【悲報】ゼノブレ3、海外e-shopでオープンワールドとバラされてしまう
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Join Noah and Mio, members of the two opposing nations of Keves and Agnus, on a heartfelt journey to end the cycle of violence.
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Join Noah and Mio, members of the two opposing nations of Keves and Agnus, on a heartfelt journey through a rich open world to end the cycle of violence. 海外の言うオープンワールドはオープンワールドじゃないこともあるから 1の巨神、2の巨神獣みたいなスケール感わかる舞台の紹介が意図的に伏せられてるんだよな
オープンワールドだとしてもおかしくはない。シナリオとの都合はフィールドスキルで解禁していく形 >>6
俺もいくつかのエリアが集まった大きなMAPが何個かあるパターンだと思ってるんだけどねぇ 完全シームレス
フィールドスキルで制限かけられてるメトロイドヴァニア方式
って感じ？ どっちでもいい
どちらにしろオープンワールドでもフィールドスキルで進行縛る形式だろ
どこにでも行けてシナリオ凝るのは相性悪い
それならオープンじゃなくても変わらん 完全シームレスの1マップ
広いマップ複数
まあどっちでもいいよね フィールドはゼノクロ引き継いでそうな…
そんな勝手な期待 シームレスでもオープンワールドでもどっちでも良くね
結局みんなマップが広けりゃいいのよ >>6
日本で言うオープンワールドも本来の意味から外れてるから
お互い様 オープンワールド路線はゼノクロの方面でやるのかと思ってたが違うのかな ／|
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i.imgur.com/7O7TLM3.gif もうこのエリアで得るものはないとファストトラベルで飛び回るなら地続きである必要もない
作品全体のスケールで評価すればいい ﾋﾟ-------ﾋｬﾗﾗ-----ﾋﾟｮｴ-------------------- 新しい大陸かなんか浮かんできたゼノクロやりてえなあ 夏のゼノブレイド3
冬のポケモンSV
春のブレワイ続編
のSwitchオープンワールド三連星来ちゃうの？ >>17
ストーリー路線、探索路線って感じでは？
新規IPも求人から予想するとオープンワールドっぽいよ ゼノクロもどっからでも攻略できるって感じではなかったしな
マップは雰囲気出てればええねん マップの見た目とかグラフィックの程度でなんとなく察しはついてた 任天堂「ゼルダをオープンワールドにしたらウケた！お前らもやれ！」
株ポケ「イエッサ！」
モノリス「イエッサ！」 まーたクローズドオープンワールドかよ😂
定義ないから言ったもん勝ちやんｗ 大マップ間の移動にロード挟まなきゃだいたいオープンワールド扱いだからそのぐらいの話なんじゃないかな フィールドスキルでロックかけてるなら
史上最高のRPGになるね間違いなく あっちの方がオープンワールドの定義広いからな
初代ゼルダもドラクエ1もオープンワールド 言ってしまえば風のタクトとかも既にオープンワールドっぽい感じあるよなゼルダは シームレスだけどフィールドスキルである程度進む順番が制御されてるパターンだろな
最終的にはロボに乗って自由に移動できるとか 単にマップが開けてるだけの自称オープンワールドはもういいよ
ベセスダ並みに隅々まで作り込んて初めてオープンの意味が出る 船の移動シーンがあったから今回は繋がってるマップだと思ってた >>38
アクションゲームとRPG比較してどうする だからあんなクソグラなの？？？
オープンワールドにしたことによって劣化とかw 初報のPV見た時なんとなくそうだろうなとは思ってたけどやっぱりそうなのね
というか任天堂は裏でオープンワールドゲー量産体制に入ってるんじゃ… >>43
メトプラもなりそうだもんな
しかしそんなにサクサク作れるもんかね？
UBIあたりはたしかに作ってたけどさ >>43
OWを増やそうとしてるわけじゃないと思う
ゼルダのOW化は原点回帰
ポケモンやゼノブレのOW化は正統進化
なるべくしてなってるだけかと >>46
任天堂視点では、そのゲームOWにする必要があるかどうか、なんだろうな Wiiの時HD機に挑戦しない任天堂は技術で他社から置いていかれる、的な言説があったが
