なぜ任天堂は「ローグライク」に挑戦しないのか？？？？？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:24:28.68

ローグライクマリオカート(バトロワ風味)
ローグライク3Dマリオ(スペランキー風味)

100%面白くなるんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:27:48.58

ありゃインディがボリュームと偶然の面白さ稼ぐためにやるもんで
きっちりレベルデザインできるなら選ぶ必要ない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:28:31.89

>>2
ローグライク遊んだことなさそう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:28:35.50

ポケモン不思議のダンジョンがラーグライクじゃなきゃどういうものをローグライクだと思ってるのか

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:28:54.76

>>4
それ任天堂じゃないやん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:29:54.47

不思議のダンジョンだよなｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:30:03.65

任天堂にローグライクなんて作れないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:31:11.41

任天堂内製じゃなくていいなら任天童子とか

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:31:21.02

任天童子面白かったけど、フロア構造の生成はなくて数パターンとその反転とかだったな
窮地で手札を選ぶギリギリ感出したくても社風として理不尽なバランスを避けたいんだと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:32:28.09

ポケダンってミリオンだろ
ローグライクってミリオン行ったの後チョコボくらいじゃなかったか
とにかく口だけがでかいんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:32:42.60

それはそうとしてくりきんSwitch版出してほしい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:33:23.47

ローグライクではなくベースは初代シレンがいいです

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:33:26.35

>>10
Enter the Gungeonとか2年前の時点で300万本超えてますけど
なんでゲハゴミってクソにわかの癖に知ったかで語るの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:34:21.81

不思議のダンジョン系じゃなく
マリカーや3Dマリオなどのローグライク化が欲しいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:36:56.15

>>13
あれアクションじゃないの
つーかローグライクの定義とかまた言い出す流れか

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:37:31.00

ローグライクもいいけどハクスラ系もやってみたいな
※無双じゃない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:37:51.39

>>12
むしろシレンは1作目の不思議のダンジョン2で完成系だった説

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:38:39.69

>>15
いやローグライクですけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:39:10.53

にわかがどうのと言い出したら
ローグライク語ってる人間のうち何人がイェンダーの魔除け持って帰ってきたことあるのだろうか
という話になるな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:39:59.26

素で忘れられているネクロダンサーコラボ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:41:30.08

>>19
なりませんよキチガイさん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:41:40.22

>>20
持ってるけどゼルダのコラボの方は多分マップ自動生成じゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:43:27.56

>>18
https://store.steampowered.com/app/311690/Enter_the_Gungeon/
https://store.steampowered.com/app/311690/Enter_the_Gungeon/
書いてないよ
まあローグライトとかファンが好き勝手言うのは勝手なんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:44:27.96

社風といえばそういう気配はあるかもな

一応ルイマンの最新作にあったはず

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:45:17.45

>>23
がっつりタグ付いてるんだけどガイジなの？
まさかNuclear ThroneもIsaacも知らない感じ？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:45:33.05

>>21
口が悪いなぁ
ていうか、そもそも>>10はどう見ても国内パケの話でしょう？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:47:30.36

>>16
ディアブロ2、3あるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:47:46.51

>>1
全然面白くなさそうなんだがどういうゲームなつもり？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:47:55.21

>>25
タグつけるのはJRPGって日本じゃなくてもつけられるしね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:47:56.60

>>22
ゼルダコラボも自動生成だぞ

そもそも任天堂はシレン2の頃からスパチュンと組んでるから
現在はポケダンとケイデンスオブハイラル出してる
ゼルダコラボはスパチュンとネクロダンサーの所との共同企画だし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:49:17.98

>>28
スペランキー遊んでから出直してくれ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:49:26.81

>>4
サンキューガイジ>>1の介護に自信ニキ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:50:30.98

>>30
マジだった
ネクロダンサーゼルダコラボの方もマップ自動生成だったのか

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:50:43.40

ピクミン2やったこと無いのか

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:51:30.74

>>23
メーカーが自らローグライクかかないのは普通じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:52:29.96

ケイデンスオブハイラルはゼルダの謎解きとローグライク要素が全く噛み合ってなかったな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:53:47.37

