AAA路線ってどうして行き詰っちゃったの???
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
一時期はAAAにあらずんばゲームにあらずってくらい圧倒的だったのに
あのEAですら身売りを考えてるとか夢がなさすぎるよ 開発費だけ雪だるま式に増えてるのにユーザー数は据え置きだから 生放送で原田が言ってたじゃん、ゲーム業界は開発費が現在進行系で爆上がりしてるって
どこまで上がるかもわからない状況で、どうなってしまうんだろうってwww AAAは開発期間が長くなってIPが忘れられる恐れがある
AAAは開発費が高くなって値段が上がってしまうし開発費回収のために冒険ができない
受け手がAAAに慣れると凄い技術も驚きが少なく開発の手間に見合った反応にならない
ほどほど手抜いたエルデンの話題性に海外開発者が文句つけてる気持ちはわかるw 開発費はどんどん上がってるのに開発費抑えずに青天井みたいな感じで増やすから
今まででは爆発的ヒットと言えるくらい売れても
開発費が回収出来なかったりするからじゃない?
開発費をどうにか抑える気がないのなら
ソフト価格を1.5~2倍くらいにするか
ユーザー数をどうにかして倍増させるような事しないと
洋ゲーのAAAは数が減ってどんどんキツくなる気がする AAA「必要なことはやり尽くした」
もうネタ切れなんだよ >>7
全世界で売ってる以上はユーザー数をこれ以上増やすのは無理
これまでやらなかった人にも遊べるようなものにするなら
それは別物だと拒否する人もいるだろう
どうしても今の路線で続けたいなら先に値上げかと 失敗できないあまり内容が無難になりすぎる
金はかかるが中身でなく見た目だけ
超大作すぎて時間がかかるので一般層は動画で十分
自称ゲームマニアしかやらない 「物量を増やさない」
という判断が出来ないビジネス的根拠が全く理解できない 広告いっぱい出して小売に流し込んでただけで大して売れてなかったんだろ
儲かるなら止めるはずない 内容が無難すぎるってのはあるね~
どのIPもやってるゲームプレイの中身が一緒すぎ >>1
AAAにあらずんば
なんてもともとないでしょ w
供給過剰なだけ w 5年もかけて作るのにその頃はもう新ハードで時代遅れだよ
テイクツーとかロックスターも未だにGTA5で止まっててAAA競争から降りた 大金かけてもセールしないと売れず
その本数は増やせない
袋小路で詰むだけなんだよね 呆れるのはまだ大規模開発路線を続ける気満々なところ
クラウドで人口を増やそうとしてるのがまさにそれ
ユーザーとしてはクラウド使わなきゃ届けられないようなゲームなんていらんのよ ユーザーが求めてるものと開発者の自己満足でズレがあるから 性能と関係ないトレンドになってしまった
死にゲー、探索型、ローグライク性やらはファミコンですでに確立していたもの まず新しいあそびを考えるところから始めたらいいんじゃないか
もう手垢が付きすぎてる? うん メディアやゲーマーを唸らせる作りにするあまり
一般層がとっつきにくいのも原因だよな
操作が複雑でちょっとライトユーザーの自分には難しい
から手が出せないってのはあると思う 画素数とフレーム数いくら上げてもプレイする人間のほうは性能据え置きだし >>21
だいぶ関わったスタッフ抜けていてもう作れないって言ってたけど大丈夫なんかな フォトリアル至上なのも良くなかった
到達点が現実だから金をかければかけるほど没個性になっていく AAA自体は好きだし否定もしない
気軽に遊べる作品から、金かけた大作まで色んなゲームがある事がゲーム業界にとって健全だと思っている
AAAの場合出るまでに時間が掛かりすぎるのが欠点だから工数を削減できるUE5の登場で今まで5年かかってた作品が、3年で出せるようになると期待している GTA5はオンラインが未だに盛況だし本体も売れ続けてるから急いで新作を作る必要がないだけ >>19
サードは採算性考えて軟着陸を模索したほうがいいけど
ファーストは自社サービス拡大のための戦略タイトルを出さなきゃならない側だから
その辺はまた別になってくる 予算を5倍10倍したところで、顧客はせいぜい3倍か4倍くらいにしかならないから
あと、AAAタイトルを作るのが2社か3社くらいならまだ良かったんだけど、みんながみんなAAAタイトルを作り始めたせいで顧客の取り合いになって余計にコスパが悪くなった >>23
金かかってんのにそんな冒険できるはずないだろ >>29
映画や芸能関係はパトロンシステムなってるのが、資金面での違いだな 企画段階まで含めると5年で開発するのはムリ
6年~7年は必要で下手すると8年かかる いうて10年以上トレンドになってたんだから
息の長い方だよね >>26
ドラクエから堀井が降りたようなもんだから今までのあのGTAはもう出ない >>30
発売した年以外は数年赤字になるオバケソフトだっけ
「作る必要がない」のではなくペイ完了待ちじゃね >>29
ハリウッドが通ったとは?
100億超えとか普通だけど? PCならまだしもCSでレイトレとか4Kとか売りにするのは時期尚早だった気がする 本物のフォトリアルのレトロチカもクソみたいに売れてないしフォトリアルの表現自体が到達点じゃない
タダのそうしなきゃっていう錯覚 10年前からグラだけパワーアップしてもゲームとしての目新しさが全く無いからな つーか極端な大作路線はユーザー側も得しないんだよな
次回作の発売が10年後とか嬉しいか? >>1
ゲハ的には「ケンノスケが持ち上げたから」だと思うw
あいつの逆神っぷり半端ないからな なんで回収できる見込みないのに、金掛けるんかね
予算の感覚とかぶっ飛んでるわ いくら開発費を増やしてもそれにユーザーが食い付かないと赤字にしかならないからな >>42
ド派手金かけ失敗時代を経て今に至る
今のハリウッドが金かけてないとは言ってない 絵は綺麗になるがやることは変わらないの1点に尽きると思うわ
結局中身の進歩がそこまでない 掛け金は常にダブルアップでリターンは据え置きか減っていく博打
300人体制で軋轢やセクハラにまみれながら、数年を若干名のお高い理想の為にひたすら植林したりおにぎり作り込んだり
その間キャリアは「無事リリースできた前作」で据え置き
予算を出す側も給料貰う側も平等に不幸になる、それがAAA フォトリアルに関しては大規模開発だとそれしかできないって方がでかいでしょ
特徴的なアートスタイルだと開発の人数絞らないと統一感出せないし無理や
だから逆に少人数開発のインディーとかの方がおっと思えるものを作る AAA以外認めないユーザーが増えたからだろ。
AAAもある、インディーズみたいな小粒のゲームもある、バカゲーみたいな気の抜けたゲームもある、そういう多様性がゲームを面白くする。
それなのに一度AAAに手を出したら、そのメーカーはAAA以外作るな‼ みたいな風潮をユーザーが作り出してきた。
しかもAAAはフォトリアルで写実的なものしか認めない! アニメ絵はダメ、2Dは手抜き、ドットは時代遅れ。
そりゃ行き詰まりもする。 >>56
PSファンボーイみたいな一部のユーザーでしょ?
殆どのユーザーは性能より利便性のSwitch行ったし >>56
正直そんな奴いないと思う
ケンノスケの脳内にしか存在しない空想の産物でしょ AAAに求められる(と開発者が思い込んでる)もの(グラフィック)に対する費用対効果がクッソ低くなったから
昔は10億円でAAAでございと胸を張れるグラが作れた
今は100億円でも足りない 日本だとPS2時代に既に発生しててやべーって言われてた
結局海外も日本の後追いしただけ >>4
原田ってAAA開発の経験ないでしょ
鉄拳とかいうニッチな格ゲー開発しかやったことないのにまるで業界のご意見番みたい >>59
DQ9が被ったネガキャンは偉業を成し遂げたメーカーやシリーズ、デベロッパ相手には容赦ないぞ
そして、向こうは具体的な処断を求められる ゴキちゃん、性能の良いハードは、
面白くてグラのいいゲームが簡単に作れる
魔法の機械だと思ってるから 小島だけじゃなくゲームのクリエイターなのに自分の事を監督(笑)って言って変なプライドで自分で自分の首絞めて自滅したのがAAA界隈だしな >>55
そんなことないが
ゼルダとか100人以上だし 明るいフォトリアルは光の透過や拡散反射、照り返りを多用するので、マシンスペックが追いつかない
例えば木々に光を遮られる昼の森が何で結構明るいかってーと、サイパンPC版のPsycho設定でだけやってる様な照り返りが積み重なったおかげであって >>65
スクエニ君はネイティブ8Kに挑戦してほしい >>58
明るい画作りはセンスがいる
外人の目からするとそんな暗くない CS機の世代交代時に前世代との差をわかりやすくするためにグラの質をあげる手法を多用した弊害がでてるのかもね 人海戦術でどうにかしてただけで「技術力」なんて無かった >>58
CGをリアルに見せるには暗くするのが基本 >>74
プレ豚顔真っ赤で草
ゼノブレの高橋ならまだ分かるけどその2人はないわ AAAっていうか
フォトリアル陰気ゲーが終わってるだけだろ
予算規模でいうなら任天堂だってAAA >>67
ハード性能でプログラム的に楽になるとかいう論調もやっと聞かなくなったな EAとAAAタイトルの行き詰まりになんの関係があるの? >>73
手法とは?
物量上げたり、ポリゴンとテクスチャの物量上げたり以外何してる?
レイトレは40年前からあった問題がようやく解決……するにはまだ足りず
レイトレ風が進化しすぎててもはや差別化要因になってない悲しさ ネタに詰まり開発費高騰に詰まり人材に詰まり
要するにソニーが悪い AAAって言ってもグラが良いだけで
ゲームとしては微妙なのも多いし >>76
フォトショでトーンカーブ覚えた初心者の集まりかよ >>80
研究開発費が全体で年1000億円超えてるのはAAA謳うには充分ではあるけど
売り上げはそれ以上を確保できる市場を作ってるからでもある この類のスレって何でゼルダとかを除外すんの?
AAA=フォトリアルで売れなかったゲーム限定みたいなガイジフィルタでも使ってんの? >>83
>>物量上げたり、ポリゴンとテクスチャの物量上げたり
トートロジーで草
任天堂信者ってこんなのばっかだなw なぜか任天堂ソフトはAAAから除外される(海外も同じ ゼルダも風タク時に任天堂が自身で言ってた「AAA は開発期間が伸びる」弊害被ってるから
ブレワイ2はもっととっとと出ると思ってた >>90
オブジェクトを増やす方向と、
オブジェクトを細かくする方の
別のスケールで、指数的な工数増やしてるだけ
と指したつもりが変になったww >>84
宮本と桜井だしておいてモノリスの社長でゼノ系シリーズのクリエイター知らんとか終わってんな 中身スカスカのグラだけ金かけたゲームを
現在進行形でゴキは持ち上げてるじゃん
クソほど売れてないけど >>16
>>26
この程度の知識でAAAは行き詰まってる!とかドヤってるのがゲハ民
正確には「AAAは行き詰まってクレクレ」だな 実写みたいな映像かつゲームでしかできない非現実体験=銃ぱんぱん 結局バグ取りが多過ぎるんだろな
初日ギガパッチとか笑ってた頃が懐かしい コスト高い
クオリティ低い
売れない
行き詰まるしかない AAA恐怖症を発症してそわそわしてるだけのゴキブリでした
そりゃ日本のゲームはいつまで経ってもFF7とかゼノブレイドが関の山だもんな
怖いはずだわ ユーザーに買ってもらおうじゃなくて
スポンサーから出来るだけ搾り取ろうって方針だから
スポンサーが引いたら終わりだよね
技術も感性もAAAブーム初期のままで接待待ちの化石みたいなクリエイターだけが残った チキンレースなのは認識されてたし勝ち残った王者がMSでありMSの総取りになるということだろう
AAAのオフゲーはゲームパスがないともう無理なのでは >>62
「時代」は広く言い過ぎた
AAAゲーと同じく「最高に金かけました!」が興行失敗した例は知ってるだろ? >>72
厳密に言うとフォトリアルじゃないらしいけど
アンチャ3くらい明るいのが好きだったは >>97
いい年してドラクエとか軌跡遊んでるような奴が言えることじゃない >>109
そういうふうに言ってた結果衰退したハードあるんだよ
PS5って名前なんだけど知ってる? 行き詰まってるかどうかを判断するのは
開発中とされてる次のナンバリングGTAやTES6が出てから判断しても遅くないぞ和ゴキ^^ 大分前からゲーム内のサービスで金稼ぐ方向に舵きってるタイトルは多いね
GTAとかずっと前からそんな感じだし、FO76なんかもそれを目指したものだろう
多くのユーザーを抱え込める前提のスタイルではあるけど AAA全部が行き詰まってるとは言わないがANTHEMのコケ方は物凄かったな
トレーラー時代はかなり持ち上げられてたのに(でもEAだぞ?期待しないほうがいいって言ってた人もいたが)
BioWareはME:Aも駄目だったしあそこから持ち直せるのかね >>99
要素が増えれば掛け算でチェック工数が増えるからな
>>106
ゲームパスがってよりはファーストの立場じゃなきゃってとこじゃね
自社ハード(クラウドも含むサービスだが)を売るためのコストとして
割り切って出せるのはここだけかと >>110
お前の大好きなハードの最新バージョンじゃん そりゃ同じ会社じゃねえから出す所はしっかりすぐ出してるけど
結局グダグダしてる所が多いのは否定できない AAA路線が行き詰まってるって言うかSIEファーストタイトルが不発続きなだけだよね >>59
0ではないと思うな
もともとグラすげーで釣るのは昔からカジュアル層向けのやり方で
日本でもその風潮でPS2時代あたりまではやってたし >>89
AAAの前提基準がソニーの出したゲーム機でやれる大作ソフトだからだよw
任天堂作品が入るわけ無いだろ? 金ある会社や後ろだてのある会社はいいだろうけどそういうの無い会社はアクセル踏み続けるしか無いのが辛いよな
失敗するかもしれんし売れるかどうかも分からんソフトに金大量にかけてるわけだから EA筆頭にT2もABも絶好調だったWiiとか任天堂をバカにしてた印象しかないな 豚ってAAAタイトルに対するコンプレックスが凄いよね
行き詰まってることにしちゃってるし わりとマジメなはなし「AAA」は悪意を持って流行らされた単語だと思うわ >>119
カジュアルかどうかは何とも言えないが
一番わがままで金払いが悪い層だろ ジム・ライアンがAAAよりF2P優先するって宣言してたし
これ言ってるのはやっぱりゴキブリだけなんだよな
AAA路線はもうだめです
ゴーストオブツシマもラスアスももう作りません
これで喜んでたら本末転倒だしゴキウヨだけだよ行き詰まってクレクレは 大作タイトルほど他社とは差異をつける為に自主的に使ってたけどね、AAA表記 小島「俺が求められてるのはAAAだ!」クソニー「おう協力するぜ!」
↓
デスストランディング >>96
GTAみたいな大作はもう作る気が無いってRDR2出したあとくらいの頃に言ってたじゃん 倍の開発費かけたって、値段倍に出来るわけでも倍の人数買ってくれるわけでもないからなあ >>128
統計データだけで言うと
ゲーマーで金払いが良いのはエロゲ好きだけやぞ フルHDでそこそこのボリュームで3年おきに続編出るのと、4kで大ボリュームで8年おきに続編出るのとどちらが良いかって話だなー。