ゼノクロやブレワイ見てるとむしろモノリスや任天堂が和製オープンワールドの先頭走ってるよな
置いてかれてるの和サードやん >>41
エルデンリングがRPGなのも知らないの？w >>51
ゲーム性が全然違うものを比較としてもってくる頭の悪さをなんとかしろ エルデンと比べるのはエフエフラーメンとかその辺だろ 初報PVで乗り物使ってたから1個のマップ自体はデカくなってそうだと思ったけどゼノクロみたいに全部繋がってんならすげーわ エルデンはオープンワールドじゃねえ
ゴキブリはプレイすらしてねえのかよ OW開発ノウハウはゼルダBotWである程度溜まってるだろうしな
アルセウスなんかBotWチームから何か提供して貰っただろってくらいには安定してたし むしろ最近だとゲーム性をオープンにするよりも単なるシームレスマップの方が価値がある場合も少なくない 良く分からんな、シームレスマップって読み込むエリアが広くなっただけに過ぎないし >>8
エリア制とオープンワールドとは相関性がない
エリア制のオープンワールドなんてざら
エリア制と対の概念はシームレスフィールド >>62
イーラみたいなMAPが何個かあるんじゃないかなと言ってるんだけど伝わってるかな？ クロスみたいなフィールドで隙あればロボの高橋がドールみたいな探索物を本当に終盤かクリア後特典に用意してくれれば完璧 いわゆるシームレスで地続きなオープンワールドはストーリー進行メインのJRPGとは相性悪いと思うからやらんでいいと思う >>45
ノウハウとマニュアルができれば
その分の工程さえこなせれば可能なんじゃないの
同じ要領で作るだけだし >>64
イーラやったことある？
曲も雰囲気も変わるエリアがシームレスにつながってるのよ
そういう大陸が何個もあるんじゃないかと言ってる >>50
確かに任天堂より先に行こうとしてるのは間違いない
でも実力と金が伴ってないから息切れしてる上に任天堂は着実に距離を詰めてきてる ゼルダ延期でデバッグ要員がゼノブレ3に回ってきて発売が早まったなんてネタレスがあったな ニーアオートマタがオープンワールドづらしてるくらいだしエリア制でも細い通路がつながってればオープンワールドでいいんじゃないの？ ゼノブレDE、2、クロスの公式のフィールドに関する記述見てみた
・DE massive world(巨大な世界)
・2 open area
・クロス open world
DEと2はopen worldの記載無し ゼノクロのクエストで序盤中盤あたりに白、黒の大陸の奥地に行く系のはある程度ゲーム慣れしてないとキツかったからなぁ
それが楽しかったんだけど番人向けじゃなさすぎたわな >>72
ニーアオートマターは壁ぬけバグの動画を見るとフィールドは1枚で繋がっているように見える
ときどき横スクロールみたいな通路シーンになるけど、あれは演出で広く見せるたまに移動範囲とカメラを固定しているだけっぽい
エレベーターはマップ切り替えだけど >>6
商用ソフトが名乗るうえで、厳密な定義があるわけじゃないから
キングスナイトや頭脳戦艦ガルがRPGを名乗るくらいのムチャじゃなきゃどうでもいい >>73
3 rich open world
どうなってしまうんだ… NoAの言うことは話半分に聞いといた方がいい
レジーの頃からそれは変わらない 2はオープンワールドも考えたけど雲海の移動がだるいって理由でなしになったんだっけか >>79
定義的にチャンとしてる
流石日本の糞メディアとは違うな >>66
サブノーティカお勧め
オープンワールドとリニアなストーリーとを上手くシステム的に組み合わせてる
クロスの時にゲハでも話題になったその辺の問題点を言ってた通りに解決してる 2はアルスの位置関係がわかりにくかったからそこが見えるといいよね ポケモン→アルセウスはオープンワールドと言わずSVはオープンワールドと明言
ゼノブレ→DEと2は言わずクロスと3は明言
なるほどね… >>90
世界樹に集合したときはわかるけど普段は皆離れてて見えないからな ゼノクロがオープンワールドだから、モノリス的にはそれ以下ならオープンワールドとは言いたくないのでは？ ウィッチャー3はエリア制だけどオープンワールド名乗ってる >>95
1と2はシナリオの順番にエリアが開放されていく構成のゲーム
クロスはチュートリアル終えたら空間的にまとめて解放されて基本アクセス自由
って作りの違いがあるので上とか下じゃなく設計の種類の違いだろな >>50
和サードは予算の限界が見えてしまっているのがちょっと哀しい >>100
フィールドを設計できる人が少ないのでは？ >>100
更に言うと、任天堂以外の会社は開発手法が効率化されてない臭いしな
モノリスもWiiゼノブレで叩き直されたクチだし >>103
全体がシームレスにつながっているんであっても、ストーリーリニアなゲームでは、段階的に開放されるシステムの方が合っているとは思う
FF15の問題はそこじゃないってだけでな
そもそもワールドマップあったころのJRPGなんてワールドマップはシームレスに繋がってたけどストーリーリニアやってたわけで 別に区切られてても広いのは確定してるようなものだからどっちでもいいな
マップの狭いゼノブレイドなんてないし 3が本当にオープンワールドならクロスで問題に成ったリニアなストーリーとの融合が出来てるのかが注目
緩い進行バリアを設計出来るのか
クロスやBotWから学んで自身のモノとして消化出来たのか
その辺興味深く待ってる事にする >>6
笑うところなのか
オープンワールドという言葉は向こう発祥だろうに
モンハンをアクション扱いしてるジャップのほうがアテにならんわ >>108
シームレスなフィールドの事をOWだと思い込んでる上に
本来の意味でOWを使ってる人を馬鹿扱いするような奴らだからなぁ、しょせんジャップよ エリア制かオープンワールドでゲーム性も大きく変わると思うよ
少なくともリニアな物語でみせるJRPGはオープンワールドでは難しいだろ
モノリスがクロスの反省点も含めてどう捌くかめちゃくちゃ楽しみだ >>107
そこら辺の調整にフィールドスキルが使われてるんじゃないかね。ゼノギアス以来のマップ移動用の船まで有るし
上手い具合にメインストーリーの進行に合わせた移動制限はかけられていそう >>110
チャンと使わないと業界内での話が解らなくなるよ？
募集要項とかでは普通の企業はレベルデザイナーとかの単語を使うしね
レベルデザインとしてのオープンワールドって定義って大事
解ってないのはニワカ知識の糞ライターや糞メディアが混乱させてるせい >>112
なるほどその可能性は在るね素晴らしい
もし必要なフィールドスキル入手手段が複数設定できてるなら大きな進歩だな >>66
シームレスという意味でのオープンワールドなら相性が悪いなんてことは無い
自由な順序で攻略できるという意味でのオープンワールドは相性が悪い >>112
乗り物あるのが確定してると、最終的に空飛べるんじゃないかって期待しちまうんだよな
クロスで初めて飛んだ時の感動マジですごかったからな、すぐ慣れちゃうんだけどな しかしこんな>1大事な文今にしてわざわざ足されたって事は
近々PVで大々的に発表される形だったのにNOAの仕事のザルさで先バレしたっていうアホな展開だったりしないよな？ >>115
相性が悪いというか
旧来のように作ると変になるので一工夫要るよってだけ
上にあるサブノーティカや皆大好きBotWの仕組みを考えればフィッティング方法の方向性は解ると思う >>117
NOA漏らしまくりだからありえる
ケヴェス女王の件も小売りの通販サイトでのネタバレの件も フィールド走り回るようなPVは近々来るんじゃないかって気はするよな
今までのPVイベントシーンと戦闘シーンメインだし意図的にフィールド走り回る場面少なくしてるようにも見える >>117
今週何らかの形で情報が更新されるのはほぼ間違いないね
まさかE3ないからダイレクトが今月末に早まるとか…いや流石にないか クロスで探索端末さすとそのエリアマップ解放したみたいに、敵のコロニー潰すとその周辺がわかるみたいになってんなら、それぞれの勢力に何十もあるってのも設定だけじゃないな FFが実現できずに妥協したものを実現してしまったのかもしれないのか ムービー後シームレスに戦闘入るのやりたいって高橋言ってたけど今回メインキャラ全員パーティにいるしできてるのかもな 1と2の世界の融合が進んでマップ自体が広がっていくでいいんじゃない
もしかしたら2のオチ自体もゲームとしてやりたかったのかもしれんし ファストトラベル以外でマップのロードが無かったらオープンワールドだから見えない壁だらけの可能性もあるけどね >>129
過去のゼノブレイドシリーズで見えない壁なんてあったっけ？
フィールドスキルで縛るパターンでしょ オープンワールドだと過去作並みのファストトラベルの早さは難しそうだな 任天堂としては情報なんてギリギリまで出す必要無いからね…どうせ発売後にもジワ売れするし オープンワールドなら乗り物説が更に強くなるな
すでに海上移動する船？は公開されてるけど
陸や空も増えそう
フィールドスキル扱いになるのかな 探索したところで何もないし高レベルエネミーに
絡まれるだけなんでシナリオに沿って進むだけだわ 今回のフィールドスキルはポケモンでいう秘伝技みたいな感じなんだろうな ゼノクロみたいな一つのマップでシームレスなオープンワールドだと世界が狭く感じるから止めて欲しいんだけどなぁ
1とか2みたいな感じで一つ一つのフィールドが馬鹿でかいのが理想 >>89
あれ昔落とした時日本語なかったから放置してたわ
日本語化できるようになってる？ >>18
このシリーズって武器がなんかダサいんだよなぁ OWじゃなくてもどっちでもいいけど
出来が良さそうだから期待! >>138
1や2の方がでかく感じたか？
圧倒的にクロスの方がでかく感じたと思うけどな 2のイーラやDEの繋がる未来
あの延長と考えれば大外しはないと思う
ゼノクロみたいなOWではまずないと考えてるわ 公開されたSSに洞窟みたいなものもちらほらあるんだよな https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1650423591/
ゼノブレイド3これ見ただけでクソゲーだってわかる
戦闘システムごちゃごちゃしすぎ
才能の欠片もないゴミが作ったクソゲー
動画で説明されても戦闘システムが理解できなかったゲームなんてゼノブレイドがはじめて
任天堂はRPGを理解してない
任天堂のRPGが大嫌い
任天堂って普通のRPGを作ろうとしないで変なところが尖った変なRPGばっか作る
ゼノブレイドってクソゲーのステマはじめてから致命的に任天堂が大嫌いになった
ゼノブレイド
ゼノブレイド2
って糞ゲーほど最悪の糞ゲーはない
動画で説明されても戦闘システムが理解できない糞ゲーなんて、この糞シリーズがはじめて
ゼノブレイドってクソゲーをステマして任天堂が失ったものはでかい
まず、任天堂はステマをする企業だと確定した事
もう任天堂のゲームは全て信用できない
杉浦博英、高橋哲哉、本根康之といった才能の欠片もないゴミが5chで汚らしいステマしてるだけなら、まだ許せた
しかし任天堂自体がゼノブレイドステマに関係しているとゲーム総選挙とかで分かってしまった
任天堂が失った信頼は計り知れない
任天堂はゼノブレイドってクソゲーの続編作らせないから、流石だと思っていたのに、
ゼノフレイドってクソゲーの続編作らせるわ、
ステマで持ち上げるわ
もう許しがたいくらい大嫌いなメーカーに落ちたな
ゼノブレイドってクソゲーの被害者増やしても、任天堂にマイナス効果しか及ばさない
そもそもゼノブレイドがクソゲーなのは戦闘システムが難解で理解できないという一番やっちゃいけないタイプのクソゲーだからなんであって、
痛い目見た人は絶対にもう買わなくなるからな
ストーリーが糞なだけのクソゲーとかより遥かに悪質なクソゲーがゼノブレイドだから >>1
ゼノブレ２もずっと海外じゃオープンワールドゲームって分類なんだけど
日本人だけだろ、定義も曖昧な中でそんなもんに拘るの それよりゼノクロが途中で終わったのが未だに気になる
マジで続編出ないのかよ 採算取れなさそうだしな
ゼルダぐらい人気で売れる見込みあれば作ってくれるかもだけど
本社内製と子会社製だと扱いも違うからな・・・ オープンワールドの定義、フィールドにロード挟まらないとかじゃないんだぞクソゴミ ゼノブレをオープンワールドと紹介してるエアプユーチューバーたまにいるけどな 今回は乗り物もあるから
後々オープンワールドっぽくなるんじゃないかなという気がしてる オープンワールドだけど最低限ストーリーに沿って進ませたいから、フィールドスキルで制限してるんだろう >>135
「だから」で繋いでるから意味不明な文章になってるが
実際の主張はこうだろうな
『ファストトラベル以外でマップのロードが無かったらオープンワールド「だろう」
「もっとも」見えない壁だらけの可能性もあるけどね』 オープンワールドの革命だったらしいエルデンですら
キャラ1体表示＋壁と扉と謎エレベーターと謎通路でロードだらけなのにな
キャラ大量表示で完全シームレスのオープンワールドとか、革命通り越してどうなっちゃうの PVに出てたタイヤ付いた移動拠点ロボみたいなのがワールド内を自由に移動しまくってるとかもあり得そうだな 毎度の疑問なんだが、何故性能馬鹿にされてるSwitchでできることが性能自慢してるPSじゃできないの？
性能低いほうができることを性能高いほうができないっておかしくね？ >>150
ゼノクロも採算取れてるのに、何を見たら取れないと思うんだ？ >>167
そういうと解像度がーロードがーfpsがーって発狂するだけだよ
特に多くの和サードにとってはスイッチってのはやりたいことを実現する性能的には十分だからね
ただ高解像度のテクスチャを貼ったり技術力不足をハードに丸投げするには性能高いハードの方が楽に見栄えの良いものを作れるからさ エルデンはそこらじゅうに落ちて死ぬ谷だらけなので見えない壁のようなものだ 3の人員募集してる時高橋がRPGで最も大切なのはシナリオではなくマップと言い切っていたから今回は相当自信あるんだろうな
メトロイドヴァニア方式を期待してるからシークエンスブレイクもあるといいなぁ >>167
ま、たしかにな
そもそもWiiUで開発されてたはずのブレワイが今でもゲーム史上最高傑作クラスの扱い受けてる現状 >>167
出来る事(美麗なグラ)自慢する為に細かい小物まで作り込むから開発期間と費用が肥大化しまくって
ボリューム増やしたり綿密な調整したりバグ取りに使うべき時間とお金が開発早期に無くなる >>169
Switchで出来てることができてない >>174
配分をミスっているというより純粋に技術力やアイディアがないから
グラやら小物やらの見栄えで誤魔化すことに費やしているだけだと思うわ オープンワールドとかスクエニがFF15で失敗したものをモノリスみたいな技術力がないメーカーができるわけないだろ() >>164
扉で足止めロード
至る所に謎構造のエレベーター
細道で繋いだマップ
エルデンはシームレスに見せる為のロードポイントが多すぎなんよ >>168
採算が取れたとかそういう情報あったっけ
基本公開しないと思うが… >>179
ゼノクロは海外で売れて黒字になったと過去にモノリスの高橋が報告してるよ OWとしてはゼノクロ＞＞＞＞FF15だったからなぁ
スクエニは金の使い方が下手過ぎる >>166
そぉ？
クロスのマノン船やズ・ハック？だっけ？みたく
巨大な拠点メカをオープンワールド内で動かしたいって構想は早くから在ると思う ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
許せねえええええええ
潰せえええええええええええええええ
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ
モノリスがあああああああ >>181
モノリスソフトの2016年の決算報告書 >>162
壁無いけどね ぐるっと繋がってるからね デタラメばっかり教え込まれてるなクソゴキが >>186
エアプがゴキ扱いすんなよ
ゼノクロは海の先に壁有るだろ
設定上は繋がってるがゲーム上は到達するまでめちゃくちゃ遠い所に壁有る >>186
そうだったっけ？
何かマップの端っこのバリアに沿って隠し要素見付からないか探した記憶有るわ >>187
収支みても黒字なの理解てきないなら、この話はここまでだな
何を言っても通用しないだろうし、調べたら黒字なのは直ぐにわかるから、あとは自分で調べてみてね ソフト単体で黒字かどうかなんて出して無かったと思うが
モノリスは任天堂の下請けでの利益が相当大きいし、2016年の時はスプラがある
まあ、会社としてシリーズも続けられてるんでどっちでもいいと言えばそうなんだが
ゼノクロ的な作りは一旦やめたとはいえ これなんか広まってるけど
米任天堂なんて信用していいのか？お前らの想像するオープンワールドではないかもしれないぞ 1 2と同レベルの広さがあれば文句言う奴そんな居ないのでは？
ただ高速移動手段が用意されてるからクロス寄りなのかなとは思ってる 2以降、街や洞窟、遺跡が小規模ながらシームレスだから
それでOWとされてるかもしれないからなぁ 英語公式説明内容
X→a seamless open world
DE→a massive world
2→the vast open area
3→a rich open world
どう捉えるかは自分次第 >>195
NOAが基本信用ならんってのはそうなんだけど
わざわざテキストが追加されてるって点が変に信憑性高めてんだよな
ついでにNOAがよく情報のお漏らしするっていう嫌な実績も有るから余計に ゼノクロやってたらどこまで行けるかは絶対に試したくなるからなぁ…
流石にここまでか…ってなるからやってたらほぼ間違えない
3がそれを越えてくるかは気になる所 ゼノクロはいろいろあって20GB越えてたからなぁ
とはいえ15GBはブレワイより大きいし オープンワールドって複合的な意味もってしまうからな
ストーリードリブンな構成なら、垣根のない世界という意味でのオープンワールドであっても購入者が抱くイメージと変わってしまう
最初からどこへでも行けて何してもいいってわけじゃなくて、少しづつストーリーとともに行動範囲が拡ってラスボス倒す頃には世界のどこにでもシームレスに行けるみたいなイメージ >>205
ポケモンは初報でそこをプッシュしただけで他の情報はほぼ出してないだろ（新ポケモンやシステムとか
大きな情報は一気に出さないの当たり前だろ ゼノクロでも出来てたんだから不思議なことではなくね？ 最近の情報公開の不手際
任天堂本社とNOAの連携が上手く行ってないんじゃないかと邪推してしまうなぁ
特にゼノブレイド3まわりは多すぎるね >>211
1のガウル平原ランドマークも日本の公式より早く出してたしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
