小規模ゲームですら開発費が肥大化していると、インディーパブリッシャーCEOがこぼす。スタッフに十分な賃金を払うにはお金がいる
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220106-188056/
まずSaltsman氏は「税や福利厚生および報酬を含め、Finjiスタッフの給与は安くありません」とコメント。現在同スタジオでは10人のフルタイム従業員と、2名のデベロッパーおよび2名のパートタイマーと契約しているとした。「ゲームに携わることは仕事です」と改めて強調。ゲーム販売を通じての収入は、スタッフの生活に必要なあらゆる支出をささえる源であり、さらに会社が提供する医療保険料なども人件費に加わると伝えている。
そして、マーケティング費用や、機材費およびライセンス費なども含めると制作費はさらに膨れ上がる。同氏は10〜15人ほどのチームで、十分な給与のもとでゲームを制作するなら、プロジェクトあたりの制作費は400万米ドル(約4億6375万円)は優に超えるとの見解を示している。そして、ゲームが完成して発売されるには3年ほど期間が必要とのこと。同氏は改めて、小規模チームであってもゲーム開発には莫大な資金が必要となると示したのだ。
Saltsman氏が一連のツイートで伝えたかったのは、肥大化するゲーム開発費における人件費の大きさと、それでもスタッフに十分な賃金を与えるべきであるという意見だろう。同氏のツイートには業界関係者からも反響が寄せられている。例として、『Ynglet』発売元Triple ToppingのCEOであるAstrid Refstrup氏は「スタッフへの給与水準が高すぎるとして、投資を断られた」との経験を共有している。つまり、一部投資家側にも人件費を軽視する風潮が見られるとの証言だ。
【悲報】インディー開発者「製作費は増える一方だが、それでもスタッフには十分な報酬を与えたい…」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 20:27:19.15ID:4GMA+Ncn02名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 20:31:15.95ID:GagpYKYLa クラウドファンディングで集めればいいよ
2022/01/06(木) 20:34:45.00ID:6KNrP0nEM
そもそもインディーはリターン目指して本人らの時間をベット出来る小回りの良さが強みなんだから
大手と同じように福利厚生やってたらインディーの強みなんか消えるやろ
大手と同じように福利厚生やってたらインディーの強みなんか消えるやろ
4名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 20:35:59.23ID:JDa37jh00 そりゃ15人もいたら人件費だけで年1億はかかるしな。
今どきはインディーと言えども億はないとゲームはできない。
今どきはインディーと言えども億はないとゲームはできない。
2022/01/06(木) 20:40:29.58ID:eF4ERq9Md
消費者が軽いゲームを買わなくなる事実はないよ
単純淡白な無料アプリでも脳トレだとして遊ばれ続ける
クオリティの欲を覚えてSwitchごと見放すとか笑い話だ
単純淡白な無料アプリでも脳トレだとして遊ばれ続ける
クオリティの欲を覚えてSwitchごと見放すとか笑い話だ
6名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 20:41:44.25ID:F7SHWrIB0 そりゃ無理だろ
ゲーム作りは博打になったんだよ
その代わり当たれば大きい
それなのに従業員に高い給与を支払って何年も開発なんてむりむり
基本給は下げて手当と賞与で調節して、売上に対して支払いを増やすしかねぇのさ
それがイヤなら下請けして実績を積んでマーケティング費用を下げていくしか無い
ゲーム作りは博打になったんだよ
その代わり当たれば大きい
それなのに従業員に高い給与を支払って何年も開発なんてむりむり
基本給は下げて手当と賞与で調節して、売上に対して支払いを増やすしかねぇのさ
それがイヤなら下請けして実績を積んでマーケティング費用を下げていくしか無い
7名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 20:42:08.83ID:GEMIUMToM インディーは一人で十年かけるとか情熱ある奴だけで良いよ
多少粗があっても企業じゃないんだから同じことやるんならただの小規模き
多少粗があっても企業じゃないんだから同じことやるんならただの小規模き
2022/01/06(木) 20:43:36.58ID:n8MFFGmRM
インディーズって15人x3年とかで作るんだ
もっと少人数かつ短期間で作るもんだと思ってたぜ
もっと少人数かつ短期間で作るもんだと思ってたぜ
10名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 20:45:11.80ID:xGR5THQj0 ショベルナイトはクラファンで集めた資金を途中で使い切ってしまったんだっけ
11名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 20:47:42.93ID:oSluJZzU0 >>7
ゲハだといずれインディーからCSのメジャーなメーカーが生まれて、今のマンネリサードと入れ替わるから安泰とかほざいてる奴いるけど無理だよな
時間掛かっても小規模でやってこそだし、大抵1〜2作も作れば力尽きる
ゲハだといずれインディーからCSのメジャーなメーカーが生まれて、今のマンネリサードと入れ替わるから安泰とかほざいてる奴いるけど無理だよな
時間掛かっても小規模でやってこそだし、大抵1〜2作も作れば力尽きる
2022/01/06(木) 20:50:18.88ID:fCbN3j9r0
>スタッフへの給与水準が高すぎるとして、投資を断られた
これを人件費軽視と言っちゃうのはなあ
投資する側としては固定費多いのは避けたいだろ
これを人件費軽視と言っちゃうのはなあ
投資する側としては固定費多いのは避けたいだろ
13名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 20:50:48.85ID:F7SHWrIB0 資本力が違うんだから短期的に取って代わるかはともかく、有名になって資本を大手から入れるなり、自社で賄うなりで大きくなることは出来るだろう
ま、その前に買われるだろうけど
ま、その前に買われるだろうけど
14名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 20:52:27.21ID:DXg8TJJq0 一方フィンランド人はBaba is youを作った
15名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 20:52:56.85ID:2HNnGmHM0 エンタメに大金かけるってのがそもそもおかしいので
クリエーターもユーザーも改めなされや
クリエーターもユーザーも改めなされや
2022/01/06(木) 20:52:59.33ID:eYt8rrkJ0
豚はインディ=グラ全否定のドットグラ2Dマンネリジャンプアクションゲーって認識だろうが
PC見てりゃわかるが実際は多様化して上は相当コストかかった出来のものも多いからな
PC見てりゃわかるが実際は多様化して上は相当コストかかった出来のものも多いからな
17名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 20:55:20.92ID:7vLyT3xwa steam見てれば分かるけどゲーム出過ぎてて流行ってるゲームも追いきれなくなってるわ
2022/01/06(木) 20:55:42.78ID:Zx/maxLe0
インディー
2022/01/06(木) 20:56:02.57ID:Zx/maxLe0
インディー=クソって言ってたのゴキだよな
20名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 20:57:39.77ID:O4Le8Dta021名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 20:57:48.67ID:3BhtkHDE0 PSユーザーには関係無い話だな
原神とDMMがあればいいんだから
原神とDMMがあればいいんだから
22名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 20:57:58.68ID:F7SHWrIB0 >>16
インディーズの売れないPSだとそういう認識なの?
インディーズの売れないPSだとそういう認識なの?
23名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:02:32.12ID:yLGorkhW0 作ってるゲーム見る限り1本4億は金かけすぎに見える
24名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:08:21.25ID:r0t5bC7q0 昔流行ったflashとか初期ニコ動みたいな採算度外視で自分の作りたい欲求詰め込んだシロモノだと思ってたけど
最近はつべみたいに収益化メインなのな
最近はつべみたいに収益化メインなのな
2022/01/06(木) 21:13:09.10ID:+WMG8bVC0
26名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:14:21.90ID:AHIknfcUd2022/01/06(木) 21:14:34.52ID:WeQLiA5f0
インディーは日本海外勢とレベルが違い過ぎる。海外だと1人2人でも商用で十分通用するのがゴロゴロいる
28名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:15:24.13ID:JbVTDsqZ0 インディーだって最近はスペック要求するからなぁ
Valheimなんて最低でもGTX950、推奨は1060だ
Valheimなんて最低でもGTX950、推奨は1060だ
29名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:16:14.42ID:TKBVsiV6a valheimが開発人数5人だっけ期間どれぐらいか知らないけど
2022/01/06(木) 21:16:24.82ID:Cn6mOB/30
新しい機種出るたびに開発費節約できるだのなんだのいってるひとたちいたけど、全部嘘だろ
2022/01/06(木) 21:20:23.56ID:1gvxhSJUM
会社として体制整えて給料も福祉もちゃんとしたい、ゲームもちゃんと金掛けて作るってなったらあとはゲームの値段をメジャー価格にするしかないんだよ
2022/01/06(木) 21:21:58.32ID:dZMHH1Xid
エンタメってそういう世界じゃね?
2022/01/06(木) 21:22:20.50ID:flDjeJxr0
サクナヒメは開発費1億もかかってないそうだが
35名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:23:29.70ID:q4zhsn090 >>23
ソニーが
「ゲーム開発費は解像度の2乗で増える!
でもウチのソニーピクチャーズの高い技術力があれば、HDなら1タイトル辺り0.2億ドル(23兆円)、4Kなら1タイトル辺り1億ドル(116兆円)程度の超格安でゲームグラフィックを用意できるぞ!」
とか自慢しつつサードに宣伝しちゃうくらいには
ゲーム開発費は解像度のせいで爆増してる
https://www.gq-magazine.co.uk/culture/article/jim-ryan-playstation-5-interview
https://www.gamesindustry.biz/articles/2020-06-23-shawn-layden-gamelab
任天堂も「映像の高精細化による開発期間と費用の増加は、見過ごせない改善すべき問題」としてるし
https://www.nintendo.co.jp/jobs/keyword/90.html
ソニーが
「ゲーム開発費は解像度の2乗で増える!
でもウチのソニーピクチャーズの高い技術力があれば、HDなら1タイトル辺り0.2億ドル(23兆円)、4Kなら1タイトル辺り1億ドル(116兆円)程度の超格安でゲームグラフィックを用意できるぞ!」
とか自慢しつつサードに宣伝しちゃうくらいには
ゲーム開発費は解像度のせいで爆増してる
https://www.gq-magazine.co.uk/culture/article/jim-ryan-playstation-5-interview
https://www.gamesindustry.biz/articles/2020-06-23-shawn-layden-gamelab
任天堂も「映像の高精細化による開発期間と費用の増加は、見過ごせない改善すべき問題」としてるし
https://www.nintendo.co.jp/jobs/keyword/90.html
2022/01/06(木) 21:23:55.16ID:yGbUYOya0
最近ヒットしたDeath's Doorは2人で作ったらしいし
インディーと言っても規模がさまざまだろうな
インディーと言っても規模がさまざまだろうな
2022/01/06(木) 21:23:55.43ID:W2sO/b3V0
開発費を抑えたかったらGB風で作ればいいんじゃね。
昔のGB用ソフト制作費なんて最安は300万以下と聞いたぞ。
さすがに100万以下とかだとトンデモ案件扱いだったらしいが。
昔のGB用ソフト制作費なんて最安は300万以下と聞いたぞ。
さすがに100万以下とかだとトンデモ案件扱いだったらしいが。
2022/01/06(木) 21:24:02.44ID:WeQLiA5f0
Unityじゃ金取れるようなの作るの無理なのにUE使わないんだな
39名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:24:58.52ID:AHIknfcUd40名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:27:53.62ID:O4Le8Dta041名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:28:49.21ID:1UQcot/Ra42名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:29:34.94ID:c6ZvOT1FM2022/01/06(木) 21:30:50.67ID:BWfwHIzP0
まあ野田ゲーでも億かかるみたいだしな
45名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:32:55.07ID:rbkbokfb0 ゲームはリリースしないとお金にならないから少人数で長期間作るのは精神的にキツそう
48名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:36:52.42ID:QN8cKnf/M サクナヒメはswitchに出しておいて良かったね
2022/01/06(木) 21:38:52.68ID:9WplsHdda
もうインディーの範疇じゃない
2022/01/06(木) 21:39:42.87ID:HYKhj0fW0
RimWolrdとか刑務所とかUnityだろ?違ったっけ
2022/01/06(木) 21:40:11.81ID:+WMG8bVC0
>>46
InscryptionとほぼアセットフリップのPhasmophobiaが売れまくってる時点でそんなこと言うのは無意味
InscryptionとほぼアセットフリップのPhasmophobiaが売れまくってる時点でそんなこと言うのは無意味
52名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:40:47.78ID:pov05rkjp >>35
お前の世界はどれだけ円安なんだよ
お前の世界はどれだけ円安なんだよ
53名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:40:55.27ID:eK4sEiBo0 会社の事情は分かる、それを汲み取ることも大切だと思う。
でも消費者には何の関係もないんだけどな。
売り上げガーというなら、売り上げが出るようにやれば? 厳しいならやめれば?
消費者には何の関係もないし、そういう業界にいるんだから覚悟の上だろ?
それとも募金しろってか?
別に消費者だってボランティアや善意で消費者やっている訳じゃないからさ。
良いものがあって、それに金を払う価値があると感じれば払うよ。
心情は理解するが、消費者が金を払うのなら話は変わる。
「会社の内情?そんなの知らんよ。出来は当然保証されているとして、幾らなんだそれ?」
当然見合う金額なら払うし、見合わないと思うのなら一銭も出さない。
それで会社が潰れようとも消費者は一切気にもしないさ。
会社を経営するってのはそういう事だろうな。
でも消費者には何の関係もないんだけどな。
売り上げガーというなら、売り上げが出るようにやれば? 厳しいならやめれば?
消費者には何の関係もないし、そういう業界にいるんだから覚悟の上だろ?
それとも募金しろってか?
別に消費者だってボランティアや善意で消費者やっている訳じゃないからさ。
良いものがあって、それに金を払う価値があると感じれば払うよ。
心情は理解するが、消費者が金を払うのなら話は変わる。
「会社の内情?そんなの知らんよ。出来は当然保証されているとして、幾らなんだそれ?」
当然見合う金額なら払うし、見合わないと思うのなら一銭も出さない。
それで会社が潰れようとも消費者は一切気にもしないさ。
会社を経営するってのはそういう事だろうな。
54名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:41:46.90ID:2HNnGmHM055名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:41:47.67ID:0cSbcfgWa 面白いゲームならRPGツクール製でもいいまであるわ
2022/01/06(木) 21:41:50.48ID:yJ3iwoHo0
インディはしょぼグラ手抜きゲーって意味じゃないぞ
規模の大小に関係なくパブの顔色を伺ったりせず
独立独歩の精神で作りたいものを作るのがインディ
ゲームを商品と呼び銭儲けの道具としてしか見ていない任天堂とは真逆の存在
規模の大小に関係なくパブの顔色を伺ったりせず
独立独歩の精神で作りたいものを作るのがインディ
ゲームを商品と呼び銭儲けの道具としてしか見ていない任天堂とは真逆の存在
57名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:43:31.00ID:c6ZvOT1FM2022/01/06(木) 21:44:59.30ID:Cn6mOB/30
結局会社は常に先を見て少しずつでも大きくなっていかないといけないから、じわじわ大規模になるのはしょうがないともいえる
59名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:46:13.07ID:q4zhsn090 >>44
野田ゲーは野田クリスタル自身が
総売上が約8000万円
そこから任天堂のロイヤリティとクラウドファンディングのマージンで合計約40%
パブリッシャーの吉本興業のロイヤリティとカヤック等の複数の開発協力会社へのマージンで合計50%持ってかれて
野田自身が受け取った金額は1000万切ってて
開発時間を考えると利益は大きくない事を明かしてる
逆に言えば
吉本興業がロイヤリティ0%でも
開発費は4000万円程度、
30%なら3000万円程度や
野田ゲーは野田クリスタル自身が
総売上が約8000万円
そこから任天堂のロイヤリティとクラウドファンディングのマージンで合計約40%
パブリッシャーの吉本興業のロイヤリティとカヤック等の複数の開発協力会社へのマージンで合計50%持ってかれて
野田自身が受け取った金額は1000万切ってて
開発時間を考えると利益は大きくない事を明かしてる
逆に言えば
吉本興業がロイヤリティ0%でも
開発費は4000万円程度、
30%なら3000万円程度や
2022/01/06(木) 21:48:53.52ID:H3J++D3x0
製作費減らせよとしか
好きなもん作ろうから始まって自分の首絞めて規模拡大してなにやってんの
拡大すんなよ
好きなもん作ろうから始まって自分の首絞めて規模拡大してなにやってんの
拡大すんなよ
61名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:53:56.09ID:3U21Wqmnr 中価格帯のインディーが増えたりするんかね
フルプライスまで行くとそれはもう日本一ソフトウェアだが
フルプライスまで行くとそれはもう日本一ソフトウェアだが
63名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 21:56:18.11ID:q4zhsn090 >>59
訂正
書かれた表現としては「4000万円」及び「売上全体の50%」だから
59の書き方は間違いだわ
8000-40%の4800から残金の50%じゃ2400万残っちゃう
任天堂とクラファンに約40%で残りは推定4800万円
そこから4000万円持ってかれたってことだから
正しくは残金の85%くらい持ってかれてるわ
訂正
書かれた表現としては「4000万円」及び「売上全体の50%」だから
59の書き方は間違いだわ
8000-40%の4800から残金の50%じゃ2400万残っちゃう
任天堂とクラファンに約40%で残りは推定4800万円
そこから4000万円持ってかれたってことだから
正しくは残金の85%くらい持ってかれてるわ
2022/01/06(木) 21:59:26.91ID:HYKhj0fW0
インディーズと言っても値段は大分違うしな
パズルとかだったら数百円程度だけど
長く遊べるSLGRTSとかだったら2000円以上はする
パズルとかだったら数百円程度だけど
長く遊べるSLGRTSとかだったら2000円以上はする
65名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 22:01:19.37ID:fhkXPeYLp >>40
人件費って手取りの給料だけじゃないぞ
人件費って手取りの給料だけじゃないぞ
2022/01/06(木) 22:02:23.43ID:WeQLiA5f0
やる気と技術が有ればUnityでも作れるかもしれんが。海外勢は本気度が違う
2022/01/06(木) 22:03:15.13ID:1gvxhSJUM
大規模インディーが小規模メジャーと同規模になったら、当然インディー感覚じゃ運営できないって事だからな
68名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 22:04:51.38ID:64PZHG/Zp >>55
OMORIってツクールなんだよな
OMORIってツクールなんだよな
69名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 22:08:18.90ID:ZBKmyBY0a70名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 22:08:44.49ID:i6sZEFuJH >>16
ステイ豚®君の自己紹介かな?
ステイ豚®君の自己紹介かな?
2022/01/06(木) 22:09:02.58ID:Tbmz2Nmh0
インディーゲームの問題点は認知されないまま販売されている事
じゃあどうするかっていうとTwitterで開発者が私生活切売りして認知度あげたり
イベントやBOOTHとかでグッズを作って売ったりしてる
じゃあどうするかっていうとTwitterで開発者が私生活切売りして認知度あげたり
イベントやBOOTHとかでグッズを作って売ったりしてる
2022/01/06(木) 22:11:16.86ID:pMCKCGr60
>>46
Unityは少人数開発向け、UEは大人数開発向けってだけでそれが商用で通用するかどうかは関係ない。
Unityは少人数開発向け、UEは大人数開発向けってだけでそれが商用で通用するかどうかは関係ない。
73名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 22:11:31.03ID:pwLBwB4K075名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 22:31:45.93ID:mEqcQ4OtF >>9
under taleとか3年15人?
under taleとか3年15人?
2022/01/06(木) 22:32:52.28ID:NvMBmHxQ0
インディーはリスク管理が出来ないからそもそも取るべき手段じゃないからなあ
海外は大手が崩壊してるからインディーぐらいしかないだけで
新天地と言うより海外ゲーム業界崩壊後の地獄の最前線というのが正しい
海外は大手が崩壊してるからインディーぐらいしかないだけで
新天地と言うより海外ゲーム業界崩壊後の地獄の最前線というのが正しい
77名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 22:34:09.77ID:l+xAxoR40 >>39
インディなんてみんなそうだろ
インディなんてみんなそうだろ
2022/01/06(木) 22:38:07.88ID:NvMBmHxQ0
インディーズは一発当てれば大金持ちの開拓時代ではなく
AAAの炎に包まれた後の生き残れるかどうかの北斗の拳の世界
現場の人間でもそこらへんの認識にズレがあるように思う
AAAの炎に包まれた後の生き残れるかどうかの北斗の拳の世界
現場の人間でもそこらへんの認識にズレがあるように思う
2022/01/06(木) 22:44:34.41ID:WeQLiA5f0
日本勢は完成させる気が無いのばっかりでtwitter見てるとやる気なくす
80名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 22:45:57.86ID:i30vjJ4X0 本業は別にあって、ひとりで余暇で作ってる
ってのがいちばんインディーとして正しいんだろうね
組織は作るより維持するのが100倍くらい大変そう
ってのがいちばんインディーとして正しいんだろうね
組織は作るより維持するのが100倍くらい大変そう
2022/01/06(木) 22:52:35.41ID:Tbmz2Nmh0
貯金切り崩して生活切り詰めてゲーム作ってる人ら多いよな
82名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 22:54:18.65ID:+/TWAdezF 別に人件費高くても潰れないならいいだろ
やっていけないなら無能や
やっていけないなら無能や
83名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 22:54:20.45ID:oSluJZzU0 ゲームはやっぱハードル高い
一番不自由な業界
一番不自由な業界
84名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 22:56:09.89ID:BYzxFVnG0 Switchが発売された頃の任豚は
「時代はインディー!!インディーが売れないPSwww」とか言って持て囃してたのに
Switchに普通にサードのソフトが発売されるようになるとあっさり買わなくなった上に
「インディーなんかにマジになってどうすんの?」と言わんばかりの態度
「時代はインディー!!インディーが売れないPSwww」とか言って持て囃してたのに
Switchに普通にサードのソフトが発売されるようになるとあっさり買わなくなった上に
「インディーなんかにマジになってどうすんの?」と言わんばかりの態度
2022/01/06(木) 22:57:20.48ID:V+HqmtFWM
2022/01/06(木) 22:58:37.65ID:uZ89aMuL0
タルコフがUnityだからグラに関してはUnityだろうが言い訳にはならない。
データの読み込み部分はどうにもならなそうだが。
データの読み込み部分はどうにもならなそうだが。
87名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 23:02:51.48ID:l+xAxoR402022/01/06(木) 23:04:16.80ID:dNg3PU/Q0
ダイレクト等で見てもらうのは大事
2022/01/06(木) 23:07:02.45ID:dXu4wmYj0
インディーで一番大事なのはアイディアだからな
そこは人数が居ても居なくても変わらん
そこは人数が居ても居なくても変わらん
92名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 23:13:55.46ID:q4zhsn0902022/01/06(木) 23:14:50.32ID:qqT1Bh040
ハードホルダーがパトロンになって作らせるのも良いと思う
94名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 23:16:57.62ID:oSluJZzU0 大半は淘汰されて次世代には付いて行けないだろうな
95名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 23:18:33.29ID:F7SHWrIB0 チャプター制か、ディアゴスティーニ商法すりゃいいじゃん
売り出すまで収入にならないからキツいんだろ
半年に1回、10時間くらいのゲームを出して2年目に完結させろ
開発1年でチャプター2年ならこれで3年だ
だまし売り一発で稼ぎたいなら3年耐えろ
売り出すまで収入にならないからキツいんだろ
半年に1回、10時間くらいのゲームを出して2年目に完結させろ
開発1年でチャプター2年ならこれで3年だ
だまし売り一発で稼ぎたいなら3年耐えろ
96名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 23:19:57.04ID:XvgaRfeWd 豚がソフトを買わないせいだ
MSがゲームパスの報酬を十分に払わないからだ
こいつらのせいでインディーは死ぬ
MSがゲームパスの報酬を十分に払わないからだ
こいつらのせいでインディーは死ぬ
2022/01/06(木) 23:20:39.46ID:F7SHWrIB0
2022/01/06(木) 23:21:14.39ID:WeQLiA5f0
ファイナルソードでも完成させてeshopで発売させるの凄いと思う
99名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 23:21:34.29ID:J80qVsMMa >>96
ゲーム買わないって話の時点で任天堂ユーザーじゃないし豚ってPSファンボーイのステイ豚の話?
ゲーム買わないって話の時点で任天堂ユーザーじゃないし豚ってPSファンボーイのステイ豚の話?
100名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 23:23:06.07ID:0cSbcfgWa >>95
それアーリーアクセスじゃね?
それアーリーアクセスじゃね?
101名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 23:28:17.19ID:1gvxhSJUM そもそもインディーズなんてゲームであっても個人制作の漫画やアニメと変わらん
むしろマーケティングがしっかりしてるメジャーより面白さを求められるし淘汰も激しい
儲からないと判断されたとこに金が回らないのは当たり前だし、投資家から金引き出せないんならそれは金出させる程のプレゼンが出来てないってこった
むしろマーケティングがしっかりしてるメジャーより面白さを求められるし淘汰も激しい
儲からないと判断されたとこに金が回らないのは当たり前だし、投資家から金引き出せないんならそれは金出させる程のプレゼンが出来てないってこった
102名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 23:46:49.88ID:QxeIXeu00 PS5も買えないゴキブリが、任天堂もマイクロソフトという
ぶっちゃけ人生に何の関係もない企業にここまで憎しみ募らせてるとか
冷静に考えると怖すぎるな
ぶっちゃけ人生に何の関係もない企業にここまで憎しみ募らせてるとか
冷静に考えると怖すぎるな
103名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 23:51:48.03ID:WeQLiA5f0 一番金が掛かるの人件費なんだ
104名無しさん必死だな
2022/01/06(木) 23:59:16.87ID:LcAkZ6PP0 >>6
元々博打だろ?
元々博打だろ?
105名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 00:10:54.80ID:cSfATTEw0 欧米はインフレすぎてインディーですら値を上げてきてるな
円安デフレの日本のゲームしか生き残れないだろうな
円安デフレの日本のゲームしか生き残れないだろうな
106名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 00:12:23.51ID:cSfATTEw0 和ゲーの時代 。洋ゲーはオワコン
SIEの日本軽視・洋ゲー路線がいかに失敗しているか、よくわかるな
ソニーの決算でもゲーム事業は「自社制作ゲームソフトウェアの販売減少 」「大幅減益」とハッキリと表記されてる
【悲報】PS5逆ザヤ解消出来ず大減益wwwwwwwwww
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1635403973/
・(−)自社制作ゲームソフトウェアの販売減少
和ゲーの時代なのに、ウンコ同然のオワコン洋ゲー作ってるSIEがアホすぎる
円の実質実効為替レート、1970年代前半の水準まで低下 約50年ぶりの凄まじい円安が進行中 [217480957]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634996010/
1ドル114円 キシダミクス [175786485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634265910/
超円安キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
これもう日本以外でコンテンツ作るのは愚の骨頂だなw
民主党政権時の超円高時代が和ゲーの最悪期だったんだけど、
最近は日本は円安デフレ、欧米がインフレと圧倒的に日本コンテンツに有利な状況
アメリカ スーパーインフレ始まる
https://twitter.com/TTrumpSJapan/status/1448862796750327816
人手不足深刻で野菜の収穫作業員の求人が高騰、時給約4500円に 英
やっぱりどんどん洋ゲー終わっていってるのゲーパスもかなり関係してる
もう洋ゲーはゲーパスで十分だと思われてる
CoDみたいな洋ゲー新作買う必要ないと思われてきてる
【悲報】COD最新作パッケージだけでなくDLも売れていないことが判明してしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1636952311/
【洋ゲー馬鹿チョン絶望】Forza Horizon 5が英で大コケ、皆無料でやってるだけだった
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1637019476/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
SIEの日本軽視・洋ゲー路線がいかに失敗しているか、よくわかるな
ソニーの決算でもゲーム事業は「自社制作ゲームソフトウェアの販売減少 」「大幅減益」とハッキリと表記されてる
【悲報】PS5逆ザヤ解消出来ず大減益wwwwwwwwww
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1635403973/
・(−)自社制作ゲームソフトウェアの販売減少
和ゲーの時代なのに、ウンコ同然のオワコン洋ゲー作ってるSIEがアホすぎる
円の実質実効為替レート、1970年代前半の水準まで低下 約50年ぶりの凄まじい円安が進行中 [217480957]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634996010/
1ドル114円 キシダミクス [175786485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634265910/
超円安キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
これもう日本以外でコンテンツ作るのは愚の骨頂だなw
民主党政権時の超円高時代が和ゲーの最悪期だったんだけど、
最近は日本は円安デフレ、欧米がインフレと圧倒的に日本コンテンツに有利な状況
アメリカ スーパーインフレ始まる
https://twitter.com/TTrumpSJapan/status/1448862796750327816
人手不足深刻で野菜の収穫作業員の求人が高騰、時給約4500円に 英
やっぱりどんどん洋ゲー終わっていってるのゲーパスもかなり関係してる
もう洋ゲーはゲーパスで十分だと思われてる
CoDみたいな洋ゲー新作買う必要ないと思われてきてる
【悲報】COD最新作パッケージだけでなくDLも売れていないことが判明してしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1636952311/
【洋ゲー馬鹿チョン絶望】Forza Horizon 5が英で大コケ、皆無料でやってるだけだった
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1637019476/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
107名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 00:25:26.86ID:ayCOGPyx0 大手の様なメーカーやシリーズのネームバリューが使えないんだから、
大手の様に人雇って、給料もそれなりに、とかやっていけるわけがないだろ
大手の様に人雇って、給料もそれなりに、とかやっていけるわけがないだろ
108名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 00:49:47.72ID:WA7as9cJ0 小規模でやってるしクオリティも言うほど高くできないけど大手みたいに良い給料が良い!!!
