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ゼノブレイドクロスさん、今振り返っても色々と前衛的すぎる件www
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0001名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 08:25:44.62ID:NKSMxjEq0
ようwiiuでこれやったな・・・
0122名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 14:58:18.91ID:vUt+lP2F0
ゼノクロのフィールドにメタルマックス見たいな賞金首＆アイテムトレハンゲーが出たら
即買います
0123名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 15:27:47.64ID:8b1jEX0t0
ブレワイ遊んだあとにゼノクロのオープンワールドのほうがまだ上だと思わせる底力は凄い
0124名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 15:30:34.33ID:Pbsx0WAA0
>>59
ゼノブレイドクロスって知ってるかな？
低性能プレイステーションではプレイ出来ないんだよ？
0126名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 15:52:45.32ID:xFO4V7230
日本の脱出艇の話やりたいわー
あの設定資料集見て我慢しろは無理やで
0127名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 16:17:08.69ID:jybhcWakM
ドールのフライトに加速感あったら
さらに加点が3倍だった
0128名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 16:22:30.48ID:XavXJln/a
持ってない時は欲しくてしょうがないんだけど、いざドールを手に入れるとものすごくマップが狭く感じてくるちょっと勿体無いゲーム
0129名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 16:39:03.39ID:0xacBDzO0
生身のダッシュ力+ジャンプ力+落下死なしが快適すぎるんだよね

他のゲームも見習ってほしい
0130名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 16:40:20.94ID:lWPblF2T0
街で車などがまるでホログラムのように当たり判定なくすり抜けるのは前衛的だったな
0131名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 16:47:59.31ID:O0YjOBIiM
>>129
それが出来るのは実は人間じゃないからって言う辻褄があってるのが良い
0132名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 16:59:38.35ID:ZonC2f/Gp
>>102
どうだろう、沢山ある要素が噛み合ったり反発しあったりで混沌としてるところが個人的に好きなんでね
0133名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 17:09:04.74ID:NXIHZqcx0
>>132
俺もそうだけど



きっと少数派ですわw
0134名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 17:14:15.49ID:aM0+6NHJa
モノリス「ゼノブレ無印、上手く引き算できないよぉ」
任天堂「じゃあ全部入れちゃおう」
モノリス「お墨付き貰ったからゼノブレは全部乗せでいきます！」
0135名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 17:20:34.91ID:RgU/7FTH0
ゼノクロ大好きなワイでも仲間のAIのバカさ加減は擁護出来ないレベル
0136名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 17:27:49.54ID:6Pyn+ahV0
フィールドデザインとドールは評価するけど
他が余りにもひど過ぎた

未完かつ説明不足のシナリオ
なぜそうしたのか分からないアバター含めた、感情移入不能のキャラデザイン
文字が見にくい上にゴチャゴチャして分かりにくいUI

不満点改善したリメイクに期待したいところだけど、さて…
0137名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 17:28:35.22ID:ZPHSQuhn0
マップのスゴさとシステムが絶妙に絡み合ってないゲーム
2画面を使えたのに文字をあそこまで小さくする意味の無さよ
キャラクリ、ソウルボイス、プローブ、OCG、煩雑なオン仕様、資材や推し企業など複雑なのにバンバン情報量が序盤から詰め込まれる
不親切なチュートリアル、使いにくいUI、ゼノブレあるあるのゴミアイテムが貯まる仕様

良いところが不親切な要素で打ち消されすぎて面倒くさくなるのがな
理解しないで進めてるとボスどころか雑魚にすらフルボッコにされるのがゼノクロ

マゾ的にはこういうゲームがやりたくなるスルメ要素はあるかも知れないが共闘要素もドールのカスタムも限定的だし、長く遊ばせる仕組みは足りなかったからここらも噛み合ってないかもな
0138名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 17:31:24.52ID:XAZpkonx0
ゼノクロは異文化交流のゲームなんすよ
ノーマルクエストが楽しい
0139名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 17:32:04.73ID:LYHAf+Jg0
マップの作り込みすぎ、あたおかレベル
0140名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 17:45:23.40ID:PP72sYiH0
夜光の森の大瀑布
晴れた日の昼間は大絶景
0141名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 17:47:08.17ID:XAZpkonx0
バエるフィールド作るセンスがある
モノリスも任天堂もこのスタッフを大事にした方がいい
0142名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 18:15:56.79ID:MhE0uivc0
6章まで来てドールライセンス取ろうかなってとこまで来てるにも関わらずコンパニオンの勧誘やミラニウム投資とかのシステムを全く理解していなかった事が判明。

具体的に言うとラオ以外勧誘してなかったw
0144名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 18:25:01.94ID:Wy8XADTV0
>>142
ヒメリちゃんツエーから勧誘してあげて
まあヒメリちゃんというかサイレントヴォイスってアーツが強いんだけど
0145名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 18:32:08.18ID:nbwPRjOla
割とマジでフライトユニットは最終ダンジョン前で解放にするべきだった
0146名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 18:55:54.16ID:/o45b0di0
>>138
7割位がやってて楽しくない胸糞シナリオ系クエストだった記憶があるんだけど気の所為かな…
人間大ゴキブリみたいな技術系異星人除いて地球人含むほぼ全ての種族が悪意を前面に押し出してたような
0147名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 19:07:42.65ID:V2hbmEWJ0
スクエニじゃ無理だな
0149名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 19:24:18.41ID:mmtfEvg2r
フィールド、ドール、サブクエは最高だった　メインシナリオとﾉボンの糞さが悔やまれる　
タツのかあちゃんだけはましだったが
0150名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 19:26:10.46ID:WGj5GOf60
>>137
バトルとレベルデザインが下手クソなのはゼノギアスから。

ゼノブレで見透かされて、まともにゲームをしない任豚に崇められているだけw
0151名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 19:28:13.57ID:XAZpkonx0
>>146
悪意じゃなくて文化の違いによるすれ違いだろ言葉だけ通じるから余計に拗れる、ピザ屋の件とかも
あのアレックスさえもお母様に唆されてたみたいだったし
でもロブスターあいつはダメだな
0152名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 19:47:33.33ID:qEl8Qp7Rd
>>150
少なくともゼノブレ無印は荒さはあってもよく出来たゲーム機に仕上がってた
ゴキブーはマンネリクソゲーしか遊んでこなかったからわからんだろうけどな

プレステのゲームなんて20歳過ぎてやってたら笑われちゃうもんな(笑)
0153名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 20:01:07.61ID:P0pIMXBz0
>>144
ヒメリちゃんは濃いメンツが多いこのゲームで数少ない真面目で優しいくて可愛い子だからね
0155名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 20:35:28.69ID:PP72sYiH0
>>144
初手強制黒鋼行きはやめたげてよお
0157名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 20:40:19.22ID:PP72sYiH0
まあなんとか掻い潜りながら目的地到着するのが楽しいんだけどね
0160名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 21:40:23.51ID:GuRaIEZX0
最後ゴギブリ殺しまくってたのと
ノポン族は滅ぼすべきと感じた事しか覚えてないや
0161名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 22:53:49.55ID:zepIc0GM0
泳いで黒鋼の大陸行った人いるのか
俺は白樹の大陸だったリアルで1時間ぐらい泳いで着いた時の衝撃はすごかった
0162名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 23:36:50.65ID:Wy8XADTV0
>>156
実は歩きの方が楽
白樹と黒鋼はドール反応型のエネミーがメインだからな
0163名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 23:52:59.46ID:YZwnJIAM0
ラストストーリーとゼノブレイドクロスはなんというか各要素は良いのに、それらの組み上げ方を致命的に間違えている感があって非常に勿体ない
0164名無しさん必死だな
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2022/03/05(土) 23:54:08.57ID:nkOnegFT0
黑鋼BB発覚前くらいに白樹から歩きと泳ぎで行った記憶
敵がみんな強くてこれもうちょいシナリオ進めてから来るやつだなと思いつつ
ダッシュでプローブ立てては殺されるを繰り返した
0166名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 02:24:54.49ID:scXOD/lV0
>>79
逆だろ
2の平面顔デザインよりゼノクロの方がキャラデザ良いわ
3D意識して描いてるって割に顔が二次元過ぎて顎のあたり違和感しかなかったぞ
0167名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 02:26:28.47ID:scXOD/lV0
>>14
あれは当たるとストレスだからだぞ
車オブジェクトの当たり判定あったらゴミ認定してたわ
0169名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 04:02:27.78ID:MFk9q1I00
単に処理の問題だと思う
一応位置特効あるのに敵にすらないし
というか、全体的に快適さとかに気を遣ってるように思えないｗ
0170名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 05:29:21.18ID:lOP29iuU0
>>163
ラストストーリーは戦闘が致命的につまらなかった思い出
0171名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 05:54:52.66ID:XQ7+ksnPd
ラストストーリーはゼノブレイドの後だからかよけいに比較されてしまったのが不憫
0172名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 08:23:08.44ID:2kSi+fzq0
>>152
レベル補正で倒せない敵
クエスト受けまくりで一気にバランス崩壊


任豚www
0173名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 08:26:49.75ID:Q/9VWRj90
黒鋼まで泳いだ人はエルト海も泳ぎ尽くしたタチだろ
わたしです
0175名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 10:25:31.24ID:P9s1iqkn0
>>169
位置特効あるのに敵にすらないってどういう意味だ？
敵も味方も側面、背面から攻撃受けると回避とダメージに補正かかるぞ
こっちはさらに納刀中か抜刀中かでも補正がかかる
0178名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 10:53:39.58ID:R4vMi+cd0
飛行無しドールで神鳥の巣登山してるやついたよね
0179名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 12:21:56.02ID:zskRoLG40
ゼノクロはレベル差よりもサイズだろ
LV60でドールに乗っても
NLA周辺の首長竜とか大型エネミーに喧嘩売っても擦り潰されるし
0181名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 15:27:13.95ID:sGgh8oGad
>>122
その場合はメタルマックスらしいデフォルメをかけてほしい…
ゼノはもう嫌だ
0182名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 15:33:28.83ID:tO45U8S6r
ゼノブレイド3のエネミーってさなんかゼノクロみたいにでかい感じするよな
0183名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 15:39:38.52ID:c9jGacHtM
>>18
同じ時期にFF15というそびえ立つ糞を誇らしげにひねり出してきたスクエニに無茶言うな
キャラグラとオニギリくらいしかゼノクロに勝ってるところ無いぞ
0185名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 15:42:55.72ID:c9jGacHtM
>>44
逆だろ
出た当時こそ超絶クソゲー扱いされてたぞ
ちょっとでも誉めたら滅茶苦茶叩かれた
0186名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 16:02:30.90ID:yWDuiZzc0
>>14
通行人には辺り判定付けて車だけ無くしたのはちょっと謎
0188名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 16:07:15.51ID:su/8sz2f0
ゼノクロはロボ再びまでが結構大変なのを改善しないと無理だろうと
0189名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 17:16:11.26ID:wx9ZU2QJ0
>>135
？？？「今なら接近戦が有効よ」
？？？「いいダメージが入ったわ、接近戦でリズムを維持して！」
？？？「ここよ、続けて格闘アーツを！」
0190名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 17:21:37.57ID:YgVxeuDD0
>>170
> ラストストーリーは戦闘が致命的につまらなかった思い出

そう？　個人的には戦闘システムは好きだったよ、システムは…ね
ただ敵キャラの種類が少なすぎなのがなぁ

そしてラスストは、あくまで個人的見解だけど街一個つくって力尽きる制作規模なら、一般的なJRPGにしないでウィザードリィみたいなタイプのハクスラとして仕上げたほうが良かったと思うんだよね
あの戦闘システムで、キャラの育成システムに力いれてさ
くっそみたいな主要キャラの茶番劇も無くして
0191名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 17:21:37.61ID:tO45U8S6r
クールと見せかけてエルマさんは接近戦以外にもスライドバーストで落ちていくからネタ要素に満ちてる
0192名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 17:45:19.21ID:c9jGacHtM
ラスストは主人公が陸からすでに出航した船に乗り移る場面で
どうやって乗り移ったのか一切説明がないしムービーすらないのが凄く違和感を感じたのは覚えてる
その前にゼノブレやってたから余計に手抜きに感じた
0193名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 18:57:14.16ID:R4vMi+cd0
エルマさんはアーツ+TPでゴーストステージサポート要員になれる
もしくはエリートと組ませるのも面白い
0194名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 19:08:47.03ID:ICZ+xEOT0
>>110
BGM邪魔って言ってんのお前だけだぞ
0195名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 19:09:49.01ID:ICZ+xEOT0
>>126
アニゴジの前日譚小説読んだ時こんなんだったんかな、と思ったわ
0197名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 19:58:55.50ID:GByC1/B60
クエストも結構シビアなものだった印象
JRPGにしては割と人が死んだり善人プレイでバカを見たりキツかった思い出
0199名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 20:14:40.99ID:R4vMi+cd0
NLA昼イメージ通りのBGMだったわ
フライト中は歌詞の通り虹の向こうまで行ける気がする名曲だったよ

惜しむらしくはジャンプとフライトを分けて欲しかったくらい
0202名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 20:49:16.16ID:na4yqEjK0
一年くらい経って発見された分岐みたいなのもあったよな
まだ発見されていない何かもあるんかな
0203名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 20:57:06.44ID:ZdJdBLUD0
>>189
それAIと関係ない
特定条件（例：クリティカルヒット発生時）で特定のボイスが出て、その要求に従うと見返りがあるってシステム
エルマは接近戦大好きだから接近戦を要求してるのであって、実際に現在接近戦が有利かなんて判断してない
0206名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 21:19:28.41ID:R4vMi+cd0
>>201
貴方が勇者か
0208名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 21:29:04.65ID:eiaHsBR20
BGMそのものは世界観に合ってて悪くないと思うんだけど使い方が悪いのは擁護できん
ループはちゃんと処理するとかドール飛行時の切り替えをシームレスにするとかすれば評価も変わると思う
0209名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 21:44:21.01ID:leA4Emas0
クリアせず詰んだけど今になって思えばあのゲームがっつりハマって遊ぶよりも毎日チョコチョコ遊んでった方が楽しめたかもなぁ
0210名無しさん必死だな
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2022/03/06(日) 21:47:02.09ID:PGUly5pkp
メインストーリーの無いゼノクロ
オープンエアゼノクロがやりたいね
0213名無しさん必死だな
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2022/03/07(月) 01:32:22.61ID:AztjN2GG0
ゼノブレ3はゼノクロの雰囲気を少し感じるけど1と2の世界が融合しただけでゼノクロやサーガは融合してないんだろうなぁ
どうせまたエルマとコスモスだけ出てくるパターン
0214名無しさん必死だな
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2022/03/07(月) 01:55:31.24ID:zngeyVMxd
セリカやラース人がグーラ人に似てるしゴルボッカ人が地球人に酷似してるし
サマールの民と地球人はルーツが同じだしで色々仕込まれてそうだよなクロスは
2発売後にザルボッカ人作ったのスペルビアじゃねーのかとかみんな考えたよな
0216名無しさん必死だな
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2022/03/07(月) 07:06:15.28ID:+pwLzDXI0
>>186
謎でもなんでもない
メモリ的に限界でコリジョン付けられなかっただけ
優先順位の一番低い車が削られた
インタビューでプログラマが語ってるよ
0217名無しさん必死だな
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2022/03/07(月) 07:43:41.01ID:+T3p/BEGa
だったら車要らなくね？
車よりよっぽど早いBB超ダッシュとBB超ジャンプ機能を兼ね備えた地球人最強じゃん

困るのはドグくらいかw
0219名無しさん必死だな
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2022/03/07(月) 11:42:32.81ID:KMQtgSYX0
あるエリアでプローブを2〜3本打つとドールが持ち込めるようになって、7割くらい打ったら飛行できるようになる。

みたいな制限が欲しかったな。
0220名無しさん必死だな
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2022/03/07(月) 12:36:57.66ID:+pwLzDXI0
>>217
話通じてなくて草

>>219
それ俺も考えたけどプローブ範囲内飛行にすると山飛び越えないと行けない未踏破エリアが作れないんだよね
正確に言えば作れなくはないんだけどそれに引っ張られた配置や地形になる
0221名無しさん必死だな
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2022/03/07(月) 12:37:25.98ID:wCFciapW0
>>219
結局それで制限かけちゃうとフィールドスキルと変わらんと思う
それ自体はゼノクロにもあったけど

後半がスカスカって言われるのは、ドール（フライトユニット）の取得時期とかフィールドデザインとか色々理由はあると思うけど、
そもそもどこにアクセスできても何かが起こるわけではないとプレイヤーが気付いちゃうのもあるのかも
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/07(月) 13:21:24.64ID:Y1AQBhrt0
ゼノクロは、オープンワールドであっても大半のプレーヤーはストーリーで仕向けられないと先のエリアに行かないっていう問題が露呈したゲーム
黒鋼の空中廊下も空飛んででちゃ意味ねーよなーとかしたり顔で言うようなのを相手にしてると気付けなかったモノリスと任天堂のミス
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