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NINTENDO64やPS1のポリゴンより、SFCのドット絵の方が遥かに美しくないか？
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0001名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 11:15:48.97ID:oDdC9Yfa0
昨日ゼルダ時オカの実況見てたけどグラフィックひどいわ
0002名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 11:16:31.73ID:oDdC9Yfa0
64の時オカよりSFCの神トラの方がグラは美しく見える
マリオ64とマリオワールドもしかり
0003名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 11:17:12.18ID:8fACRj6o0
そうだね
でもその時代が無かったら今の3Dゲームは無いんだよ
0005名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 11:18:05.24ID:morflEMJ0
職人の技術なんだろうな
0006名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 11:18:26.88ID:Q54Mwx1A0
マリオカート64とかはいいと思うよ
キャラデザが無理してないから
0007名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 11:20:11.44ID:8CAHQCMqd
FF7のポリゴンが嫌でそれ以降やってないもん
0008名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 11:21:11.23ID:5heCGfFQ0
そもそも初期のポリゴンに美しさは求められてなかったろ
0009名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 11:22:29.13ID:g2laEV5SM
個人の感想
0011名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 11:25:16.52ID:B27aex0m0
64はキャラの軸移動から開放した遊びの実現が発明なのであって
グラすげーとはまったく関係ない
0012名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 11:26:40.41ID:hiFjXgEH0
時のオカリナは良いだろ、今でも見苦しくない
0014名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 11:28:50.60ID:totbIkm6d
そもそもポリゴンとドットは画法の差であって優劣じゃないもの
0016名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 11:29:59.63ID:2Aht2lzld
時オカは辛い
ムジュラは割とイケる
みたいなライン

半分ぐらい世界観との相性かも
0019名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 11:40:54.68ID:aVsF7KwM0
時オカの静謐な雰囲気はSFCじゃ出せない
3Dはやっぱり空気感が段違い
0021名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 11:43:23.12ID:LzB9kDmG0
PSもそうだが初期3Dの暗い雰囲気は2Dドットのままじゃ中々出せないよ
時オカムジュラは世界観とも合ってたと思うしな
まぁ世紀末のせいの可能性もあるけど
0023名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 11:46:52.08ID:pJvMmRLg0
神々のトライフォースや聖剣2の全体MAPなどの画面は今見るとこんなショボかったっけとなるが…
0024名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 11:46:57.82ID:yXKL4RSc0
64のポリゴンはカクカクのジャギジャギなのよりフレームレートが20fpsくらいでガクガクなのが気になる
0025名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 11:51:32.38ID:VZ2OXkxJ0
PSは酷い　64はマシ　くらいだろう
そもそも64ゼルダはアナログ最初期のせいで今考えると操作性悪すぎ　過大評価ゲー
2Dドットじゃ暗い雰囲気出せないってのはアホとしか言えんが
0026名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 11:55:40.08ID:d2wgpM1s0
>>22
PS1でちゃんとした3Dになってるゲームってあんまない気がする
古いのだとACかMGS辺り？
0028名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 12:00:16.32ID:EDfLjjyx0
スーファミのポリゴンのこともたまには思い出してあげてください
追加チップ入れて画面を小さくしてもガックガク
さすがに早すぎたな
0029名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 12:41:31.16ID:B27aex0m0
>>27
PS1ゲームとしては際立ってるけど64だったら良寄りの凡クラスだと思う
0030名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 12:43:31.92ID:n/h2iDBzM
64はハードが糞だっただけな
テクスチャボッケボケのヘボヘボだった
0031名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 12:43:53.66ID:ZaXLL5cJr
64はまだましだろ
PS1はしょぼすぎ
0032名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 12:45:37.31ID:ZaXLL5cJr
PS1の性能ってSFCと64の間くらいなんかな
0033名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 12:49:19.87ID:KGDjzO290
>>16
ムジュラはメモリー拡張パック必須だから純粋に使えるメモリが倍違う
0034名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 12:49:39.26ID:DofA+mAqM
64はテクスチャがボケボケで見た目悪い
PSはポリゴンがカクカクで見た目悪い
0035名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 12:50:54.57ID:yXKL4RSc0
PS1も後期のベイグラント、メタルギア、デュープリズム、FF9あたりは結構綺麗だったけどね
0036名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 12:51:04.13ID:2Aht2lzld
PS1は多分ハード的な制約で
無茶な（極端に近くに寄った）カメラ位置が無理なんじゃないかと思ってる

見下しじゃないと大体背景の何かが近くに来るからあんまり下げられない
0038名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 12:53:10.57ID:ZaXLL5cJr
ポケモンスタジアム金銀は結構綺麗だった
0039名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 12:54:54.36ID:bVgvdEzT0
レトロハードのグラを語るならブラウン管とコンポジットで比較しないとダメだぞ
0040名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 13:10:27.13ID:ByIPhkyrd
64の最高グラフィック
どうぶつの森さんを見てから文句を言ってもらおう

ってか何で時オカはリメイクの方を移植しないんだ
もうねアホかとバカかと
0041名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 13:18:55.77ID:xOwiaccr0
psもサターンもn64も一般的な3dゲーム機はファミコンみたいなもんだからな。
sfcレベルからファミコンレベルに落ちたら比較は辛かろう
0042名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 13:21:40.57ID:fOyt9mbG0
今思うとそうかもしれないけどFF7やFF8の文明開化感は凄かった
0043名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 13:24:48.26ID:yXKL4RSc0
>>41
セガサターンの2Dゲームの性能はネオジオ並だったぞ
拡張メモリもあったし
0044名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 13:28:29.08ID:VZ2OXkxJ0
ベイグラントストーリー、全然綺麗じゃない
PS3でやったけど、ゲームとしては良かったがジャギジャギグラが酷かった
結構楽しかったけど見づらくて止めたゲーム
ブラウン管でやってたら違ったのかもしれん
0048名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 13:32:14.41ID:fOyt9mbG0
>>45
後背景の絵ね
FF8はムービー中にちょっとだけ動けたから部分的には違うけど
0049名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 13:41:39.14ID:iiDjpVJTa
>>43
当時ゲーセンのX-MEN好きだったから喜んで拡張RAMつき買ったけど、それでも完全ではなかったんだよなあ
あの頃の家庭用ゲーム機とアーケード基盤ってかなり差があったんだね
0051名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 13:51:05.20ID:DW1OTrema
SFC末期のゲームは今でも楽しめるが
初期のポリゴンのゲームは粗すぎて無理
0052名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 13:53:30.29ID:ZaXLL5cJr
64とPS1を一緒にするのはちょっと違う気が
0053名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 13:54:02.22ID:k1QaLQHI0
雑3dがマッチして逆に面白いゲームもあるけどな
最初の鉄拳とかポイッターズポイントとか
0055名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 14:01:37.83ID:c53saL7T0
最近だとslaythespireとかkenshiとか、ああいうのは見た目が汚い
逆にRimworldはキャラがこけし人形とか言われてるだけあって見た目が簡素だけど2Dなので汚さはない
2Dはやっぱ良い
0057名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 14:03:30.57ID:fSyUEdEuF
今のインディーで気合が入ったドット絵のゲーム好きやわ
0058名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 14:07:52.86ID:d/DXGTb0a
SFCよりPS1やSSのドットの方が綺麗じゃね
なんで旧世代のSFCと比べてんの？
0059名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 14:16:53.77ID:qOFNf7ng0
いい加減、この手のスレ飽きた
いつも円熟期と黎明期を比較して物言ってるし
0061名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 14:18:55.59ID:KxBku+C0a
>>49
移植度は良かったけど所詮劣化移植
サターンマニアがいうような完全移植にはまだまだ程遠かったね

>>58
解像度が高いだけ
ドットも久夛良木音源も職人の気合が入っていたのはスーファミだ
0062名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 14:23:23.61ID:d/DXGTb0a
>>61
いやいや、格ゲー全盛期なんだからゲーセンの職人が作ったドットゲーが移植されてたのはPS1やSSの頃が多いだろ
0063名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 14:32:06.40ID:B27aex0m0
>>61
カメラワークで粗さが際立つとはいえテイルズオブエターニアは神がかってたと思う
0064名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 14:50:49.65ID:2Aht2lzld
>>54
低ポリ低テクスチャはこの頃に結構極まってたと思う
賛否の非の方が多いけど
自分はスクエニのこの手の方向は好き
0065名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 14:56:03.93ID:tsv0FUchd
>>60
MGSとGTはかなり良かったと思う
0066名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 14:59:08.03ID:fcZaGkKr0
３ｄゲー初期は手探りだから成熟したドット絵と比べるとそりゃあ見劣りする
ff9ぐらいPS後期だとかなり味わいがでてくる
0067名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 14:59:42.41ID:2Aht2lzld
ベイグラはPS1なのに背景込みでここまで描画できるのスゲェなって感じだった
0068名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 15:02:43.39ID:q5L2Ovzdp
ベイグラはポリゴンの皮被った珠玉のドットグラゲーだよ
0069名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 15:08:58.54ID:yXKL4RSc0
>>50
フリーのメタセコイアとかで3DCGちょっとやったらすぐ分かるけど
本当に当時のPS1後期のスクのポリゴン数を限界まで少なく削減されたモデリングと
テクスチャの職人芸で技術レベルが高い
0072名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 18:32:19.46ID:1V8ATSlv0
当時から既出
0073名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 18:34:08.89ID:7akgB2Cq0
最終期のセル画と最初期のデジタルアニメみたいなもんだろ
0075名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 18:53:27.11ID:0UmBhKkN0
>>1
分かる分かるw
俺は当時からFF7よりグランディアの方が綺麗だって思ってたからな(コレはガチ)
0078名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 21:38:40.37ID:XM/5DFhy0
タクティクスオウガはドット絵の描き込みが気狂いじみてるし、
ベイグラも同じくローポリであそこまでの表現をするのは頭おかしい
0079名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 22:27:17.08ID:QVcheJXM0
PS1ですごいと思ったのはベイグラくらいかな
他のはカクカクした何かにしか見えなかった
0081名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 22:32:05.30ID:QVcheJXM0
>>80
神トラのトライフォースがポリゴンなんじゃなかったっけ
0083名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 22:34:13.76ID:bD+JXinl0
３Ｄ黎明期と枯れた２Ｄと比べてもしょうがない
今の３Ｄゲームと２Ｄリマスター比べなよ
0084名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 22:36:05.61ID:6vkGlqLd0
一時的に劣化した時代だよな
でもテクスチャとか一気に進化して直ぐに抜き去ったんだよな
ゲーセンのバーチャ2とか震えたわ
0085名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 22:42:41.02ID:B27aex0m0
2Dゲーも並行して出てたし3Dは遊びの幅が広がって
ゲームの進化を一番感じ取れた時代だよ
64だけ3D全振りしすぎてて従来のユーザーお断り状態だったけど
0086名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 23:06:53.88ID:pJvMmRLg0
64は容量の問題でムービーやボイスなどオタク層の需要逃したのは痛かったが
その分任天堂の3Dゲームのクオリティーは高いんだってユーザーは強がってた
0087名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 23:14:18.49ID:QVcheJXM0
ドット絵は円熟期、3Dは黎明期だったからなぁ
PSでもVPみたいな2Dゲーのが綺麗に見えたな
0088名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 23:20:05.83ID:mNq2nYYd0
N64の末期もきれいだよ
0089名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 23:25:07.30ID:00d54W/p0
64末期はコンカーと罪罰か
センスあるポリゴンの使い方してたな
0093名無しさん必死だな
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2022/03/22(火) 23:42:11.34ID:mNq2nYYd0
ポケモンスタジアム金銀も結構きれいだよ
0094名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 00:01:02.69ID:qRXyN57U0
ドット絵とポリゴンはそれぞれ役割がまったく違うものだから同じ土俵で比べるものじゃあない
究極的には画作りのセンスの問題でもあるしね
0095名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 00:21:22.56ID:pZhwl0FW0
>>82
マウントじゃなく素直な感想
0096名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 00:22:25.60ID:HpN7VMHe0
むしろ一週回って最近ではPS1くらいのローポリゴンのほうが逆に想像力が刺激されて一人称視点のものなんか最近の美麗3DCGより臨場感あるように思えるようになってきたわｗ
ＳＦＣ後期のドット絵はあれはあれで画的な芸術性はあるけど2Dの絵である以上、臨場感みたいなのは感じにくい
0097名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 00:23:47.99ID:pZhwl0FW0
>>94
黎明期かつ性能がしょぼくて今見ると酷いなぁって言うね

PS後期ならしょぼい性能でも開発がこなれて良い絵が描けるようになる
0099名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 00:30:40.70ID:/c/Wh2ft0
>>1
初期のポリゴンは発展途上だったからね
そういう意味ではSFC全盛期のドット絵の方が初期のポリゴンより
時代をというか古さ感じにくい
0100名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 00:38:18.38ID:Wm1yNFtia
ファミコンのドット絵は今でも売り物になるけどPSのポリゴンはちょっとね
0102名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 01:08:32.25ID:Blz6o2Q80
ドット絵の衝撃と言えばメタスラだったな
あとスト3のエレナはヤバかった
格ゲーだとヴァンパイアも動きがすごかったはずなのに、あまり凄いと思わなかったのはなぜだろう
0104名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 01:23:49.11ID:HpN7VMHe0
>>103
それがむしろ良い効果出しとるだぜ
N64みたくテクスチャフィルタリングでドット感を無くすと逆にボヤけるしあっさりしすぎた絵になって物足りない感じなるだろ

ドット感のある粗い絵が見た目の情報量増やしてくれてる効果があるのさ
0105ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2022/03/23(水) 02:39:48.84ID:rJDE60LX0
>>80
他にはワイルドトラックスってレースゲームもあったな
今はSFC-NSOで遊べるけど、やっぱり今プレイするとキツい
0106ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2022/03/23(水) 02:44:45.14ID:rJDE60LX0
>>43
流石にわくわく7のあの惨状を見るとSSがネオジオ並の2D性能ってのは……
もちろん作るゲーム次第ってところはあるけど、少なくとも格ゲーに関してはだいぶ劣ってたよ
実用的な範囲内には収まってたが
0107名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 04:50:32.88ID:18KtjfxBr
SFC経験してない者からすると、SFCのドットもろくなものじゃないが。
思い出補正みたいなもんじゃねぇの。
0108名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 04:57:34.94ID:o4fpMEuU0
わたくし美術の勉強してましたが
マリオメーカーでもUスキンは汚い
ワールドスキンが一番きれいだと思います
0110名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 08:39:21.75ID:TEnqLMHW0
SFC末期持ち出すなら
PS1も末期のやつと比べろよってのはある
0111名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 09:46:18.82ID:hhQ1Wabf0
PS末期ってベイグラントストーリーあたりか
未プレイだけど…食指が動かないグラだった
0112名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 10:17:55.79ID:i6KcVN5c0
評判のいいF-ZEROはやってみても色々キツいと思ったが
ヴァルケンは普通に今遊んでも面白いと思った
0113名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 10:20:54.37ID:p1ZBOLzsr
FF7のプレイ動画見るとキャラがレゴブロックで笑う
0114名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 10:23:15.75ID:gNB/Vblma
>>26
トゥームレイダースとか
PS1初ならクライムクラッカーズかキングスフィールドかなあ
0115名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 10:31:06.28ID:PsdHFo0Rr
綺麗か汚いかであれば
PS1や６４は汚いよ

俺はあの綺麗なドットを捨てていいのかな、と思ってた
0116名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 10:41:03.45ID:t0pqRR7T0
>>22
君たちがマリオサンシャインや風のタクトをボロカスにこき下ろしたから
0117名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 10:50:01.17ID:XX+uYxMCa
>>107
あれでも当時は発色全振りのグラ重視ハードだったんだ
CPUがモッサリで音源がクッタリだつまたからな
0119名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 11:05:36.28ID:WZmxKiSf0
ポリゴン初期に入ったくらいのドットは凄まじかったけどな
サガ系とかドッター過労で倒れるんじゃないかってくらいに敵キャラのデザイン中心にすごかった
あの技術捨てたのは勿体なかったな
0120名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 11:07:21.21ID:UYqtPUkQa
初期のポリゴンは今やるのは無理
ドットは完成されてたから
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 11:25:01.46ID:b4w1KWKi0
SFCのドンキーコングのグラは今見ても綺麗だと思えるから凄い
0124名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 11:26:13.63ID:37bOYeZB0
>>120
いやいやアンタにもいつか一週回ってローポリがまた良くなってくる時がくるからｗ
0125名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 11:45:00.53ID:fn23xH450
ぶっちゃけグランディアのキャラ2Dフィールド3DはスクエニのHD2Dの先駆け。
昔のセガとゲームアーツのコンビは最強
0126名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 11:47:37.02ID:d0SMFEY8a
>>125
グランディアはオブジェクトに触れると揺れたり反応があったからむしろHD-2Dより進んでる
あれ？どっちが先だっけ
0129名無しさん必死だな
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2022/03/23(水) 12:05:10.07ID:PzktxP6ga
当時は背景やエフェクトとキャラモデルがバーターだからな
あとロードの兼ね合いとあるし
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 23:53:19.20ID:IcIEBpXfM
>>84
1で30fpsだったのが2で60fpsになったのも大きかったな
あれでカクカク感が一気に払拭されたし
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 09:32:41.86ID:5x8lG+V80
バーチャ2とかソニックファイターズは今見てもマジで綺麗
サターンだとファイターズメガミックスの方が後に出てるのにバーチャ2のポリゴンの方が綺麗
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 13:43:28.86ID:YgBZ5P+r0
ドットは今でもいいけど３Ｄは何か今一だった
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 13:47:44.75ID:NQw03xAn0
そりゃ完成度が違うからな
歴史の長さで見ればPS1や64のポリゴンは２D機ならSFCどころかコレコビジョンとかアタリ2600とかの世代だろ
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 15:41:01.44ID:/UcofEVAa
>>136
それこそポリゴンはスターブレードとか90年からあるぞ
プレステはファミコンと対比するのが妥当
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