バカで草
バカで草
109名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 00:59:46.32ID:+6MxdBKX0 ちゃんと作ってるところは金払ってUnityロゴ消してるから
ロゴ消す金もない糞ゲー見てUnity=糞と勘違いされる
ロゴ消す金もない糞ゲー見てUnity=糞と勘違いされる
110名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 01:31:30.91ID:wZ9g5v/pM111名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 01:37:37.08ID:nxZk0YCs0 なんかたまにゲーム業界自体をサラリーマン的に扱う人居るよな
夢はあるが、むしろストリートミュージシャン的な夢追い人だって自覚が足りない
もちろん最近のインディードリームっぷりはすごいから
一山当たるととんでもないことにはなるけど
歌手になって一山当てようってのと大差無い
夢はあるが、むしろストリートミュージシャン的な夢追い人だって自覚が足りない
もちろん最近のインディードリームっぷりはすごいから
一山当たるととんでもないことにはなるけど
歌手になって一山当てようってのと大差無い
112名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 01:43:30.85ID:rH5RnxXb0 インディーなのに大規模な作品作ろうとするやつ多いからな
NKODICEみたいなアイデア一発勝負なら1人で作ってる
NKODICEみたいなアイデア一発勝負なら1人で作ってる
113名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 02:35:18.31ID:UdwwyV/T0 同じエンジンで似たような3Dゲーがまったく通用しない時代になっても
いまさら3D糞ゲー作ろうとする会社ほどファンドに期待してるオチ
存在そのものが時代に適応できてない証明である
いまさら3D糞ゲー作ろうとする会社ほどファンドに期待してるオチ
存在そのものが時代に適応できてない証明である
114名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 02:36:59.35ID:kOdTXeuF0 ファミコンレベルのグラでええのに
115名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 03:04:42.13ID:eC6mSdkda 個人でホラゲー作ってる人とかめっちゃ頑張って結果出してんのにな
116名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 03:06:04.18ID:7OssBArl0 身の丈に合ったものを作れ
117名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 03:10:55.04ID:icYj2/DYH118名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 05:52:01.99ID:cznItoEV0 マーケティングとしてニンダイみたいに効果的に取り上げて貰えると
少しは節約になるのだな
少しは節約になるのだな
119名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 06:00:23.27ID:tblEi01NM アンダーテイルとか一人で作ったゲームあるし
120名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 06:30:17.33ID:V9sMLkaY0 社会人一年目みたいな感想w
独立する人は夢を語る前に、ビジネススクールで商売の基礎を学びましょう
独立する人は夢を語る前に、ビジネススクールで商売の基礎を学びましょう
121名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 08:21:57.74ID:+oukC+cq0 インディーズのグラはGCレベルで充分だろ
GCレベルならある程度の表現は出来るし
GCレベルならある程度の表現は出来るし
122名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 08:54:27.78ID:xkxqbmC90 インディーの強みを捨ててるな
123名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 09:30:42.64ID:PdQwjAqZ0 そこまでになったら中小の会社でもあるし体制自体は大手とさして変わらんな
メジャーでないってだけ
メジャーでないってだけ
125名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 10:20:24.36ID:XtvvZvYja 既にインディというより、日本で言えばもう中小メーカーのレベル
126名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 10:23:38.30ID:5SNgzfDF0 才能溢れるクリエイターは一人や二人で作ってしまうが
凡人クラスはインディーでも人数増やして作るしかない
凡人クラスはインディーでも人数増やして作るしかない
127名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 10:42:19.07ID:nCt62WeL0 人間の遊びや楽しみなんてのは
軽く運動するとか外歩くとか会話するとか簡単なボードゲームとか外遊びとか
実はその程度のもので事足りるんだよな本質的には。
ところが現代のエンタメやゲームはその正反対の性質に突き進んでいて
要は逆行していてそもそもおかしいんだよ
ゲームなんてのも突き詰めりゃあ
トランプやテトリス程度のクオリティ&ボリュームで実は事足りる
軽く運動するとか外歩くとか会話するとか簡単なボードゲームとか外遊びとか
実はその程度のもので事足りるんだよな本質的には。
ところが現代のエンタメやゲームはその正反対の性質に突き進んでいて
要は逆行していてそもそもおかしいんだよ
ゲームなんてのも突き詰めりゃあ
トランプやテトリス程度のクオリティ&ボリュームで実は事足りる
128名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 10:50:47.11ID:zD3+B5+id ほんとに小規模か?
採算度外視してアホみたいな大きいゲーム作ろうとしてるアホどものことじゃないよな?
採算度外視してアホみたいな大きいゲーム作ろうとしてるアホどものことじゃないよな?
130名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 11:27:34.42ID:jDNek1l20 なんか、AAAゲーム開発の会社がたどった道をすごい勢いで走ってるように見えるんだよな
どうしてもゲームって金かけるようになっちゃうんだろうな
どうしてもゲームって金かけるようになっちゃうんだろうな
131名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 11:36:38.26ID:XtvvZvYja そりゃ今の大手だって最初は小規模から始まったんだからな
デカいの当てたら会社としてスタジオ拡張もするわな
デカいの当てたら会社としてスタジオ拡張もするわな
132名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 12:37:07.91ID:IxE+NP2/0 >>104
FCの頃は出せば売れた
FCの頃は出せば売れた
133名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 12:57:06.87ID:nCt62WeL0 >>130
許容量が増えるとそれを全部使おうとする
っていう有名な法則があって
・収納スペースが広いほどたくさん埋めようとする
・ハードの性能が上がるとどんどん全部使おうとする
・家が広いほど受け入れる物が増える
・使える金が増えると使う額も高くなる
っていうね
ゲームの性能もアップするほど許容量が増えるので
ファミコンとかみたく昔の低い容量におさえられなくなるどころか
どんどん容量を増やそうとする
許容量が増えるとそれを全部使おうとする
っていう有名な法則があって
・収納スペースが広いほどたくさん埋めようとする
・ハードの性能が上がるとどんどん全部使おうとする
・家が広いほど受け入れる物が増える
・使える金が増えると使う額も高くなる
っていうね
ゲームの性能もアップするほど許容量が増えるので
ファミコンとかみたく昔の低い容量におさえられなくなるどころか
どんどん容量を増やそうとする
134名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 13:02:21.38ID:Pt9r7nuda135名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 13:08:56.93ID:0lu3xGN40136名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 13:13:42.94ID:0lu3xGN40137名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 13:18:51.35ID:nCt62WeL0138名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 13:20:50.98ID:pf9wqxv10 はい!
任天堂のせいです・・・
任天堂のせいです・・・
139名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 13:23:12.81ID:VN4TxgSZM 高画質!高画質!と自分でハードル上げすぎなんだよ。
Switchなり身に合ったモノ作れよ。
Switchなり身に合ったモノ作れよ。
140名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 13:35:23.63ID:nCt62WeL0 トランプ(古典的遊び)とトレカ(最新の遊び)を比べると分かりやすい
今のゲームはトレカなんだよ
トランプみたいにゲームデザインを最小限に絞れば
52+α枚って数だけでいいのに
トレカの方は毎回バージョン変えて、ランダム封入したり、色々限定カードやパック等も増やして
無駄に作って無駄に買わせるっていう逆の作り。
トランプとかチェスとかテトリスとか昔のゲームは
如何に最小限でシンプルで偉大なデザインだったことか
今のゲームはトレカなんだよ
トランプみたいにゲームデザインを最小限に絞れば
52+α枚って数だけでいいのに
トレカの方は毎回バージョン変えて、ランダム封入したり、色々限定カードやパック等も増やして
無駄に作って無駄に買わせるっていう逆の作り。
トランプとかチェスとかテトリスとか昔のゲームは
如何に最小限でシンプルで偉大なデザインだったことか
141名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 13:44:39.49ID:I966smm90 嵩む開発費もそうだし、ゲーム作る奴多すぎて何をどうやったって客の取り合いになるしな
開発費うんと抑えてアホみたいにもうけたファミコン時代からある企業とごく一部の超ラッキーで金脈を掘り当てたインディー&ソシャゲ連中以外は辛酸舐め舐めだよね
開発費うんと抑えてアホみたいにもうけたファミコン時代からある企業とごく一部の超ラッキーで金脈を掘り当てたインディー&ソシャゲ連中以外は辛酸舐め舐めだよね
142名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 13:48:41.00ID:nCt62WeL0 >>141
そうなんだよ
こういうのは新しい世代にバトンタッチせなあかんのに
企業も長寿化していって年寄りが居座り続けて
若者の席を奪ってしまってる
こうなると任天堂のように長寿活動していてノウハウもクオリティも高くなるところが有利になって
需要もそっちに集中するからむしろ害悪
しかもこいつらは既得権益で長年に渡ってボロ儲けしてきて肥りきってる
もうこのクラスは畳むべき
そうなんだよ
こういうのは新しい世代にバトンタッチせなあかんのに
企業も長寿化していって年寄りが居座り続けて
若者の席を奪ってしまってる
こうなると任天堂のように長寿活動していてノウハウもクオリティも高くなるところが有利になって
需要もそっちに集中するからむしろ害悪
しかもこいつらは既得権益で長年に渡ってボロ儲けしてきて肥りきってる
もうこのクラスは畳むべき
143名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 14:22:32.32ID:bm4utG0Ca >>140
まさにこれだわな
まさにこれだわな
144名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 14:53:01.77ID:u6GWWOCQM そもそもパブリッシングもマーケティングもやって自社開発もやるってそれもうインディーレベルなのかってのはある
自社利益で回せないとこが投資家から見てそこは回らないから金出さないって判断されたのならもう淘汰組に入るしかなかろ
自社利益で回せないとこが投資家から見てそこは回らないから金出さないって判断されたのならもう淘汰組に入るしかなかろ
145名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 15:08:45.91ID:P5fQKTKe0 趣味だから金儲けようなんて思ってないけど認知度上げながら開発するのが無理すぎる
146名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 16:37:11.93ID:I966smm90147名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 19:31:03.91ID:XAFj5O3Fd コイツら馬鹿なのか?
なんで金ないのにグラフィックとか金かかる部分を良くしようとしてんの
なんで金ないのにグラフィックとか金かかる部分を良くしようとしてんの
149名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 20:30:39.28ID:PgtH6O5a0 才能あるのは個人とか数人で作って大ヒットしてるしな
150名無しさん必死だな
2022/01/07(金) 23:14:52.62ID:nCt62WeL0151名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 01:33:01.33ID:yh+luwqx0 >>5
PS2やスーファミグラじゃ手抜きゲーって思われて売れない
PS2やスーファミグラじゃ手抜きゲーって思われて売れない
152名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 01:53:40.52ID:ZU5eN73jp フィル「うちにおいで?」
153名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 02:14:27.80ID:BWOoeUUw0155名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 02:36:59.90ID:Ey12hLKK0 数年まえまでは個人でゲーム作ってるだけでちやほやされたけど作る人増えたからなかなかモチベーション保つのも難しいよなあ
156名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 02:45:44.71ID:xiAoxQqx0 Switchが出た年ぐらいからゲームが大量に出て遊びきれなくなったからな
要求する側のハードルがゲームに飢えて遊べれば何でも良いという時代から
面白そうで買った積みゲーよりもさらに面白いものという異常なハードルになってる
要求する側のハードルがゲームに飢えて遊べれば何でも良いという時代から
面白そうで買った積みゲーよりもさらに面白いものという異常なハードルになってる
157名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 05:14:47.68ID:CpFcN77CH >>150
漫画書かない漫画家死亡みたいな事いってんなw
漫画書かない漫画家死亡みたいな事いってんなw
158名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 09:53:31.88ID:q/GORQ9Pa159名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 10:22:56.88ID:WZVAZ0j40 集積と分散の違いやな
昔は一握りのゲーム会社に利益集中してた
今はゲームも他の分野でも
参入する人間が増えたから
それぞれに利益が分散化していて
昔みたく1人の取り分は減った
俺はこっち分散型の方がええと思うけどね
独占はクソ
昔は一握りのゲーム会社に利益集中してた
今はゲームも他の分野でも
参入する人間が増えたから
それぞれに利益が分散化していて
昔みたく1人の取り分は減った
俺はこっち分散型の方がええと思うけどね
独占はクソ
160名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 12:10:46.06ID:EaiUA9i/d CSはSwitch終わったらかなり冷え込むな
161名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 12:12:27.80ID:ynoAD7z50 CSは任天堂の好調不調がモロに出る市場だからね
162名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 12:13:00.51ID:f8tZOEG70 >>152
coming?
coming?
163名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 13:13:33.96ID:oPIFMfK/a とりあえずインディーズって言ってカッコつけてるだけだろ。
歌ならストリートミュージシャンレベル、
ゲームなら一人で開発するレベルがインディーズであって、
それ以上の町工場レベルなら単なる中小企業だろうに。
歌ならストリートミュージシャンレベル、
ゲームなら一人で開発するレベルがインディーズであって、
それ以上の町工場レベルなら単なる中小企業だろうに。
164名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 13:52:57.25ID:UBqUml0Rp デスストもインディーだからな
165名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 13:59:23.39ID:0/ErxgK90166名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 14:08:25.58ID:qXPSMaNJH インディーって会社勤めの人が余暇時間とか副業で作るもんだろ
15人フルタイムで雇って年単位で開発とかそれもうインディーちゃうわ
15人フルタイムで雇って年単位で開発とかそれもうインディーちゃうわ
167名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 14:16:26.63ID:WZVAZ0j40 誰しも最初はインディーズやぞ
任天堂やスクエニやカプコンも今でこそメジャーだけど
まだ参入したては無名・小規模のインディーズorマイナーや
いまでいうインディーズっていうのも
初代PS、PS2、FC、 SFC、GB、DSにも当てはまる
任天堂やスクエニやカプコンも今でこそメジャーだけど
まだ参入したては無名・小規模のインディーズorマイナーや
いまでいうインディーズっていうのも
初代PS、PS2、FC、 SFC、GB、DSにも当てはまる
168名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 15:00:49.86ID:y0CPX/q30 インディーゲームが個人とか数人で作ったゲームのことを指すのは日本くらいで、海外では「メジャーなパブ以外は全部インディー」
ファルコムとか日本一あたりは海外基準だとインディー扱い
何で日本だけそうなったかというと、現在のインディーゲーム業界より日本の中小ゲーム企業の方が歴史が古いから
ファルコムとか日本一あたりは海外基準だとインディー扱い
何で日本だけそうなったかというと、現在のインディーゲーム業界より日本の中小ゲーム企業の方が歴史が古いから
169名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 16:56:41.85ID:jNic6w/40 >>167
インディーゲームの意味を考えると
アタリ、ハドソン、任天堂の3社に限れば
ビデオゲーム事業でのインディーの経験は無いぞ
こいつら1から作って最初からメジャーデビューから始めてるから
約50年前のお話
インディーゲームの意味を考えると
アタリ、ハドソン、任天堂の3社に限れば
ビデオゲーム事業でのインディーの経験は無いぞ
こいつら1から作って最初からメジャーデビューから始めてるから
約50年前のお話
170名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 16:57:55.58ID:MmuEHkQl0 UE5でカンタンにリアルグラ作れるから開発もカンタンだろっていう
ゴキブリ考察
ゴキブリ考察
171名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 17:49:35.65ID:tqyD2Sw3M172名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 18:07:51.48ID:WZVAZ0j40 インディーズ(無所属・独立系)って言い方があまり的確じゃない気がする
極端だけどマイナー(小さい・少ない)かメジャー(大きい)の分け方のが分かりやすいような
それでいうと>>169だけど
俺が正しく言いたかったのは
そのアタリ、ハドソン、任天堂も正確にはインディーズじゃなくて元々はマイナーやったってこと
誰でもマイナーでそっからメジャー(大きく)なるねん
任天堂もかつてはほぼ無名の会社で
ゲーム会社ですら無くて当時は今みたいにちゃんとしたゲームカルチャーも開拓されてなかったしね
アーケードはあったけど、特にいわゆるちゃんとした家庭用はまだ無かった
極端だけどマイナー(小さい・少ない)かメジャー(大きい)の分け方のが分かりやすいような
それでいうと>>169だけど
俺が正しく言いたかったのは
そのアタリ、ハドソン、任天堂も正確にはインディーズじゃなくて元々はマイナーやったってこと
誰でもマイナーでそっからメジャー(大きく)なるねん
任天堂もかつてはほぼ無名の会社で
ゲーム会社ですら無くて当時は今みたいにちゃんとしたゲームカルチャーも開拓されてなかったしね
アーケードはあったけど、特にいわゆるちゃんとした家庭用はまだ無かった
173名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 19:34:54.33ID:vQADd4mu0174名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 20:01:33.36ID:qXPSMaNJH175名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 20:10:45.52ID:iIGckDmK0 バンナムだっけ。インディーに力入れるとかいって
新スタジオかなんか設立してたの。
めちゃくちゃズレてるよなあ…。
新スタジオかなんか設立してたの。
めちゃくちゃズレてるよなあ…。
176名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 20:11:30.20ID:iIGckDmK0 PS2のICOは実はCD-ROM
177名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 20:42:25.05ID:BWOoeUUw0 企業として人件費払いつつってなると途端に厳しくなるよな
せや世の中から人件費無くしたろ(パソナ感)
せや世の中から人件費無くしたろ(パソナ感)
178名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 21:27:49.53ID:WZVAZ0j40 手軽にやって終われる短めのインディーゲー作りました
趣味でちょっとしたフリゲーつくりました
ほんまはこれくらいが健全なのかもな。
ゲームもあらゆるエンタメもさ
趣味でちょっとしたフリゲーつくりました
ほんまはこれくらいが健全なのかもな。
ゲームもあらゆるエンタメもさ
179名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 21:29:09.37ID:Cj5f4XF/0 どこがインディーなんだ…?
180名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 21:44:26.73ID:R75Kq3nb0 小規模じゃなくなってるのに小規模と言い張ってるから話がおかしくなる
そもそも規模と価格に見合った面白さを提供できてるのかと
そもそも規模と価格に見合った面白さを提供できてるのかと
181名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 22:03:42.01ID:WZVAZ0j40182名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 22:08:57.90ID:FzhhuX4J0 海外はどんなにインフレしようがゲームソフトごとき一生値段あがらないで
60ドル維持し続けないと割ってプレイするって感じの人が多いからでは?
ネタバレのルールも守らないし海外の方がゲームソフトに対してゴミみたいに扱ってる気がする
60ドル維持し続けないと割ってプレイするって感じの人が多いからでは?
ネタバレのルールも守らないし海外の方がゲームソフトに対してゴミみたいに扱ってる気がする
183名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 22:11:27.29ID:FzhhuX4J0 あと配信で稼いだり大会で稼ぐ額が億を余裕で越えてたり雇用さえ生み出してるから
そこら辺のマージンもメーカーに還元するような仕組みも本格的に考えないと
ゲーム作るメーカーは報われないまま縮小するとは思う
そこら辺のマージンもメーカーに還元するような仕組みも本格的に考えないと
ゲーム作るメーカーは報われないまま縮小するとは思う
184名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 22:11:27.72ID:WZVAZ0j40 >>182
アメリカは日本より遥かに消費主義やで
アメリカは日本より遥かに消費主義やで
185名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 22:11:27.84ID:WZVAZ0j40 >>182
アメリカは日本より遥かに消費主義やで
アメリカは日本より遥かに消費主義やで
186名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 22:19:07.11ID:R75Kq3nb0187名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 22:31:18.76ID:BWOoeUUw0188名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 22:37:25.32ID:WZVAZ0j40 >>186
だからその考えの根底が資本主義もしくは商業主義やねん
ゲームとはいっても広義なのでこの場合
ゲーム=遊びorオモチャって狭義で前提にいうとやな
遊びやオモチャを因として作るのと
ビジネスを因として作るのとでは
構造として優先事項が大きく異なる。
遊びやオモチャを因とするならば
>>140のトランプが分かりやすい例で
クオリティもボリュームも低水準で済む。
(商業化されてる例は除く)
古くからある商業主義から離れてる外遊びや自然物製品がそれ。
逆にビジネスを因として作るとなると
生活費を稼げるだけ・会社運営できるだけの高水準で稼げる方向で
要はお金が軸になっての構造で作らないといけない
そうなると沢山売る・競争化・商法色々やるだとか
要は[遊び]より[お金]が第一優先の構造になる
これがまさにトレカ化
何を第一優先してるかによって
構造の法則性が全く変わるんだよ
だからその考えの根底が資本主義もしくは商業主義やねん
ゲームとはいっても広義なのでこの場合
ゲーム=遊びorオモチャって狭義で前提にいうとやな
遊びやオモチャを因として作るのと
ビジネスを因として作るのとでは
構造として優先事項が大きく異なる。
遊びやオモチャを因とするならば
>>140のトランプが分かりやすい例で
クオリティもボリュームも低水準で済む。
(商業化されてる例は除く)
古くからある商業主義から離れてる外遊びや自然物製品がそれ。
逆にビジネスを因として作るとなると
生活費を稼げるだけ・会社運営できるだけの高水準で稼げる方向で
要はお金が軸になっての構造で作らないといけない
そうなると沢山売る・競争化・商法色々やるだとか
要は[遊び]より[お金]が第一優先の構造になる
これがまさにトレカ化
何を第一優先してるかによって
構造の法則性が全く変わるんだよ
189名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 22:44:05.27ID:OrSnNc700 それを踏まえて遊びは第一優先に値しないってのが資本主義の支配により証明された結論だろ
少なくとも今の所人類は全員で遊んで暮らす事は出来ないんだから
少なくとも今の所人類は全員で遊んで暮らす事は出来ないんだから
190名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 22:50:49.34ID:R75Kq3nb0191名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 22:53:09.37ID:iMfVf9/K0 社員に給料払いたいってのは素晴らしいとは思うが、自社収入で賄えない、投資融資頼りってのはもう破綻してんだよ
192名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 23:01:37.69ID:WZVAZ0j40193名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 23:03:17.56ID:R75Kq3nb0194名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 23:10:26.52ID:BWOoeUUw0195名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 23:11:00.87ID:WZVAZ0j40 まぁ目線変えていうと
企業側も消費者も
欲求水準とかその他の色んな水準が高く設定されすぎているのよ
色んな水準が高くなるという事は
比例して負担も増える
しかし高水準に慣れきった我々はもう昔の低い水準に下げられない
ゲームメーカーもユーザーもRPGならDQ1程度の水準では満足できない体になってしまったのだ
企業側も消費者も
欲求水準とかその他の色んな水準が高く設定されすぎているのよ
色んな水準が高くなるという事は
比例して負担も増える
しかし高水準に慣れきった我々はもう昔の低い水準に下げられない
ゲームメーカーもユーザーもRPGならDQ1程度の水準では満足できない体になってしまったのだ
196名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 23:15:18.01ID:iMfVf9/K0 >>194
自己資金でじゃなくて、結局投資融資も収入から返済還元しなきゃならないんだからそこで賄えないなら終わりって事だよ
自己資金でじゃなくて、結局投資融資も収入から返済還元しなきゃならないんだからそこで賄えないなら終わりって事だよ
197名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 23:15:33.95ID:WrTYucfj0 そもそもゲーム作りなんて博打みたいなもんだから
いくら開発費に使ったから何万本売れるみたいな
保証はないんだよな
いくら開発費に使ったから何万本売れるみたいな
保証はないんだよな
198名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 23:17:06.22ID:KOs/b2IrM >>190
そいつは言葉遊びに酔ってるだけな感じ
当たり前の事をわざわざややこしい言い方をしている
なぜなら基本的にお前の論を否定していない、むしろ同調するはずの内容なのに話をマクロ化して否定
そんでマクロ部分で否定してくるから完全に詭弁
そいつは言葉遊びに酔ってるだけな感じ
当たり前の事をわざわざややこしい言い方をしている
なぜなら基本的にお前の論を否定していない、むしろ同調するはずの内容なのに話をマクロ化して否定
そんでマクロ部分で否定してくるから完全に詭弁
199名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 23:20:54.90ID:4aKa+GmZ0 大企業のアホ経営みて外人アホだな〜とか思ってたら
中小の外人も大して変わらなかった
中小の外人も大して変わらなかった
200名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 23:21:39.18ID:WZVAZ0j40201名無しさん必死だな
2022/01/08(土) 23:26:43.93ID:KXBL1RcY0 カップヘット エンダーリリーズとかクオリティの高いゲームが出てきてるからね
アンダーテイルとかさ。
このクオリティを求めてるなら、製作費も上がる一方よ。
アンダーテイルとかさ。
このクオリティを求めてるなら、製作費も上がる一方よ。
202名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 08:18:15.07ID:AEp4ZHYA0203名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 08:38:23.50ID:LXuocEv9a >>201
同人とは違いコアゲーマー向け難度が多いジャンルだが、
国内メディア掲出の多いタイトルを軽く触るだけのライト層が
ドヤ顔するのも日本では盛り上がらない要因だと思う
あと日本の場合は一部を除いてパブリッシャーのやる気が乏しい
同人とは違いコアゲーマー向け難度が多いジャンルだが、
国内メディア掲出の多いタイトルを軽く触るだけのライト層が
ドヤ顔するのも日本では盛り上がらない要因だと思う
あと日本の場合は一部を除いてパブリッシャーのやる気が乏しい
204名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 11:21:06.78ID:0FvanPTU0 なりゆき、小町つみれ、altレベルのやつがいるけど
コテハンつけろよと言いたい
コテハンつけろよと言いたい
205名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 11:27:26.37ID:PCZoVHMxM JRPGって国内や海外からバカにされがちだけど
スチームとか見てるとAAA作れない海外の中小は結構真似して作ってるんだよな。
JRPGはコストダウン技術の集大成だからな。数字いじるだけで容易にバランス修正可能だし
スチームとか見てるとAAA作れない海外の中小は結構真似して作ってるんだよな。
JRPGはコストダウン技術の集大成だからな。数字いじるだけで容易にバランス修正可能だし
206名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 11:31:36.14ID:hAZA92xfa 海外JRPGの方がシナリオが良かったりするし
ただ日本ではパブリッシャーをつけても売れないけど
ただ日本ではパブリッシャーをつけても売れないけど
207名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 16:12:32.80ID:J6gGI0qQ0 国内の副業で作ってるやつら絶対に売れないだろうみたいなのばかり
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています