X

なぜ任天堂は「ローグライク」に挑戦しないのか？？？？？

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 10:24:28.68ID:6PNmXEouM
ローグライクマリオカート(バトロワ風味)
ローグライク3Dマリオ(スペランキー風味)

100%面白くなるんだけどな
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 12:53:17.23ID:u6RhETh40
>>138
もっと不思議が前半戦超えたら階段駆け抜けて終わるシレン2以前より
床落ち多くて稼ぎよりアドリブが多く最後まで稼ぎエリアもあるシレン5の方がちゃんとバランス取れてるぞ
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 12:57:16.76ID:PZnvoF+20
別に任天堂が全てのジャンルのソフト出す必要がない

で、終了
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 13:03:46.40ID:K7Se0G0j0
>>52
普通に任天堂ですが…

ポケダンの販売元が任天堂と知らなかったり
Dead Cellsが既に600万売ってることを知らなかったりするのに
何人ぐらいAoY持って帰ってきたことあるのだろうかって冗談で書いただけでなぜかキレたりと
なんでこんな無駄に攻撃的なんだか、この人は
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 13:13:11.26ID:QaRojpUr0
まぁメトロイドとは親和性高いかもね
よく装備ばら撒いてるしサムス
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 13:21:39.30ID:4gKLQywt0
>>23
恥ずかしい奴だな
無知を恥じろよ
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 13:22:47.72ID:4gKLQywt0
>>88
こういうレスしてて恥ずかしくないのか？
にわかがゲーマーヅラして講釈垂れてて本当に哀れだわ
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 13:31:10.49ID:/RXU3/220
リンクの不思議なダンジョンはありかもしれないけど
貴重なリソースを割いてほしいほどじゃねぇな
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 13:32:34.24ID:JZtKf97F0
任天堂を叩きたくて叩きたくて何とかひねり出したのに
ポケダンとかシレン2とか言われて切れてるのマジ草
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 13:35:45.97ID:JZtKf97F0
メトロイドは一応ガユウ現役の内にサムス・アランサーがとしては完結できたから
派生は幾ら作っても良いぞ
ただ本当に狭いターゲット狙いだから物凄い予算は少ないだろうし
企画自体立ち上げるのも無理な印象がある
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 13:36:39.58ID:K7Se0G0j0
>>13でガンジョン持ち出してるのもおかしいよな
>>10のポケダンやチョコボがミリオン行ったくらいってのは国内パッケの話だろうに
あとこっちはわりとどうでもいいけど>>134の「ローグライク系」って言葉もちょっと違和感がしないでもない
ライクが〜のようなって意味なのに
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 13:41:12.96ID:JZtKf97F0
寿司ストライカー出すソフトメーカーが他にあるなら知りたいくらい幅広いだろ
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 13:45:57.45ID:ayPZTpB/0
>>185
ローグっぽいやつっぽいやつって意味だろう
ローグライク→マップ自動生成and死亡時全ロストandターン制
ローグライク系→マップ自動生成or死亡時全ロストorターン制
みたい
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 13:47:18.41ID:FbxFhNMzM
>>188
後者はローグライトと呼ばれるようになった
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 13:48:05.23ID:4ZmLgOyAM
>>189
switchに移植来たバロックがおすすめ
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 13:50:09.50ID:f+coJU4h0
「マリオ３５」の特徴
・入る度に敵の配置が全く違う
・原則的に後半になるほど配置が鬼畜になりやすい
・リソース管理がかなり重要

マリオ３５はマリオのバトロワであると同時にある意味
ローグライクマリオという側面もあったと思う。サ終したのが勿体ないね
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 13:53:59.08ID:DgJH6f4FM
ランダム生成・パーマデス・リソース(時間含む)制限
最低限これらがないゲームをローグライクと呼ぶのはやめてほしい
アンロックや持ち込みあるのにローグライクとか噴飯ものよ
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 13:58:36.29ID:jxFSw1tma
>>189
ガンジョンは一応、3Dを2Dぽくしてる
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 14:00:42.77ID:jxFSw1tma
>>167
そいつらになにいっても無駄な老害
5が一番バランス面はいい
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 14:02:03.30ID:YzUs0nKH0
>>1
でもお前SFCしか持ってないシレンおじじゃん
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 14:17:25.43ID:SRFmf1qZM
シレン5は4というプロトタイプを煮詰めて出来たゲームなんで相当に出来は良い
ただ既に3で焼け野原になってただけで
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 14:23:06.45ID:ChQE8bFC0
ローグライクが判らんわ……って不思議なダンジョンかよ……
なら最初から不思議なダンジョン風って書けば良いのに……
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 14:27:30.46ID:DzBT/Pe40
任天堂は敵やマップがランダムなのはあんまりやらんよな
こちらの操作がままならないようなもんにしてくる印象
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 14:29:29.52ID:b/C+WJDvd
マリカーのローグライクってレース中にマシンパーツや燃料を拾いながら随時性能が変化していくみたいな感じかな
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 14:31:21.64ID:p5/JshEIM
F-ZEROのX-CPUもローグライクか
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 14:41:11.18ID:jLIHVzay0
任天堂は「あえて踏み込まない」っていう領域けっこうあるだろ
もちろん全く出さないってわけじゃないけど

スポゲーや版権ゲーやRPG …とかさ
まあ「サードがPCに逃げてしまってCSに踏み込まない」とかいう状況なら
「あえて踏み込まない」っていう領域の作品も作るんじゃね
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 14:41:19.55ID:9k9Zdd/f0
>>185
Spelunkyは「ローグのようなゲーム」じゃなく「ローグライクのようなゲーム」だろ？
この違い理解できないのはローグライク語る上でマズいぞ
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 14:42:27.51ID:9k9Zdd/f0
>>201
不思議のダンジョンだけじゃないよ
ゲーム業界語る上で必須ワードだからググれ
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 14:43:54.64ID:SRFmf1qZM
>>205
マリオ系のスポゲは多いしRPGは一応海外だとゼルダはアクションRPGだしポケモンあるし…
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 14:47:07.11ID:3wjdRrvyM
ローグライトって言葉が出てくる前は雑にローグライク名乗るゲームも多かったし仕方ない部分もある(上のスペランキーなんかまさにそれ)
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 14:48:10.60ID:9k9Zdd/f0
>>209
知ってるけど無意味な単語だからねそれ
ローグライクシューターとかローグライクアクションとかで細分化する方が重要だし
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 14:51:00.50ID:r7/FGQZ90
PDLとローグライクライクとローグライトと古典的ローグライクと伝統的ローグライク
これ全部と不思議のダンジョンの立ち位置を説明できてるやつだけが議論に参加しろ
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 14:54:10.41ID:SRFmf1qZM
>>210
ハデスなんかローグライクアドベンチャー名乗ってるし
未だに好き勝手使うのは変わらんと思われ
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 14:55:47.46ID:jLIHVzay0
>>208
＞マリオ系のスポゲは多いし

でも「数年に一本」くらいのペースでしょ
それは「全く出さないってわけじゃない」の範疇だと思うわ

＞RPGは一応海外だとゼルダはアクションRPGだしポケモンあるし

ここでいう「RPG」は「スクエニが出すようなRPG」だと思ってほしい


まあ任天堂が全部が全部に手つける必要性もねえんじゃね？
と、俺は思うわ
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 14:59:51.19ID:K7Se0G0j0
>>206
ま、そこはライク系と繋げた違和感がひっかかっただけでレス元でも書いてるようにどうでもいいんだ個人的には
上でちょっとあがってるようにローグライクライクという言葉はあったし
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:01:11.67ID:9k9Zdd/f0
>>217
ライクライクとかいう言い回しの方が違和感あるし見たことないよ
「ローグライク系」はautomatonみたいなメディアも使ってるからな
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:01:27.94ID:iVJDe+Mjr
まあ外人の一つ覚えみたく流行ったジャンルだけを食い尽くす事はやらんメーカーだからな
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:04:13.19ID:SRFmf1qZM
>>216
まずセガのマリソニが2年に一回は出てるので任天堂側も調整が大変なんだろうけど
とりあえずマリオのシリーズ一覧見てみ
テニスとゴルフとマリオスポーツとここ最近頻繁に出とるから
あとアソビ大全もボードゲームだけじゃないんだよねアレ

RPGに関してはポケモンが典型的コマンドRPGだしそもそもゼノブレイドも抱えてるから
出さないっていうイメージは共有できないなあ
出さないイメージという無形のなにかが存在するのは何となくわかるけど
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:10:02.78ID:6SCURKMQM
ローグライク期待したのにこんなせかせか動かさなきゃいけないのは違う！みたいな騙された感からも来てるよなローグライト認定は
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:16:23.78ID:B9Y8pPsE0
任天堂はマップデザイナーも多いし、ローグライトやるくらいなら職人が作り込んだレベルデザインを提供するって方向だろう
任天堂ハードでもサードのローグライトは十分に出てるしな
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:18:10.03ID:K7Se0G0j0
RogueBasinだとローグライクに触発されたゲームとしてスペランキー等を例に挙げていたな＞ローグライクライク
まあ実際ローグライトの方が言葉としてはずっとメジャーだろうが
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:24:58.69ID:jLIHVzay0
>>220
ここでいう挑戦というのは「開発」ということだよね？
なら「セガ」や「バンナム」が開発してるスポゲーは別にしたほうがいいと思うよ

要は「サードが参入できるようにスキを作ってるのでは」ってことなんでね
サードが（開発で）参入できてるタイトルは任天堂の思惑通りってことで
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:29:13.47ID:Q0FX4pwT0
ポケダンは超エアプの空信者が害悪
マグナゲートがUIも使用可能ポケモンもアレだったけど
アローラ以降入った新作作ってくれ
3のあと5を10年擦り続けたからシレンはもう諦めたけど、下請けでもチュンのバランス調整とシナリオ神って言われてた方がそこの古参スタッフも幸せだろうが
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:30:59.39ID:Aw2dLaH/0
シレン64でいいからスイッチでプレイできたらいいのになぁ
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:32:46.67ID:I0duX3Zsa
任天童子があったろ
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:33:43.23ID:JZtKf97F0
任天堂はスポーツゲーを出してないんだーとか
任天堂はRPGを出してないんだーとか
任天堂はローグライクを出してないんだーとか

この「任天堂は規制が厳しい」並の雑な印象論は
擁護する側も叩きたい側も同レベルのやつがいるから問題がまとまらない
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:39:42.39ID:jLIHVzay0
まあ俺が言いたいのは

＞任天堂が全部が全部に手つける必要性もねえんじゃね？

この部分だけだよ
あとはどうでもいいわ
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:42:04.49ID:wonNVjvD0
>>225
ローグライトなんてわざわざ作る位だからな
拘る人はガチで拘る
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:44:25.80ID:UxX8V/l3d
内製のゲームは
枝葉の先、指先までゴリゴリに設計されたものが至上（コストとの兼ね合い）みたいな雰囲気はある

セカンドとかIP貸しとか離れるに従って緩い縛りになってるけど
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:46:01.15ID:FJgDrCpxa
ポケダン
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:46:03.13ID:JZtKf97F0
>>243
モノリス高橋があんだけ企画が通らねえって言ってる任天堂の方針が
セカンドだからって緩いわけではないだろう
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:48:06.17ID:dlZG6t9S0
え、なんでスレ伸びてんの
間抜けな1がポケダン知らずに立てただけでしょ？
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:50:39.17ID:V98cjIlH0
ポケダンハニンテンドウジャナインダーって粘ってるからじゃね
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:51:34.83ID:ylxiDb16d
>>2
まあこれで終わりだわ
大手ゲームメーカーがましてや職人芸的レベルデザインがウリの任天堂がわざわざ手出すメリットがない

ローグライトじゃなくて不思議のダンジョンみたいなターン制の伝統的ローグライクの方ならあり得なくはないけど、
まあそっちはそっちで単純に需要なさすぎるから作らないだろうな
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:52:57.06ID:K7Se0G0j0
>>225
最初から言ってるけど俺も別にどうでもいいんだけどもな、言葉がどうの定義がどうのとかは…
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:56:06.07ID:nAnW2Ow80
即死ゲーをキッズやパンピーにウケるようにするのは存外難しいから任天堂では採用しづらいだろうな(´・ω・｀)

ガンジョンやスペランキーみたいなゲーム史に残せるような傑作ゲームでも日本じゃいまいち人気でないし
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:57:49.80ID:K7Se0G0j0
>>251
それはポケダンやチョコボが国内ミリオン行ったぐらいって話にガンジョン世界300万を持ち出すからおかしいといったのだが
ポケダンは世界なら500万以上売れてるのだからミリオンってのは国内の話だろうってことだよ>>10の意図はね
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 15:59:33.83ID:K7Se0G0j0
まあ俺は>>10本人じゃないからこれも普通に考えりゃそうじゃないの、って話でしかないが
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 16:02:01.43ID:wonNVjvD0
おいおい20とか白熱し過ぎだろと思ったらもっとレスバしてる奴いてワロタ
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 16:03:24.75ID:a0KSFXs+0
>>255
世界で500万本ならインディーのローグライク群と大差ないね
任天堂のゲームじゃないポケダンをこのスレで持ち出すのがそもそもおかしいけど
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 16:09:04.65ID:v2h4otaS0
ゴキの都合でポケモンが任天堂になったり任天堂じゃなくたったりするのホンマ草
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 16:09:57.03ID:K7Se0G0j0
>>10はおそらく（国内）ミリオン行ったローグライクってポケダンとチョコボぐらいか、と言ってるんだよ
それに対してガンジョンが全世界で300万って返しはズレてると言ってる
論点はそこでそれだけの話なんだがなぁ
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 16:10:34.68ID:tU7RI0rt0
これで任天堂のタイトルじゃないっていうやつおるらしいな
https://i.imgur.com/14SuIpl.jpg
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 16:12:21.95ID:TQW8T4Jpa
任天堂販売のポケダンが任天堂のタイトルじゃないという謎理論
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/09(日) 16:17:06.26ID:tU7RI0rt0
>>264
スマブラも自社タイトルじゃなかったんだな！！！
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています