ドラクエ12が、国民RPGとしてちゃんと全盛期並みに売れる方法ない?1200万のエルデンが国民RPGになるぞ
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Switchマルチか独占にしてドラクエ11程度のゲームにする修羅の道
Switchハブってpspc箱マルチのエルデンの道
にいくの? 日本で1200万売れてるわけでもねえのにそうなるわけ無いだろ
頭おかしいのか 国内100万程度で国民的RPGとかギャグで言ってるのか まーた都合のいいように1200万という数字だけ使って妄想してら まあとりあえずゴミみたいなコマンド戦闘なんとかしようか
あんなのいまどきスマホゲーでもクソ扱いだよ
あとあのクソモデリング
鳥山明のキャラ感がなさすぎる泥人形モデリングも駄目 ぶっちゃけswitchで出すなら微妙な出来でも全盛期並に売れると思うよ >>3
百万程度って…
今の時代かなりすげえだろ
スクエニのffクラスだぞ >>7
Switchがそんな魔法のハードじゃないってことは馬鹿なお前以外みんな理解してるぞ
特にスクエニはな switch独占で出せば
国内500万本、海外100万本は堅いかと
それもフルプライスでいける 国民的を名乗るなら最低パッケージ国内100万は売ってからだわ。 >>9
ハードの力だけで売れるとまでは言ってない
お前の読解力が糞なだけ だったらダクソ風DQをつくればいいだけでは?
安直 知る人ぞ知るレベルのゲームが国民的とか頭ゴキブリかよ ゲハ見てるとエルデンやフロムゲーが人を選びまくるコアゲーだということを忘れるわ >>20
それ最近まさにFFで作って大爆死したじゃないですか・・・ どんだけドラクエ11から12は売上本数下がるかだな… >>27
よほどアホなビジネス選択しない限りは
累計600万本は変わらず達成できるかと こういう時、嘘でも「PS5」の名前が挙がらないのが今のゲーム業界の現実なんだよな
もう信者すらもPSに期待していない >>1
>>12
DQ11Sの半分しか売れてないゴミの道が国民RPGw エルデンとは客層違うし、ユーザーの年齢の幅を考えてもSwitchの方が相性が良い
そもそもDQの基本戦略は「普及しているハードに出すこと」だからな
堀井は間違いなくそう考えてるだろうし、スクエニ上層部も堀井をキレさせてまでPS5独占に踏み切る事は無いんじゃない?
さすがの松田もそこまでの恩義ムーブに踏み切れるかは疑問
>>14
まあDQ11の全ハード合算がそれくらいだし、同じ位は行けるよね そもそもドラクエってそんなに性能必要なコンテンツでもないだろ
高性能機必要なのはグラに頼るしかアイディアがない奴がやること エルデンリングが国民的RPGになる心配はしなくていいよ まぁ、エルデンは国内でも社会現象になったて話だもんね
彼等の空っぽの頭の中では 今年モンスターズ新作を過去最高の出来で出します
来年3リメイクをSFC版ファンすら黙らせる完璧な出来で出します
再来年ビルダーズ3を全3ファンが絶賛する出来で出します
その翌年12を発売します 国内でそれだけ売れてるなら国民的RPGと言ってもいいけどさあ 上で国内100万凄えって言ってるじゃん
ずっとランキングに残っててDLも売れてるからそんくらいはいってるぞ DQ11SのSwitch版が爆死とか、どこの世界線の話だ だいたいスクエニ、つうかDQがそんなもん作れるわけない フロムゲーが国民的RPGになるとかフロム信者が全力で阻止するだろ ドラクエ11のsteam版ってどのくらい売れたんだろう ニーアオートマタですら国内100万累計なら突破してるし、あれ国民的か?となるし
>>39
11Sは2年以上後発の完全版でオリジナルの半分位は売ってるけどそれでも爆死って言えるんか?
FF7とFF7インターナショナルの売上比べてるようなもんだろ 国内だけの話だろ?
ドラクエ11って350万本以上売ってるけどエルデンさん? >>39
スイッチ版DQ11のパケは70万本以上売れているよ
エルデンリングのパケは40万本くらい
スイッチ版DQ11が爆死ならエルデンリングは核爆死だよ
そんなエルデンリングが国民的RPGになると>>1は言っているんだよ
おかしいよね >>1
650万本DQ11「今が全盛期なんですが?過去作の売り上げも知らんの?」 マルチにして小売りにぶち込む
小売りに卸した時点で売上だ >>25
はあ?
FFオリジンの事ならダクソじゃなくて仁王だろ・・・
ガチのエアプなのか? なぜこんなあからさまな釣りスレにマジになってるの?
ゲハもアホばっかになったな 国内がメインならSwitchにしとけ
海外で売りたいならマルチ。でも海外進出は11で失敗してる なんだかんだドラクエは売れるよ
野村がデザインするとかでもない限り なんだかんだドラクエは売れるよ
野村がデザインするとかでもない限り >>57
任天堂に海外パブを委託すれば、
ネガティブな状況でも100万本は行くだろう
海外だけで500万本とかは無理だけど フルプライスで売れれば海外の
3倍の利ざやがあると言われる
国内で200万本減ったら
海外で600万本(従来ミリオンなので海外のみ700万本)
の販売がトレードオフで必要になる
国内500万本を目標にした方がはるかにビジネスになる
ブレーキになるアホやらなきゃ、フルプライスでジワ売れ続く ドラゴンボールとは海外人気あるのに、ドラクエは海外人気無いんだよな
過大評価されてるクロノトリガーも海外じゃ売れてなかったりする
鳥山デザインが一概にダメじゃない
ではコマンドバトルがダメと言うならポケモンとかのヒットが謎になる
古くさいマップ移動やカスタマイズ制が抑えられたパーティ制、子供向けすぎるorそっけなさすぎるUIがダメなのか? DQ11並みの出来でメタスコアで絶賛したら椿事だな >>63
海外のFPS好き(人気)もそうなんだけど
内容が単純だからウケるんだよ
力こそパワーなのだ! って敵をダダダダ! ボコスカ! っと倒せばいい
それがウケる。 レースやスポーツなんかもそうやな。 早ければ!、得点とれればいい! 単純さ
人間関係がどうだとか、ストーリーや舞台設定がどうだとか、
そういうややこしい(人種や風土によって顕著) のはウケることがない >>33
PS5メインのマルチでswitchハブったら、世界売上でも桃鉄に負けそうな気がする
11だって3DSの200万とswitchの(当時)50万位を引いたら650万ー250万で400万
PS5は確実にPS4よりゲーム売れないからそこから50万以上は売上落とすだろう >>67
桃鉄が国内フルプライス350万本て、海外単体で言えば1000万本クラス の利益に相当・・・ >>67
単純に計算すればそうなるのは明らかだよなあ…
スクエニのお偉方もそこは理解している事を願う
ゴキには間違いなく理解不能な話だが… キャラクターデザイン:吾峠呼世晴
BGM作曲:田中公平
シナリオ:理不尽な孫の手
これを次世代のドラクエシリーズの核にしろ この場合の全盛期並みってのはどっちの意味?
3や5のとき?9とか11のとき? ゴキちゃんは何故かエルデンをやたら持ち上げてるけど
PS4単独ですらDQの3分の1程度しか売れてないんだよなあ 普通にゼルダとポケモンの二強
エル電は泡沫
ドラクエは……いつまでも情報出さなすぎ
本当に作ってるの?
せっかく外注で作っても許されるんなら、スパンスパン出せよ >>9
チョコボGP とか何考えて出してるんだろうな >>4
支那じゃね?
人口だけは無限にいる国だし
今強制自宅待機のロックダウン中で
自殺者続出してるらしいがw
訳のわからん待機で病んでるから死にゲー好きそう 11を全部で出したらそれなりの売上になったんで、堀井が最初は何でもいいよと言ってPS5独占にした可能性がある? >>76
PS独占で進めてたDQ11 をマルチにした不義理に対する見返りがDQ12の独占保証かと とりあえず低性能ブビッチングハブはしないと駄目だな エルデンがこれからシリーズ化されるならゼルダとエルデンの新二大巨頭だな
旧二大巨頭のドラクエとFFは死んだ
ドラクエは死んでないが、死にゆく運命 そもそもエルデンが全く売れてないのだが
現状ではただのコア層向け信仰タイトルでしか無い
そもそもスタンドアロンのアクションゲーって時点で国民的なんて土台無理
任天堂ブランドのゼルダだけが特別なんだよ エルデンリングで世界1200万行っちゃったからドラクエもSwitch路線の可能性は薄くなった気がする
PSに頼らなくてもダークファンタジー次世代機マルチ路線で充分狙っていける
フロムのゴリ押し程度で1200万ならスクエニのゴリ押しでそれ以上狙えるやろ >>70
ゲーム作曲者で田中公平が個人的に一番好きだけどドラクエには合わない気がする
12はダーク路線らしいし尚更 今までの客を切り捨てて
より多くの客を引き込む
という超難易度 そもそも、エルデンリングとドラクエじゃ明らかにターゲット層が違うんだから
エルデンリングが好評である事なんかあんまり関係ないと思うんだがな
と言うかダークファンタジーと一口に言っても例えばハガレンとベルセルクじゃ作風も方向性も下手すりゃ読者層すら違うんだから
ダーク路線だからって一括りに考える事自体がそもそもおかしいと思うんだがねぇ >>82
何度も言ってるけど、ダークかライトかなんて糞どうでも良いんだよね
ダークなゲームなんてゴマンとある
「あのドラクエが」ダークになると考えて、深く衝撃を受けると思ってる
驕りだよね >>81
多分それをやると国内売上激減してブランド崩壊
海外でも妄想に反してほとんど売れずって結果になりそうだがねぇ
そもそもKFやダクソの系譜でずっと洋ゲースタンドアロンRPG作ってきたフロムと
ドラクエでは求められてるもんが全く違うんだが
それを制作側が勝手に勘違いしてPSの都合に合わせて政治的な思惑のゲーム作ったら
その時点で崩壊しか見えんがね 海外受け狙ったらドラクエらしさが無くなって国内で売れなくなるよ >>88
そもそも海外じゃ日本のように「あのドラクエが」にもならないんだよ
むしろドラゴントラッシュとか呼ぶ層もいるのに
ポップなゴミが暗いゴミになって、それを一体どう思うんだ 必死にDQ層をPSに集めようとした結果かなりIP弱ったからな
もう立て直しは無理やろ
サードのIPは片っ端からPSで死んだな ドラクエ12は全世界同時発売ってもう発表されてるからね
間違いなく海外視野
昔から馴染んできた日本のファンの評判は落とすと思う >>88
海外で300万本増えるより、国内100万本減る方がビジネス痛手というアンバランス >>92
ドラクエの場合、ゲームソフト自体だけで無く、関連グッズを含めたIP売上げが占める割合が馬鹿にならないから
海外の300万に国内の100万を捨てるほどの価値があるか、と言われるとかなり微妙じゃね? >>93
合わせていろいろ数本出す外伝が海外で300万本・・・ もっと無理だ。 この辺は任天堂パブしないだろうし ドラクエはもう無理じゃね?
コマンドRPGが限界なんだよ
もう新しい要素なんて無い >>96
12はコマンドバトルを一新するって言われてるけどコマンドバトル自体を辞めるわけじゃないみたい
よーわからん >>77
無印とs両方もらえたのに?
ユーザーは涙目だが >>95
ドラクエに限った話じゃ無いけど、肥大化して開発に何年もかかるゲームソフトよりコンスタントに企画販売できるグッズを含めたIP展開って
ゲーム本編以上に会社の利益に成り得る場合もあるから、ドラクエクラスとも成ると国内でのIP知名度を捨てる様な発想をする事自体が
無能の極みみたいな感じかと
比較対象にしてるエルデンリングなんてソウルシリーズを足してもグッズを含めたIP売上げじゃドラクエシリーズの足下にも及ばない訳だしね >>99
傑作、秀作という程ではないが
レビューや口コミでジワ売れが年単位で続く程度に悪くはないから
ファンとしては上を目指して欲しいが、内容はアレくらいでビジネス的には充分だったりする >>100
後がない社長にとっては、
知名度がそれなりに使えるブランドで、海外で一発(合算1000万本!)狙い
は捨てられない・・・というか切らざるを得ないカードかと。 (このままじゃ中成功程度でもどうせ社長クビだ) >>96
別に新規要素を追加することだけがゲーム制作としての正解って訳でも無いと思うが
桃鉄なんかも基本のゲーム性なんか全くこれっぽっちも変わってないけど馬鹿売れしてるんだし
ぶっちゃけ、新規を開拓し新しいユーザー層の取り入れは必要だけど
旧来のユーザーを丸っと切り捨てるなら、それこそペルソナとメガテンみたいにIPを共有する新規タイトルで良い訳で
「ドラクエ」を名乗る以上、既存ユーザーへの提案程度なら兎も角
全く別物を作る方がよっぽどIPにダメージを与える愚策だと思うぜ? >>101
そら一作品としてはドラクエらしい売り上げには一応達したかもしれん
でももはや10年に一度出るか、みたいなスパンで
一体どれほどの利益に貢献してることやら
まあ、ソシャゲやオンゲなどでその辺はなんとかなっちゃってるから、あまり気にしてなさそうではあるんだが
逆に言うとその辺が堕落させてるよな 確かにドラクエって関連グッズなどの売上が馬鹿にならないよな
12はそれを犠牲にしてでも世界に認められたいって堀井さんのエゴと国内安定堅実派でまだまだ揉めてそう >>91
じゃウクロシ合戦が終わらないと出さないってこと? >>104
他のスクエニスレでも書いてるけど、
スクエニタイトルの最初から手抜き前提と
終盤で妥協を一気に許容しまくる姿勢は
コンテンツビジネスやってる企業としては頭おかしいとしか >>105
そりゃ寿命考えたら世界取れるチャンスはあと多くて4回だからな >>102
そう言う役割は別にドラクエじゃなくても良いんじゃない?
それこそ国内の売上げがダダ下がりだけど「海外じゃ売れてる」事に成ってるFFでも良いのだし
FFのゲームソフトの売上げ本数が、海外を含めればドラクエより売れている、という主張だってある訳だしね
もっとも、それを含めてもじゃ海外でFFグッズが国内のドラクエグッズ以上に売れている、って事も無いんだから
そう言うIP展開を含めたシリーズの方向性のコントロールってのは商業活動として考えるならば極めて重要なファクターかと >>81
本当にゴリ押しなのかね?
ゲハの豚だけが
エルデンをクソゲー、ステマ って言ってるだけやけど🤔 >>94
別に任天堂じゃないしな
任天堂ってうまい棒に比べて全然売れてねえよなってのと同じレベル >>109
ドラクエじゃなくてもいい、ではなく
最早なりふりかまわずドラクエも使わないと後がない
ってだけよ
株主に実績として見せる金儲けの為という建前があって
それを判断指示出来る(暴挙が許される)立場なんだから
今のプーチンみたいなもん >>109
これはもう単純に堀井がDQで海外取りたいってだけじゃないの? >>114
ビジネス計画を考えたり指示するのはエニックスだよ ブレワイやマリカ8DXみたいにさ、「ここへきて最新作が全過去作超えました」をやりたいんじゃないの?
それにDQ3のときみたいなのもう1回見たいんだろうよ
子供は9が最後でもう限界と気づいてしまったんだろ
となると掘るところは海外しかない >>107
金を使ってるところにはあり得ないほど使ってるけど、それで得しているのは古株とそれに気に入られたやつらだけなんだろ
FF15は金の使い方がすさまじかっただろ
与えられた莫大な取材費をアホみたいな使い方する作家の様に
そのしわ寄せが下の社員や外注先に来てるんやろ
要はまるで一族経営みたいなダメな部分が出てる
そんなブラックな会社でもかつての栄光があるから、人はワンサカ集まって困らない
だから自浄作用も働かない、と >>115
でもDQ取り扱うには堀井の許可いるしな
まあそれに関しては上手いこと利害一致したんだろ ドラクエのダメなところは無数にある
アルセウス前のポケモンの比じゃないレベルである
そしてそれを解決する術はない
藤澤がドラクエを転生させようとしたけど
堀井には理解出来なかった、それだけ >>111
ゴリ押しって言い方が抽象的であんまり良くなかったすいません
エルデンリングは俺もやって楽しんだよ
ラスボス倒せないタイミングで別ゲー始めちゃったけどw キチガイ1のエルデン云々は置いといて
正直言ってドラクエはクソゲーだよ
システムもシナリオもデザインも戦闘もBGMも何もかもが古臭いゴミ
特に全くシーンと合っていないBGMをバンバン大音量で流すのを止めてくれ >>91
2019年9月27日に、よりドラマチックに、より遊びやすく進化した『ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて S』が、Nintendo Switchで”全世界同時発売”されました。
PSで出さないなら世界同時発売できるって事じゃねーのかw 12って数字みた瞬間に一定数のご新規お断りになっちまうしな
エルデンの1200万っていう出荷本数イキリはどうでもいいとしても
ドラクエが昔のように売れるってのは難しいように思う >>123
シナリオ打ち込んでいくライターがセンス無いんだろうな
その辺を実力者ではなくチャレンジ的に新人や意欲的な人間を指名するのがエニの文化だし 若い世代にはあまりうけてないって時点で致命的でしょ >>125
それPS4版もXboxもちゃんとあったような
3DSも出してほしかったが おっさんしか買ってないんだから減ることはあっても増えることはない
11だって発売日の違う3本合計の数字だし相当購入者被ってるだろ >>126
国内だけでも出せば売れるからそれで良いんじゃないの
ナンバリングドラクエってだけでノータイムで買う連中はまだ沢山いるし >>128
いいじゃん
ロト天空キッズより堀井の方がどうせ先なんだし >>129
北米版PS4のDQ11は声つきで後発だったんだよ
11Sの箱版はMSの強いオファーがあったからswitch版を移植した後発、PS4とsteamはそのオマケって感じだったような >>131
逆に言えばそうやれば稼げるんだからそれでええ >>135
リメイク需要の先取りでしかなかったけどな
本来リメイクでもう1本稼げたんだからトータル減ってるよ >>135
バージョン違いを作るって事はその都度開発コストかかるって事で、
お陰で3バージョンも作った11は全然儲かってない >>123
ぶっちゃけ、有名シリーズでも鳴かず飛ばずで打ち切り、なんて掃いて捨てるほどあるゲーム業界で
その古くさいゴミ以下のタイトルがどれだけあるのかってのを理解せず、自分の主観と好みこそが世界の真理みたいに語るのもどうかと
どんな優れた作品ですら装着率で50%を超える様な作品なんて存在し得ない位にユーザーの趣味嗜好は多種多様にわたる訳で
自分がターゲットから外れている事を理由にドラクエクラスの売上げがある作品をゴミ呼ばわりするのは
仮にも業界版で書くような内容では無いと思うんだがな 一発で出したいなら無印出さないで、11sの状態まで作ってから売ればよかったじゃん >>137
DQ14出るときの3作前リメイクで、同じくミリオンは売れるかと >>140
30周年記念作品!
謳ってそれ前提にイベントも色々やっちゃったのがな 本気で全てを手に入れたいならいにしえのDQ3や5を超えるくらいの物作らないとダメだぞ
ってか出来るのかそれ… >>143
若手や身内にチャレンジ的にやるんではなく
マシリトやキバヤシ的なビジネス見る人間2〜3人を
監修や制作指揮に就けて、取捨選択させれば余裕かと
桃鉄のヒットも、現場にさくまあきら だけじゃなく
それにダメ出しや他の案を出せる舛田がいてこそ、って自浄作用の恩恵だし >>144
今回は何も謳ってないからな
タイミング的に、PS5が300万台は超えてるであろう40周年記念!
でもおかしくないw (4年先になるのは笑い事じゃないが >>145
いや、そういうの無しで作れないと意味なくね? >>145
正直ドラクエより天外派です
桝田さん…… 5までは毎作すごい進化してたからな
6以降は惰性でやってるだけに見える
10のMMOは目先が変わって良かった
12も思い切っで変えて良いと思う >>146
30周年のときは1年分くらいの計画だったけど、35周年のときは5年分くらいの計画発表してたってこと? 1200万のエルデンがるならPSにドラクエいらないよね?
Switchで粛々と遊ぶよ >>1
数字しか見えない馬鹿にとってはそういうことになるわな。
今だれが遊んでるの? >>151
35周年は去年5月だし、
もともとDQ11の後始末の迷走で
35周年には何も出せる状況じゃなかった (から何もやれなかったが正しい
ドラクエは外伝を複数作作ってナンバリング前後に固め打ちする
というビジネス戦略もあって、そちらの足並みも全くそろってないのが現状 >>146
〇周年とかくだらん
ユーザーには出した年が記念日だ >>149
1〜6は生まれる前なので、完全に伝説の世界になっちゃってるわ
好きなの3つ言えって言われたら俺は10、9、7で11はその次くらいだけど
10と9はおそらく生涯超えないだろうけど、まあせめて11の前に来るくらいのは作って欲しいね >>154
DQ12「オフ10、ダイダイ、HD3、カミュマヤ出たら起こして」
かと思ったら実は逆なのか 国民的の意味分かってんのかな
エルデンはどう頑張っても国民的はないだろ >>141
11が5年前に出てから12が影も形も無いのに14とか下手すりゃ20年後とかだろ
現状でさえ40〜50代がメイン層なのに20年後そいつらが買い続けてて
同じだけ売上望めるとかどんだけお花畑だよ?もう売上激減のフェーズに突入してんだわ
作品のスケールは維持できないしリメイクする金すらなくなるよ >>158
ビルダーズ、ヒーローズ、不思議のダンジョン、いたスト(基本これが最後)
この辺が活用できそうにないのが・・・ 1 150万
2 240万
3 380万
4 310万
5 280万
6 320万
7 400万
8 360万
9 420万
11 430万 >>160
すげープラス思考で行くなら、やっとその世代が定年になってくれるから逆に売れるかもな! >>165
そういうのはソシャゲの担当
スクエニ内のスマホゲーとしてはドラクエ関連が上位に並んでる >>161
その辺は出すとしたら11だけじゃなく12のキャラも使いたいと考えてるんじゃない?
13用に取っとくかもな いい加減諦めろ
あんなキモイ人形グラが国民RPGなんてねーよ馬鹿 個人的には他のナンバリングがリメイクの分集計されていないなら11もsの分は集計に入れないでほしいわ 俺いっつも小6中3高3大4みたいなときにナンバがくるからなー
全学業終わった途端にシーンはひでーよ >>169
むしろsだけ集計でええわ
無印はとりあえず出来たところまでで出しましたなんだろうし 11はPS4/3DSの2形態にほぼリメイクのSの3バージョン作ってるから1バージョン当たりだと全然売れてないんだよな ゲハ爺のああすれば勝ちこうすれば勝ちなんて妄想ごっこ
俺の思うストリーをなぞっていってくれでしかない >>173
「全ての敵が強い」があるだけで3DSとSwitchは全然別ゲーだよ
まあPS4版の人たちはせめてDLCで救ってやれよとは思ったが >>173
実際3とか10の手抜きリメイク見る限り相当困窮してるだろ
既にリメイクだからグラフィック強化される!ってシリーズじゃなくなってる PS4は利益出てたが3DSの方は価格抑えちゃったから苦しかったとか言われてたが >>175
どれも既プレイヤーが新しく買うほどの追加ではないかな というかスクエニにそんなもん作れるって思うのがオカシイ
糞ゲーだらけだろ、最近
フロム信者なら絶対言わない >>180
院行ってたら去年の夏出てたかもな
みんなすまん >>183
ずっと遊び続ける要素が無かった
ブームの9ですら半年ちょい (廉価版出したころには下火
ジワ売れ続いてるDQ11Sが今までにない異常事態 >>183
情報開示含めジャンプ・集英社にこだわりすぎたんだろ
ダイ大呼んでVジャンプ・最強ジャンプ・タカトミアーケードやってる努力は分かるが、コロコロが無い時点で付いてくる子供はたかがしれてる
といいつつ、あのコロコロ番組のおはスタが4月から「月曜日はジャンプの日」として、集英社IP取り込み始めたのでどうなることやら
かつてのガンダムみたいに「コロコロにドラクエ!」みたいな時代も近いかもしれんね >>8
ドラクエは国内で3、400万売れてるんだが >>185
それローソンでファミチキ売るようなもんじゃね? ファミ通 2020&2022
559,501本 Switch DQ11S
189,043本 Switch DQ11S(新価格版)
メディクリ 2022/2/27
***,***本 Switch DQ11S
272,329本 Switch DQ11S(新価格版)
83,000本誤差がDQ11Sにもあるとしたらもうミリオン間近かもね 「国民的」って称号がほしいのかよ
エルデン持ち上げって常にこういう外側の評価が欲しいっていうものだけだな 12でアークデーモン系 ガーゴイル系 ライノソルジャー系
は登場するかな >>189
イーショップでもセールで結構上がってる事あるし
DL込みならとっくにいってると思うけどな >>189
Switchはサードでも25%くらいのダウンロード率が見込めるのがな
まもなくギリオンの報告・・・ はないだろうなぁ。 他の数字も出さなきゃならんし ドラクエを義務教育に取り入れろとかマジで言ってる奴だけがドラクエやってるわけで
それ以外の人は手に取らない、そんなシリーズ 任天堂だと3軍レベルのカービィに2週で捲られたエルデン如きが国民的RPGとはw
せめて全国の本屋に押し込んだエルデンを返品前に捌いてから言えよ >>9
そら魔法のハードルではないけど日本のCSで1番売れる可能性高いハードなので
桃鉄350万本とかもう忘れたのかよ >>200
3日(笑)で1200万本達成してから、1ヶ月以上たったのに1500万本の報告いつになるんだろうね >>201
ターゲット層丸かぶりだからな
便乗でも相乗効果でも狙えたのに、DQどんくさすぎて >>201
桃鉄とか買い取り保証でしかないじゃん
それこそさくまがコナミとこじれて任天堂から出たの忘れたのかよ >>205
買取保証?
また意味不明な事言い出したの? >>205
意味がわからん
Switchの桃鉄はKONAMI発売だけど?
買取保証?
集計が何を集計してるのかも理解してない池沼なの? >>209
買取保証なんてありもしない事言ってる時点でまずおかしい 日本の売上メインのドラクエで日本の売上捨てる真似はしないよ普通に考えて >>208
ブヒッチ版がコナミパブの外注開発だから何?
さくまを抱き込んだ行き掛り上桃鉄は任天堂が確実に囲い込めることが確定してるんだから
金積んでもマルチになりかねない他タイトルより任天堂が買い取るメリットでかいよね
集計って何の集計だよ気狂い
ファミ通みたいな第三者集計だから買い取り保証がありえないとかいう妄想なら
買い取り保証騒動を勉強しなおしておいでとしか >>212
その気色悪いレスの仕方ニダヤか
お前とっとと病院行けよ
ポケモン GOで頭壊れたガイジは喋るな気持ち悪い >>209
謎の買取保証(笑)ではないが、
DQ9、DQ11S に続き海外パブ(買取保証のレッテル貼られた本来の契約)やるのは既定路線じゃね? ニダヤって馬鹿だから集計会社が何を集計してるのかすら理解してないんだよね
ポケモン GOに知能壊されたガイジは病院行けよ >>213
お前が行け人殺し
>>214
買取保証はNISAがバラした独占の密約が発端だが本来(笑)とはw >>29
まあ実際エルデンのユーザーの大半はPCだしな 任天堂の3軍レベルのゲームが調子に乗るなよ
steamで爆売れしてるエルデンと簾とスクエニの時代錯誤でスパッツ強制のゴミゲーじゃ格が違う 豚がどう妄想してるのかは知らんが集計会社(笑)は協力店の売上+メーカーから聞いた出荷数に係数をかけたそれらしい本数を出してるだけだよ
DL数は読者アンケート
つまり任天堂のファーストと保証タイトルはそもそもの継続的出荷数が違いすぎるのでいくらでも水増しは可能 パンチラすら許されないドラクエの北朝鮮みたいな世界はある意味エルデンの世界よりダークがだわ 妄想野郎の妄想たる所以を垣間見た
そんな見当違いの想像してるんだ >>216
もう誰も言ってないワードを未だに使ってるオカシイヤツいるね
何年前から時間が止まってんのコイツ カルト信者がもみ消したつもりでもデジタルタトゥーは一生消えないわなw ニダヤがまーた妄想しとる
基地外過ぎてゴキにすら嫌われてんのにいつまでゲハにいるんだろうなこいつw 買い取り保証は宮本も認めた周知の事実なのにね
宮本「特定の独占タイトルを独占にしたりといった戦略も採ってきた」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1534921375/ >>183
あとは出す間隔だな
5年に1度は子供にゃちときつすぎる >>183
モンスターが可愛くない
音楽が酷い
センスが古い
ニダヤみたいな反日ゴキブリ業者を使ってネット工作をするほど落ちぶれたから 累計約45万おめでとう!最終目標は日本1000万、世界1億だ
エルデンはPS4か5持ってたら買わない人間はいないレベルの名作だ マジで社会現象なるかもw
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1645395606/
443:2022/02/21(月) 15:10:24.49
この世界観で社会現象になることはない 今回は特別も特別書店押込み公称発行部数使ってるからなw >>227
モンスターは可愛いだろ…鳥山デザインだぞ
最近のはあれだが ドラクエはもう役目を終えたね
ダイの大冒険のアニメも不発だったでしょ >>235
あれは糞OPとDQ関係ない音楽が悪い
普通にDQ音楽使えよボケって思ったわ >>183
FFのが極端だけど、システムとかストーリー、キャラの人間関係や世界設定が複雑になっていって大人も楽しめるゲームから大人しか楽しめないゲームになっていったからだろ 12は全マルチSwitchでも出るよ 売るまくってるし
けど開発陣は低性能に悩むだろうな >>236
DQBGM使ったって盛り上がるのはおっさんだけ
元が古い原作だしどうやったって子供人気は獲得出来んよ >>183
やり込み要素はポケモン強過ぎて比較にならんし置いておくとして
まず、ドラクエってのはモンスターを売るにしてはゴチャゴチャし過ぎ。図鑑が図鑑になってない
No.で分かれてないし種族とかコロコロ変わり過ぎて纏まってない。キャラで売るにしても分かりづらいんだよ フロムゲーがドラクエに近づくことはないが、ドラクエはフロムゲーに近づこうとしてるよな
なんか12は望まれてないのにダークファンタジー路線らしいし
時代を引率する立場は完全に逆転した ドラクエは11で有終の美を飾ったから
ぶっちゃけ12は蛇足だと思う すぎやまBGMをそろそろ変えろ と言ってる人もちらほら見かけるが
シレン5で別の作曲家になってるのみるとやっぱり全然雰囲気が違ってコレジャナイんだよな
ゲームの雰囲気そのものが一変しちまう 和サードがドラクエナンバリングの売り上げをあっさり超えていく
こんなことが起こるなんて 時期的に次世代Switch版あるだろう
ドラクエ12が次世代Switchの発売からどれくらい経ってるかによるが、まあ売り上げは現行Switch版で次に次世Switch版かな
他の据え置き版は圧倒的にそれ以下だな ドラクエならせめて来年switch込みマルチで出せば
ある程度売れると思うが
新ハード出てたらもうヤバいな >>246
PS4版エルデンはPS4版ドラクエの3分の1程度しか売れてないぞ
国民的RPGなんてとんでもない ドラクエ11大失敗したのに学習せずにまた海外で売りたいは堀井の無能さが 国民的RPGは今はポケモンGOだぞ
あと30年はポケモンGOだろうな >>89
PSメインだったソフトがSwitchに出ても「あの○○が」にならなくてブランドがないのと同じ? ポケモン>ドラクエ>FF≧キンハー>ペルソナ=ダクソ>ゼノブレ>テイルズ
国内だけでざっくり格付けしたら上みたいな感じじゃない? FF14累計2800万人
DQ10累計120万人
FF7累計1300万本
FF8 累計960万本
FF9 累計600万本
FF10累計980万本
FF12累計750万本
FF13累計890万本
FF15累計950万本
FF7R分作パート1累計500万本
DQ7累計400万本
DQ8累計370万本
DQ9累計405万本
DQ11累計420万本
FFシリーズ累計1億6400万本
DQシリーズ累計8300万本
これを見ると堀井が異様に海外に固執しちゃうのも理解出来るかなぁ… >>252
流石に死人でてる殺人アプリは国民的ではないわ >>245
松尾bgmに文句言ってるのはエアプのおっさんだけだろ
シレンジャーは定番曲消えて寂しいなあとは思うが劣化したとは誰も言ってないぞ てかソウルライクなドラクエ、意外と面白そうじゃね?
ゴーレムとかボスに合いそうじゃん >>260
それってトルネコがARPGになっただけじゃね?って言われそう 仮に面白いとしても「ゲーム性を上げれば一般性が下がる」が直撃するだろうな >>260
皮を替えただけの同じゲームってそんなにしたいか?
FFがARPG方面に舵切ってるのに同じ路線走らせても先細りする未来しかなくね。
コマンドが古臭いと言う意見はわかるが、みんながみんなゲームに慣れてるおじさんおばさんじなねーんだから初心者向けRPGってポジって大事だと思う。 12ではドラクエナンバリングでは一作のみモンスターが
多く再登場を望みます そして
ドラクエナンバリングにて一作のみのモンスターを語りましょう 行動順すら表示されないターン制RPGが初心者向けてのもどうかな
今時は味方→敵→味方か入り乱れるけど行動順表示でランダム性は
排除する方向でしょ >>12
PSがそんなもんなんだな
てことは
PS以外で国内で60万売れたのか
何がメインで売れたのかなエルデンは? 国民的RPGは知名度と浸透度によるものだから
エルデンが、今後どれだけ売れても国民的RPGにはならないだろうな
ドラクエは、堀井と共に去り行くものだろうと思ってる
唯一国民的RPGになれそうなのはポケモンくらいか もう無理だろう シリーズ終わってもいい覚悟で新しくしないと
11が10以下なのは失望した >>257
堀井の立ち位置で海外売上に拘るなら、まずはシナリオを英語に翻訳しやすいように書こうぜと思う。
11Sの日本語版をやった分には、
・英語にはbrotherやsisterはあっても兄と弟、姉と妹の区別がないのでそこを強調されると翻訳し辛い
・日本語固有の言い回しでキャラ付けすると翻訳できない
最近は機械翻訳もあるんだし、自分で書いたシナリオを英語→日本語に二重翻訳してみりゃいいのに 本気で英語には敬語表現がないと思ってるやついっぱいいるからな・・・ >>1
国民RPGって何だよw
それを言うなら国民的RPGだろ
虫けらはホントに頭が悪いなw
頭が悪いから虫けらなんかやってるのか
日本でしか人気がないドラクエを国内覇権ハードのSwitchに出さないなんてありえないだろ
そんなことも分からない虫けら
みじめすぎ >>263
いや言ってることはよくわかる、ソウルライクなゲームやりたかったらソウルやればいいじゃんって話だもんな
ただ、ドラクエのキャラや世界観でもうちょいポップな感じのソウルもちょっと見てみたいなーとは思った
ドラクエ1とかなら広さも丁度良いし、合いそうな気もするんだけどなーって思った次第 >>276
ただの剣神ドラゴンクエストじゃん
剣神DQがダクソになってもDQはDQ 斬撃のドラゴンクエストでいいんだよ
D3がサンドロットに防衛軍しばりしているから実現しないけど 他社の成功しているIPにドラクエを乗っければもっと面白くなると思ってる人がいるけど現実は逆
足枷にしかなってない
なぜならドラクエは世界観が薄っぺらいから拡張性に説得力が無い。だからまず本編以上には売れない
しかも版権で寄生してくる連中が沢山いるから儲けも減る
それに新しいゲームを好きな人が多い海外で成功する可能性にマイナス補正が入る
やるメリットが何もない DQはその世界で何やってもいいってものではないからなぁ
結局モンスターを剣でシバいてないとダメというか
ポケモン程は使いやすくない
まぁポケモン持ち出すのが間違いかこの場合 エルデンリングやるやつドラクエやるやつは層が違うだろ
ドラクエやるやつは、桃鉄とかぶつ森やる一般層だろ >>282
あつ森はやるけど簾とスクエニの気持ち悪い北朝鮮ゲーはやらねえよハゲ >>279
今となっては劣化したなろう系でしかないからな >>284
勘違いさせた、そういういみじゃねーよ
ドラクエはここにいるようなゲーマー相手じゃなく、普段ゲームとかあまりやらない一般人向けと言いたかっただけだ >>282
もうそっち側じゃないかなぁDQ
年食ったゲーマーが懐古感とともに勢いでたまに触る感じ >>283
10オフラインで社長の恩義が発動してPSメインの販売戦略取ったところ予約が壊滅的になったので発売延期
現在は立て直しを模索している最中 >>288
10オフラインなんてハードがどうこう言う以前の問題なんじゃない?
