ゼノブレイド3はエリア制なのかオープンワールドなのか
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あれがエリア制ならドラゴンエイジもオープンワールドじゃなくなっちゃうじゃん 別にどっちが優れてるとかはないけどOWならクロス以来だしちょっと興奮するわね >>2
あれがってそんな詳細発表されてないからな
ドラゴンエイジはやったことないから知らんけど OWならゼノクロ以来のメカ飛行が搭載されるか?とちょっと期待するけど
従来型でも面白ければそれでいい 2は高橋自身オープンワールドじゃないって言ってるよね >>5
ジャンクスっぽいのが泳いでたし乗り物はありそうよな >>6
まあどこからどう見てもオープンワールドではないしな e3まで情報なんもなさそうだからつまらん
3ヶ月もあるぞまだ オープンワールドではないと思うぞ
てかシナリオ薄くなるからやめてくれ オープンワールドならシナリオ薄くなるっていうJRPGの定石を覆して欲しさはあるな
サブクエのストーリーにも力入れてほしいわ オープンワールドは別にエリアで区切られてるか区切られてないかなんて関係ないぞ。
一番大事なのはリニアか、ノンリニアか。
ゼノブレイドシリーズは1章から最終章まで、順を追って新しい土地に進んでいく作りになっている。
比較的マップを自由に移動できるクロスでさえもね。
2では後半の章ではアーケディアという土地に入れなくなる。
取り逃がしポイント。
こう言った、ストーリー進行の都合によっていけるエリアが制限されているかどうか、
オープンワールドレベルデザインの中で重要視されてることよ。 自由にどこへでも行けるオープンワールドと、決まった展開でストーリーが進行するJRPGは相性が悪いからなぁ
仮にオープンワールドだとしたら、例えば海の移動は生身だと不可能で中盤〜終盤で手に入る移動手段でどこへでも行けるとか、各地の火時計を破壊するっぽいからどれからやるかは自由進行になってるとかはあるかもしれん ゲーム開始からできるだけ早い段階から、マップの全域にアクセス出来て、
他のイベントのフラグの干渉を極力受けずにいろんなイベントが進められ、
なんならラスボスにさえ挑める。
また、物語の後半になろうとも、逆に出来なくなること、取れなくなるアイテム、いけなくなる土地が極力少ない。
ここまでやれるゲームは稀有だが、これがいわゆる「ノンリニア」とか「フリーローム」とか
言われるレベルデザイン。 ゼノブレイドはマーカー追うゲーだからな
オープンワールドにしても一本道になるだけで意味ないよ
それなのに地形複雑だから救いようのないクソゲー 船がある時点でOWじゃないかな
船で行けるのは内海で全エリアアクセスできないとか
そんな仕様はやらないだろう シナリオありきのゲームでオープンワールドに拘る必要がない
ある程度フィールドが広ければいいだけ OWじゃ無いからこそのフィールドだろう
ゼノクロはあくまでドール込みの広大さだと思ってるわ >>19
オープンワールドは白か黒かじゃない
オープンワールドとしての要素の濃淡なのだ。
ノンリニア、フリーローム、ナラティブ、エマージェントゲームプレイ、
これらの要素がそれぞれどれくらい含まれているか、それを個別に見なくてはならない。 ゼノクロみたいなゲームなら買うけど
そうじゃないなら2同様スルー
俺みたいな少数派の戯れ言だが そもそもシームレスなだけでをオープンワールドって言うのやめないか?
それはシームレスって言えばよくね?
例えばフラグ建てて進行しないと行けない場所があるツシマやウィッチャー3みたいなゲームは本来はオープンワールドではないだろ? シナリオがシーケンシャルならエリア制だろうな
クロスで相性悪いことがよく分かったからオープンワールドは別に求めない 別にジャンルについては定義が変わるもんだからそこに固執する意味もないと思うが ぶっちゃけJRPGってOWにするより
バリエーションの異なるマップを複数用意したエリア制のほうが
いいと思うんだけどな ポケモンみたいにバッジ8つ集めるみたいな目的とOWは相性良さそうだけど
ゼノブレは従来どおりで良いな
ゼノクロ2でチャレンジしてくれ エリア制だな
背景にあるアルスの頭部とかに行けそうにないし >>28
レベルの概念のあるゲーム、
そしてレベルの概念をアクション熟練度で覆すのがむずかしいゲームは、
その差をどうやって補正するかが頭の使い所だな。 エリア制やろ
終盤全部繋げてオープンワールドにする荒業ないかな ストーリーも重視する必要のある作品ならゼノブレ1,2みたいなエリア制が理想だと思う オープンワールドにするのならクロスのような空を飛べる乗り物は欲しい >>32
ゼノブレイド2でも雲海を渡ることで巨神獣間をシームレスに行き来することはできたらしいが、結局ゲームとしての面白みに欠けたからやめたみたいなのなんかで見たな まあゼノブレイドは今回で終了だろうしそういう所の進化は期待してないな
代わりにその次で何も変わらなかったら遠慮なく叩くわ オープンワールドはコスパが悪いのでやらない
やる必要も特にない ポケモンもオープンワールドになるんだしゼノブレ3もするんかな 無理にシームレスにするとマップ・ロケーションが窮屈に感じるし
エリア制で良いかなぁ エリア制だと思うよ。
各エリア間に何もない空間があっても意味はないし。
2よりは1に近そうだけどね。 エリア制で良いんだけどクロスみたいに全て行けるフィールドにしてほしい
グーラの頭とか登れないの残念だったし >>10
これ
どこにでもいけるってのはデメリットとして大きいわ >>39
どんなに雑魚戦を繰り返してレベルとお金を極限まで貯めても、
6章をクリアしないとドールに乗れず、
9章をクリアしないとフライトカスタムにならないのを
はたしてオープンワールドと呼んでいいのだろうか?
ゲームの鍵を握っているのは「章」であり、ストーリーなのだ。 今回はPVで船が確認できるから陸上でも何かしらの乗り物はありそう
だとするとエリア制でもマップの広さはクロスと変わらないレベルになるかも あくまで超巨大な箱庭マップでしょ
初期街からラスボスいるとこまで全部つながってたゼノクロが異端過ぎただけで・・・ どう見てもいつものエリア制でしょ
ただくっそ広いっぽいけど今回も ゼノクロやってた時思ったけどリニアなストーリーとオープンワールドって相性悪いし
ストーリーの矛盾やら雰囲気無視して無理にオープンにするくらいならエリア制でいいよ クロスでオープンワールドとリニアなシナリオ重視のゼノは合わないって分かったからエリア制の方がいい >>49
12章までのストーリーをこなさないといかんけどな
日本ではマップが広くて行ける範囲さえ広ければオープンワールドとして扱う風潮がある たまにオープンワールドって紹介されるウィッチャー3もあれエリア制だよな むしろオープンワールドはデメリットしかなくて
これから先エリア制に変わっていくんじゃね?
だから今回もゼノブレイドはエリア制だな >>54
ストーリーもリニアな章だて
ロマサガの発展系の系譜
でもアレはアレで正解なんだ。
元が小説だから。 ポケモンSVは行動自由度どれくらいあるのか気になるな
任天堂でオープンワールドってゼノクロブレワイに次ぐ3本目だっけ?
ゼノブレ12やアルセウスみたいなエリア制除くとして ぶーちゃん最近
「オープンワールド!オープンワールド!」ってうるさいね
ゲームやってる側はもうオープンワールドに飽き飽きなんだけど…
ブスザワしか知らないぶーちゃんには新鮮なんだろうなw そろそろジム攻略順とか自由にしてほしいよね
攻略する順番によって使用ポケモンとかレベルとか調整するのが面倒だろうけど ポケモンは元々ストーリー無いようなものだしオープンワールドがあってるけど
ゼノブレイドはシリーズファンに求められてる物を作るならオープンワールドは難しいよなぁ 早く3のジャンプ力が見たい
それによってTOZAN出来るのかどうか判断出来る ゼノブレイドはストーリーを追う必要があるからエリア制のほうが合っている
オープンにするのはゼルダロマサガエルデンのように目標の敵を倒すだけでクリア出来るようなゲームに向いてる シナリオに力入れてるRPGでオープンワールドになるわけがない ベセスダみたいなのはベセスダだけでいいしね
他所のメーカーが真似できる気配は無い メイン舞台が2後の地球ならオープンワールド
ただし機神界の落ちた腕に行くと判明してるから2世界往復の可能性がある ソーカントク「ゼノブレ1は本当はフィールドを繋げたかったでも無理だった野望を実現するためにもフィールドをシームレスにしたクロス作る2もフィールド繋げたかったけどアルスが独立してるのでゼノブレ1と同様無理でした」
ゼノブレ3→? >>54
シナリオしっかりしてるタイプのRPGはあの形が正解だと思う 12と違って世界が地続きならシームレスの可能性はあるかもね エリア制=オープンワールドじゃないって考えその物が間違い ゼノブレは厳密な意味でオープンワールド(それこそ最初からラスボスに挑めるとか)にする必要ないよね。
ストーリー重視なRPGとしてシームレスな感じにしてくれれば十分。 WiiUのクロスで既に実現してるんでフィールド全体をシームレスにすることも可能ではあるんだろうな
ただストーリードリブン型のゲームでそうする意味があるのかという話なだけで 敵対勢力に阻まれて最初はエリア制みたいに進行するけど、
共通の敵ができてからは完全にオープン化みたいな
途中からスタイルを変更するのならストーリー重視でも
OWと共存できると思う
それがOWとして、ゲームとして面白いのかは知らん 章立てのストーリーだから進行に制限がある方が良い
オープンワールドはゼノクロシリーズでやれば良いし ゼノクロって変なオッサンがちゃぶ台返ししなかったらしっかりしたシナリオになってたのかな
そしたらオープンワールドと重厚なシナリオが両立する珍しいパターンが見られたかもしれないのに 未だにウィッチャー3がオープンワールド扱いなのが納得いかない
あれは名作だけどマップはエリア制でレベル制限がきついからそこまで自由度もないし
正直これこそ「公式が勝手に言っているだけ」では? >>76
それが無理だと判断したからちゃぶ台返ししたんじゃないか? >>60
ストーリー関係ないと言っても旧来の定番の悪の組織イベントがあるし
バッジ個数依存でメインストーリー解決させられるようになるんじゃないの ウィッチャーやドラゴンエイジがオープンワールドとされてるならゼノブレは最初からオープンワールドだ
俺は全部オープンワールドじゃないと思うしブレワイやTESみたいなゲームデザインじゃなければ
オープンワールドは必要ない >>85
そうであればPostal 2も道の途中でロードはいるけどそれを考えなければほぼ自由に移動できるからこいつもオープンワールドか ゼノクロを思い出せ
何もないエリアは海しかなくて敵もモノもなく大陸の境目も大した見どころはない
あんなもんならエリア制にしていいだろう そもそもオープンワールドかどうかなんて知ったからと言ってなにもならん
オープンワールド!神ゲー!でもないしオープンワールド=糞ってわけでもない
ただJRPGにオープンワールドは合わない メインストーリーも連鎖クエストとして実装すればいいだけなんだからオープンワールドとストーリードリブンが相性悪いってことは無い
フラグが立ってない状態で先の進んだ時の処理をケチったりレール型の文法でどんな場所だろうと初めて行く体で話を書いたりするのが悪いのであって 和ゲーにOWが合わないの元々あるシリーズのシステムをそのままOWに落とし込もうとするから、広大なフィールドをデザインするセンスが無いからただただヒロインだけの虚無フィールドを作るから
ゼノブレは元々OW(名乗って無いから厳密には違うが)ゲーとして生まれてそれに合ったシステムとフィールドデザインで作ってるから合う
和サードはOWゲーの見るべき部分参考にすべき部分がズレてるわ シナリオの進行によって行ける場所が開放される方式で良いけど世界は全てシームレスに繋がってる方が嬉しいかな
終盤に昔のRPGであったように乗り物で世界全てを探索したいわ モノリスがオープンワールドでもJRPGファンを納得させる手法をクロス以来ずっと研究してきたとかなら見てみたいけど
クロスの二の舞になりそうなら絶対やめた方が良いよ
メインユーザーがJRPGファンなんだから 山や海に行く手を阻まれ、船や飛空艇で移動範囲が段階的に広がっていくのが昔のRPGでは普通だったし
ゼノクロのようなフルシームレスオープンワールドであっても
移動を段階的に開放していけばリニアシナリオとの整合性は取れると思うんだよな
言うまでもないけど、見えない壁でこれやるのはNG >>90
遥か遠くに霞んで見える大陸まで泳いで辿り着けてしまったり
偶然見つけた島々でトレジャーを発見したりオーバードに遭遇したり
海の探索も楽しかったな オープンワールドとかいう定義が曖昧どころか大多数が勘違いしてるようなもんを1ジャンルとして語るのやめれ 全部つながってないとオープンワールドじゃないと思ってる人はちっちゃい街1つはオープンワールド判定だけど街2つマップ作るとオープンワールドじゃなくなるのかな ポケモンのように人と戦うのならオープンワールドでいいんだけど土地に根づいたお話がゼノなのでオープンワールドは無理 botwは始まりの台地出ればルートは完全に自由だし
ゼノクロでも最初から海泳いで後半の大陸に行ったりできたな
とはいえシナリオを重視するつくりとは相性良くないし
同じことをやる必要はない ゼノ2がすべて無視して雲海泳げて世界樹をあいつみたいに外側から登れるゲームだったら
楽しそうだな
ゼルダのハイラル城に初期装備で行くようなもんだが
ホムヒカ無しでアイオーンをちくちく削るようなゲームは
楽しそうだな ゼノクロはレベルの壁があって行動が制限されてたけど ゼノクロでレベル制限があるのはクエスト受注だけじゃ?
強い敵がいて見つかったら即死なだけでスニーキングや発見阻害アーツでレベル低くてもほとんどの場所に行ける
数ヶ所ドールのジャンプ力やフライトが無いとたどり着けない場所はあるけどそれこそピンポイントエリアだし >>110
あと装備のレベル制限とか
フィールドスキルレベルが何かするときに引っ掛かったり。特にメカニカル シームレスである必要は特にないよな
ただ見えてる場所はいけるようにしてほしい >>113
意味があるように作るかどうかだわな
例えばゼノブレ1だとここがいつも見えてた機神かーみたいに
エリア制だけど空間的な連続感とか雰囲気作りに一役買う程度だけど
今のところゲームデザイン的に最高に上手く出来てる一例のBotWだと
目立つ特異なロケーションは全て到達可能で意味のあるモノなので
ゲーム全体を通してプレイヤーの動機付けになる
それぞれが網の目のような導線の一部になるように調整されてて遊びやすくなってる
お陰で他のゲームで濫用されがちなクエストマーカー類に頼らないゲームになってて
自力でやったという実感・達成感を強めてる
という感じでかなり効果を上げてたな 単純に見えてる所は全て行けたほうが楽しい
グーラの頭とか登れるもんだと思ってワクワクしてたからな いくつかの勢力がある世界観でオープンワールドにすると世界が狭く感じるからエリア制で区切ってくれた方が断然良い
区切ったエリア内で行ける範囲を増やしてくれたら文句ない ゼノブレ2はシームレスに拘り過ぎで逆に狭く感じてしまったからなぁ
作り込みも後半は物足りないし
まあ子会社なのに頑張り過ぎなんだよなw >>115
3で2のアルス達が大地となってくっついてるなら
PVでグーラの尻尾見えてたし
グーラ全体?も行けるかな >>118
ただ合体するんじゃなくて1と2で行けなかった所が3で行ける様になったら同じフィールドを使う意味も出てくるし感動する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています