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フロム宮崎「モノ作りには締切りが必要。アイデアを取捨選択する事で良いゲームになる」ゼルダ青沼「
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0001名無しさん必死だな
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2022/04/03(日) 13:29:39.43ID:UOzQdCXE0
https://gigazine.net/news/20150402-bloodborne-miyazaki-hidetaka-interview/
「締切りは発明の母」と言い切る宮崎英高氏に新作「Bloodborne」や開発秘話など根掘り葉掘り聞いてきました


宮崎:
また少し別の視点で言えば、モノ作りにとって、締切りが必要な側面もあると思います。例えば、締切りがあることでアイデアを取捨選択し、あるいは最適化する必要性が生まれ、それはよいゲームにって必要な過程である、というようなことですね。特に私は生来怠け者ですから、俗にいう「締切りは発明の母」なんです。

G:
重みのある名言が飛び出しましたね。
0437名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 17:56:14.06ID:k1/FFSV10
>>428
信者さん激おこじゃん
0439名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 18:00:52.47ID:qWEdC6Aa0
真面目に延期しても問題ないと思ってるからな
ゼルダしかやるものない人は可哀想だけどまあ仕方ないね
0440名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 18:01:36.11ID:gruRQRlD0
なるほど、取捨選択でブラボはトラップ類スッカスカのゴミマップだったわけか

G「重みのある名言が飛び出しましたね。」
重みのある返しだな
0441名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 18:23:47.20ID:J7/ioSz50
フロム宮崎のコメントは、締め切りの件で、仮にそれがルーズであったときに、その成果の出来を否定するような排他性はない
0442名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 18:27:09.44ID:4h69ToAS0
何故かブレワイを引き合いに出してるけど
スクエニ野村や小島監督の方が刺さるだろ
0443名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 18:28:57.36ID:k1/FFSV10
まぁ締め切り守ったところで
年々パーキンソンの法則でリソースの無駄食いが膨張していって
人件も多め、開発期間が長期化し、開発費用も膨らみ、ハードの容量も無駄に食い、
でソフト販売だけは元が取れないから商法もやりまくりって
ゲーム開発は負担が増えまくってる

締め切りよりそういう環境を先にどうにかした方がええよ
0444名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 19:18:11.09ID:4h69ToAS0
ゼルダスタッフというか任天堂に対して締め切り守れよと言ってるなら
まさしく釈迦に説法以外の何者でも無い
0445名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 19:23:16.62ID:AX6l1ruW0
ゼルダ好きはこれまでの経緯もあって延期には寛容だよね
内容さえ良ければ何も問題はない
0446名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 19:31:30.64ID:k1/FFSV10
>>445
寛容なのは信者だけ
0447名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 20:43:39.84ID:iWPHoQx30
>>445
買わないし
遊ばないし
数字しか興味がないだけでしょ
興味がないから待てるんだよ
0448名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 20:52:57.65ID:OsCpXTKy0
むしろバグ地獄のエルデンリングプレイしたのなら
延期してでも良いからまともにして出せと言いたくなるわ
PC版は60fpsで遊べるようになったか?
0449名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 21:00:56.12ID:LzywWWWn0
発売日に買わずにセールとバグフィックス待ちするやつほど早く出せって言いそう
0451名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 21:08:45.40ID:OsCpXTKy0
そりゃエルデンリングの他にやるもん無ければ早く出せって思うかもしれないがなw
0452名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 21:10:43.50ID:J3H5jdUP0
switchは今年はスケジュールぎちぎち過ぎだから
むしろ延期してくれてありがとうって奴も多いだろう
ブレワイの続編なら時間かけてじっくりやりたいし
0453名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 21:11:56.45ID:J7/ioSz50
人によってはブレワイは味のなくならないガムみたいな状態となり、それが心地良すぎて続編出すならしっかり作り込んで欲しいと思う理由
0454名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 21:12:10.84ID:laHe63ru0
>>445
言っとくがムジュラから風タクまでの期間(2年半)とはワケが違う
もうふざけろの状態だが待つしかない状態だから待ってるに過ぎないわ
0455名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 21:16:12.97ID:ZU+cpQOF0
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1047/403/amp.index.html
藤林氏は、「ゼルダ」の舞台であるハイラルの大地には「ロマンに満ちあふれている」と語り、この原点を、現代に蘇らせることを目標として設定した。しかし、その後に生まれた「ゼルダ」は、「ゼルダ」ファンならご存じの通り、ガチガチの手続きで埋め尽くされたゲームになっている。手順に従わないとイベントが進められなかったり、作り手側の都合で乗り越えられない壁がある。あらかじめ適切な手順を踏んでおかないと適切な難易度にならないなど、藤林氏は「これではいけない」と自己批判した上で、「これらは『ゼルダ』の当たり前になっていて、この当たり前を見直すことから着手した」と熱っぽく語った。
それはつまり、受動的なゲームデザインから、能動的なゲームデザインへの転換を意味する。能動的なゲームデザインとは何だろうか?

 藤林氏がまず最初に着手したのは通行不可の壁を自由に登れるようにしたことだ。通行禁止の柵や壁が一切なくなり、岸壁や建物などあらゆる壁面を登ることができる。従来の「ゼルダ」では、壁どころか、身の丈ほどもない柵すら越えることができず、それは「別のルートを当たりなさい」という暗黙のルールだったが、これからどこにでも進むことができるため、「おまえはどこに進む?」とクリエイター側が問いかけることができる。藤林氏はこれこそが能動的なゲームデザインだという。
0456名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 21:20:32.91ID:ZU+cpQOF0
 高い壁を登った後は、やることはひとつ。飛び降りることだ。「ブレス オブ ザ ワイルド」は、小さな帆のようなアイテムで、自由に空を滑空することができる。これによりさらに移動の自由度は飛躍的に高まる。アクション×フィールドのかけ算により、無限の遊びのバリエーションが生まれる。藤林氏はこれを“かけ算の遊び”と呼び、これを「ブレス オブ ザ ワイルド」の共通テーマに掲げた。
0457名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 21:24:53.15ID:laHe63ru0
>>436
期間が違うものに何言ってんだお前
前作から2年半と6年じゃ全く違うだろ足りない頭使えよ
2022年がいろいろありすぎてとか言われてもイカも黄色鼠もやらないんだからこちとら関係ないわ
なんでゼルダと関係ないソフトを含めて総体的に考える必要があるのか意味不明
0458名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 21:34:26.94ID:yXQ7w3M80
何かFF15だかFFリメイク7の開発進展の
年表あったよな
あれヒドすぎるわw
0459名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 21:44:20.12ID:BSR4p5GZ0
この話の本質は取捨選択の方であって
締め切りはそれを行うために有用というだけだろ
0460名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 22:00:43.46ID:McqQbAtx0
エルデンは締め切りから逆算した「取捨選択」ってより
締め切りに迫られての「妥協」や「息切れ」の方を強く感じるんだよな

一方ブレワイは本当に沢山のアイデアの中から文字通り「取捨選択」をしてあの形に行き着いてる
それはゲームをプレイしててもあの世界のあちこちに感じるしマスターワークスなんか見るともっとよくわかる
0461名無しさん必死だな
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2022/04/06(水) 22:17:53.52ID:qWEdC6Aa0
発狂してる人はご愁傷様だけど正直ざまあないなとしか思えない
他の娯楽楽しもうぜ?
0462名無しさん必死だな
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2022/04/07(木) 00:25:29.84ID:J7pelkPW0
>>460
信者きしょいわ
取捨選択?

BOTWだって未完成&データロックで販売して
DLCで切り売り&後出し
アミーボでバラ売りしまくってるだろ
BOTWも実質、妥協や息切れだよ
0464名無しさん必死だな
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2022/04/07(木) 00:47:13.14ID:kHFE1Sys0
スカスカダクソw
0466名無しさん必死だな
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2022/04/07(木) 00:59:18.24ID:IvhXChvx0
野村のアスファルト千本ノックを社内の誰も止められないのか
だからスクエニは没落したんだ
0467名無しさん必死だな
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2022/04/07(木) 01:14:37.26ID:Z7ilEOO+0
任天堂のやり方で、世界一のゲームが生まれてるわけだしね。
任天堂は東大生が多いから、自分で締め切りを作れるのよ。
0468名無しさん必死だな
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2022/04/07(木) 01:14:58.70ID:3DjsryNS0
>>462
ブレワイはエルデンと違ってバグまみれじゃないし
一つのゲームとして完成しているのは評価の高さから明らかだけどね
0469名無しさん必死だな
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2022/04/07(木) 01:16:35.37ID:Z7ilEOO+0
物理エンジンっていう、予測できない動きをするものを扱ってるのに
バグがでない。
これが任天堂なのよね
0470名無しさん必死だな
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2022/04/07(木) 01:29:22.58ID:3DjsryNS0
というかハボックに全て任せると予測できない挙動するから
制御できるように上手く嘘ついてるって記事なかったっけ
ゼルダはその辺の技術が飛び抜けてるからな
風タクの時なんて縄の動き一つ真似できないと言われてたな
0471名無しさん必死だな
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2022/04/07(木) 01:32:07.85ID:mRJib7h80
なんで宮崎のが格上なこと前提なんだよ、これだからゴキは
制限による取捨選択と、ただ単に時間がないだけのことは別物だ
そこを履き違えると糞な権力者の良いようにされる
0472名無しさん必死だな
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2022/04/07(木) 03:24:26.31ID:nY9mC25d0
>>468
いやいやブレスオブザワイルドはバグまみれでしょ
どんだけバグあるんだよってぐらい意味分からないことになってるじゃん
普通にゲームするのに支障がないのと面白がられてるから修正されないだけで
0473名無しさん必死だな
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2022/04/07(木) 03:31:59.58ID:vOL3xpre0
ブレワイはやり方が分からなきゃ再現できるもんなんてほぼ無いものばかりだぞ
バグ修正って別のバグ誘発するリスクがあるから通常プレイに支障がないものは放置されるのが当たり前
0474名無しさん必死だな
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2022/04/07(木) 04:31:28.77ID:A6eNUy9M0
ああいうステマじみた売り方した時点で宮崎の評価はダダ下がり
ジョジョASBのぴろしと同じラインだぞ
0475名無しさん必死だな
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2022/04/07(木) 06:55:34.28ID:mRJib7h80
>>472
そりゃバグゼロなんて理論的に無理
デバッガー並みにやりこんでる変態はそらバグを見つけるだろ
でも商品を普通に楽しんでる奴が満足できればそれで良いんです

やっぱ必要な時間はちゃんと取らない良いものはできないっしょ
先にプロットを作るけど、それ通りに進める、予測できるだなんて理想でしかないから
そういう時にちゃぶ台を返せるのが、お金を持った任天堂という企業なんでしょ
青沼さんに限らず、任天堂は時間をかける時はかける
時間をかけなければいいものができるだなんて、ブラック企業の論理やろ

ただだからと言って一切プロットのようなものがなさそうなFFは、出來を見ればそれが答え
0477名無しさん必死だな
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2022/04/07(木) 07:52:20.68ID:UQqP7apo0
バグゼロではないけどきっちり品質管理やってるって話じゃね
なんでそんな発狂してんのw
0478名無しさん必死だな
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2022/04/07(木) 08:16:22.64ID:vEK8ZVRH0
>>472
「ゼルダBotWバグ」でググって調べたんでしょ?
ああいうのって数年かけたやり込みの果てに見つかった特殊挙動が大半で、
通常のプレイ中に行き当たってゲームプレイを著しく壊すようなバグは
ほとんどないのがブレワイなんだが、まぁ未プレイにはわからんか
0479名無しさん必死だな
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2022/04/07(木) 14:08:38.05ID:3DjsryNS0
>>472
ブレワイは普通にゲームするならまずバグらないからな
エルデンなんてメッセージで祝福にインタラクトできなかったり
腐った犬が即死攻撃してくるのもバグじゃねーか
0481名無しさん必死だな
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2022/04/07(木) 14:29:02.56ID:LSNW7YLq0
>>79
なんでPSを基準に考えてんのこのバカは?
PSだけだったらカービィにも劣るゴミクズじゃねえか
0483名無しさん必死だな
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2022/04/07(木) 14:33:30.04ID:LSNW7YLq0
>>230
お前、仕事のしもしたことないジジイのくせになんで現場のことが分かるの?
0485名無しさん必死だな
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2022/04/07(木) 15:02:40.75ID:LSNW7YLq0
>>462
未完成なのはお前の頭だハゲ
それらはなくても問題ない有料DLCだろうが
0486名無しさん必死だな
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2022/04/07(木) 16:43:51.43ID:veLvhMC5r
まぁエルデンリングが史上最高なのでどんなに延期しても敵うわけねぇからとっとと出せば良いよブスザワ2www
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