【悲報】廃人ゲーマー、『エルデンリング』便利アイテム“遺灰”に苦言 「甘えだよ！」
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今話題のアクションRPG『ELDEN RING』（エルデンリング）。同作は「死にゲー」と言われるほどの高難易度が売りだが、ゲーム内にはそのハードルを下げてくれるアイテムも存在する。しかし一部のコアゲーマーは、そうした“甘え”を許せないようだ。
「遺灰」をめぐる議論
「エルデンリング」は、『DARK SOULS』や『SEKIRO』などで知られるフロム・ソフトウェアが満を持して送り出した新作ソフト。2月25日の発売以来、ゲームファンを熱狂に巻き込んでおり、世界累計出荷本数はすでに1200万本を突破しているほどだ。
そこで議論を呼んでいるのが、ゲーム中のアイテム「遺灰」。戦闘中に味方として戦ってくれるNPCの霊体を召喚できるアイテムで、囮として使えるほか、強化することも可能。簡単に言うと、ソロプレイでもちょっとしたマルチプレイのように攻略を進められる。
だが、「死にゲー」に慣らされたゲーマーの一部は、戦闘を楽にする「遺灰」の使用を“甘え”と見なしているらしい。ネット上では、《遺灰はくそ強いから甘えだよ》《遺灰 魔法 霜踏みは甘え》《遺灰使うとヌルゲーになる》といった声が上がっていた。
「遺灰」が前提のゲームバランス？
しかし「遺灰」はチートでもなんでもなく、公式が用意したシステム。そのため、《人それぞれの戦い方があるんだよ 自分の価値観を押し付けんじゃねえ》《ゲームのプレイスタイルでマウント取り合う奴には王の資格ねぇから！》《エルデンリングで一定層いる『遺灰と戦技は甘え』の人達控えめに言って害悪》と激しく反発するプレイヤーも少なくない。
さらには怒りのあまり、《ポテトサラダぐらい手作りしろ、昔は炊飯器もなかったんだぞと言ってる人と頭の発想力同レベルだなと思う》《夏場に「ワシの若い頃にはエアコンなんてなかった」って言いながら熱中症で倒れるボケ老人と同じ》などと揶揄する人も。
同作は「死にゲー」の異名に違わぬ難易度で、とくにボス級の敵はゴリ押しでは勝てないことがほとんど。時には複数のボスを相手にする場面もあり、ソロでプレイする際はなおさら「遺灰」の存在が大きくなる。むしろ「遺灰」の使用を前提としたゲームバランスだという意見も多いようだ。
なお、あくまで「遺灰」は攻略手段として用意された選択肢の1つで、根気さえあれば未使用でもクリア可能。フロム脳ゲーマーたちは「死にゲー」を心ゆくまで味わってほしいだけなのかもしれない。
https://myjitsu.jp/enta/archives/101908 初心者救済はいいんだけどそれもバランス崩壊で今までやってきたゲーム性全否定になってるのがウケル
ジャップってまともにゲーム作れんの？ 写し身の遺灰今攻撃ナーフされたけど
強すぎて自分何もしないで逃げてればボス倒せたから てか、ボス戦で白呼んで戦いましょう
ていうやつおるやん 遺灰使うと急にボスがアホの子になるんよな
神に近しい存在のボスですら遺灰とコッチをウロウロするだけになったりして真顔になる この意見から察するに
面白いゲームがプレイしたいんじゃなくて、難しい(とされる)ゲームをクリアしてマウントを取りたい連中にダクソ、エルデンが売れていることが分かるな
マウントが取れなくなると苦痛でしかないゲームをプレイしたという事実のみが残ってしまうから必死
安心しろよ
エルデンは遺灰、戦技を縛らなければ誰でも攻略出来るゲームだから 苦行がかっこいいと思ってる信者
なんか実績とかあるんけ？無いならアホやろ ローリングも甘えだろ
使う奴はフロム信者の資格なし
って言われたらどうすんの？ レバー入れてボタン押すだけで誰でも時間かければクリアできるヌルゲーになる
レバーに触る奴は甘え。ボタン押す奴はゲーマーの資格なし ブラボ、セキロ、ダクソでそれぞれプレイスタイル違って当たり前だしそうあるべきなんだが
軽装にして回避しまくるのが正しいプレイスタイルで鎧を着て盾を構えるのはダサい
みたいな価値観が根強いよね ワシの若い頃はエアコンなどなかったって言いながら熱中症で倒れるボケ老人
イヤボケやないやろ？根性ある爺さんや フロム信者ってどうしてこう、自分のプレイ条件を他人に押し付けてくるんだろう いままで「オレが上手いからクリアできた、クリア出来ないクソザコおるwww」
とかマウント取ってたけどエルデンでフロム初心者でもクリアできた！とか見てマウント取れないから
「遺灰は甘え、フロムゲークリアとは言わせない」とか言ってんでしょ
きも >>17
敵にダメージを与えることは甘え
で対抗するから大丈夫(自分ができるとは言ってない) 裸の初期レベルソロで10周くらいすれば良いじゃん
装備レベル上げなんて甘えでしょ >>17
ローリングだめなら モンハンも遊べなくなるなw 縛りプレイしたいなら勝手に一人で縛りプレイしてればいいじゃんｗ そんなに使える遺灰あるか？
最大まで強化してもおまかせしてたら強いボスや周囲攻撃にあっさり消えていく遺灰くらいしかいなくね あれそんなに強いのか？
マルギット戦で使って速攻で溶けたからあーこんなもんかと思って以来全然使ってないわ 他人のプレイスタイルにケチをつけないというゲハ民ですら暗黙の了解で心得てるような事もフロム信者は理解できねぇのな
まぁ勝ち負けの絡むオンゲーの場合は他人に足並み揃えれない奴は叩かれるのは仕方ないがエルデンなんて実質オフゲーだろ？ >>35
強戦技と写し身をナーフしたからそれ頼りのヤツはマジでアップデートしないでオフ推奨になってるｗ 遺灰縛りでクリアしても今度は
その防具付けてるやつは甘えとか
その指輪は救済アイテムだからなしでクリアすべき
とか言うんだよ ガンダムで例えると
オールドタイプ、『ニュータイプ』専用武器"ファンネル"に苦言「甘えだよ！」 心配しなくてもこのゲーム長く続ける奴いないだろ。甘だの何だの気にする必要がない 使わなきゃええねん
プレイヤーが勝手に縛れば良いだろそんなん
別のゲームだけど全裸プレイとか良くやってるじゃん フロム信者「フロムゲーを簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」 実際にプレイしてる方は強い遺灰がないと言ってるのにやってないやつが勝手に話を膨らませてるこのスレなんなの RPGでのレベル上げも似たような風潮感じる
レベル上げも武器強化もスキル強化も同じなのにレベル上げにだけ当たり強い気がする >>44
写し身使って弱いとか言ってたら頭おかしいレベル 自分が装備してる武器と同じ武器使って同じ戦技使うって言ったらヤバさ分かるだろ
だからナーフされた訳でな 最近やたらとまいじつのスレが立てられてるけど
金でももらってるのか？ 遺灰を一度でも使ったら負けだよヌルゲーになるんだからフロムゲーやる必要ないよ他ゲーやってろとまで思うわ 遺灰なんて使ってる雑魚プレイヤーは過去のフロムゲーやったらクリア出来ず発狂なんだろうな
ガスコインのトロフィーすら取れてない雑魚なんだろうな システム内で用意されているもので他人がどう遊ぼうと勝手だろ
気に入らないなら自分が使わなければいいだけ
いちいち他人を貶めなきゃゲームすら出来ないのかって 遺灰使わないと理不尽行動に延々つきあわされる敵だけ楽しいゲーム
遺灰使うとそれを上回る理不尽で敵をボコる大味ゲー >>46
つまり写し身だけが強いわけか？
でもそれも先日に調整されたろ
調整後の話をしてんだろこれ >>38
最強は分からんけど失地騎士オレグの遺灰強化しまくったらヌルくなったから使ってないわ まったく何言ってるかわからんな
こいつらはグラディウスIIIをオプション付けず単騎で攻略するわけだ
そんなことやってるやつが居るなら見てみたい 遺灰使っても戦い方ミスるとすぐ溶けるやろ。
結局自分で敵殴らないといかんし なんで今更そんなアイテム入れたんだ？
オープンワールドだから幅広い客層に遊んで欲しい的な欲が出たのかね フロムのゲームやってんの基地外しか居ないって本当だったんだな 遺灰使うなの次は 戦技使うなになるのかかな
しまいには魔法使うな 装備すべて外せ 武器も使うな
大体煽っているのはキチガイのフロム信者か煽りたいだけのエアプって落ちだろうなw まあエルデンリングはライトゲーム路線だしな
アプデせずスキルアイテム使えばどんな下手くそでもトロコン出来てしまう
そこが老害フロム信者には気に食わんのでしょ ライトゲーム路線(プレイヤー有利な要素は片っ端からナーフ) 裸縛りは定番やろモンハンでも
ソウルはレベル1縛りとかもあるけどさ >>63
ロックマンでもロックバスター以外は甘えとかあったし 口開けばクリア可能不可能難しいヌルゲーみたいな難度の話ばっかで、
それでそれ面白いの？という切り口での議論が全然されないのなんともフロムゲーだなぁ なんか難しいゲームほど、更に難しくする縛りとかやる変態多いよね >>65
ほんとそれ
霜四股肉壁で下手くそにトロコンされて悔しいのうwwwだよw 遺灰使うと正直コードヴェインに毛が生えたぐらいの難易度やで 遺灰っても 名前持ち以外はボス戦では使えないし
名前持ちも＋強化しないと微妙 まあ脳筋なら精神力低いから 呼べもしないけどなw PSのエルデンリングが売れなかったのは下手くそが原因だろうな
トロフィー見れば一目瞭然トロコンしてる奴20%もいないあれ程トロフィートロフィー言っておいてトコロンしてないんだもの下手くそ過ぎ
何でエルデン買ったの？下手なのにw
あー買ってなかったな40万すら売れないゴミ市場w 遺灰使ってクリアしてドヤってる雑魚がおりゅらしいな 後半の複数ボスなんか遺灰使おうが使うまいが運ゲーだろ
初心者向けにわちゃわちゃやっても運で勝てるようにしたかったのかもしれないが
ダクソやセキロと比べると戦闘だけは擁護できんわ >>73
FP消費ゼロになるチートアイテムあるから関係ねえんだよなあ
写し身に至ってはHP消費だから脳筋向けだし 勝手に縛ってろよて感じだけど配信で遺灰使う奴はつまらんよな もともとNPC呼べるのに今更何言ってんだとしか
こいつらがYだの玉ねぎだのキャラゲー部褒めてるのは言ってるのは召喚できるからだろ フロムゲー信者は勝手に縛りプレイしてろ
気持ち悪い 「俺が若い頃は〜」
これ世間では完全にブラック企業の上司の常套句のイメージだよな ラッダーンをNPCも使わずソロのみで撃破してから言え！ 遺灰がどうの以前に
元のターゲティングのシステム何とかしてほしいもんだが
あと遺灰に関してはありきで調整していい
初心者もプレイするのに、初動からクリアできませんでした、倒せませんでした
でもコレがエルデンリングです、なんて言われてもクソゲ―扱いされるだけでしょ 遺灰使わず攻略してたらクリアまで倍の時間かかるわ
許してくれや 神召喚の遺灰を使って何が悪い
後はパリィとバフアイテムのみ戦技なしの通常攻撃だけで後半まではきた 魔術師で1周目全ボス倒してクリアしたけど、MMOのヘイト管理と同じで2発攻撃入れたら遺灰が攻撃してタゲ移るまで逃げればよかったから楽だった ガイジが電車に固執するのと似てるよな
電車とフロムゲーにはなんか共通の要素あんだろな パリィ効くやつは覚えたほうが超絶簡単なんだけど
この音ゲーを難しいとか高尚だとか思ってそうなんだよなこいつら
ばかじゃねえの 遺灰が甘えって事はマルチもしないで言ってるんだろうな。尊敬するわ 自分たちだけ縛っとけばいいのにこういうこと言っちゃうから煙たがられる タイマンで勝つ楽しみも全然理解できるし俺も未撃破ボスをマルチでやるつもりはないけど、他人に押し付けるものではないよね 二週目二アールになんか苦戦したので噂の赤獅子解禁したら強すぎて笑った
抜け道あるのは良い事だよ ゲームとはクリアがゴールではない
クリアする過程をどう楽しむかであるby俺
クリアの仕方なんて十人十色だし人の攻略に難癖つけるのはどうかと思うよ
PSユーザーはゲーム下手なのは公式が認めてるんだからとやかく言うなんて野暮だぜ？ >>28
このスレエルデンでの信者同士の足の引っ張り合いなんすよ
他ゲーム出してなんか意味あんのか？ 遺灰も戦技も使って勝っても面白くないけど、使わないと敵だけ楽しそう >>39
ハマーン様「私はオールドタイプだったのか」 一番の甘えはローリングでしょ
10f近く完全無敵になる移動技とかどう見てもブッ壊れ
フロム信者さんはローリングも封印してどうぞ 縛りまくってクリアしてんなら好きなだけマウント取っていいよ もう目隠ししてやりゃいいんじゃないすかね
こいつらは一体何に金払ってんの？ レベルもいらない初期素寒貧の状態だけでやらせろよな 社長が全体をコントロールできなくなる様な大作になると元々のクソゲーメーカーの本性が見えてくるよね 遺灰が無いとクリア出来なかったと思う
今作は白いないんじゃね？ ダクソだといたボス前の召還キャラほとんどいないしな
代わりだろ ワイは今レベルと武器強化全部あげない縛りで遊んでるで。
協力者もなしやから苦行で悶え苦しんどるわ。ラダーン勝てる気がせん。 電源入れれば誰でもいつかはクリアできるんだからコンセントに繋いだ時点で「甘え」だろ
真のゲーマーなら電力ぐらい自分で発電しろ WiiUでMHFの配信開始した時もMiiverseにこういうアホいたなぁ
PCみたいなキーボードショートカット実装してほしいなぁって意見に対して堕落に繋がるから反対ですみたいな寝言ぬかしてるアホ モンハンでマウント取れなくなったイキリキッズがフロムゲーに集結してんのかw 弓人形2体の奴を延々使ってるがマップ右上のボスにはキツくなってきたな
写し身とやらが強いらしいがどこにあるのかよくわからん ラダーン倒した後にリムグレイブから降りたノクローンで手に入れた記憶だわ
写し身そんなに使えるのか。強化してみるかな 写し身は自分のステがベースになるから他と比べて伸び幅が違いすぎてな 写身は自分ベースになることで出血や凍結が倍加するのがね >>74
何の攻略も見ずにクリアしたらラスボス前のセーブデータないとトロコン出来ない仕様とか勘弁してくれや
100時間2回目はやる気ないで >>123
ありがとう
黄金樹の近くに大穴開いとったわ 難しいのが売りなら縛り系のトロフィー入れて自慢させてやればいいのに ソウルシリーズ未経験でエルデンリングからだけど、戦闘が面倒くさい俺みたいなのもいるからヌルゲー化は大歓迎w 中ボスくらいなら強遺灰が一人で倒してくれるからな
火力が出るのはちょっとやりすぎだとは思った
なんか新しいことしたかったんだとは思うんだがこんなのやるなら敵の攻撃力落とせよ 遺灰とかダクソ3のmodで既にやってんだよな
あれで大味なバランスになるってわからんだったのか >>131
何の遺灰使ってんの？
二アールを勝手に倒してくれるなら是非とも使いたい 同じ将タイプがいるんだから大ボスではない
地下墓の連中みたいに沢山いるわけでもないから小ボスでもない >>135
普通にそこそこの砦のボスだから大ボスかと思ってたわ...
あれを自分が何もせずにって意味なら倒せるのおらんやろね 単純に大ルーン持ちが大ボスの条件でよくね
ところで131は何の遺灰を使ってるのか全く言わないな >>140
わかる
アクションゲームなのに道中のザコ倒しただけでパワーアップするの嫌い
同じ道中でも難所を突破or到達によるパワーアップは好きだけど どうせ死んでもやり直せるからって何回も死にながら
何時間もﾀﾞﾗﾀﾞﾗｺﾛｺﾛﾁｸﾁｸやってる方が甘えだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