そういや任天童子の開発ってグランディングなんだよな
ボドゲの街コロとかの

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:57:01.88

インディーズの仕事とるのはよくないから

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:58:10.99

ポケダン…

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:58:31.94

>>39
それ任天堂じゃないよね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:58:55.14

マリカーでそういう冒険するのはちょっとリスクの方が高そう
既存のIPで新たな外伝として立ち上げるなら面白そう
ランダムパーク選択時にマリカのアイテム抽選SE鳴らすのはいかにも合いそうだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 10:59:33.64

>>35
ライクとライトの話はめんどくせえしなあ
別に言うほど気にしたくはないけど顔真っ赤にする奴はなんか攻撃的だし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:01:52.05

まあ定義論したらいつものベルリン解釈云々PDL云々で平行線だからな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:02:17.87

>>40
パブリッシャーも開発協力も任天堂やろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:02:42.58

ローグライクのツインスティックシューターとかいう一大ジャンルを認識できない己の無知さを自覚するだけだから平行線でもなんでもないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:02:56.96

>>40
任天堂がパブリッシャーである以上、任天堂も開発に口出してるけど
それじゃ駄目なん？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:03:07.39

>>40
でも一般的に任天堂＝ポケモンと思ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:03:29.60

>>40
この言い方するとゼノブレイドは任天堂ではないし
何ならメトロイドもスマブラも任天堂じゃない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:04:04.41

ポケダンの販売元任天堂だしな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:04:23.75

>>44
>>46
パブリッシャーは株式会社ポケモンで
デベロッパーはスパチュンです

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:04:26.06

ポケダンだってローグライクとはメーカーかかない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:04:40.72

>>49
株式会社ポケモンですよｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:04:44.42

ポケモン株式会社を設立したのも
ポケモンのグッズなど多さが原因だっけ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:05:24.85

インディーじゃ大流行のジャンルだけどいわゆるファーストとかサードがローグライク系作ることってあんまないよね
最近だとリターナルくらい？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:05:25.28

つーか、ローグシステムで普通のRPGやりたいんだよな。
ローグ系＝不思議のダンジョンみたいな印象はマジで害でしかない。
プレイしてて眠くなるんだよチュンソフト系は

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:05:58.12

>>50
パブ任天堂じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:06:04.12

任天堂にはdwarf fortressとかRimWorldみたいなコロニーシムつくってほしいわ
dwarf fortressはローグライクの派生型だし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:06:18.17

>>56
それSwitchのリメイク版な

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:06:34.62

>>52
それは「発売元」では
俺が言ってるのは「販売元」

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:07:47.52

>>59
パブリッシャーは株式会社ポケモンでデベロッパーはスパチュンです

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:07:52.16

>>50
http://iup.2ch-library.com/i/i021703799715874911279.png
海外パブは任天堂だねー

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:08:09.54

任天堂のゲームは任天堂が作っていると勘違いしてない？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:08:22.87

ああこいつキチガイだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:08:31.28

>>61
それリメイク版じゃん
原作は株式会社ポケモンな
まあどちらにせよスパチュンのゲームだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:09:19.04

そんな細かいところそこまでこだわるとこかお互い？
脱線してない？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:09:39.36

>>60
じゃあポケモンはゲーフリで作っているから
任天堂じゃないと言いたいのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:09:44.26

ちなみにポケモン剣盾も販売元は「任天堂」
発売元は株ポケだがね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:10:02.82

>>65
こいつ任天堂を叩きたいだけの難癖キチガイだから相手するだけ無駄だわ
単なる統合失調症

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:10:39.40

>>64
リメイク版だから違うってどういう事？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:10:49.35

>>66
当たり前だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:11:33.88

ってかケンノスケだなこいつ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:11:49.09

せっかくの日曜にキチガイにかまうだけ時間の無駄やぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:12:26.27

ポケダン救助隊調べたけど、リメイク前から販売元任天堂じゃん…

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:12:39.65

>>70
ゲームはどう作ってどう販売するのか知らないんじゃ
この板にいる意味ないじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:13:55.81

>>55
ローグシステムで普通のRPGってつまりどういうのや
ローグのシステムの時点でローグライトかライクにしかなｒなんが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:14:46.42

>>73
調べたけど
発売　ポケモン
販売　任天堂

頭がおかしくなりそう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:14:48.41

>>60
俺は>>49でポケダンの販売元は任天堂、と書いただけなのだけど
で、なぜか株ポケだと突っ込まれたが事実販売元は任天堂なのだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:14:53.31

>>55
elonaやってろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:16:44.40

ローグライクで一番売れたのはポケダンになるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:17:14.20

つうか、任天堂がシレンと不思議のダンジョンの権利買い取って作ってくれよ
スパチュンが持っていたら宝の持ち腐れ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:17:19.37

ようやくキャッチタッチヨッシーが再評価されるときがきたか

プレイの度にステージ構成が変わる優れたゲーム性を持っていたのに
発売時は重厚長大なゲームが望まれている時代だったので
あまり受け入れられなかった不遇の名作

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:17:20.02

結局株ポケは権利いっちょ噛みで
パブは任天堂なのでは？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:17:58.50

>>79
最低500万本以上売れてるIsaacだな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:18:49.34

>>14
もうこの時点で>>1がガイジだからこのスレ終了だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:19:13.21

>>80
シレン２に関しては権利所有企業が５つくらいある
だから権利関係が複雑でスパチュンにはどうにもならないし
任天堂もメリットがないから動かない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:19:37.68

つまりスレ主が無知だったと

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:19:47.61

>>84
なんで？
既存ジャンルのローグライク化って今すごく流行ってるんだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:19:53.60

>>83
聞いたことないゲームだけど
本当か？
どんなローグライクなのか説明してよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:20:51.14

>>88
Isaac聞いたことない時点でローグライク語る権利ないです

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:22:38.10

>>87
3Dマリオのローグライク版はまだ良いが、マリカーのローグライク版を望むのは間違いなくキチガイ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:23:01.59

未プレイでも名前くらいは知ってるし、サムネ？とかすぐ頭に浮かぶわ
知らないってのは普段からゲームやってない、買ってないんかなと勘繰っちゃうね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:23:28.17

500万本もいっていたら任天堂もスイッチに移植するとか動きがあると思うけど
ないって事は東方以下なマイナーなゲームなんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:24:23.32

末尾0とM使い分けてるけど
>>5の時点でまぁID:6PNmXEouMとID:9k9Zdd/f0は同じやつだな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:24:29.82

>>90
なんでよ
対戦ゲームとローグライクって相性いいよ
PUBGとかもあまり言及されないけどローグライクって言えると思うんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:24:50.26

>>88
アイザックの伝説しらないんですか？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:25:01.54

>>91
いや全然分からない
その500万本いったという画像とか見せてくれない？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:25:04.35

>>92
とっくに出てますけど
どこまで恥を晒すんだこいつ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:25:07.16

Isaacならswitchでも出てるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:26:09.65

>>92
https://store-jp.nintendo.com/list/software/70010000014162.html
これじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:26:53.10

>>85
アバンって会社はまだバリバリ現役で驚いたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:27:01.03

>>92
出てますよ
https://i.imgur.com/cv6lXF9.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:27:59.81

どうでもいいけどDead Cellsは600万以上売れてる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:28:35.02

>>99
知らなかったわ
無知晒してすまんね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:30:35.20

>>103
ええんやで

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:30:40.74

じゃあポケダンは任天堂から発売でいいよね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:30:53.48

StSとかもスマホ版あるしかなり売れてそうだが今どんぐらい積み上げてるのやら

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:31:03.67

>>105
スパチュンが作ったゲームだね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:31:16.59

>>85
なんで2だけそんなに権利関係複雑になったんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:31:36.47

>>2
これだよなあ

バトロワやスペランキーが遊びたいなら
それらを遊べばいいのに

ガワをマリオにして遊びたいってさすがに呆れるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:32:35.06

>>109
2Dプラットフォーマーのローグライクはスペランキーがあるけど
3Dは未だに目ぼしいソフトが無いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:34:00.98

>>108
トルネコにあった巻物や杖を続編でも使っているのが色々面倒くさそう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:34:21.87

>>108
チュンが64向けに開発する都合で業務委託したからじゃね
ぶっちゃけ今IT関係ほぼやってないクピド・フェアが一番厄介な印象

任天堂とチュンソフト、クリーチャーズは未だに深い付き合いだし
アバンに関してはブレワイでも関わりがあるがクピド・フェアはもう接点ないやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:34:28.82

>>55
高難度人気ローグライクRPG『Stoneshard』日本語対応。愛された非公式翻訳が公式日本語として実装
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20201105-142288/

Stoneshardやればいいやん
一応ハクスラ要素もあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:35:23.32

シレンの続編匂わせセリフとか5+に隠してたけど一向に出る気配ねーな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:37:57.32

>>114
移植から1年やそこらで出るわけないだろ
シレン4→シレン5が特殊な例なだけ
2～3年は待て

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:38:14.22

「任天堂にイチャモンを付けたいが何か良いネタはないか」
→「任天堂ローグライク出してないからこれで攻めよう」

こんな思考でスレ立ててるのが丸わかりっすね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:38:15.95

>>109
こいつらって別にマリオのガワでローグライクを遊びたいわけじゃなくて
任天堂にケチつけたいだけだからな
だから叩くための主張を潰されるポケダンとか出されたら支離滅裂な発狂する

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:38:57.36

>>117
ポケダンはチュンソフトのゲームでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:39:28.43

>>52
あの…任天堂なんですけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:40:09.44

>>111
それは名称だけ変えたら何とかなりそう

>>112
チュンだけでどうにかならんかったね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:40:41.09

Spelunkyが3Dアクションだと思ってるガイジまで湧いてて草
ゲハゴミってほんとにわかの癖に堂々とトンチンカンに語るよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:40:57.66

ドラガリがローグライク実装してた

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:41:16.81

そんなこと言ったらチュンソフトのゲームが世界500万本以上売れてることになるがいいのか？
俺は良くないと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:41:41.28

シレンって保存の壺ゲーだろ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:42:07.94

ゲハで末尾Mといえば

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:43:01.58

>>85
別に2だけやりたいわけじゃなくてさあ

シレン3で思ったのは信用を失うのはほんの一瞬なんだなあって
あんなにハマリ込んでいたシレンジャー達が潮が退いたように逃げたからな
もう任天堂ブランドでやり直さないと復活はあり得ない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:43:17.49

>>123
じゃあポケモンBDSPの醜態は任天堂のせいってことでいいのか？
俺は嫌だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:44:00.92

それにしてもシレンもチョコボもポケダンもトルネコもみんな仲良く揃って3作目でやらかしてブランド崩壊してるよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:48:20.79

>>121
360時代に遊んでない人意外と多い印象

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:51:32.61

そういやぶつ森もローグライトじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:54:07.55

>>126
クロノ、聖剣、シレンを殺した男加藤を舐めるな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:54:27.86

みんなすぐ辞めてる感じか
https://i.imgur.com/VdWrKXj.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:57:23.43

>>132
言っちゃなんだが同じローグライクを文字通り1000回プレイする人は多くはないんじゃないかなあ…
俺片道勇者プラスを文字通り猿のようにやってたけど
それでも今数えたら挑戦回数合計600回くらいだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 11:58:42.72

Spelunkyはローグライク系の中でも異常に難易度高いからな
2はさらに鬼畜になったし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:01:05.60

>>133
プレイ回数以前に寺院到達すら7%しか居ない
https://i.imgur.com/HceGZEn.png

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:02:33.62

>>128
チョコボは一作目からだろ
当時最高潮だったFFブランド使って100万も売ったのがそもそもの間違い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:05:44.57

ポケモンカードのローグライクとかどうよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:07:13.86

チュンのローグライクは「プレイヤー不利」を押し付けるようになって後はゴミ
そもそも中村が「Aというアイテムは普通に使えばマイナスだが、相手に使えばプラスになる」ってところから始まってるのに
そう言った路線がシレン２までで完成され過ぎて
後に残った無能スタッフはただプレイヤーに嫌がらせすれば難易度上がるとしか考えてない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:07:31.76

スペランキーはかなりやったけどフリー版をかろうじてクリアできた程度だった
グラフィックはフリー版のほうが好きだなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:11:46.72

>>135
Steam見る限りそもそもインストールして起動してチュートリアルを終えた人すら8割切ってるが
（チュートリアルが6割切ってるゲームもあるからまぁそこはともかくとしても）
そもそもそこからのジャングル未到達までの落差がエグい
http://iup.2ch-library.com/i/i021703922915874211292.png

つまりチュートリアル終えた段階で投げる人が多い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:12:07.17

綿密なバランス調整を放棄するための免罪符みたいなもんだからな
時間も金も無いインディーでは流行ってるけど、大手はまずやらんわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:12:43.37

>>141
ローグライク遊んだことなさそう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:13:58.51

作ってる連中がゲームオタク過ぎて「ゲームの入り口なんて作れましぇーん！難易度高ければ友達周りでは評価してもらえるしー」
そういうゲームばかりだからジャンルが衰退したのだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:15:24.61

衰退するどころかどんどん発展してるのがローグライクなんだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:15:56.76

ローグライクは結局似たようなマップで遊ぶだけで飽きが早い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:17:22.21

発展とは聞こえがいいけどぶっちゃけ蛇足だよね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:17:46.47

>>145
Noitaやってみ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:18:04.89

>>141
むしろバランスが全て

ほぼキャラ知名度に頼らないシレンがゲーマーに愛されていたのはそこだから
シレン3でやらかしてここまで落ちぶれたのが良い証拠
過剰制裁という気もするが……

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:20:29.52

いま不思議のダンジョンで100回はともかく1000回遊ばせるのは無理だろうな
フォーマットに対する攻略が完全に確立されてるし
それを通用しない様にしたらもはや不思議のダンジョンではない
そもそもその手のゲームも既に大量に転がってる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:22:30.36

外注除外ってバカかよw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:23:54.14

Noita懐かしいな
最近Noita Noita言うやついるけどなんでだ
最近買って面白かったって口かね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:25:11.60

>>149
というか一般ゲーマーにはシレンでいうテーブルマウンテン、或いは鬼退治までの
ストーリー上の攻略で満足させられるのが一番でそれ以降はマニア向けだからさ
周囲でいうならシレン１も２も持ってるのも多かったけど
１で言えばブフーの包丁までは入手して火迅風魔刀ベースに自称最強武器作ってたのは多かったけど
フェイの最終問題なんか誰もやっとらんかったし
何なら剛健マンジカブラや秘剣カブラステギすら知らんやつ多かったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:28:34.95

noitaはまさに傑作と言っていい無二の個性と作り込みがあるけど、難易度含めて色々とマニア向けだよなあとは思う
ツインスティックシューターの系列と言っていい操作感だからCS移植しても微妙かもしれんし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:29:29.54

BotWの物理/化学エンジンの上位互換でもあるんだよなNoitaって

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:31:03.83

「自動生成ステージのアクション」こそ増えたけど
配置アイテムや敵の使い方を考えて！ってなるとnoitaぐらいかねー

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:32:11.98

Noitaは2019年に買ってた
もう2年以上前なんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:32:52.59

自動生成ランダム生成とか…めっちゃ重いシステムやろ？(適当)

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:36:29.95

ソーマブリンガー

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:36:42.70

ムジュラの三日間システムとローグライク組み合わせたら面白くなりそうだな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:37:56.48

不思議なダンジョンバカは呼んでないから帰れ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:42:07.57

Noitaの真END自分でみたやつってほとんどいないだろ。苦行すぎるし
ピクセル単位の物理シミュとか呪文の組み合わせ次第で億ダメとか色々と楽しめて色々と攻めてる傑作タイトルだったわ
装備が固まるまでは純粋にアクションゲームとしても楽しいしな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:42:27.49

まず>>1が無知蒙昧の輩だからよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:46:12.60

任天堂はクソなんだーと言いたいのに
不思議のダンジョン出されて即死して切れてるキチガイ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:48:09.06

誰もクソとか言ってないのに勝手にキレてるキチガイ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:49:13.34

>>16
ポケモンスクランブルおすすめ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:50:06.74

任天堂で遊べるローグライクゲーム特集
https://www.nintendo.co.jp/software/feature/rogue_like.html

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:53:17.23

>>138
もっと不思議が前半戦超えたら階段駆け抜けて終わるシレン2以前より
床落ち多くて稼ぎよりアドリブが多く最後まで稼ぎエリアもあるシレン5の方がちゃんとバランス取れてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:57:16.76

別に任天堂が全てのジャンルのソフト出す必要がない

で、終了

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 12:58:30.72

>>1
覚えたての言葉使いたかったんだね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:03:46.40

>>52
普通に任天堂ですが…

ポケダンの販売元が任天堂と知らなかったり
Dead Cellsが既に600万売ってることを知らなかったりするのに
何人ぐらいAoY持って帰ってきたことあるのだろうかって冗談で書いただけでなぜかキレたりと
なんでこんな無駄に攻撃的なんだか、この人は

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:04:31.77

側がメトロイドのデッドセルズ出せってこと？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:12:00.98

最近じゃデットセルよりも圧倒的にハデスが面白かった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:13:11.26

まぁメトロイドとは親和性高いかもね
よく装備ばら撒いてるしサムス

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:18:00.52

任天童子はローグライクじゃなかったっけ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:21:39.30

>>23
恥ずかしい奴だな
無知を恥じろよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:22:47.72

>>88
こういうレスしてて恥ずかしくないのか？
にわかがゲーマーヅラして講釈垂れてて本当に哀れだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:25:50.35

ポケダン？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:30:09.16

どうぶつの森はローグライクっちゃーローグライクだな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:30:46.25

>>127
任天堂のせいでいいと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:31:10.49

リンクの不思議なダンジョンはありかもしれないけど
貴重なリソースを割いてほしいほどじゃねぇな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:32:34.24

任天堂を叩きたくて叩きたくて何とかひねり出したのに
ポケダンとかシレン2とか言われて切れてるのマジ草

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:33:18.84

自動生成系と相性良いのは意外とピクミンだと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:33:21.96

>>180
ケイデンスオブハイラルで良くね？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:35:45.97

メトロイドは一応ガユウ現役の内にサムス・アランサーがとしては完結できたから
派生は幾ら作っても良いぞ
ただ本当に狭いターゲット狙いだから物凄い予算は少ないだろうし
企画自体立ち上げるのも無理な印象がある

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:36:39.58

>>13でガンジョン持ち出してるのもおかしいよな
>>10のポケダンやチョコボがミリオン行ったくらいってのは国内パッケの話だろうに
あとこっちはわりとどうでもいいけど>>134の「ローグライク系」って言葉もちょっと違和感がしないでもない
ライクが〜のようなって意味なのに

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:40:12.41

任天堂って幅が広いようで狭いんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:41:12.96

寿司ストライカー出すソフトメーカーが他にあるなら知りたいくらい幅広いだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:45:57.45

>>185
ローグっぽいやつっぽいやつって意味だろう
ローグライク→マップ自動生成and死亡時全ロストandターン制
ローグライク系→マップ自動生成or死亡時全ロストorターン制
みたい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:46:44.93

3Dの自動生成でちゃんと遊べるやつある?

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:47:18.41

>>188
後者はローグライトと呼ばれるようになった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:48:05.23

>>189
switchに移植来たバロックがおすすめ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:50:09.50

「マリオ３５」の特徴
・入る度に敵の配置が全く違う
・原則的に後半になるほど配置が鬼畜になりやすい
・リソース管理がかなり重要

マリオ３５はマリオのバトロワであると同時にある意味
ローグライクマリオという側面もあったと思う。サ終したのが勿体ないね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:53:59.08

ランダム生成・パーマデス・リソース(時間含む)制限
最低限これらがないゲームをローグライクと呼ぶのはやめてほしい
アンロックや持ち込みあるのにローグライクとか噴飯ものよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:56:53.70

>>192
マリオメーカーの次はプレイするたびにステージが変わる2Dマリオか

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 13:58:36.29

>>189
ガンジョンは一応、3Dを2Dぽくしてる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 14:00:42.77

>>167
そいつらになにいっても無駄な老害
5が一番バランス面はいい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 14:02:03.30

>>1
でもお前SFCしか持ってないシレンおじじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 14:07:47.14

任天童子よ　よみがえれ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 14:17:25.43

シレン5は4というプロトタイプを煮詰めて出来たゲームなんで相当に出来は良い
ただ既に3で焼け野原になってただけで

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 14:20:47.50

シレンはまじで3が戦犯すぎて