3DSで出すようなクオリティ >>289
あたおかクソ低頭身が悪目立ちしているだけで背景とかはそれなりだぞ >>276
そんな想像がつく程度の他社ゲームのパクリに本編寄せる意味ある?
それこそ剣神ドラクエやビルダーズのように外伝でやればいいでしょ。 1200は国内じゃないだろアタマおかしいのかこいつ むしろFF15みたいに一度大コケしないと生まれ変われないんじゃないかな
ドラクエ12は盛大にコケると予想 >>189
メディクリは2020年末で561.500
新価格版の27万本はニンドリ? フロムにDQ123をアクションRPGとしてリメイクしてもらおう メディクリの数字を一般の人が確認できるのは今じゃニンドリくらいだね >>295
1はありだろうな ソロで大したダンジョンも町もないから ドラクエは終わる運命だと思うよ
11の時点で完全に時代遅れ化したし
12でもOWにもできないんじゃ話にならない UE5使うって言ってるんだから全機種マルチにするんでしょ?
問題ないと思うぞ >>282
ドラクエは国内だと割と幅広いからどっちにもやる人いるよ そのエンデルが国内で300万本売れたらそれ認めてやるよ >>1
1200万って全世界での売上だけど国内と勘違いしてないか?
国内販売は100万とかよ?
ちなみにドラクエ11はS抜きでも国内で360万売れてるし
Sも含めると400は普通に超えてるから
国民的って話ならドラクエ11はエルデンより4倍以上国民的 シナリオとキャラデザと音楽が古いのはもうしょうがないから
それ以外の物は全部最新にしろ
UIとかエフェクトとかは全部変えて戦闘をスピィーディにしろ
こんなのドラクエじゃないとかいう懐古に付き合うのは
11で終わりにしろ >>304
PSの未完成版には無かったけど11Sの方には戦闘高速モードと言うのもあって
それ使えば戦闘はかなりスピーディーだよ。3DなのにSFCの頃の戦闘のテンポとほぼ変わらんほどの快適さだ
でもこのモードってチュートリアルとかで教えてくれないから気付いてない人も多いかも
俺もクリアするまで気付かなったしw そのなんちゃらって、
ほとんどの日本国民は知らない 会話のときのポポポポポっていう音とか呪文発動時の
ダサい効果音とかあんなのを喜ぶのは懐古だけだ
ああいうのは全部変えなきゃダメだよ 8ビット機の制約でたまたまそうなったものを
伝統とか言っていつまでも持ち続けるのはただのアホだぞ ポポポは11Sのボイスドラマで自虐ネタになっていたな 鳥山明の絵を使うと一気に古臭く感じるのはなぜだろう ポケモン→モンスターズ
マイクラ→ビルダーズ
無双→ヒーローズ
ハースストーン→ライバルズ
ポケモンGO→ウォーク
タクティクスRPG→タクト
と色々パクってきたし、ソウルライクで新派生ってのもありじゃね?CSだろうし 世界で売れるにはナンバリングやめる、コマンドやめる、鳥山デザインやめる
、ダーク路線
日本だけで売れるにはSwitchで最初からだす >>312
ほとんど国内ウケしかしてないし
ソウルライクだろうがいきなりそれだけ海外で受けるものを作れるとは思えないけど
ついでにいえばみんな出来が良いとは言え無いものばかりだs >>312
DQ10内のコンテンツでMOBAっぽいの(バトルトリニティ)もやったがいまいちだったな ドラクエってコンテンツIPとしての利益も大きいからなぁ
ぶっちゃけエルエンリングの客層が、じゃエルデンアイランドとかエルデン目薬に気持ちよく金を払ってくれるのかって考えりゃ
100万のゲーマーなんかより、50万のドラクエファンの方がよっぽどドラクエに必要な客層って言えると思うわな 変な風に海外勢に媚びて既存のファンを逃してしまったら
そっちの方が問題だしな 日本軽視して海外で200万本売るより
日本で300万以上+海外で100万の方が本数も多いし利益も大きい むしろ、世界で1200万売れたエルデンリングが
ドラクエ並みのコンテンツに成長できる可能性があるとはとてもじゃないが思えんけどな
ゲーム由来のIPでドラクエと同等かそれ以上って任天堂ですらマリオ、ぶつ森、ポケモンくらいで
ゼルダとかスプラレベルですら、IPとしてはドラクエには及ばないレベルだし
そう言う強みを活かせない様な展開に価値があるとは思えんのだがねぇ とにかく低性能ハードであるブビッチングハブしないと駄目だな 海外ではFF以下だからFF以上の予算出なそうだし
FF15の出来を見るに予算をかけたからってそれに見合うものが出来るとも思えないのがな スダーレン(簾)とプーチンて似てるよな
頭皮だけじゃなくて欲の塊なところが スイッチに出ないゲームが国民的になれるわけねーだろ >>313
世界で売ろうとしてそれやると他のゲームに埋もれるだけだな 堀井さんは日本で売れれば良いんじゃない?とは思ってそうだけどな
スクエニ的に世界で売ろうって感じじゃないの?いやしらんけど ていうか>>313が言ってるようなことやってほとんど見向きされずに
終わりそうなFFラーメンちゃんがいるのにw
タイトルブランドとかもっと真面目に考えた方がいい 見た目が同じようなゲームばかりと海外ですら批判がある
暗いゲームに今更飛び込むのは企画立案の消極的な放棄でしょ
美少女出してガチャ回せば儲かるんじゃないかて言ってるソシャゲ会社と何ら変わらん
それで売れてるゲームは確かに存在するが後発が入り込むにはすさまじい努力が必要だよ 既に国民的RPGじゃないよ
オッサン向けのゲートボールだよ
そのオッサンが妄想で「ゲートボールは国民的スポーツだ」と言ってるだけ
若い人は「ドラクエって何それ?」状態なのが現実
モンハン、エルデンリング、ポケモンとかが国民的RPG 30代だけど周りにドラクエやってる人は誰もいないな
ドラクエ好きを発言するのが恥ずかしい状態
コマンド戦闘でしょぼいグラ、はいいいえしか選択肢がないって老人ホーム向けの介護みたいなもんやな ゲーミフィケーションが注目されてる現代なのに
頭を全く使わない超簡単でコマンド選ぶだけのゲーム
若者や海外で人気出ないのは時代の流れとしても科学的にも正しい トゥーン調の鳥山ワールド全開の明るい雰囲気をだしていけば他と差別化できるしドラゴンボールファンの外国人にもヒットするだろう
ツルテカマネキンキャラをと鳥山完全無視のプチリアル調の背景とかドラクエに全く合わないからやめた方が良い
任天堂のゲームみたいな楽しそうの雰囲気は絶対必要だろう コマンド一新しますって話は正確には
「コマンド一新します、でも完全にコマンドじゃなくなるわけではない」って発言なんだよね
ぶっちゃけドラクエ12も今まで通り古臭いゲームになると思うぞ >>339
>>鳥山完全無視のプチリアル調の背景
統一感に欠けるのはちょっとわかる UE5だからグラは向上するだろうけど
戦闘は流行のアクション戦闘ではなく、FF7Rのリアルタイムコマンド戦闘だと予想してる
懐古に拘り続けてたドラクエが抜本的に変える決断をできると思えないからね >>340
10倍にしても面白くならないじゃん
どこを10倍にするんだ?って話だしHPだけ10倍になってもただ面倒臭いだけ ドラクエ9はアクションにしようとしたがコマンドにした、でもすれ違い通信とか新たな要素入れた
ドラクエ10は移動とかで避けられるコマンド戦闘だった
ドラクエ11は移動とかが全く意味ないコマンド戦闘だった
進化どころか退化してるのなんぞこれ FFシリーズ累計1億6400万本最高売り上げFF7累計1370万本
DQシリーズ累計8300万本最高売り上げDQ11累計650万本
KHシリーズ累計3500万本最高売り上げKH3累計670万本
FFよりKHのが売り上げ近いのに何でいつもFFsageしたいだけでFF言ってるけど格違うだろ どのハードで出るとかどうでも良いから
エルデンリング風の戦闘にしてくれって思う
でもパクリて思われてしまうからしないんだろうな
ドラクエは世界観とかモンスターとかが好きであって戦闘システムは好きじゃない ドラクエは野球 FFはサッカー エルデンはオリンピックだけ盛上がるマイナースポーツ >>340
それはダメだ
12が初DQの人もいるんだからな 売上本数でエルデンどころかFFに負けてるし開発期間も長い
会社の利益としてはかなり低そう
存続の為に海外視野入れざるを得ないのは当然ではる
中途半端になって爆死しそうな気もするけど >>348
ソウルライクにしたらボスを崖から突き落として終わったりパリィでハメられたりとかあんまりな死に方してネタキャラ続出になるじゃん
ソウルライクは絵面で誤魔化してるバカゲーよあれ 難易度高すぎると初心者はやらないって予想はフロムゲーが壊した
てかドラクエも2とかは当時では難易度高かったのよ
4以降ヌルゲー化してるけど
難しいとやらないってのは勝手な開発者の思い込みな気がするわ
最近の人気ゲームってRPG以外でも難しいのばかりだよ ドラクエに求められてるのは高難度じゃなくて「ドラクエであること」だろ。
メガテンがペルソナ生んだみたいに、新要素で世界受け狙うなら大型外伝でチャレンジした方がいいと思うわ。 >>354
難易度低いのは345だろ
678は難易度高いんだからおっさんが3を美化してるだけ バトル中移動出来ますけど特に何か起こる訳では無いです
↑これをドラクエ11でやったから期待してはいけない >>356
7は装備さえ固めれば28れべでクリアだよ >>358
2がはかぶさいなぶさ使ってLv19でクリアできますみたいな不毛な水掛論じゃん >>347
「国民的RPG」の話をしているのに世界の売り上げ持ち出して何をしたいんだ? コマンドというかUIが古い
カーソル音一つとってもダサいもん
ああいうのは変えなきゃ駄目だよ 国民的RPGはポケモン、モンハン
次世代でいうとエルデン ドラクエ好きだけど申し訳ないけど思い出補正がほとんどで
ゲームとしては時代遅れの古すぎるシステム
メイン層がオッサンだから当然なんだけど
新しい要素入れると頭が追いついていかないのがドラクエユーザー そもそも、面白いかどうかに新しいか古いかなんて関係ないからなぁ
トランプにしても将棋やチェスなんて百年以上の歴史があるけど
それを時代遅れ、なんてアホなこと言う人は普通居ないしねぇ
UIとかUXとかの快適性みたいな物は兎も角
ゲームのルールとしてはそう言うジャンルとして確立した代物なんだから
改善、改良程度なら兎も角、流石に別のジャンルのルールにしろ、的な話は
頭がおかしいのじゃないのかねぇ? エルデンがオープンワールドで売れたんだから
次はモンハンだな
スクエニはまだ無理 そろそろ国内100万本は販売もできただろうし、なかなか凄い数字ではあるけれど、ドラクエには
勝てんよ。 だから結局DQはゲーム機かどんなに進化してもシステムは7がMAXでいつまでもドットが大正義だったんじゃないの? スーパーファミコンで出せば良いと思うし、ドラクエのスペック的には十分だろ 去年からゲーム復帰して最近のゲームやりまくってた影響だと思うけど
久しぶりにドラクエ11やったらテンポ悪くてビビった
つまらなくはないんだけどね
アクション有のオンライン有のRPGにして欲しいけど無理だろうな 今後RPGはオープンワールドが主流になるのは確定と言われてるけど
ドラクエは伝統守ってマップ毎に画面切り替え、ムービー毎に画面切り替え、戦闘毎に画面切り替えとかやるんだろうか >>339
これはその通りだと思う、8の時はそこまで思わなかったんだけどな
11でリアルになった分逆に違和感感じるんだよね >>340
だから「全ての敵が強い」でやれとあれほど。不完全版しか持ってねーのか
>>354
あんなもん初心者はやってないでしょw PS4版同士で比べてもDQの3分の1程度しか売れてねーのに
>>372
チュートリアルで説明ないから分かりにくいけど戦闘スピード早く出来るぞ >今後RPGはオープンワールドが主流になるのは確定と言われてるけど
どこで言われてるんだよ。聞いた事ねーよw
つか、OWに対する幻想ってどんどん薄れてるから段々OWゲーって減って行ってるじゃん >>366
そうだよな。アンチが言う事はちょっと意味が分かりませんね
そもそも彼らが言う進んだシステムってのは具体的にどんなシステムの事を差してるんだろう
まさかアクションRPGの事を言ってんじゃねえよなあw オープンワールドにするとマップはだだっ広いけど世界が狭まるからやめた方が良いだろ
星一つ丸ごとの世界マップあったほうがいい
グラフィックの向上で世界がだんだん狭くなっていってるよね ゼルダは元々ハイラルと言う一地域が舞台なのが伝統だったから
丁度オープンワールド形式と相性が上手く合致したよな >>379
雰囲気的にはブレワイがヒットしたからそれに続けー!になってるな ドラクエがオッサン向けゲートボールと言われてる意味が良く分かるスレ 堀井がUE5でコマンド一新、海外向け次の世代向けのドラクエって言ってるんだから
オープンワールドでアクションRPGなのは確定でしょう
別に懐古の願望とか抜いて事実で語らんとね まあ、エルデンリングがナウなヤングには大流行してるのなら
そう言ってもいいかも知れんがなw >>386
今までとは変えるけどコマンド式にすると言ってたのにアクションRPGは確定て
事実無視して願望で語ってるのはお前自身だなw 海外向けなんて言ったか?
あとドラクエでオープンワールドはねーわ UE5の現実を無視したいオッサンが発狂しててワロタ
普通にオープンワールドでアクションにしかならんのだが まあ、DQ1〜3はオープンワールド的なゲームデザインだったのだから
DQにオープンワールドが合わないとは決して思わない
もし本当に面白さに繋がるなら採用しても全然いいと思う
ただFF15みたいに中途半端にOW化して滑ってしまってる例も結構あるからね
ああなるぐらいならやらない方がマシってもんである。いわば諸刃の剣かも知れんな 国内で売るだけなら最短でswitch用に出せばいいだけ
国内400万海外100万は堅い
マルチにしても発売時期が伸びて経費が積み上がり海外の100万が150万に変わるだけ
商売としては普通アリエン選択だけどまあスクエニの目的がPSハードの普及だからなー DQってテンポ良く進むことが良かったのに
8、11は探索でクソ時間取られるようになったの好きじゃないわ >>392
状況再現使って最初からロトの鎧取ったりメルキド踏破できるDQ1は分からんでもないが
2と3は複数個の進行ロックで塞がれてんだからJRPGのうちだろ https://news.denfaminicogamer.jp/news/210527q
堀井「これまでのコマンドバトルを一新します。
どう新しくするかは、まだ内緒ですが、
すでに試作は出来ていて、スタッフたちとゲームを触りながら、
これは絶対に面白くなるだろうと確信しているところです。」
FF7Rみたいなアクション要素有のコマンドになりそうな気はする
一応ドラクエ11でも戦闘中の移動はできたし >>394
やっぱり8の時に相当指摘されたのか11ではその辺改善されてると思う。次にどこ行くかかなり親切に教えてくれるからね
他にも街の構造が8ほど入り組んでないとか、ダッシュで高速移動できるとかね、段差もある程度は超えられるようになった
8の時に挙がってた不満点の多くは何やかんやで解消して来てるのがプレイし比べるとよく分かる
但し町人の台詞とかイベントのやりとりはかなり冗長化したと思う。あれはもっとシンプルで良かったね 7まではイベントシーンでのストーリー展開が少なかったからか村人に世界観を語らせてたから
とにかく村人全員に話し掛けて世界情勢を知っていくのがとても楽しかった
11はくっそどうでもいい私事しか話さん奴ばかりになったせいで、探索で費やされる時間と合わさり余計にストレスだった まあ、7ぐらいまでは町人もそれなりにゲーム上重要な情報をしゃべってたのに
今は殆どの町人は割とどうでも良い事しか話さなくなったってのは確かにあるね
言う通りストーリー関連の情報はイベントシーンにほぼまとめるようになったためか >>393
さらっと書いてるけど1.5倍はでけーよ 「うーさぶいさぶい……。もうすぐ夏だっていうのに この寒さはなんだろうね……。」
こういう一見するとただの他愛もない日常会話にしか見えない台詞に今世界がどうなっているかって情報を詰め込んでいくセンス
今のDQにはないよ >>394
11は2Dモードにすると意外なほどテンポが良いから
3D人形劇をDQが使いこなせてない FF7Rみたいに中途半端にコマンド残すんじゃなく
むしろゼルダやエルデンリングを超える革新的なアクション戦闘にして欲しい >>402
でも2Dは敵避けられないからなー
3DSと比べてSwitchでは切替がしにくくなったのは残念 ドラクエってだけでやる気が起きんわ
ドラクエって所詮ドラクエだしな
その点FFって良くも悪くも毎回手法変えてるから海外でヒットする
戦隊と仮面ライダーの関係に近いかもね
ただ仮面ライダーも戦隊化して昔ほどおもしろくなくなったから結局FFもごみなんだけど >>397
お前の目は節穴か?
つうかダッシュ出来ない不完全verの11もあるんやぞ 堀井は老いてるだけじゃなくて
ドラテンver6の時にドルボード飛びますとか言って
スタッフ視聴者ドン引きさせてるからやばいんだよ
ドラクエ唯一の進化形すらもうプレイしてない >>363
ポケモンはまだ古参が若いうちに色々手を入れられたんだが
ドラクエは逆にPS1の頃に立場を「他が近代化する中で変わらないドラクエの良さ」
でうまく立ち回ったのが今に響いてる感じはある
変わった結果FFは死んだ、ファンが濃いのしか居なくなった格ゲーは死んだ
今のゲームはどれも中2やグロやアクションだ、キツイ
でもドラクエは変わらないから安心してねって感じで
それが成功したときにドラクエの立ち位置は決まったと思う
実際ドラクエは成功したんだわ
ただ最近になってサブカル全般の閑居が激変した結果
今の軽薄な流行に流されないオタク臭くない安心のドラクエが一気に
昭和臭い化石的な立ち位置になってしまった感じがある
ここ数年でなんか世間の価値観が急速に変わってる感じがある 今年はOWのポケモンとゼノブレ3が出る・・・
ドラクエ12は11から超超大幅に進化しないと世界の笑いもの。
フォースクーポンとかいう絶対売れないゴミ作る予算を
DQ12に注ぎ込むべきだったな・・・もう手遅れだが。 任天堂が当然のようにミリオン行くから感覚バグってるだけでミリオンは十分売れてるやろ 陰鬱なものは国民的なんちゃらには成り得ない
よってダーク路線でDQも終わる どんなにグラが良くなってもCERO Aでスパッツ強制ならゴミだろ
セクシー系衣装NGのドラクエは北朝鮮が舞台なの? >>412
陰鬱な部分が消えたから国民的ゲームと言われてた頃のDQらしさは消滅してしまった 国民的ゲームはポケモン・マリオ・あつ森な
ゴキ民的ゲートボールがドラクエ 慰謝料10億不倫簾ハゲとネット工作ばかりしてる屑企業スクエニの組み合わせは最悪 >>406
海外でヒットしたって言ってもなぁ
FF15の様な作品の真の結末を描くはずだったDLCの開発を中止する、なんて経営判断をせざるを得ないような
金払いの悪い客層なんか増えても
ドラクエが求める様なターゲット層では無いから意味ないんじゃない?
と言うか、ぶっちゃけ、国内でドラクエ以上に売れているRPGが同じくターンベースのシステムを採用してるポケモンだけな上に
アクションに転向した作品なんてどれもドラクエ以下の売上げ売上げでしかも全盛期より軒並み売上げを落としている作品ばかりって事を考えりゃ
アクションこそが正解って理屈の何処に正当性があるのか正直怪しいものな気がするんだがね
更に言えばこれで本当にコマンドRPGがどんどん減っていくなら、それこそ「数少ないコマンドRPG」というアイデンティティを獲得することに成るから
むしろ今の路線こそが正解と言えてしまえるくらいじゃないのかねぇ 会社からしたら国内とか海外とか関係なく世界的な総売上が一番大事だよ
その点でスクエニの株主にとっては、FFやエルデンに総売上で勝ってもらわないと困るでしょう >>419
国内の数字を落とすと経費だけ増えて儲からんのよね
海外だと小売りが勝手に割り引いて差額を請求するわ売れ残ったと返品するわそもそも定価が安いわ
客は返品するわ広告費は高いわ
PCで数売ろうとすると頭跳ねはでかいわセールの時しか売れないわ
海外でマルチ累計1000万より国内で400万の方が下手すりゃ儲かる 何か妄想すごい人いて草
普通にスクエニ自体がドラクエを海外展開したいって回答が全てなんだが スクエニが海外で売れないと今後はドラクエ厳しいってIGNで言ってたけど ドラクエ11プロデューサー
「海外である程度でもいいですけど売れてくれないと、もうドラゴンクエストは作れなくなっちゃう」 GTAがあんだけ売ってもオンラインの売り上げが無いとがっつり赤って時点でなー
そっちの方向には道が無い https://jp.ign.com/dragon-quest-11/29292/interview/dqxi
ゲームの規模が大きくなり、開発費が年々増えていくという状況において、もう国内だけの売上で回収することが難しくなりつつあるようだ。
https://news.denfaminicogamer.jp/news/210527q
このプロジェクトの使命は、「世界中のお客様にドラゴンクエストの新たな魅力をお届けすること」 スクエニが海外での売上の増加によって利益が決まる、今後のドラクエも決まると思ってるのは明らかなんだけど、
スクエニ発信の情報見てもそうは思わないと感じるなら、それは読解力の問題だから何言ってもどうにもならんな >>414
陰鬱な部分が消えたわけじゃないと思うが
DQ4〜7ほど露骨じゃないだけで11も崩壊ロトゼタシアとかユグノア崩壊とかサラッとエグみ出してる 国内売上が大事
海外売上どうでも良い
オープンワールドにはならない
コマンドバトルになる
現在も国民RPG
↑みたいたホラ言ってた人はスクエニの記事とかUE5の公式見せられて逃亡した感じか >>425
大手じゃないゲーム会社は開発規模が小さいタイトルで数売ってた方が堅実な感じだなあ
ソフトの値段も1万超えが普通になる時代が到来しそうだ >>419
海外の売上げが増えてもドラクエの場合はIPコンテンツとしての関連売上げが減るようなら
むしろ海外重視は悪手にしか成らんよ
エルデンを面白いと判断するようなゲーマーがある日突然、エルデンまんじゅうとか、エルデン目薬とか買うと思う?
エルデン花札とか、エルデントランプとかにお金を落としてくれると思う?
ドラクエがメインターゲットとして確保すべき層は、そう言ったグッズを買ってくれるユーザーだし
そう言った層を満足させられないなら仮にユーザーが増えてもコンテンツとしてのドラクエの価値は下がってしまう
そこまで考えて海外重視すべきって言ってるの?
ドラクエってゲーム由来のIPとしてはトップレベルの関連売上げを誇る奇跡のような作品で
その強みを活かさないどころか、そう言った客層を切り捨てるなんて判断は、下手すりゃ会社を傾かせかねない
無能な経営判断じゃないのかねぇ >>430
君の業界分かってない妄想や感想じゃなく
スクエニの公式の考えなのだけど
↑とかにある記事とか読解してみ >>428
>コマンドバトルになる
12に関してはアクション要素は入るがコマンドが無くなるわけではないから心配しないで
と堀井雄二自身が12の開発発表動画で発言しているのだけどそれは無視なの? >>431
>海外で――ある程度でもいいですけど――売れてくれないと、もうドラゴンクエストは作れなくなっちゃう
ある程度、って海外を国内以上に重視する、という意味には成らんと思うぞ?
そもそも、妄想や感想では無く、実際にドラクエのIP展開は国内を起点としてグッズやメディア展開をしてるじゃない?
逆に海外向けにドラクエの展開をシフトさせる、ってのは何を論拠に話をしてるの?
海外を意識した展開と海外を重視した展開とじゃ全く意味が違うんだぜ? 自分はスクエニ経営陣より優秀なビジネスマンで、スクエニより大きな会社経営を上手く出来る!
まで読んだ 古きゲーム好きおじさんっぽい人が見事に論破されててワロタ >>434
海外を意識した展開って理解で良いんじゃね?
別に国内捨てるなんて誰も書いてないと思うが すれ違い通信やMMORPGのドラクエ9、10が国内で売れてる時点で
ドラクエ12がオンラインになろうがアクションになろうが売れるよ 海外で売れるかなあ
子供みたいな見た目の勇者が活躍する西洋ファンタジーの需要は
ハリーポッターとかに持って行かれた気がする
日本でさえダイの大冒険みたいなのはもう子供にはアピールしないのが
はっきりしたでしょ >>432
発表動画ではアクション要素はただの一言も言っていない
>>425
記事中で当のプロデューサーから意味が違うと訂正申し入れされていて訂正してる
なぜ事実と違うことを言っている? >>437
私が否定してるのは「海外重視」なら、って話なんだからなら何でツッコんだw
ブランドやシリーズ物の価値ってのは既存のユーザーの評価にあるんだから
既存のユーザーが評価しない、出来ない物を造るなら、それこそブランドを利用する意味が全くない
新規要素を入れるにしても既存のユーザーに対する提案か、そのブランドの魅力を新規ユーザーに理解して貰う為の要素で有るべきで
全くの別物を作る様なジャンルの変転を要求することがおかしいって事を言っているのだよ >>1
世界の皆さんにプレイしてもらいたい
コマンド一新しますけどアクション苦手な人でも大丈夫
って発言からしてエルデンじゃなくFF7R路線だろ >>441
ああ、そこは私の勘違いだね
コマンドバトルの一新で廃止では無いよって話ではあるけども ドラクエ9にアクション要素があるって発表された際は
「ドラクエにアクションなんか要らない」
「アクション苦手な私はプレイするなってことですか?」
とか猛烈な批判を喰らって、後に削除されたな
まぁもう10年以上前の話だけど >>444
そうか、そもそも戦闘システムは全くの秘密にされていてお楽しみとしか言ってない
だから現時点では憶測妄想しかできない ドラクエ9や10で既にオンライン要素入れてるし
ドラクエ12は意外にも緩いオンライン機能くらいはあるかもね スレッド
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会話
Takashi Mochizuki
@6d6f636869
スクエニ決算説明会見より(1):ドラクエウォーク、まだまだ始まったばかり。大型イベントなどはまだ実施しておらず、今後そういった施策でさらなる収益貢献をめざす。
コラボイベントなど話は沢山来ている。
ドラクエ自体が海外での認知度の問題もありさしあたり日本に集中する。
ガラパゴス松田が直々に株主にこんなん言ってるけどどうなんかね?
あの人FFにはめちゃくちゃ金かけるけどDQはどーでもいいってスタンスだし
大変だなぁ
まぁDQ12がここ2~3年のうちに出るとも思えないけど 2023年に出ると思ってたけどFF16が先だろうし発売時期をかぶらせるわけないって考えると
ドラクエ12は2024年になる可能性も十分あるな >>422-423,425
海外で売れないと次作れないかもというのは海外版の話のつもりでした…!
国内が厳しいというわけではないので、リプで恐縮ですがお伝ておきます…
- 岡本 北斗 (@oh0910) 2018年9月24日
岡本も垢消ししちゃったからなぁと思ったら記事にちゃんと書いとるやないかw >>445
そもそもドラクエでアクションやりたい人はヒーローズやれば良いのに
それを指摘してもそういう人って頑なに無視するんだよな
きっと結論ありきで発言してるからだろうな
ちなみに今度出るダイの大冒険のゲームもアクションRPGらしいぞ 堀井がコマンドの一新に拘ってるからね
ドラクエ9で折れたけど今回こそはってのがインタビューで伝わるわ 別に懐古の意見なんか無視してもMMOのドラクエ10が売れてる時点で問題ないのは証明されてるけどな
ドラクエ11はシリーズ集大成であの形にしたけど、次作移行は次の世代に向けてっていう宣言通りだろ
UE5使って単調なコマンドゲームとかむしろ作る方が大変だぞ ドラクエ12はMMOアクションRPGのオープンワールド高難度ゲームでお願いします UE5のマトリックスのデモ見たらほぼ実写だぞ
本当にあのクオリティでDQ12仕上げてきたら素直に感動する >>455
なおゲームは面白くならない模様
ガワだけ良くても中身はカスのままなんだから >>456
コマンドだと今まで通りオッサンの向けゲートボールかもね まぁグラを上げてもコマンドバトルのままじゃつまらんだろつな 海外から全く見向きもされてなかったDQが11で少しだけ注目されたけど
やっぱそんなに売れなかったのはグラだけ進化させて中身は何も成長してなかったからだろうしな
バトルの古臭さは散々外人に叩かれてるしやっと12で変える気になったんだな 11が注目されてるなら8や9で既に注目されてるレベル 8のときも少し注目はされてた
海外で売っていくにはグラはこの方向で良いんだろう
中身が古臭すぎる UE5のグラフィックで今までみたいなコマンドになったら違和感ありすぎて逆にビビるわ
YouTubeでUE5で検索してみろ
さすがのドラクエでも変えるだろ >>457
馬鹿の一つ覚えみたいにそれ言ってるけど使ってる奴お前だけだよなw 「俺上手い事言った!」とか思ってんだろうなこいつw
ワロス こういうスレって最初の方はエルデンリングなんて国内全然売れてないから国民的RPGにはならんだろっていう
至極適切な指摘が多いのに時間が立つと粘着なドラクエアンチにスレいつも乗っ取られるよな。頭オカシイねこいつら ゲーオタしかやらないエルデンリングが国民的RPGは無理だろ アクション苦手だからフロムゲーとかやりたいとも思わんが
それでもドラクエ11のウマレースくらいなら余裕なわけで
それがドラクエしかやらんようなプレイヤーの中には
あれすらまともにクリア出来ない層も少なからず存在するんだよな >>467
世界に自慢できる日本が誇る国民的RPGエルデンリング
ドラクエはおじさん向けゲートボール記事は以下を参照
https://yukawanet.com/archives/dq2021530.html/amp
アンチじゃなくてオッサンしかやらないゲートボールが国民的RPGって可笑しいだろって単なる指摘よ
ポケモンが国民的RPGってなら理解できるけどね >>471
あの記事以前にゲートボールって表現してる奴見つからなかった… >>472
アクションRPG化を望んでないのはアクションゲームが苦手な奴に決まってる
っていう感じの主張もよく見るけどそれもただのレッテルじゃない?
だって俺マリオ35で553勝したプレイヤーだし >>462
そのデモはSwitchやスマホで動かしてるのか?
世界を見てようがどうだろうが売るためにはSwitchは外せるわけないんだから
UE5を使おうがSwitchで動くように作ることになるだろ >>476
UE5ってPS5やxbox、PCのデモはあるんだけど
switchのデモはないんだよね
発売しばらく先だろうし新型Switchに合わせるとかになるんじゃないかね >>473
その言い回しに随分拘るなあ。どちたの?そんなに自信がある例えだったんでちゅか?w >>473
よく分からない調査を引用したガイジブログをソースにするガイジ
それGEO調査の好きなゲームアンケートを引用して書いてるけどさ
ランキング見るとドラクエが2位とダブルスコアで圧倒的に1位で
ポケモンとか4位なんだが
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20190424068/screenshot.html?num=002 >>477
いつ出るかも分からなくてしかも台数0からスタートする次世代機なんて待たないと思うけどね
それこそ取らぬ狸の皮算用
今世界で一番売れてるCS機で12が出る時でもシェアトップの可能性が高いハード
しかもUE5が動くと明言されている
これを外す理由は何もない そもそも本当にDQって若い世代に売れてないのかなあ
PS4版より3DS版の方が売れるタイトルだぞ
お子ちゃまハードのはずなのに もう3DSもWiiと同じ思い出のハードに入ってるからな 最近の人らはモンハン、apex、デトバ、ポケモン、バイオ、エルデンみたいなゲームしかやらんでしょ
つかドラクエはそもそも発売がしばらくされてないから存在感なし ファンの高齢化というとガンダムとかに似てるかな
ガンプラ作ってるのはおっさんばっかりだけど
今でもそれなりに売れてるからそういうのもアリかもね >>482
今どうこうじゃなく3DS持っててDQ11を買ったのは当時の子供も多かったんじゃないかということ
発売から5年しか経ってないから当時10歳だったとしても15歳
なら充分若い世代にもDQは売れ続けてると言えるのでは
本当に若い世代に売れなくなったタイトルのいい例はスクエニのもう一つの看板だったFFだろう
PSの衰退と共に販売数が減少していき15はミリオンに乗るか乗らないか
7Rはさらに減少して次の16は50万超えるかどうか
かつてはDQと並ぶ国民的RPGだったのに今はとてもそう呼ばれることはあるまい
それに比べれば数字自体は出ているDQはまだまだ広い世代に売れているんじゃない? こいつらドラクエ10オフラインのグラや戦闘見たら発狂するだろうな ドラクエは今でも人気あるし売れるだろうけど
国民的RPGを名乗るのはさすがにきつくなってきてるとは思う
ドラクエ12でどうなるかだな >>481
DQ9で掬ったはず若年層をヒーローズからのPSムーブで盛大に取りこぼしたからなあ
DQ10も初期にはキッズ層がいたんだがストーリークリア後(バージョン1)のコンテンツの薄さなどの理由でどんどんいなくなっていった 国民的RPGではあるでしょ
世界ではクソ雑魚だけど 11と同じだけ売るには2種類作って更に完全版やらないと
そこがハードル高そう
海外は同発ってことで多少はそっちは増えるかも知れんけど 11で相当印象悪くしたのにまた完全版商法やったら見限られるぞ まぁ警戒されてるだろうね
また最初から声無しとか未完成な部分あったら一発でバレるだろうし
FFも15のせいでズンパス商法がやれなくなってるんじゃない ドラクエやってるだけで変な人あつかいされるからな
もう無理だろ 思い入れがあるから進化しないDQを悲しみつつも全てプレイしてた
そしてDQ11でおー楽しい!って感じた
でも冷静になったら気のせいだったと絶望した
未だにDQ11の戦闘中に移動できる意味が分からない
あれは開発途中のまま出してしまったのではないかと今でも疑ってる ドラクエ ドラえもん
FF ドラゴンボール
ゼルダ ワンピース
エルデン 鬼滅の刃 >>495
あとヒノカミのせいでSwitchハブしたらSwitch版いつまでも待ち続ければいいと学習しちゃったしな >>488
そのくらいの頃の1年の長さ覚えてる?
年齢が1.5倍になってしまったとも言えるぞ >>491
今週の掲示板3位、中1から社会人になった奴が投稿してた >>501
でもその間に「国民的RPG」の座を取って変わったタイトルがあるわけでもないから
DQのそのイメージが崩れたわけでもないだろうよ
ポケモンはDQに関係なく元々国民的RPGだった
DQは出ればただ日本で売れるというだけではない
ジャンプを始めとするメディアで大々的に取り上げられるしゲームショップでも予約受け付けを大きくアピールするから
広い世代に新作が出ることが認知される モンハンとかは世界では数千万本、国内でも300万前後売れてるし、
数年後には国内売上だけでもドラクエ超えそうな気もするけど >>503
なる
んでその488さんが仮定した10歳の少年、もしくは少女は何がきっかけでDQ11を買ったのかな? 国民的RPG=ポケモン
複数ゲームが国民的RPGとするなら、ドラクエ、FF、モンハン、ゼルダ、エルデン、ペルソナとか全てが国民的RPGだわ >>503
どこの化石だ
ポケモンやモンハンのが広く取り上げられるぞ >>480
その捕らぬ狸の皮算用をしたのがPS4版DQ11(国内ではPS2から1000万台以上減ったPS3の後継機のPS4が普及するかどうかわからない時点で開発を決めてる)だからスクエニの社長のやることはわからない >>508
けど無印は3DS一本勝負でよかったんじゃね?と言ってもそれはそれで違うと言われるし 国民的RPGにするならコマンドは外せないな
やっぱ誰もがクリアできなくては
アクションにすると一部の人間しかクリアできなくなる すぎやまこういちの名前で売ってたところあるから間違いなくブランドの価値は下がったよ >>502
自分のフレでも僅かながら残っている
本名っぽい名前だったから途中で運営に申請してキャラクターネーム変えた エルデンリングは今回たまたま売れただけで
向き不向きは激しいだろうな フロムゲーは初回プレイが凄まじくつまらないから一般受けはしない >>515
負けそうじゃなくて負けてるだろ
アルセウスできちんと進化の道筋付けたポケモンと化石のようにロト編に頼り切るDQの差は更に広がっている >>481
とび森とかのあるあつ森の方が大人もおるで
ポケモンですら初代からの層は40手前だし
逆にPSの方が昔からの古参がいるシリーズもの少なくないか?
FFファンは100万人しか残ってないし >>517
訂正
×とび森とかのあるあつ森
○とび森とかのある3DS >>516
アルセウス発売1ヶ月前になってようやくポケモンに差を付けられていると気付いてDQ10オフラインを発売延期させた
判断が遅い ドラクエは新規のファン寄り付かない雰囲気がある
それは懐古が望んでる事だから良い事かもしれんけど >>515
オートラン()の時点でアルセウスに負けてるわw ドラクエ12は堀井の最後の作品になるだろうし好きなように作らせてやれ 鳥山デザインはもう時代遅れだよ
少なくともメインキャラのデザインは変えたほうがいい気がする ドラクエ11程度って言うがPS4版は読み込み長かったしボリュームも中々あった
しこれ以上長くされても7みたいになってダレるぞ >>503
>でもその間に「国民的RPG」の座を取って変わったタイトルがあるわけでもないから
その国民的RPGとやらの冠に拘ってるユーザーがどれほどいるんだろうかと
別にユーザーからすれば売れるのはRPGじゃなくても良いんだぜ、DQにとってはどうかは知らんがな
マイクラや桃鉄が歴代サードタイトルとしては記録的な売れ方になってるが、そういう事だと思うんだがな
場合によってはDQ新作が出たとしても大して売れずにJRPGってジャンル自体が淘汰されて消えるって事も
無いとは言えないと思うんだがな
そういう危機感を持たずに限定的な条件下の相対的なポジションだけ守ってれば良いとかいう発想が一番危険だと思うんだが そもそも、「国民的RPG」なんて正式に認定する機関がある様な称号の類いじゃ無いんだから
座も何も無い訳でポケモンが一般的なRPGとして認識されてない状況なら
現状、ドラクエが一番売れているRPGという状況が続く限り言われ続けるんじゃないかねぇ?
と言うか、「時代遅れ」だの「古くさい」だの言う人がチラホラ居るけどならドラクエ以上に国内で売れている
「時代の最先端を行き」「ドラクエに匹敵する売上げを誇り」「誰もが知ってる知名度」のRPGの一つや二つを例に挙げてから言うべきで
現状じゃ「ぼくちんの好みじゃ無いなんてけしからん」程度の事しか言ってないのが理解出来てないのが一番の問題かと 国民的な作品でも海外では全く相手にされないものもあるからな
サザエさんとか エルデンリングなんて暗いゲーム陰キャしかやらんだろ
そんなゲームが国民的ゲームになる訳ねーだろ
夢を見るのは止めろ >>528
RPG自体が人気ジャンルじゃない今の時代に「ポケモンをRPGと認識しない」なんていってんのはドラクエやFFを「一番のRPG」という事にしたいだけのおっさんだけだろ >>532
ポケモンはRPGというより対戦ゲーム、育成ゲームという認識が強いとは思う
ゲームの目的自体もストーリークリアには重点を置かれていないしね
まぁ、別に、ポケモンをRPG扱いしても良いけど、じゃコマンドRPGであるポケモンのシステムが
時代遅れでも古くさくも無い、って理屈になるのだって普通にダブスタじゃないの? ゴキちゃんはこういう都合がいい時だけポケモンを利用しようとするな
すり寄って来るなよバカw
お前らは陰鬱なエルデンリングをずっとやってりゃいいのよ >>532
ソシャゲの人気ジャンルの一つがRPGだから
「RPG自体が人気ジャンルじゃない」は当てはまらないかと
お手軽にプレイできるならまだまだ人気のジャンル
CSで衰退してるように見えるのはFFやテイルズなどのかつての人気タイトルが
日本軽視して売り上げ落としてるからでは コマンドバトルRPGではポケモンの方が上
ドラクエwwwww爺さん必死だな >>536
つまり、スレの趣旨的には
エルデンリングよりポケモンの方が遙かに売上げが大きいからエルデンリングもポケモン路線に行くべきである!
と、こう仰るので? コマンドバトルとアクションバトルをごっちゃにするな無能 >>538
つまり、アクションバトルのエルデンリングの売上げでコマンドバトルのドラクエを批判する者は無能である
と、こう仰るのですね! ドラクエここがダメ
・3Dの通常頭身モデリングにしたことで違和感が増した(その段差なら行けるだろ、その扉なら隣の壁を呪文で壊せるだろなど)
・ムービー入れてウザくなった
・バトルがつまらなくなった
・レベリングしなくても適当に進めていけばクリアできると言う意見が大量
・開発期間長すぎ
ドラクエには救いの道は無い
支えるのはドラクエ信者だけで新規参入は無い 日本国内限定ならドラクエは安泰やろ
まあぁ12はセカイ病にかかってそうだけど >>542
その路線は天空シリーズや7であったんで
7は特に暗かった短編の鬱小説を何回も読んでる感じだった ポケモンは「ポケモン」ってジャンルでいいだろ
RPGと言うのはなんとなく違和感がある >>506
国民的RPG=ポケモン
複数ゲームが国民的RPGとするなら、ドラクエ、FF、モンハン、ゼルダ、エルデン、ペルソナとか全てが国民的RPGだわ >>545
この意味の分からない理論十年単位で言ってるよな
3大RPG(笑)がPSよりのシリーズで束になっても勝てないから悔しくて仕方ないんだろうね ドラクエ笑
ジジイしかやってないのに国民的RPGなわけないだろw
ポケモンに逆らうなw
ドラクエはどちらかと言うと介護ゲーだろ
老人ホームあたりに置いとくのが適切 ちなみに俺はドラクエ好き
でも今の時代で国民的RPGっていうのはさすがに妄想すごい
10年前に言ってるなら分かるけど ドラクエを叩きたくて仕方ない
心の余裕の無い子が多いね >>548
最近はババアのが多いぞ
DQ11のカミュがホモだったのはババアのせい ドラクエは国民的RPGっていう嘘を言うから叩かれるんじゃね
別にそういう嘘を言わなければ、好きな人らでやってれば良いじゃんってなるだけだと思う まるでハッサンがホモじゃないみたいな物言いはやめろ DQはモンスターが象徴だから
真面目にストーリーとか戦闘に力入れても変わりようが無いと思うな 国民的RPGはポケモンだけど、ドラクエも好きだし面白いよーって言えば良いだけなのに
何でそこまで国民的RPGって立場に拘るんだろうか
過去の栄光捨てられないプライドみたいなものかね
遊ぶ分にはどうでも良い称号なんだけど いや国民的アニメがサザエさんだろうがドラえもんだろうが普通は誰も文句言わんだろう ドラクエも何だかんだ新しい要素を毎回入れてはいると思う DQは昔はゲーマー皆が好きだったから30代以降の国内知名度だけは超一流
そこから
・昔のままのドラクエで今も最高!
・さすがに飽きて他ゲームに移った
ってのに別れた感じ >>547
ポケモンはRPGの枠に収まらない気がする もうFFは没落してDQも今後の舵取り次第で二の舞いになるんだから
ポケモンこそが頂点であることをいい加減認めないといけないぞ FFは16はまだ少しだけ期待してしまっている
あ、15の存在は記憶から消してます 12、13、15より断然面白いオリジンがいまいち売れてないのは納得いか、いやいくけど残念だわ
何でラーメン屋にしちまったんだ >>564
それはない
FF12はFFシリーズ(外伝も含む)最高傑作 >>562
ヒーローズ以降の迷走で既に危うくなっている >>552
最近のハゲクエはフェミBBA向けになってる 今までの客を捨てて新規客獲得を目指すか、今まで通りロートル路線で行くか
どっちにしてもドラクエの行く先は暗い ゼルダのように「ドラクエの当たり前を見直す」が出来ると良いな ドラクエは国民的RPGって好きなように言えば良いと思うけど
言ったら指摘されまくる状況であるってのは最近のゲームやってる人からしたら当たり前でしかないよ >>568
別に若年層がコマンドRPGを楽しんじゃいけない、という前提がどうかしてると思うんだが?
実際、スマホゲーなんかは複雑な操作を要求されないゲームなんていくらでもあるし
もちろん、逆にそう言う作品からユーザーを引っ張ってこられる施策は当然、必要だろうけども
と言うか全く別物作って既存の客を切り捨てるなら普通に新規作品作れば良いだけの話で
むしろ、今居る客を切る、なんてブランドというものの意味や価値を全く理解出来ない無能な判断だと思うがね スマホの方が宣伝多いなDQは
ジャニーズもそっちだけに使うようになってたり ゲームシステムの進化よりブランドビジネスに走ってしまった末路 シリーズ物って難しいよね
スターウォーズでさえ最後はあんなことになったもんな
ドラクエはまだ頑張ってる方だと思うぞ 11だけで300万以上売れてるなら国民的でいいと思うんだがな
それだけ売れるRPG他にどれくらいあるよ
それこそポケモンくらいだろ
その後衰退したのかどうかは実際に12が出るまでは分からない
そもそも高年齢層だけでこれほど売れるか?
FFが数字落としてる実態があるのに どこもグローバルスタンダードの時代ってのと
国民的RPGってのを1つにするならポケモンだし
何個にもつけて良いなら他ゲームも色々入ってくる 下手すりゃ10年代の作品ですら見る影も無く落ちぶれていくなかで
30年40年と継続して行く事が容易くみえるってのはスゲー無能なのか
それとも常に大ヒットコンテンツを生み出し続けている敏腕クリエイター様なのか、どっちなんだろうな
ぶっちゃけ、開発に5年6年かかる時代に於いて、総合的なコンテンツIPの価値ってのは相対的に高まってると言えるし
ブランドを大切にすること、既存ユーザーを満足させることを望まないなら別に違うゲームを選べば良いだけの話だと思うんだがなぁ
それこそ、そば食いたいからそばを頼むわけで、なんでラーメンじゃ無いんだよ、ラーメンにしろよ、文句を言うのは頭がおかしい奴の発想でしか無いと思う 別に複数あっても構わないと思うが
最新作も含む複数タイトルが最低でもミリオンくらいは超えてないと国民的とはいえまい
一部マニアに売れてるだけのものを国民的とは言わないように モンハン勢やエルデン勢もポケモンの名前出されたら引き下がると思うけど、
ドラクエ勢は引き下がらずにポケモンは例外でドラクエがNo1みたいにするのオモロイ ドラクエ11は3DS版や11Sで数字を取り繕うことで失敗は免れた形になったが
逆にそのせいで失敗要因を追求し損ねたツケが12に回りそう >>578
国民的RPGはモンハンってことか
モンハンは世界でも抜群の人気あるし日本人として誇れるし良いね ブランドにだけこだわって
ゲーム性について追求されないのは少し悲しい 俺は小6から参戦した9キッズだけど、同級生はどんどん脱落していったな ドラクエ12じゃなくて
新ドラゴンクエスト1みたいにして完全に進化させるのも良かったとは思う
ドラクエは11で終了みたいな感じにしてね >>583
既存の作品性の改善点や改良点を挙げるなら兎も角
全く別の作品性にすることがゲーム性の追求だと思うのは批判批評以前の勘違いだからじゃね?
仮にドラクエが今のユーザーと心中するにしても、コンテンツの終演なんてのもはそんなものだって割り切れば良いだけの話なんだし
むしろ、「今どきのユーザー様に忖度した」事に成ってるFFの方がいろんな意味で危機的状況に成ってるような気がするんだが
そっちの心配をしてやればよいんじゃね? ドラクエ12はコマンド一新して次の世代と世界にチャレンジするドラクエと言いつつ
懐古にもかなり配慮しそうだから
超中途半端な作品になる予感 ダイダイは初見と旧作見た人と両方狙ってどっちも失敗した感あるしな
あれなら旧のを再放送でよかった >>581
MHも国民的RPGでいいんじゃない?
特に反対はしないな
ポケモンDQ MHくらいまでが当てはまるかと ウィッチャーやスカイリムと戦えそうなヤツが
日本代表ってことで良くない? 日本で戦えないタイトルが日本代表になれるわけがない RPGで国内200万以上行けるのはポケモン、DQくらいのイメージだな 海外での認知度が高い『日本代表』なんて、任天堂さえいれば問題無い
一社で全サードにマウント取れるほど超強力だぞ グローバルな時代に自分のブランドだけに都合の良い数字で何とかしようとしてる辺りが本当に昭和のあれだな
その昭和脳の国内だけで仮に見るとしても、それならポケモン一強や
スクエニ自身はグローバル意識してるのが全てだけど 国民的RPGなら今だと国内300万が最低ラインだな
海外は売れるに越したことはないけど極論するなら0でもいい
というのも昔国民的美少女コンテストというのがあってだなー
グランプリ受賞者の海外人気とかほぼ0に等しいだろうなアレ 自分はドラクエ全てプレイしてるし楽しんでるんだが、こういうとお前は他社ゲームの手先だぁぁ!!!ってなるんだろあな >>205
こういうアホが持ち上げてる時点でエルデンて脆い叩き棒の1本でしかないんだってはっきりわかるわw まぁ、サザエさんなんか海外で受けるとは思えんが、国民的アニメって普通に言われてるしね しかしダサいUIと面白くない戦闘のせいでドラクエのストーリーの面白さが
子供に伝わらないは残念だな >>594
RPGでは無いがモンハンも200万は超えてFFの後釜には居座れそう 言うて7まではストーリー楽しかったけど8からはそんなに面白くないな
部分的に見れば光ってるとこはあるけど >>589
フェミニスト仕様のゴミより旧のほうが100倍マシ 旧作のが面白かったけどエロ軽減したせいでゴミになったとは全く思わんな キャラデザ→昭和臭がしてダサい(特に髪型)
音楽→昔は良かったけど今はゴミというかカスラックおじちゃんがもういない
ストーリー→勇者が魔王を倒す陳腐なストーリー
衣装→セクシー系衣装がNG(北朝鮮レベルの規制)
ドラクエは詐欺豚やナオミなど屑共が関わってる
教祖もゲス不倫するような屑だし
国民的RPGはポケモンじゃボケ!
ドラクエは北朝鮮民的ゲーム >>606
わざわざ修正するのが糞すぎる
あとステマがうざいし
ステマばかりしてる屑企業がエロ規制して健全アピールしてんじゃねえよカス! OPがとてつもなくクソなこと以外は言うほどじゃない
てかダイ大自体元々そんなに面白くない
旧アニメ部分くらいまでは面白かったけど ポケモンはストーリーがな
最後はチャンピオンと戦ってお終いでしょ
別に世界を救う訳でもないしいまいち盛り上がりに欠けるよな >>590
強いて言うならモンハンは準国民的ってところかな まあ別に世界を救う必要もないんだけどな
Wizとかアレな王様に敵対した魔法使いを町はずれの穴倉まで倒しに行くだけだろ? 今の子供や現役世代って
エイペックスとかFortniteとかモンハンとかフロムゲーとか本当に難しいゲームやってるからね
自分もやってるけど少しでもミスるとキッズと思われるアカウントにもボコボコにされるよ
あそこまで難しいゲームにしろとは言わないが、少しくらい変えたり難易度上げても良いんじゃないのとは思う
自分でさえドラクエ5以降一度も全滅したことない 普段ゲームやってる人にとってはドラクエの戦闘は簡単すぎて単調だけど
ドラクエはドラクエしかゲームやらないっていう特殊な層が一部いるからなぁ
解決策は何もなく終焉をむかえるよ >>610
ポケモンは結構な割合で世界を救ってるから子供の冒険じゃねえって顰蹙買ってんだが?
ルビサファからXYぐらいまでずっと世界の危機を救ってる まあクズエニだし無理だろ
DQ9で子供にも裾野を広げて、とか言いながら
次にでたのが子供お断りのDQ10だからな
アホとしか言いようがない >>613
ポケモンは若年層が入ってくるから成長を加味してUSUMBDSPアルセウスと難易度を大幅に上げたわけだが
ジジババしか居ないDQで同じことしたら自殺行為になって古参が一気に離れると思うわ
高難易度のコマンドRPGが好きならとっくにロマサガやメガテンに手を付けてて、考えるの嫌でDQやってる層なのに 別にドラクエは国民的RPGでもいいんじゃないか
ドラクエ10オフラインの映像見て自分はショック受けたけど、あれで喜んでる人がいるの見て自分とは住む世界が違うと判断した ポケモンはダイパリメイクの時にファンからも糞叩かれてたけど最新作はおおむね好評
ドラクエはファンならグチを言ってはいけないみたいな雰囲気あるのは何で >>620
北朝鮮ゲーだから
北朝鮮は国民がトップに意見言えないだろ?そういうことだよ >>602
脈絡も無く強引にベロニカが死ぬ展開とか
時間巻き戻して一切合切無かったことにする展開とか粗末なものだけどな ドラクエには中二病感が足りないから海外で受けない
FFで言う野村のような人材がドラクエにはいない
ドラクエってすぎやまこういちの音楽とか主人公の戦う理由とかテキストを送るSEとか
何もかもの要素がプレイヤーを舐めてる感じがある
そこが海外で敬遠される理由(笑)
リアルじゃないのが一番遊ばれない理由(笑) 11以上のグラなんてドラクエには邪魔なだけだと思うんだけど、世界で少しでも売るにはやっぱり必要なのかね 必要だと思っている制作者はいるかもだけど
ドット絵を基調としたインディーズ作品やそこまで精細さを売りにしてない作品も海外には普通に少なくないから
多額のコストを掛けて写実性を追求する必要はあんまり無い気はする
と言うか、どっちかって言うと鳥山明の絵柄を忠実に再現する方向性の方がドラゴンボールとかがウケって居る事を考えると
良い気はするかな? >>622
外人が求めてるのはリアルじゃなくてリアリティだけどな
フロムゲーのNPCはガワだけリアルでテキストはDQと同じぐらいアホなのも多い >>623
ドラクエにノムリッシュが加わってしまえば国内でも売れなくなってしまうぞ。 >>624
マイクラ見ると世界でもグラフィックよりも面白さだと思うわ ドラクエが海外で通用しない理由は面白くない戦闘だよ
グラを向上させて損することはないけどね 正直もうドラクエにはリメイクしか期待してない
でも3のリメイクは既に残念感が漂ってるな ポケモンはコマンドだけど弱点ついたり4つしか技覚えれなかったりモンスター出す順番だったり何百いるポケモンから選んだりとか色々あるんよ
ドラクエ11は最後の方はギガブレイクとベホマズンだけしてた記憶があるわ 日本の中世ファンタジーRPGの中ではまだまだ重要な作品
エルデンとかは荒廃した世界で街もなく
普通の人々の生活感が全く感じられない特殊な世界観だからね
続けていれば何か突破口が見つかるかも知れんしな >>629
グラフィックはコストと利益次第だけどね
あと、作品性にそぐうラインもあるから一概にグラフィックの向上が損にならないとは限らないかな?
戦闘に関してはバランス調整次第ではある スパッツ強制のドラクエは北朝鮮ファンタジーだろ
日本はそこまでエロ規制酷くねえし グラは良くしようと思えば開発期間伸びるから良し悪しだよ
コストは市場を広くとれば賄えない事もないが時間だけはどうしようもない デザイン含めて面白さ以前にふざけてるようにしか見えないんじゃないか海外では
ぶっ飛んでて笑えるくらいなら逆に受け入れられたりするけど日本のアニメとかも
ちょっと中途半端すぎる 今のドラクエよりチャイルドオブライトの方が面白いという現実 レベル5のスナックワールドがヒットすれば後継作になり得たかね
大爆死だったけどな マイナーJRPGだってもうこんな古代のシンプルバトルじゃあないからな
12がどれだけ変わるかで海外で通用するかかかってる むしろ、他が全部変わっていくなら、逆にシンプルである事が唯一無二になっていくこともありそうな?
ぶっちゃけ、アクションのOWゲーが全部が全部アクション部分を評価されているってのもかなり偏った感想だしねぇ
個人的に例えばFF15の戦闘が言う程面白いとは思わんのだがあの辺りも大絶賛だったりするんだろうか? 唯一無二で古代のままって
令和に白黒のブラウン管テレビ使ってるようなもんだぞ 期待するだけ無駄
ドラクエは古臭いレトロゲームってのがブランドだから >>643
わざわざモノクロ表現をした映像作品やノイズをわざと乗せた楽曲とかもあるんだぜ?
あと将棋やチェスは基本ルールが制定されてから若干の改善こそあるもののルールの大幅改定なんかされていないが
君にとってはそれってあり得ないほどのおかしいことなのか?
古くから存在するルールに基づいたシステムではあるけど、それはそれとした上で一つのゲーム性を獲得しているんだから
別のゲームが遊びたいなら別のゲームを遊べば良いだけの話じゃないの? スパッツワールドよりスナックワールドのほうがまだマシ あの戦闘楽しんでるのは頭ボケはじめてる老人しかいないよ
もはやドラクエはゲームでなく介護用品である コマンド一新しますがアクション苦手な人でも大丈夫って言ってる時点で
アクション要素入っても介護用レベルの戦闘なのは確定済ではあるよね いっそ戦闘無しで面白いもの作る方向を目指した方がいいかも知れんな
経験値とか金稼ぎとかもしたくない層も多いでしょ まぁ、老人じゃ無くてもゲームの進行に対して介護的な要素を求めるユーザー自体が増えている感じはあるからねぇ
クリア出来ないことに切れる、ゲームに当たる、攻略サイトが無いと出来ない様な事を求めるな、とか言っちゃう辺り
そう言う人は介護や接待こそゲームの基本みたいに捉えているんじゃない? ドラクエに難しさを求めるなと言う人たまにいるけど
別に今の超簡単から普通レベルにして欲しいだけなんだけどいつも話が噛み合わない
ドラクエしかやらない層って聞いて納得
手遅れって事だ まぁ70歳近い爺さんに難易度の心配されるとか
普通は逆だなw >>649
そういうのもDQ4のトルネコでやってる訳で
武器屋トルネコを深掘りしたゲームは他ゲーが先行してるから半端にDQがやっても荒削りでつまらないだけ >>652
11なんかは「レベルを上げすぎなければ」割りと厳しい局面も多かったと思うし
そもそもRPGの難易度調節って「レベルを上げることで簡単にできる」事で調整する形に成ってるから
普通に低レベルクリアを目指せば良いのでは?
たまにキャラを強化するだけ強化して簡単すぎるとか介護仕様とか曰う人が居るけど
正直それは遊び方が間違ってるだけな気がするのよね >>655
DQ11は低レベルクリアしようと思ったらボス戦で間引きしないと勝手にボス経験値で馬鹿みたいにレベル上がるから
ウルノーガの推奨レベルLv50に対してボス経験値だけでも41ぐらいまで上がる >>656
ならそのレベルで行けば良いのでは?
普通に苦戦すると思うぞ?
買い物禁止を併用すると更に難しく出来ると思います 話が噛み合わなそうな人がさっそく来たね
簡単難しいの基準が大分ずれてるんだろうな 難易度も制限プレイしない簡単すぎるのはあるけど
それに加えて戦闘が単純すぎてパターン化してるから
戦闘スキップしてムービーだけ見れば良いんじゃないかってなる >>657
確かに苦戦はするけど過去作の低レベルクリアと違ってドーピングとか装備集めも適当で何とかなるから
低レベルクリア特有のギリギリのパターンを攻める感覚もなく雑にクリアできてしまう >>659
作戦によりAIが勝手に操作してくれる機能もあるから実質的に既に戦闘スキップできてる状態(戦闘画面見せられて時間取られるけど)
戦闘画面すら出さずに完全スキップできる機能は真面目に考えてドラクエに合うかもしれない 戦闘画面出さないでスキップってスパロボ30もそうだったな
あっちも懐古ばかりいるゲームだw
ドラクエもワンチャンあるかもなw >>658
話が通じないも何も、ドラクエという作品自体、レベルを上げれば誰でもクリア出来る事を目指してるんだから
ゲーマーを標榜する程度の人の普通レベルに合わせてもそりゃ困ると思うぞ?
ぶっちゃけ、ドラクエ2の太陽の紋章や水門の鍵ですら無理ゲー扱いする人だって居る事を考えると
思った以上に介護が必要な層は老人に限ってないんじゃないの?
>>660
その苦戦程度で収まらなくなると、それこそ、クリア出来ない人を生んでいますから正直ドラクエはそれでも良いと思うんだがな
どんな作品だってダーゲットとすべきユーザー層が存在しているわけで、詰まっても遊びようがあるアクションゲームなら兎も角
詰むとそれ以上遊びようのないRPGでは越えるべきハードルの高さは対象とするターゲットに見合った高さにする必要が出てくる
正直、Aレーティングのゲームである以上、小学校低学年でも遊べる事を謳うんだからその層でもクリア出来る作品にするのは
むしろ当然の話なのではないのかねぇ? けど縛らないと甘えってくらいヌルゲーにするのはどうなんだろうな 10の「夜の神殿に眠れ」や不思議の魔塔(現行バージョン)は歯応えあるぞ
一回やれば終わりなコンテンツなのにMMOの10に存在するのが謎だけど >>664
それも含めての低年齢層でもクリア出来る作品ってことじゃない?
難しいゲームで遊びたいならCとかDレーティングのゲームを遊べば良いのよ
まぁ、もっとも、ぬるくなった一因ってリソース管理要素で調整していた部分が
利便性()とかユーザーライク()って言葉で無しにされたことが主因ではある気はするけどね
結果、ぶっぱゲーに成ってしまい、強い技を覚えれば覚えるほどに難易度調整が歪になってしまう
ドラクエ10なんかカンスト、フルパッシブ、ガチ装備でも立ち回り次第で普通に負ける可能性があるようなボスも居るけど
そう言う方向性に向かっても困るしねぇ >>669
低年齢層はドラクエの100倍難しいゲームやってる
老人でもクリアできる介護難易度の間違い 最近のドラクエは縛りプレイしないと簡単すぎるっていう認識が「ドラクエしかやらない人」に通じると思うのは駄目だ
見てる世界が違う
1秒でも操作が遅れたら負けてしまうゲームやってるキッズからしたら驚くかもしれんが、
ドラクエってのは作戦選ぶだけでクリアできるのだよ
ただストーリーは面白いと思ってるよ こういうシステムに文句言う奴は将棋囲碁麻雀チェストランプのルールに
時代を盾に自分が遊ぶ一時面白く遊べるように変えろと言ってるだけで飽きたら別のゲームしてるカス
言う事は声が大きく後の事は一切考えない 今のままでいいんじゃね
今さら何やってもジジババしかやらんだろ 凄いポジティブな言い方すればドラクエは古典芸能
いわゆる落語や日本舞踊みたいなもんだ
ゲーム性は期待するな 今のドラクエが糞なのってシステムはファミコン時代、話のノリはテイルズやFFのノリのPS2時代、声優マンセーだけは今の時代とターゲット絞れてなくて、こといって間口ひろくもなくてアベコベすぎるせい ドラクエ11なんかはJRPG衰退の象徴ともいえるテイルズやPS2以降のFFの後追いを今更してるだけなので日本舞踊でもなんでもないし、そりゃ面白くもないよねと
声のでかいキャラヲタ声優ヲタにより一時的にブースとはかかるけどライトの殆どは去ってく未来しかみえないよ
ゼルダなんかもトワプリやスカウォで同じ過ちをしたけど、過ちに気づけたからブレワイが出来た >>670
難しいの方向性が違う
リソース管理とか今のユーザーには思いっきり嫌われているじゃん
魔法で一掃するか、それとも温存するかの判断を要求されたり
完全回復するか、それとも多少のダメージを許容するかみたいな判断とかね
基本的に、「上手ければ敵の攻撃は全て回避できて、こちらの攻撃を全て当てることが出来る」リアルタイムゲームの難しさと
選択や判断で先の行動を読んで対応することが要求される難しさでは意味が違う
そもそも、攻略サイトに頼ってプレイするのが当たり前の時代に自分で試行錯誤することを要求される難しさなんて
求められていないんだからそりゃ齟齬がでるわな >>678
今のドラクエがリソース管理ゲーならその言い分も通るが実際はポケモンより低難易度ゲーじゃん
だからドラクエは過去のブランドで持ってるだけのなんの特徴もなく、古きよきですらないゲームって云われるんだよ >>678
リソース管理に特化したシレントルネコは後期作品ほど難しくなってるし
初代トルネコのもっと不思議の10倍は難しい原始に続く穴を3割近くクリアしてる現代シレンジャーの方が明らかにリソース管理も上手い ドラクエを古きよきというなら古きよきを通せば良い
でも実際はそれができてなくて、多々ある不満点や改善点を呪文のように「古きよき」と言い訳して誤魔化しとるだけだ 判断要求も何もAIで何も操作せず戦闘に勝利できるのがドラクエなんだけど >>682
ついには唯一の拘りであった主人公=プレイヤーすら棄てて主人公もオート戦闘するようになったしな
ようするにもうドラクエには「ドラクエらしさ」なんて外見以外では ないんだわ 鳥山明のキャラクターがおるのと、序曲が流れるからなんとなくドラクエぽい
でもゲームをプレイしてみると「やっぱり今のドラクエには期待できねーな」と感じてしまう出来なのが今のドラクエ 実際はFFと一緒で7くらいから違和感があった
FFは7以降やってないけどDQは追い続けてる
振り返ればDQ7からそんな面白いわけでもないなと >>679
少なくとも袋が登場するまでは普通にリソース管理ゲーだったぜ?
そこから特技ゲーになって、更に特技の消費が導入されたと思ったら、リソースの自動回復アイテムが登場して
結局、特技ゲーになって今に至るって感じ
結局、そう言う部分を「求められていないから削られていった結果ぬるくなった」ってのが今のドラクエ
正直、謎解きとかトラップとか取り逃し要素無しでダンジョンマップすら完備して、更にシンボルエンカで余計な戦闘すら避けられるなら
一本道でもいいじゃんって感じだけど、それだと怒る人がでまくるからねぇ
結果として、いろいろな部分が形骸がしたのが今のドラクエだけど、アクションのような瞬間的な判断を求められるような方向性は
どれだけ難しく出来ると言っても、多分求められていないから導入されても困るだろうってのが現状じゃ無いかねぇ? >>686
袋とかの登場は、他のRPGがそもそも持ち物制限ないのが多くなってきた時代での堀井なりと妥協と抵抗の表れ
ようは「今のRPGと同じで持ち物拾えないとかは起きないけど、戦闘に持ち込めるアイテムの数は今までのように制限あるよ」ってこと
でも今のドラクエにはその抵抗すらないでしょ
本当に衰退直前のJRPGそのままの内容
ドラクエならではの面白さってのがゼロなんだよね
スクエニ以外のRPGにはシリーズならではの面白さあるもの >>683
8もそうだよ
けどそれ無くすと主人公は作戦がめいれいさせろ以外に変更できないキャラになってしまうから、ほしふるうでわ依存になってしまう ふくろを無くすモードをつけりゃいいんだよな
ふくろなしのモードには特選のエンディングをつけて 全ての敵が強い、ザコ倒しても経験値無し
この2つはむしろ付けた方がいいくらいだが、残りはストレスになるし縛らなかった分甘えちゃったなって感じになるから、やっぱ縛りはシステムより自主的にやるべきだわ 面白いアクションある戦闘になる勘違いしてる人もいると思うけどそれも怪しい
コマンドバトル一新します、試作は出来ていて面白くなると確信しています
↑
自分はこの発言からして、糞つまらんテンポがさらに悪くなった意味不明なコマンドバトルになる気かするのだけど エルデンもFF7Rもポケモンも参考にしなそうな新しい何かのバトル......
そんな素晴らしい発見が出来ると信用してあげてるお前ら優しい オンライン化して興味なくなったからドラクエなんてもうどうでもいい これ今日の記事
「ゲーム市場」が世界的に拡大するなかで…「スクウェア・エニックス」の今後の展望
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/94365
今、ゲームの市場はグローバル化しています。以前は国内市場が大きかったのですが、現在は中国やアメリカの次に甘んじているのです。グローバルでも認められなければビジネスになりません。 11sが最終形でいいと思うけどな
ウェイトになったから少HPで生き返らせてからの全体回復で順序逆になったり、間で殴られて死ぬとかが無いのは高評価
まあターンカウンターは付けて欲しいが >>688
そもそも「めいれいさせろ」とか「ガンガンいこうぜ」は主人公の台詞なんだから主人公に「めいれいさせろ」と表示されてる事自体が可笑しい
だから藤澤は10でサポキャラに作戦復唱させる際に、「ガンガンいこうぜ」等ではなく、「ガンガンいきます!」「バッチリがんばります!」とか言わせたわけだし
11の製作陣はそんなドラクエイズム自体理解してないのだわ >>687
ただ、本来のダンジョン探索ゲーとしてのRPGってのは戦闘以外でのリソース管理もあるからこそ
瞬殺できる雑魚といえど、リソースを消費する障害たり得たので意味があったんだけども
1戦闘に持ち込めるアイテムに制限があるとは言え、余力を残す必要すら無いから火力と火力のぶつけ合いで
バランス調整をする事と成り、結果として大味になってしまったって感じなのよね
安価な回復アイテムといえど、それを捨てて宝を持ち帰るかどうかって判断は今となっては不便なだけって思われるし
>ドラクエならではの面白さってのがゼロなんだよね
いやぁ、正直、最初からシナリオ的な物やシステム面で王道ではあるけど、独自性は皆無ってのがドラクエだった気が
ドラクエ1なんてウルティマとWIZの折衷案で、更に判りやすくする為に一人旅にしました、なんてゲームなんだし
ぶっちゃけ、ドラクエ故に求められる王道でもあり、ドラクエ故に縛られる王道でもあるって部分はある気はする
むしろ、そう言う部分でのスタンダードが他に無いなら、なおさらそれをドラクエに求める人って普通に少なくないんじゃね? >>697
じゃあドラクエ11にあるスタンダードってなに?
テイルズみたいなノリのおつかいまみれでゼルダみたいなシナリオの王道さがまるで感じなかったのだが
王道というならゼルダくらいバシッとしたので勝負しなよ 余計なしゃく延ばしでプレイ時間の水増しを感じさせず、ただただ最初の目的の為にひたむきに冒険してこそ王道でしょ
11も倒す敵こそわかってはいるが、しゃく延ばしに必至でテキスト頼みじゃん
11ってようするにアニメに差し替えても全く問題ない内容なわけで、ゲームである意味がないのなら、RPGの王道とはいえないんだよ
見てるだけでは面白さがわからないのをつくってこそ、ゲームのスタンダードであり王道といえる よくドラクエは5までは面白くて、6もムドーまではかなり面白いけどその後が………とか云われてるけど、7以降のドラクエは最初からムドー討伐後の6のノリだよね
そしてそれは6の時は変化球としてよかったかもしれないけど、変化球しか投げなくなったのではスタンダードではないよね >>694
海外市場が大切と言ってるってことは
スクエニとしてはFFが成功してるって事か
まぁ以前からそんな事は良く言われてたから驚きもしないが エルデンがどんな神ゲー扱いされようと
ドラクエのような国民的RPG扱いされる事はない 3の自由度+4の仲間キャラ+5の仲間モンスターを詰め合わせてみたら
中途半端で出来の悪いものになったのが6 >>702
ポケモンのような国民的RPG扱いされる事はまぁないだろうな FFの売上でドラクエ作るなって言われてたってのは何かで見たわ
事実かどうか知らんが >>698
えー、散々古くさいとか時代遅れだとか言われる程に踏襲されたシステムこそがドラクエのスタンダードじゃないの?
ちょっとずつ、変化というかある種の迎合はしてる感はあるけども
とういか、シナリオのノリ云々が問題なら、それこそアクションにしても古くさいノリのアクションRPGに成るだけだから
それこそドラクエで無くても良いじゃんって事にしかならんような? ストーリーは好きだけどな6
そのストーリーも穴空けすぎで中途半端感はあるけど ついには社長までもが海外市場が大切と言ってるのに
いまだに国内売上のみで大丈夫ってのはウケる >グローバルでも認められなければビジネスになりません
ドラクエがグローバルで認められる必要があるって前提で考えないといけない状態なんだけど
まぁかなり厳しいだろうしドラクエシリーズ自体が近いうち終了するかもね >>708
そりゃ経営的な指標として、海外をまったくこれっぽっちも考えて居ません、とは言えないし
国内コンテンツの海外向け発信は普通に行われる世の中だからそう言う判断自体はそりゃするのは普通だとは思うよ
ただ、海外を意識する為に、国内でのファン層を離れるような判断をすれば今のドラクエがアドバンテージとして持っている
コンテンツIPとしての強みを捨てることになるから、そこを外すような判断は悪手であるだろってだけ
そもそも、エルデンリングのファン層が、じゃエルデンまんじゅうとか、エルデン目薬とか、エルデン計算ドリルとか
エルデン鉛筆とか、エルデントランプとか、エルデン花札とかを事業として成立するほど買ってくれると思うかい? あんなダークな世界観で国民的になれる訳ないだろ
巨大なヒルやらナメクジやら気持ち悪いモンスターも山ほどいるし グローバルに認められるのがビジネスとしての最低条件ってことだよ
国内捨てて海外向け特化って話じゃない
ドラクエはその最低条件をこなせてないってだけ >>706
システムでノスタルジックに浸るだけならプレイ時間は20時間でいいの
あのクソゲードラクエ7ですら、最初の数分間は「そうそう、やっぱこういうのでいいんだよRPGは」なんて思われてたんだから
ようするにあの尺伸ばしシナリオとシステムが噛み合ってないの
どっちかに寄せないことには どっちつかずで「悪いところどりのゲームぽいなにか」でしかない >>706
シナリオがくどくないポケモンは成功してるんだから、ドラクエの一番の失敗はくどいだけで面白くないシナリオなのだが >>694
グローバルで認められないとビジネスにならない
とはいえ海外向けに作れば良いわけではない、世界中のプレイヤーが日本のゲームの良さを知っている
言ってる事はそうなんだろうけど、日本のゲームの良さが伝わってるRPGはポケモンFFエルデン
プライド捨てて真似すりゃ良いけど無理だろうからDQ終 国民的RPGという名を背負いいつまでも変わらず、ビジネスとしては終わっていくってドラクエらしくて良いやん
メインユーザー層も寿命近いだろうしマッチしてる 国民的RPGを名乗りたいなら
「声優発表会」だの「DLCはボイスドラマ」だの「みんなと結婚できるよ」だの、そんな事よりまず他をなんとかするだろ
もうスクエニ自体がドラクエを古臭いシステム使ってるだけのキャラゲーとしか思ってない証拠 >>710
一応ダクソコラボカフェでエスト瓶ビールとかそういう販売はしたからできなくはない
エルデンならラニコスならそれなりに需要あると思うがフロムはそういうのやらないし 社長がグローバルで認められないとビジネスにならないって発言してるのに
ユーザーが国内売上あればグローバルで認められなくても大丈夫だろって言ってるの草生える
ドラクエは本当に大変そうだなw ドラクエのコンテンツの極みなんて11のデキとユアストーリーのワンツーパンチで既に微妙だよ
ドラクエ12は11路線なら11より売上落とすよ >>713>>714
シナリオの評価に関しては好き嫌いはそれぞれだから何とも
ただまぁ、11のキャラクターって、ぶっちゃけ昨今のRPGの中では上位に入る程度の認知、認識されてる感があるから
好き嫌いは別にしてもキャラ造形能力が高いとは思うよ
>>718
コラボカフェとコンテンツ事業じゃ流石に規模が違いすぎるでしょ
ぶっちゃけ、コンテンツ規模で言えばゲーム発のコンテンツとしてはドラクエって確実に上位に入るし
任天堂でもドラクエ以上って言えるのはマリオ、ポケモン、ぶつ森くらいで、ゼルダ、カービィならまだドラクエの方が上じゃなかって位の
コンテンツじゃないのかねぇ? ゼルダチームがトワプリの売上だけに浮かれてあの路線でブレワイ作ってたらボロクソだったろう
トワプリが売れたのは、「あの時オカの正統派続編」「久々のリアルゼルダ」ってことで前評判がすごく良かったから
実際にはその後のリメイクだと風タクに売上逆転されてるレベルだし、
ゼルダチーム自体も売上に甘んじず批判の声を受け入れたからブレワイが生まれた
ドラクエはドラクエ7で批判された様な内容を11で未だに行ってる
しかも、売上もSの分まで強引に合算して見せかけの数字に信者は満足しちゃってる
でも、本当の現実は日本人プレイヤーに海外版買ってくれと悲願したあのディレクターの行為が物語ってるんだよ
ドラクエユーザーは危機感もつべき >>721
ゼルダとドラクエならゼルダの方が上だろ
単純にゲームのデキが段違いだし、世界規模でみたら総合的に売上でもゼルダが勝ってる
総選挙もドラクエは50代の票だしな
終わりしかみえてない >>721
海外のゲーム集計で27年間で2兆円以上稼いだブランドにゼルダは入ってたけどドラクエは入ってなかったぞ
ちなみにFFも入ってない ゼルダとドラクエならさすがにゼルダだろ
グローバルで認められるのがビジネスとしての条件って事実から逃避しても終わりしか見えんぞ >>719>>720
年間でドラクエ関係のアイテムがどれだけの種類販売されていると思ってるのさw
ぶっちゃけ、ゲームの開発規模が大きくなって開発期間もコストも増大化してる昨今で
コンスタントに販売できるグッズやイベント、コンサート系の収益ってむしろ重要度が増してる位じゃないの?
>>723>>724
ゲームそのものでは無く、ゲーム関連コンテンツだよ
グッズやイベント、出版関係
ゼルダってそんなにアイテム販売されていたっけ? 日本に住んでるから国内のみで良いじゃんって気持ちは凄い分かるんだけど
ゲーム開発って遊びじゃないし無理だよね
数字の競い合いは世界視点が当たり前 >>726
君がスクエニの社長になるのはどうだろう?ドラクエのコンテンツ周り含めた利益分析とか社長より詳しいみたいだし 懐古向けに作ってもドラクエ12で利益出せずに終わる
インタビュー内容からして、同じ終わるならチャレンジして散るって感じにしたんじゃないか
保守的かチャレンジ精神あるかの性格の違い
堀井が最後に選んだのは後者だった
まだ映像出てこないと分からんけどね >>726
グッズとかイベントとかさー
それもうゲーム内容語る気ないやん
過去の栄光にすがってるだけな証明でしかないし、グッズ展開してるからゲームのクオリティ下がってるわけではないよね? >>729
別に保守的なわけじゃない
11はSと合算の数字しか公表できない程度な事、ディレクターが日本ユーザーにわざわざ海外版を買ってくれと懇願した事実、これらを踏まえて単純に「この路線で12作ったら爆死だわ」と誰でもわかるから路線変えるしか道がないだけ >>730
だからなんで、ターゲットが海外のエルデンリングの様なゲームを面白いって思う層では無い事が
クオリティが低いことの証明になるのさ
そもそも、ブランドの価値なんて既存ユーザーの評価こそにある訳で、全くの新規しか相手にしないつもりなら
それこそ新規ブランドを立ち上げた方が後腐れも無い上に、むしろ余計なイメージが付いてなくて良い位じゃん
むしろ、そんな古くさく時代遅れのドラクエなんか作らずに新規ブランドで全く新しいゲーム作れよ、って言った方がまだ判り易いくらいじゃね?
なんでそこまで、「ドラクエが変わるべきだ」なんて言ってんの? グッズもイベントも定期収入も
今DQビジネス支えてるのはスマホ(特にDQW)とDQ10とだろ?
DQ11関連の収入なんてSwitch版がジワ売れしてます以外に何があるの
ゲームそのものの売上以外を重視する立場を取るなら
DQ本編最新作がDQビジネスのど真ん中にいないことをまずは認めて
その上で次の本編どうするか語るほうがいいんじゃね? >>732
https://t011.org/game/190490.html
ソースこれだけど「ビデオゲームフランチャイズ」って書いてあるからIPに関わる商品全ての事じゃねぇかな >>733
だから、それを本編と名付けてやらなくてもいいじゃんw
ぶっちゃけ、ペルソナとメガテンみたいにIPを共有する別ブランドでも良いんだし
あと継続的なファン層の獲得を目指すなら本編が全く無意味って事は無いぜ?
ただ、ターゲットがゲーマーより「ドラクエファンになってグッズとかに興味を持ってもらえるような層」を意識する必要はあると思うがね
もともと、普段ゲームをやらないとか、ドラクエしかゲームをやらない、なんてユーザーが居る程度には
ドラクエのユーザー層は他のゲームとは離れているし、そう言う層の確保、拡大なくして継続は難しいのだから
事業としての収益率が仮に低いにしてもナンバリングの新作は重要度が高い商品じゃないの? エルデンリングは好みで別れるから国民的RPGにはなりえないけど、
ダクソ3ってタイトル捨ててエルデンリングに変更しても売上を伸ばした辺りは、タイトルのブランドじゃなくゲーム内容で見られてはいる
ブランドビジネスってそのブランドがなくなりそうになったら終わるから大変だ >>734
英国で、って書いてあるようにみえるんだけどそれって日本の事業展開も入っているの?
むしろ、Crash Bandicootがゼルダより上のランキング成る様なリストに日本でのIP売上げが反映されているようにはみえないんだが ドラクエは国民的RPGでグッズとかも売れてるし、ゲーム内容も文句なしで国内売上あるから安泰、今後も最高!
こう言っておけば良いですか 一部プレイヤー「変わらないで欲しい、国内売上とグッズあるから大丈夫」
開発側「グローバルが大前提、国内売上だけだと不可」 ゼルダもスカイウォードソードまではブランドが死ぬのも時間の問題だったからDQ12で逆転ホームランの可能性もゼロではない
ゼロではないだけでスカイウォードソードのいい所も駄目な所もブラッシュアップしたのがBotWで
DQ11をブラッシュアップしてもとてもじゃないが期待できないのが現状のDQ >>737
ブレワイで日本にも広く知れ渡ったけど日本におけるゼルダってそんなに強くないよ
てか海外だとやたらファンがいるけどブレワイ以前でシリーズで一番売れた作品はトワプリの885万ぐらいだからね
wikiによれば2017年時点でのシリーズ累計は8000万らしい
今現在シリーズ累計1億売れてるとして値段はタイトルごとにまちまちだからとりあえず5000円と仮定しても売上高は5000億、ソフト売上だけじゃ2兆には遠く及ばない
だからグッズとかの売上も入ってるんじゃない? >>740
いや11が10までのプッシュアップだから
野球で言うならこれは最強の代打だよ >>741
でもソニックがマーベルより上とか更にニードフォースピードがその上とか
ハリーポッターよりグランツーリスモのが上とか書いてあるんだけども
本当に世界のIP売上げが反映されているなら、セガはマーベルより売上げが上って事に成るような?
しかも地味にDisneyも入ってないのだけど
>ブレワイで日本にも広く知れ渡ったけど日本におけるゼルダってそんなに強くないよ
だからこそ、IPコンテンツとしてはゼルダよりたぶん、ドラクエの方が売上げが上だろうって言ってるのよ
ただ、そのゼルダにしても決して小さいコンテンツとは思わないし、多分、ゲーム由来のコンテンツIPとしては
十分上位に入るんじゃないのかねぇ? >>743
俺の出したソースはあくまでゲームIPの話だからディズニーは入ってなくても不思議じゃないと思うけどな、少なくともディズニーIPのゲームってそんなに良い作品多くないし
あと俺もどういう集計方法なのかは全然知らないから俺はそのサイトに書いてある事を素直に受け止めるしか出来ないから他に有力なソースを>>743が持ってて俺が間違ってるなら情弱と笑ってくれ >>744
具体的なリストや細かい数字までは判らないけど任天堂のFY20のモバイルIP関連売上げは512億
これはCSゲーム等の売上げは含まれないけど、マリオやぶつ森などのスマホゲーやグッズの経常利益の数字だね
対してスクエニはスマートデバイス、PCブラウザなどの同時期の売上げだけで1064億に上り
そこでロマサガリユニとドラクエウォークの好調が書かれる程度にはIP売上げが好調ではあるね
これに加えてアミューズメント事業収入なんかも別で456億あるそうな
ちなみにソースは
任天堂
https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2020/200507_3.pdf
スクエニ
https://www.hd.square-enix.com/jpn/ir/library/pdf/20q4slidesJPN.pdf
あと>734をよく読むと、英国でのパッケージソフトの27年間の累計売上げだってさ
そりゃゲーム自体は、それこそ英国じゃドラクエが入らないのはむしろ当然じゃない? DQで海外狙うなら1〜6でしっかり仕込まなきゃならなかったんだよ >>746
パッケージだけだとそれこそどうやって2兆も稼いだんだ?
FIFAシリーズは3億5000万売れてるらしいけどとりあえず最新作を基準にソフトの値段を8700円として売上高は3兆450億
2兆だと約2億3000万売れないと届かない訳だけどそんなに売れてるシリーズばかりじゃないよな?
じゃあ足りない分はどこから来たのかって話だけど? >>748
そこのサイトには、DL版は含まないパッケージのみの数字であると書かれているね
あと、何故かゼルダのタイトルが35タイトルになってる
ただ、書き方的に、各ブランドがそれぞれ2兆以上稼いだ、という意味では無く、TOP30の合計で
2兆以上って意味なのかもしれん
「日本メーカーのシリーズも貢献しています」って書いてるし
まぁ、そもそもそのソース自体私も初めて見たから具体的な解釈は任せるよ そもそも任天堂が直で作ってるゼルダと権利関係複雑なドラクエでは立場違うわけで
元々ゼルダは任天堂からしたらマリオと兄弟みたいなもので、窓口の役割はマリオ、それだけだとゲームになれたコアユーザーが任天堂ハードから去っちゃうからそうならない為のゼルダだから
推奨年齢12歳以上にしてでもこの路線を続けてるのは結果的にゼルダが存在する事がコアユーザーにとっての任天堂のハードを買う理由になってるからゼルダの貢献度は本数以上のものを任天堂に与えてるのよ
実際ゼルダ新作がロンチのWiiやSwitchはマリオロンチのハードより成功してるしね
逆にドラクエは ぱふぱふとかお色気グラフィックとかあるのに明らかに金の力が働いてるのか強引に全年齢対象にして新規狙ってるよね
それにゼルダに対する任天堂とは真逆でドラクエはスクエニ側からすると権利関係複雑でFFに比べて売れても会社に入る金が少ないのよ
よく「スクエニの社長はドラクエよりFF贔屓だ」なんていわれるけど、そんなの当たり前で、完全な自社製品であるFFに比べてドラクエは売れても利益が少ない
それなのにFFより本数売れなくて、しかも新作出るまでの期間があまりにも長すぎるから、「海外で売れないなら予算削るよ」なんて上から言われちゃってディレクターが嘆く事になる >>749
いや合計で2兆だとしたらFIFAシリーズだけで超えてるからもっといくでしょ
まあ以上だから何兆でも問題ないと言えるかもしれないけど普通は以上の前に付ける数字プラスαぐらいだろうよ つか今のドラクエがつまらないことが問題なんだから過去の遺産のグッズとかどーでもよいわ
それは結局11がどんだけつまらなくてもロト編天空編の想い出までつまらなくなるわけではなくて、ようするにドラクエ12そのものが存在してなくても爺さん達が寿命くるまでは それなりに売れるよって話だろ?
でもそうじゃなくて、ドラクエ12がどうしたら「国民的RPG()」から「国民的RPG」になれるかを問うスレでは ようするにドラクエもポケモンも両方経験してる世代からすれば、どう考えてもポケモンが常に頭ひとつふたつ上にいて、ゲームのクオリティそのものの比較だと更にその上にゼルダがいてってのが今のドラクエ
ドラクエ世代は他を知らないからそれを認めたくないし認めれないだけ
でもそうじゃなくて、ポケモン世代にも「ドラクエだって面白いんだぜ」って云えるゲームであってほしいでしょ、本当のファンなら >>721
世界的に見たら任天堂のソフトの3軍レベルの北朝鮮ゲーが何だって? ドラクエのネット工作してる業者はロシアとか擁護してそう スレタイは最近発売されたから分かりやすいエルデンを例にしてるけど
要するにポケモンとかゼルダに負けない世界売上やゲーム内容が良い国民的RPGに再度なるにはどうするかって事であって、
グッズとか訳分からん
※グローバル視点はスクエニ自身の見解 自分だけが楽しければ良いって人もいるだろうけど
出来れば色んな世代で色んな国の人に知れ渡って欲しいと思うファンもいるでしょう スレタイの内容は単に任天堂信者とSONY信者で口論してほしいだけでしょ
でもそういう問題じゃないんだよね
だって今のドラクエは何で出そうが何かを変えない限り国民的RPGではないもの ドラクエ好きだけど感じ方は人それぞれだが
何度見てもグッズアピールは草生えてしまう
ドラクエ12と関係あるのか
おいら悲しいぞ ドラクエは年がら年中スマホゲーの宣伝してるから
またかよって感じでもううんざりなんだよね >>751
英国だけの数字みたいだから総計で2兆なら帳尻があうんじゃない?
まぁ、要するにこのスレの趣旨的にはまったく意味の無い数字って事だね >>762
CMでファンファーレ鳴らし過ぎてありがたみが薄れた
とはスマホ展開してから大分言われてたな
それまではCMで流れれば作業中断しても見たくらいの存在だったのに
似たような話で秋葉原の店頭でスパロボのデモ流しておけば
オタクが食いついてたのに何時の頃からかそれも無くなった ペンキを塗ったみたいなテカテカした鎧とおもちゃみたいな剣を持った
子供が勇者で主人公ですって言われても外人はピンと来ないんだろうな
作り物っぽさが受けないんだと思う ドラクエは中国人がやらないから
スイッチで出しても日本国内の販売数は伸びないな 国内にきっちり絞ってプロモーションすればいけると思うんだけどね
桃鉄が全盛期より売れるハードだし >>767
中国人がやると、なんで日本国内の売上が伸びるの? >>768
多人数で遊べるゲームかそうでないかという最大の違いがあるぞ
ソロゲーはBotWがあれほど傑作と言われてもパケ200万
Switch売上TOP10のうちソロゲーはリングフィットだけ
DQ9のような仕掛けは今や難しいだろうし
11のような多バージョン合算でもないと、ただのソロゲーがシリーズ最高更新とはならんかと
9、10、スマホゲーのような路線の延長に12があるなら分からんけど
ダーク()とか戦闘が…とか言ってるからそうじゃなさそうだしな Switchでの戦略を完全に間違ったな
DQ10オフラインとかそんなの作るなら
最初からオンライン版要らないじゃん・・・
11Sで遂に完全版商法にも手を伸ばしたDQ
DQ3リメイクも単にグラを変えただけの超安直仕様・・・
もう間違いなくDQはオワコン。開発の熱意が何も感じられない。 そういえば堀井が12開発に1番乗り気だったのはすぎやま先生とか言ってたな
堀井はもういいやとか思ってたんかなってその時思ったわ DQは3DSでもピーク外してるからな
妖怪2が400万売れた年にだせてればもう少し違った数字になったろう >>774
一年早かったらPS版の存在があるとはいえ単独で350は狙えただろうね
おそらく契約の関係で3DS先行販売が不可能だったのだろうけど DQが本格的に売れなくなったら
社名から「エニックス」を外すことが検討されるのではないだろうか >>715
ドラクエ12が海外で売れなかったらドラクエシリーズ終了って事か
ドラクエがビジネスにならなくなり開発できない
崖っぷちだな >>694
グローバルで認められなければビジネスにならないか
ドラクエ完全に終わったな 名の通った和ゲーの中で、DQがダントツで海外遅れてるのはなんで? ドラクエはエルデンリングよりゼルダを参考にするべき 鳥山絵とファンタジーRPGというのが絶望的に相性悪いせいでは
ドラゴン、モンスターひとつとってもコメディタッチの絵柄になるから
フォトリアルに慣れてる海外勢には違和感がひどいらしい すれ違い的なゆるいオンライン要素付けてバズればいけるかも てかこのままだとドラクエ作れなくなるって話
あれマジだったんだな ドラクエ10は一応毎月プレイ料金入るから黒字って話もあったし
MMOにはしないにしても何かオンライン要素つけるかもね 海外受けは今さら無理で絶望的だろうから
オンラインつけて凌げば良いんじゃないの >>781
ドラコンボール見る限り絵柄のせいは無いんじゃね? ドラクエは何も変えるなーってあれドラクエアンチだろ
どのゲームシリーズも普通に進化して変わっていってるのに
どんどん厳しくなり肩身狭くなってるゲーム 現時点で既にこんな感じだから
数年後には誇れる国内ブランドも危うい気がする ドラクエは最早新規に受ける要素が何一つ無いからな
老舗シリーズで急に売れたのならブレワイがあるけど
あれはやってることが常に最新だったからだし
中身が化石のままのドラクエでそれを再現するのは無理だからね 総選挙の結果見ると345は29年経っても超えられない壁みたいだね
普通に作ったら12は良くて11越えが限界だな >>789
そいつらがドラクエ作ってる訳じゃねーだろ
大きく変えて失敗して叩かれるのが怖いから
過去の成功体験にしがみついて同じようなものを出しちゃってるんだろ 変えて失敗すると一部から叩かれる可能性あるけど
変えないと叩かれるんじゃなくて忘れられる >>770
中国人が日本国内で買って中国に持ち込んでるから
だから言葉の必要性の少ないソフトばかりがいつまでもだらだらと売れ続けてる >https://news.yahoo.co.jp/articles/4419c63ca4521517898ef50cc397ef8eb157f487?page=2
> しかし面白いことに、日本人が欧米のゲームを真似してもいいものはできないのです。
>モンスターの絵も、映像や音声の効果もどこか日本的になります。
>そして、これが日本のゲームの良さであることを世界中のプレイヤーが知っているのです。
>海外市場は大切なのですが、海外向けに開発すればいいわけではありません。
ってのがスクエニの社長の考え出そうな
少なくともドラクエを海外向けに開発する気は無さそうね
そりゃ、普通に考えりゃわざわざブランドで既存の顧客を切るなんてアホな発想はしないものねぇ >>789
ドラクエって毎回システム変化してるのにね 今のスクエニ従業員は、出版部門は別にして、
エニックスの人間であるという意識を持つ人は少ないのではないだろうか >>796
見た目で洋ゲーっぽいと言われがちのダクソとかですら
モンスターが小奇麗な所見るとやっぱ日本だなってなる >>796
グローバルで売れないとビジネスにならない
グローバルで売るには海外向けじゃなく、日本のゲームの良さは知られてるからそこも意識
要するにポケモンやゼルダみたいなゲームね
グローバルで売れてないドラクエは駄目って発言やん つかここまでスレが伸びてる時点で、みんな何やかんや言ってもドラクエに興味津々じゃねーかよw
これはまだドラクエの地位は安泰のようですね グローバルで認められなければビジネスにならない
世界中の皆さんにプレイしていただきたい
新しい世代に向けてのドラクエ
グローバルに向けたドラクエって通常の読解力あれば分かるけど
国内も売れつつグローバルで人気ある作品なんていくらでもあるからそこ目指してるんでしょう
ドラクエは無理そうだけど ブランドは守りつつビジネスとして終わりが濃厚そう
ナンバリングはドラクエ12で終了して、あとは安い開発費でリメイクとか外伝とか作ってグッズ売っていくみたいな エニックスらしさってなんなんだろうな?
少年ガンガン?
>>396
DQNで夢潰えたアクションか ドラクエ大好きオジサンだけど
古き良き大好きオジサンにはならないようにしてる
別に新作はアクションでもオンラインでも良いし楽しむよ RPGはRPGでいいからもっとバフデバフ状態異常の重要性を高めてくれ ビートルズの良さを若者に説明するおっさんのような気分になるな 半世紀近く新曲の出ないビートルズと
5〜6年前にナンバリング新作が出て300万以上売れてるDQは全然違うものだろ >>807
メガテンやロマサガがその辺を既にやり尽くした結果
バフデバフバステはいてつく波動ハメに利用されるつまらない調整になるだけって結論出たぞ DQなんて元々パクリゲーだからな
昔はパクリ元がマイナーだったから元祖みたいな扱いになってたけど
メガテンパクった辺りから怪しくなってポケモンパクりだしてから2流ゲーに落ちぶれた
オリジナルがメジャーなもん安易にパクるべきじゃなかったね
マイクラとかポケGOに到ってはまたか扱いだしな >>810
だからって攻撃技だけで終わるRPGが面白い訳がないよな 国内400海外100から逆算して予算を組めば良いだけなんだよなドラクエは
なんで無駄に経費をかけて海外でで売れなきゃ出せなくなるなんてアホなことを言ってるんだか
カイガイカイガイ言ってるタイトルって基本的に国内では中堅レベル以下なわけで
国内上位の一角であるドラクエが同じことをするのは分の悪い博打以外の何物でもない >>812
ポケモンは攻撃技メインで回してるが面白いだろ?
バフデバフも重要だがダブルでは専業じゃないとやっていけない >>814
ポケモンの戦闘が面白いのは攻撃に相性があるからだろ
ばつぐん狙ったら耐性で受けられて逆にやられるリスクがあり
交換読んで無効技をばつぐんで通すこともできる
ドラクエにはそういう読み合いが無いからつまんないんだよ まあポケモンも一人用部分だけで考えるとボスの体力が少なすぎて味気ないとは思うけど
他のRPGとの最大の違いはポケモンを集めつつ旅をする部分だろうね ムゲンダイナが面白いかというとつまらなかったし
ポケモンはウルトラネクロズマとかウォロ戦みたいなマウントの取り合いが面白くなる調整だと思う
DQ含めて他のRPGはボスをハメて壁殴りに持ち込むけどそれは途中でダレるから面白くない 旧エニックス出身者にとってDQは
旧スクウェアに対して優位性を示せるIPだったと思うけど
DQが本格的に売れなくなると立場が苦しくなりそう >>818
FF14こそ、DQ10に勝ってるようだけど、それ以外のIP収入じゃドラクエにボロ負けでソシャゲも作っては終わりを繰り返してる上に
旧スク側のコンテンツが不発を続けてることを考えたらなぁ
大体、FF15にしても海外ガー海外ガーとか言いながら、結局DLCを打ち切らざるを得ない状況だった事を考えると
開発費の高騰が売上げ増加に見合う状況じゃなかったんでしょ
例えば10億で60万と200億で800万なら、どう考えても前者の方が対費用効果が高いような物で
オクトラの様な実数としては決して高くない数字でも好調と言われることを考えると
あんがい金食い虫のFFの方が好調そうにみえて厳しい、なんて部分はあるんじゃないの? エニは死にかけとはいえ出版事業がちゃんと稼いでる時点でFF14しか固定収入がないスクよりはまだマシよ >>816
ポケモンは相性がわかれば一撃で倒せる爽快さがあるし、でもそれは逆もまたしかりで常に油断できない
だからシナリオ時でも戦闘で飽きるとかはない
ドラクエは兎に角同じ事をするだけで、ただただ敵のHPが違うとか攻撃がちょっと違うレベルだからダレてくる
そもそもドラクエ2なんてラスボスですらHP250、それでも緊張感は保てたんだから、ようは尺伸ばせばよいというものではない ドラクエは相手の耐性がわかりにくい、わかったところで差が薄い(結局メラガイアーの方がダメージ高い等)、まして物理攻撃ならその中で一番高火力の毎度選択するだけみたいなところある
ポケモンは技が1匹辺り4つしか覚えれないという痒いところに手が届ききらない感じや、高威力技にはリスクがあったりするというカスタム性からしてドラクエより面白い どうでもいいけど行動順がランダムなの辞めてくんない?
11Sの裏ボスにターンの最後と次のターンの最初に行動されて
4回連続攻撃でパーティ全滅した時はアホかと思ったよ >>822
ポケモンだってGOやユナイトでは簡略化されてカスタマイズの幅も2択×2択+α程度だし
逆にDQだってガチャ引かせる必要あるDQWとかだと耐性差露骨にしてくるぞ
要はゲームの目的(人々を歩かせたい・月額ゲームをダラダラ続けさせたい・ガチャ引かせたい)
と戦闘システムが噛み合っていれば別にいいわけで、複雑であればあるほどいいわけではない >>825
別にポケモン相性複雑ではないし、同じRPGではポケモンの方がシステム的に面白いって話だろ
ジャンル違いだされても ドラクエSRPGでよくないか? たいしたフィールド作れないから探索つまらないし、戦闘も微妙だし
真面目にタコ以下だったからドラクエ11は
ジャンル変えて出直したら? >>826
スレタイがDQとエルデンリングを比べてるスレでジャンル違いとか言われても…
このスレでのRPGって概念はクソ広いんじゃないの?
ユナイトは流石に違うかもだが、ポケGOもDQWもRPGだろエルデンリングがRPGなら >>828
どれもRPGだよ、ゼルダもね
でもまずは同じコマンドRPGの中でくくっても詰まらないのは問題でしょう
古きよきを追及したいならコマンドRPGとして面白さ磨くの放置してちゃ始まらないからね
ポケモンは耐性は寧ろ複雑じゃないよ
炎には水、それだけ
ダメージ倍率のルールも全ポケモン同じ
複雑なのはドラクエのほう
複雑な癖に効果薄いのでワンパターン化しやすい 別にエルデンが国民的RPGになってもええやろ
ドラクエはすでに時代劇のような立ち位置だからほっといてくれ 日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学の入試は障害者同士の潰し合い 日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学は障害者収容施設だからな 偏差値66未満の知恵遅れ高校にしか入学できなかったゴミに人権などないからなwww
底辺高校出身のゴミは死んだほうが社会のためだぞ 偏差値66未満の底辺高校を卒業したゴミクズカスガイジは、大人しく死んどけ ドラクエ12のトレーラー映像見たけど
崩壊した世界からスタートっぽいな
良いやん そのうち国内売上もそこらのゲームに抜かれていくんじゃね
ドラクエ11も完全版商法しなかったらそこまででもないし DQ11の裏ボスはニズとか時の破壊者だとか思ってる奴多そう 偏差値66未満のゴミカスクズ底辺高校を卒業した奴って役に立たないゴミガイジばかりだよなwww
たとえ東大に進学したとしても偏差値66未満の馬鹿高校出身のガイジは低学歴でゴミだな >>791
ゼルダが売れるようになったのはアクションだからだろう
強味だった部分に時代が適合したという事
オープンワールド化は元よりアクションゲームの論法だからな
アクションのゼルダは64の頃からそういう方向性を模索していただろ
あくまでコマンド制RPGがベースでそれが故に売れてるドラクエに同じ事は出来ん 偏差値66未満の底辺高校にしか入学できなかった知的障害者は生きていて恥ずかしくないのかなwww
今すぐ死ねよ生ゴミカスガイジ DQは一番人気あるのがPTのカスタム性高いVとXなのにその後継を真面目に作ろうとしない問題がある。
そりゃ人気も落ちる。ぶっちゃけ今のドラクエってトゥーンなだけで中身はFFだろ。 偏差値66未満の高校は、知的障害者・精神障害者・身体障害者しかいない >>847
そりゃ、単にお前さんの好みがそれだってだけじゃね?
それにカスタマイズ性って意味なら、3や5より、全員が自由に転職可能な6、7、9の方がよっぽど自由度は高いのでは? >>849
6も7も転職できるまでが長い上にキャラは結局固定。
9は良い線行っては居たけど、所々複数PT向けでない荒い所(グレイナルとか)が見えるのが問題。
特に初期職旅芸人強制されたのは苦痛過ぎて死ぬかと思った。
3は初期から勇者以外自由に組めるし(勇者抜けないのだけが欠点)、
5は圧倒的な仲間の数を土台としたさまざまなプレイが可能(本番開始が遅いのが欠点)。 >>847
未だにDQ3だDQ5だ言ってる老害がいるからこんなスレが立つんじゃないか?
3を発展させたら9だし5を発展させたらDQMで既に試した上でこれだろ >>851
9出す前に大分寄り道してたし、モンスターズも続報おっそいしで真面目にやってないじゃん。
特にポケモン世代以降を取り込んで昨今のDQシリーズ全体のエンジンになってたDQM実質潰したのは致命的よ。 偏差値66未満の高校にはキチガイな上に知的障害のある奴しかいないからなwww 偏差値66未満の高校にしか入学出来なかった知恵遅れガイジは生きていて恥ずかしくないのかなwww
少しでも恥という概念があるなら死ね自〇しろよ生ゴミwww 偏差値66未満の高校は、知的障害者・精神障害者・身体障害者しかいない 高学歴の条件 偏差値71以上の高校を卒業し難関国立大学である旧帝一工神に進学し卒業すること 偏差値66未満の高校から難関国立大学に進学したとしても、知的障害持ちの低学歴だという事実は変わらない 偏差値66未満の底辺高校にしか入学できなかった知的障害者は生きていて恥ずかしくないのかなwww
今すぐ死ねよ生ゴミカスガイジ 偏差値66未満の知恵遅れ高校にしか入学できなかったゴミに人権などないからなwww
底辺高校出身のゴミは死んだほうが社会のためだぞ >>835
すばやさ準拠のランダム要素でしょ
完全にすばやさの数値で行動順が固定化されているわけじゃない 偏差値66未満のゴミカスクズ底辺高校を卒業した奴って役に立たないゴミガイジばかりだよなwww
たとえ東大に進学したとしても偏差値66未満の馬鹿高校出身のガイジは低学歴でゴミだな 高校の偏差値66から70の奴らって大した事ない癖に自身の事を優秀だと勘違いしているキチガイばかりだよなwww 偏差値66未満の全日制高校、通信制高校、定時制高校、高専に入学した奴は生きていて恥ずかしくないのかな
それと中卒や高卒認定のゴミも生きている価値がないからな 偏差値66未満の底辺高校に入学した奴らは全員生きている価値のない知的障害者だからな
そんなゴミみたいな高校出身の知的障害者は哀れで惨めなゴミだなwww 高校の偏差値と社会の評価対応表
偏差値71以上 勝ち組
偏差値66から70 負け組
偏差値66未満 社会のゴミ、知的障害者、生きている価値のないガイジ
(ここでの高校の偏差値とはみんなの高校情報に掲載されている偏差値のことである)
(このBOTを製作した人は、みんなの高校情報で偏差値71以上の高校出身である) >>841
アクションだったからではなく「ゲームでしか味わえない感動」を求めて宮本茂が時のオカリナを作ったからだよ
同じゼルダでも任天堂自体が瞑想してて、操作以外悪い意味でスクエニゲーのノリだったトワプリやスカウォは微妙
ゼルダブランドは地に落ちかけてた
だから結局はRPGとして、ゲームとして面白いかなんだわ
映画じゃないんだから >>862
シリーズによってバラバラだけど相手の1.3倍以上の速さがあれば確定先行のはず
8とかピオリム入ってればこっちが後攻するのは発生しないし 偏差値66未満の全日制高校、通信制高校、定時制高校、高専に入学した奴は生きていて恥ずかしくないのかな
それと中卒や高卒認定のゴミも生きている価値がないからな これが現実
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偏差値66未満の高校出身の知的障害持ちのガチガイジ「高校偏差値ガイジがー」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています