでミリオン突破した4、5で証明されたばかりだったから言い訳にならない
0408名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 14:42:24.22ID:TQ/8ORm40XMAS
>>405
だからあんなのはPS版の時点でやっとくべきことだったんだよ
そんなのを凄いとか言ってる時点で擁護に必死な馬鹿でしかないわ
0409名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 14:42:51.06ID:QCvAZKVhpXMAS
>>405
そもそも>>387は手抜きとは一言も言ってないだろアホ
いくら作り直そうが出来た物がゴミなら何の意味もない
0410名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 14:57:03.65ID:8za/gIIidXMAS
PS版4なんて7から何もかも流用しまくって輝く息2が種類になるという雑っぷりだった
そこを後から直したからと言って「だから何？」でしかない
当たり前のように7の特技が出てきて世界観も糞もないのはDS版でもそのままだったがな
せめてクリア後はピサロ以外にも特技解禁するならまだしもな
0411名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 16:00:24.79ID:J73+xvi60XMAS
なにをもって雑ととるかだが、DSでPS版より良い物を遊びやすく提供してくれただけで充分だろう

不評な追加シナリオ全カットして新たに作り直しとかあれば、それは確かに凄いが、それはPS版作った奴等からすれば自分で失敗を認める事になるのでしたくなかったんだろうし、DS向けにしっかりと作ってて遊びやすいのは評価すべき

つかドラクエ1～3のガラケー以降のリメイク展開が酷すぎて真面目に作ってるDS版4と5はマシ
0412名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 16:08:03.82ID:no48Uc9w0XMAS
>>1
こういうこと言う人って本当のドラクエファンではない
特定の作品の信者でしかない
0413名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 16:12:41.21ID:J73+xvi60XMAS
本当のファンってなに？

スポンサーの目が光ってるカメラの前でマンセーするしかない芸能人と同じように語る奴等だけが本当のファンなの？
0414名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 16:33:56.85ID:8Iij4pid0XMAS
スーファミドラクエ３は仲間登録した時の種とかすごろくとか
しょうもないもん追加してバランス壊してる
裏ダンもいらん
グラ変えるだけでよかったのに
0415名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 16:49:40.56ID:8za/gIIidXMAS
>>411
あまりに雑すぎたものをほんの少し整理してそれでもまだまだ雑なものを評価点にすら出来ない
隠しダンジョンをちゃんと作ることくらい最初のリメイクで最低限出来てなきゃいけないことだった
0416名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 16:52:25.21ID:Pe4BJ/VU0XMAS
11Sでのホメロス仲間入り要望に堀井が慎重な姿勢を見せてたけどリメイク4を作る際にもそういうことは熟考して欲しかったな
ピサロとの共闘自体は100歩譲るとしても世界に一つだけの蘇生アイテムを故郷を皆殺しにされた勇者が
ピサロ達のためにそれを使うのはあまりにも一方的に譲歩しすぎ
0417名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 17:01:25.55ID:WLNvcM+W0XMAS
チュンソフトから離れて上村あもみたいなイカレたやつらが多く入ってきたんだろうな
0419名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 17:25:19.47ID:WLNvcM+W0XMAS
DQ3は武道家は素のステが強いけど装備がない、戦士は装備が豊富なのが特徴だったのに
リメイクで安易に武道家でも装備可能な武具や女性専用水着増やして女武道家最強、男戦士ゴミになってるからな
バランスどころかコンセプトが破綻してる
チュンソフトが抜けて根本的にゲームデザインのセンスが悪くなったんだろうな
0420名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 17:50:00.20ID:4T20zq9S0XMAS
やっぱりドラクエで必要なのは堀井じゃなく中村光一だったんやな…
0423名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 18:06:54.33ID:8za/gIIidXMAS
あとガラケー版は単なる移植であってリメイクですらない
0424名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 18:36:03.80ID:J73+xvi60XMAS
>>422
それはドラクエちゃうやん
RPGに対するセンスと拘りが凄かったって話でしょ
0425名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 18:36:55.40ID:J73+xvi60XMAS
てかシレン3やかまいたち2よりドラクエ7のほうがクソゲーだからな
0426名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 19:06:56.55ID:vGOeFYCD0XMAS
>>1
ふくろ採用した時点でドラクエ的なバランスが破壊されたな
0428名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 19:28:33.30ID:iwyTk19R0XMAS
>>420
中村がいて5（オリジナル）がこのザマなら関係ないだろまあチュンソフトも社員離脱で大混乱だったってことだから5の不出来はやっぱチュンの不在が影響したという言い方はできるか
0429名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 19:30:41.83ID:WqQqm9YiaXMAS
すぎやんも言ってたもんな
中村はゲーム造りに滅茶苦茶熱い人だったと
0430名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 19:38:21.07ID:z5MyEU+i0XMAS
>>416
初見でチビィ殺さなかった俺でも世界樹の花はロザリーのところよりもさきにシンシアに持って行ったよ
0431名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 20:07:35.53ID:dj5+HUuU0XMAS
６は細かいところまで行き届いてないんだよなぁ
イベントなんかでベッドで寝たとして、朝起きるとパーティメンバー全員同じベッドから飛び出す謎仕様
それこそ５ならアルカパの宿屋でパパスと主人公が別のベッドで寝ていたり、ビアンカとのアルカパイベントだったり、
チゾットへの山道の山姥武器強化イベントだったりで、別ベッドで寝てる描写されるってのに
FF５でも宿屋で寝る際は全員別々に動いて別のベッドに入る描写されるってのに
ドラクエ6の粗の多さはかなり引く
0432名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 21:17:26.98ID:WLNvcM+W0XMAS
>>425
それなｗ
0433名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 21:18:05.25ID:3Q66JwO30XMAS
>>419
範囲攻撃武器強すぎで魔法使いを入れる意味が激減したのもある。盗賊最強！盗賊最強！
0434名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 21:27:49.81ID:bwHR9Cxr0XMAS
主人公とハッサンが同じベッドから出てくるのは史実であり仕様
0435名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 21:40:16.13ID:saln1Bk0rXMAS
>>362
ほんとキャラがホモ臭くてキモイだけじゃなくて音楽がクソ

５は洞窟で反響するBGMが好きだったのに、６でも５のリメイクでも消されたな
なつかしい洞窟での反響
0436名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 21:40:30.41ID:WDgUiWudMXMAS
DQ3HD2Dはここの老害どもに言い訳の余地を与えないFC版に忠実な仕様で出て黒歴史化して欲しいな
ジョジョ3部の評価がアニメで化けの皮剥がれて急降下したように
0437名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 21:41:33.47ID:BV1YrjyW0XMAS
割とどうでも良い昔話だけど
当時ドラゴンボールZで悟飯が大きくなった頃とかドラゴンボールGTとかから
ビジュアルが少し垢抜けたというか
ドラクエ5まではレトロ感あったんだけどドラクエ6のビジュアルが垢抜けてて
それで当時自分は6買ったんだよね
そんときはFFはクロノとかサガ派でドラクエはあんましだったけど
あのドラクエ6のパッケージの絵が最近のアニメっぽくて買いたくなったんだよな
0438名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 21:45:09.74ID:saln1Bk0rXMAS
>>377
今５を評価する若者がやっているリメイクはDSだ
残念
PS2なんておじさんしかやってない
0439名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 21:47:23.73ID:saln1Bk0rXMAS
>>384
キチガイプレステ信者が
PS２を祭り上げるためにスーファミとDSをディスってんのさ
0440名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 21:48:11.03ID:nGnXD9+u0XMAS
お前ら細かい事気にしてゲームしてんのな
0441名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 21:50:29.84ID:WDgUiWudMXMAS
中川翔子が思い出語りでプリズニャン出してにわかと叩かれたが
もうDSから13年なのでプリズニャン叩きしてる方が時流も読めない老害になったといつ
0442名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 21:50:50.68ID:saln1Bk0rXMAS
>>387
PS1の４やPS2の５もたいがいだろ
同じようにプレステブームで出しただけの手抜き

どこがつまらない根本原因にテコ入れしたんだか

ポケモン世代に刺さり始めたのが２０００年代だったんだろうよ
0443名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 21:52:48.67ID:3Q66JwO30XMAS
プリズニャンみたいに適度に中盤まで戦力になる新モンスターがいる一方でオリジナルから変わらず産廃、新モンスターでも産廃が多数いたのはどうにかならんかったのか
0445名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 22:21:35.63ID:gfPsTdhq0XMAS
>>444
こんな老害の吹き溜まりの老人ホームにいるよりtwitterとかなんJとかのもうちょっと若いおっさんの集まる場所に行った方がいいぞ
0446名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 22:48:08.70ID:FOaBCXIi0XMAS
>>435
5のボスを殴るとピシャーって光る演出好きだったんだが
なんであれ無くなったんだ
0447名無しさん必死だな
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2021/12/25(土) 22:53:24.10ID:O9D6FWrmFXMAS
５は戦闘の背景で雲流れたり、細かいところのセンスが良いんだよな
0448名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 04:04:28.63ID:svmmRB0q0
7も8も好き
9はウンコ
11は普通ていうかもう覚えてない
18は知らんがオフライン買うと思う
中古で
0449名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 06:26:28.38ID:hRFenJ9x0
>>447
そうそう。ボス戦で効果音が変わる演出とかもね
ああいうのって多分中村氏のセンスなんだろうな
６から無くなったし
0450名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 08:40:30.73ID:pRzErLyD0
トルネコ3のクッソみてえなゲームテンポを通してる時点でそんなセンスなんてないがな
中村に夢見てるのはただ自分の老害を正当化したいだけで、どう転んでもPS2から堀井より叩かれるポジになると言うのにな
本当に中村にセンスがあったとしても6が8に変わり、今と違って言い訳の余地もなくなるだけなんだがな
0451名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 09:43:06.84ID:z8eKMpXj0
『昔の』中村光一はセンスの塊だった。
これでいいか？
堀井にしたって昔は言語センスが評価されていたのに4リメイクでは見る影も無かったし、鳥山明も今やアレだし。
他社になるが宮本茂だって晩年はゲーム作りに限界感じて後進に譲っている。
0452名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 09:59:33.94ID:Op+iIkNm0
4のリメイクなんてもう本人がテキスト書いてないだろうからね
マリベルの遊んでくれてありがとう、つまらなかったわなんてああいうセンスは堀井以外には無理だろう
0453名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 10:11:24.08ID:tqlyIy3B0
全作やってはいるけれど
6だけ全くストーリーが思い出せない
0454名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 12:07:41.75ID:jJqUcKLY0
自社ブランドのサウンドノベルとローグライクRPGを立ち上げて一定の成功を収めるまで
確かに中村光一のセンスは光っていた
しかしその自社ブランドを立ち上げるためにドラクエ5からディレクターを降りている

当初ドラクエ5の開発を任せようとした人材もセガの誘いで抜けて独立したため
残った山名学率いるドラクエを作りたい若手達が悪戦苦闘の末になんとか5を世に出し
そのままドラクエに特化した開発会社として独立した
（ドラクエ2での確執以来、当時から携わるメインプログラマー間で軋轢が続いたのも遠因か？）
0455名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 12:27:49.57ID:lJCNuniJ0
このスレ見てると山名が5から参加してるかのような言い方をしてるのが何人かいるが
山名は3から内藤と一緒に参加してるのを知らないのかな？
0456名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 12:44:30.93ID:jJqUcKLY0
だから残った山名学率いると書いてる
いくら人材が抜けたからといってディレクターまで若手に任せるわけはない
0457名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 13:44:20.48ID:KqjGzBMO0
５は技術的に（グラフィックや音源）拙いけどセンス的にかなり光る作品
６は技術力上がってるけど、センスが壊滅的、
鳥山のキャラデザやモンスターデザインの劣化、すぎやまの音楽（良いのもあるけど悪いのも増えた）、
世界観の粗さに展開のごっちゃ煮の練れて無さ

６でセンス壊れたのはどういった理由なのかね
鳥山関連はドラゴンボールのブウ編のイメージだけど
0458名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 13:48:39.24ID:SGOPhDSm0
6の鳥山デザインも結構いいと思うが
5上げるために何がなんでも悪く言いたすぎて見境なくなってそう
0459名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 13:57:34.96ID:YeXqZaBp0
飯野賢治も言ってたな
ドラクエ6は、ドラクエのお約束は残ってるが
文法が消えた、って

例えば街や城を出る時、5までは常にPKが画面の中心にいたけど
6からは出る時に画面の端に行くようになったと

この「常にPKが画面の中心にいる」ってのは
PK＝自分という、中村が重視していたこだわりの一つ
0460名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 14:00:43.42ID:KqjGzBMO0
>>459
それそれ、画面の中心ね
主人公＝プレイヤーの文法
俺もずっと思ってた
5は徹底してたからその部分も6に違和感感じたところの一つ
0461名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 14:11:42.25ID:KqjGzBMO0
>>181みたいなネーミングを違和感感じず使ってくるセンスと言い
明らかにそれ以前と変わってるんだよね
0462名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 14:32:27.08ID:/4RtZPTSp
中村光一は5でディレクターから外れてるけど
全く開発に関与していないわけでもないからな
本当に関わらなくなった6でそのあたりの影響がはっきり出ている
0463名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 14:49:18.05ID:WTIIZ+hC0
いずれにせよ５が過大評価なのは確定でしょ
ビアンカフローラ論争とかアホの極み
0464名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 14:49:33.41ID:Op+iIkNm0
ネーミングセンスといえばバギムーチョって間が抜けたコミカルさがあってドラクエらしいと思うんだけどすぐに槍玉に上がってて違和感
バギムーチョがおかしいという奴のセンスなんて守らなくていいと思う
0466名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 15:01:54.47ID:dsid5nP4F
バギムーチョはバギの更に下の最弱呪文カテゴリーに置いとくなら良いよ別に
エッグチョップみたいな最後っ屁みたいな感じで
最上級に置いちゃいかんでしょ
歴代バギ使いキャラが泣いてるよ
0467名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 16:05:07.79ID:z8eKMpXj0
バギ、バギマ、バギムーチョ、バギクロスなら良かった、他の呪文も同様
0468名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 16:33:08.23ID:YeXqZaBp0
バギクロスの時点でギャグ扱いしてた

当時のTVCM「おどろきクロス」と被ってたから
0469名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 18:28:39.29ID:pRzErLyD0
ギラグレイドはギラグレイトならなんからしさを感じた
マヒャデドスもマヒャドデスで良かったような
0470名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 19:11:07.46ID:7GiYJZ7+0
それ英語くっつけるのは
マジックバリアでイヤだったんよ
0471名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 19:18:25.99ID:KVTqEmAm0
文字の量が多くなってクソ化した
つまらん話を延々と見なきゃいけない
少ない容量で短いセリフでやってた頃の方が上質に感じた
0472名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 19:23:34.77ID:I9BOvasz0
限られた文字数で簡潔に伝えるのも技術だしな
無駄な字数は読み手の時間奪うだけってのをわかっていない
0473名無しさん必死だな
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2021/12/26(日) 20:08:26.10ID:YeXqZaBp0
糸井重里が言ってたなあ
ファミコンのように制約の多いハードでゲームを作るのは
短歌や俳句を作る事に似てる、って

スペックや容量の制約がなくなってくると、出来る事が増えて
PS2ぐらいになると、ノート一冊渡されて「好きな物を書いてくれ」となる

ファミコン時代の厳しい制約下でゲームを作って来た人は
何を書けばいいか分からなくなる


自由度の高さが売り物のゲームで
最初に何をすればいいか分からなくて戸惑ってるユーザーみたいなもの
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/27(月) 02:00:01.30ID:5Gq1NGTk0
マジックバリアがーとか言ってるダブスタはバギをクロスさせた時点で嫌がれよとは思う
0476名無しさん必死だな
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2021/12/27(月) 02:44:35.76ID:8LmjjvQ/0
バイキルトとか日本語混ぜるのもあるし、ユニークな語感でイメージし辛くなければいいわな
マジックバリアの違和感は逆にユニークな語感を避けて普通に英語でしかなくなってることだし
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/27(月) 05:46:01.56ID:xGIDfi/q0
マジックバリアとバギクロスを同列に考えるようなアホがいるのに驚いた
0478名無しさん必死だな
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2021/12/27(月) 07:32:47.86ID:iqdjfuhu0
バリアはええんや
それまでマホなんとかで統一してたところに
マジックとか言い出したから違和感バリバリなんよ
それならマホリーとかでマホ入れてくるのもおかしいやろ
0479名無しさん必死だな
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2021/12/27(月) 07:36:07.83ID:iqdjfuhu0
バギ系最上位がグランドクロスだったら嫌だろ
それと同じことなんや
0480名無しさん必死だな
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2021/12/27(月) 08:03:00.41ID:AYVo9P+g0
スクエニって遅れてるねぇ
未だにハードの制限云々を言い訳にしてるんだな
容量が増えたから何していいかわからないってことでしょｗ
0481名無しさん必死だな
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2021/12/27(月) 08:04:16.56ID:1uwdVbG40
メラガイヤーとギラグレイドは結構いいと思う
イオグランデはまあ及第点
マヒャデドスはイマイチ

バギムーチョは論外
0482名無しさん必死だな
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2021/12/27(月) 10:13:49.44ID:2fdEvn1Fr
ギラグレイドは語感はいいけど
「ベ」が消えてるのがなんかいや
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/27(月) 10:39:46.30ID:UAaxUMqtd
安直だがマバリアで良かったのに
0484名無しさん必死だな
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2021/12/27(月) 11:11:51.89ID:2fdEvn1Fr
マホリー嫌い
状態以上を直すのはキアで統一させてキアトーンにした方が良かったと思う
0485名無しさん必死だな
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2021/12/27(月) 11:43:19.71ID:jJkmc2Sh0
>>484
ザメハがあるのに何言っとるの？

麻痺と毒は大きなくくりでいえば どっちも毒素が関わってるからキアなんだろ
0486名無しさん必死だな
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2021/12/27(月) 12:03:54.29ID:1uwdVbG40
目覚めさせる呪文だからザメハとか滅茶苦茶いい語感だよな
センスの塊だよな

マジックバリアとかアルテマソードとかの辺りでは
もうそのセンスが無くなって来てたんだろうなあ
0487名無しさん必死だな
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2021/12/27(月) 12:09:17.70ID:y6wF56OFF
６からいきなりセンスが変わってるんだよな
そこいらの顛末は外部からは推測するしかないけど、
内部事情リークしてくれる人とかいないかな
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/27(月) 12:15:03.28ID:1uwdVbG40
個人的にリメイク版ドラクエ３に
ホーリーランスとかアサシンダガーとか出て来た時に
「えぇ…」って感じだったな

それＦＦのセンスじゃんって言うね
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/27(月) 15:10:46.97ID:G8jJ0pJ+r
6はパラディンが一番違和感あったな
他のファンタジー作品を下敷きにした上に何の説明もないのはドラクエっぽくない
それっぽい造語つくれよ
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/27(月) 16:34:48.37ID:YpMxizll0
5の後半でガネーシャって象のモンスターが出てきてからは
ずっと頭にヒンドゥー神話がチラついて集中できなかったのは俺ぐらいだろうｗ

まあ、知ったのは初代メガテンだけど
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/27(月) 23:17:22.55ID:F9TNFoX80
パラディンてオウガバトルやるまでなんか今で言うアカザとかスト2のダルシムやTホークや後はエジプトの謎パワー見たいなイメージだったのにバリバリの騎士でびびったw
0494名無しさん必死だな
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2021/12/28(火) 08:20:38.86ID:GhRsBGAZd
7や6ばかり槍玉に挙げられるがストーリーがクソなのはグラフィックを隠蓑にしてる8
0495名無しさん必死だな
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2021/12/28(火) 10:29:22.28ID:nMCT92xG0
>>490
6はネーミングセンスが皆無というか、違和感のあるのが多かったな
西洋RPG的な世界観でも何でも無く、DQのオリジナル世界観でやってきたものが
突然西洋世界観になったような違和感
それを平然と出してくる制作チームに、致命的なくらい何か軸になるものを
失ったなと感じたものだわ
0496名無しさん必死だな
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2021/12/28(火) 12:27:45.30ID:HrdLkT+9d
6と7はなんか暗い世界が延々続いてた印象しかない8は比較的明るい世界だった気がするけどキャラクター（モデリング？）が等身含めてドラクエぽく無かった、9は全体的に懐かしい感じがした、以降はやってない
6以降共通してるのはストーリーが印象に残ってないというか覚えてない点、俺が年取ったせいなのかもしれんけどw
0497名無しさん必死だな
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2021/12/28(火) 17:15:33.25ID:zNl+ij8t0
1からドラゴンだのゴーレムだの西洋RPG全開だぞ
最早結論ありきで確証バイアスかかってるな
0498名無しさん必死だな
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2021/12/28(火) 17:34:06.16ID:pR4i8+kAr
モンスターは鳥山絵で見せるから一目瞭然なんよ
パラディンってなに？ってなるじゃん
0499名無しさん必死だな
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2021/12/28(火) 17:40:10.54ID:2v/LQ46m0
FC時代のドット絵も良かったな
あの荒さが鳥山絵の子供っぽさを中和して
いい感じになってた
0501名無しさん必死だな
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2021/12/28(火) 18:02:03.33ID:X4rSbzEr0
やっぱりシリーズを重ねる度に作る側の引き出しの中身も無くなってくるもんだし
シリーズを重ねていくと、やっぱりというか作る側に徐々に力が弱まっていってるなぁと感じる。
ドラクエもそれで、特に堀井雄二はファミコン版辺りまでの人だと思っていて
以降はそれまでの貯金で継続している人だなと思っている
今でも頑張ってはいるんだろうけども、独特の強烈さみたいなものを感じられたのはやっぱりFC版辺りまで

5の結婚を利用した企画は流石だとは思うけど、それは企画だけで
それ以外は練りの足りなさ、纏まりの弱さを感じた
0502名無しさん必死だな
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2021/12/28(火) 22:01:00.66ID:YZe/2l8U0
5は主人公を中心とした人物周りに要点を置くあまりに世界そのものが雑になってしまった感がある
1地域が発展する地理的条件、国家の在り方諸々雑
0503名無しさん必死だな
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2021/12/28(火) 22:03:15.10ID:8i3N9zwK0
>>502
DQがそんな高尚なこと考えてるわけ無いだろ
そういうことを考えるならサガフロ2でもやればいいのでは？
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/28(火) 22:16:12.71ID:OWu5t+Zd0
５は王のいる城が、ラインハット、テルパドール、グランバニア、メダル王の城で、
滅んだ国家がレヌール城と古代の遺跡
自治都市がオラクルベリーとポートセルミ地域
割と国家の支配地域の線引きと自治地域と分かると思うけどな
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/28(火) 22:20:59.01ID:OWu5t+Zd0
あと外伝的には滅んだ国にストロス国とか、本編中に出てこない都市とか
色々設定はあるな
0506名無しさん必死だな
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2021/12/29(水) 07:58:19.02ID:9Qspf6lb0
４と５でかなり地形が変わってる事から世界レベルの厄災があったと考えられるね
ブオーンが暴れまわった結果かも知れないな
位置関係を見るとサラボナがあるのはかつてのコーミズ村の辺り
コーミズ村と言えばかつてミネア・マーニャの父が錬金術を研究してた地
ルドマンの祖先も錬金術師であり、それでブオーンを封印する壺を作れたとかね
もしかするとマーニャ辺りの子孫と言う線もありうる。天空の盾も伝わってたし
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/29(水) 15:41:30.10ID:48W5NSkl0NIKU
>>497
初代は今でいう同人ゲーの感覚だよね
ゲームの中でゆうてい、みやおう、きむこうが出て来るし

ゆきのふを重要人物にしてしまったんで
リメイクⅢにまで出す羽目になった
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/29(水) 17:48:10.51ID:9Qspf6lb0NIKU
>>507
いわれてみればそんな感じだな。ウィザードリーファンがリスペクトして
作ったオマージュゲーだし。あの時点ではDQがこんなビッグタイトルになるとは
誰一人想像してなかっただろうし。個人的に「よしりーん」って人物がやたら頭に残ってるｗ
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/29(水) 18:18:36.29ID:T4rnu197rNIKU
ウルティマは作者自らロードブリティッシュって王様やってるし
WizもワードナとトレボーはAndrewとRobert逆から読んだだけだし元ネタのD&Dの時代からそんなもんよ
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/29(水) 18:34:53.76ID:Qx/FF7tM0NIKU
みやおうとか誰かと思って調べたわ
ドラクエ制作にも関わっていたんだな
0511名無しさん必死だな
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2021/12/29(水) 18:53:58.27ID:rO2igVX+0NIKU
みやおうのメタルマックスはDQと比べたら遥かに冒険作やってたな
オープンワールドなら売れるかって言うと結果はアレな訳で
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/29(水) 19:44:06.75ID:9Qspf6lb0NIKU
ドラクエ１って今で言えばある意味アンダーテイルみたいな立ち位置のゲーム
だったのかもなあ
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