企業としては8年収入がなく、開発費がかかり続けるなんてリスクでしかない。 AAAは一般的にはGTAVから広まった言葉だからな
国内ではスクエニがFF15をAAAだと自称して笑われてたのが最初かな >>134
そういう意味だと金掛けて作る意味自体が危うくなってくるな
取れる金が増えないなら開発費を現実的なところまで下げるしかない 映画みたいに大手も低予算枠用意してそこで実験作や若手の意欲作みたいなのを作れないのかね
今はその役目がインディーゲーが担ってるけど AAAを自ら主張といえば広告でAAAとか強調してた某最終幻想15が最近1000万本超えたよな
まあDLCは打ち切りだけど >>89
ゼルダも使いまわしの続編が延期しまくってる時点で上手く行ってるとは言い難いだろ
開発チームが独立の会社だったら身売りしててもおかしくない だからどこもコンスタントに100万程度売れるタイトルを用意してんじゃないの
ゲハが爆死爆死言う中規模タイトルは企業にとっては大事なんだよ >>139
グラフィックだけがガチガチフルスペックのメーカー製より
インディーズのほうがアイデア勝負の場所になってるのが笑うとこ ブレワイ続編はまだ1回しか延期してなくね
ブレワイ1作目は複数回延期してた気がするけど 比較的定期的に出せているカプコンも
リメイク込みで年1本か2本だし
もう効率悪すぎて
ソニーすらライブサービス重視と言い出す有様だし
もう超大作路線は期待しない方が良いだろうね
どこかから年に1本出れば十分だろう 海外の大手ってバカだよな
開発するゲーム全部AAAだもん
日本の大手みたいに中小規模のタイトル混ぜればいいのに 昔のゲームは料理だったが
今のゲームは服なんだよな
昔は食べて消化するだけでよかったが
今は身に付けて自己アピールするものになってる >>2
ほんと衰退した理由なんて組長の発言そのまんまだからな >>146
雇用の流動性の問題でDやPあたりの人材が育たないで自壊するかも
日本だったら採算性微妙でも中小タイトルでやらせて経験積ませる社員への投資ができるけど
海外だと投資しても逃げられたら意味ないし スクエニは実は中規模実験的ゲームも作っていこうと頑張ってる
そこそこの出来なのに大作ソフトがクソゲばかりだから評価されない悲しさ >>133
ポケモンとかたまにもっと時間かけて開発しろといわれるけど
別に開発期間費やしたら今の倍売れんのかって言われたら売れないしな でもだからと言って金かけずに同じような見た目で出しても
「前作と代わり映えしねーじゃん😡」
って言われるやん
この業界積んでるわ AAA→フォトリアル!爆死!クソゲー!
中規模→2軍!外注!手抜き!クソゲー!
インディーズ→尖った快作!2Dサイコー!(ゴミ山の砂粒レベルの例外)
バイアスのかかり方が病気レベル >>148
組長は過去の失敗とかで色々懲りた商売人ってのがデカいな >>149
日本の給料のほうが、はるかに低いんだが…? >>152
結局、軍平の「グラ強化は逃げ」なんだよね ttps://www.youtube.com/watch?v=1sWj6AMNQWE
これ PVなんかの見た目で騙されて買っちゃう人が一定数いるからグラに金かける会社も多いんだろう 真面目に考えると、誰でも使える汎用エンジンやアセットの質が上がって、
安価なインディーでもモーションとか含めた見栄えそこそこになってきたのがAAAが苦労してる原因だと思う >>156
横井軍平だったらもうちょっとアイトーイ評価してたと思う >>151
400匹とかだっけ?
すべてのポケモンのモデリングとモーションと
エフェクトと対戦組み合わせの検証をAAA級でやるってのは
ほぼ徒労に終わるっていう結果は想像できるな >>7
なのにすぐ投げ売りしちゃうからな
ゲームとして微妙だから思うような利益が出ないうちにセールして
ユーザーも慣れてセール価格まで様子見
以下エンドレスからの投げ売りじゃゲーム改善する予算確保も中々できない
次に発売するゲームの内容も雑になるという泥沼に >>155
雇用の流動性の問題で給料の安い高いの話じゃないよ
将来大きなタイトル作らせるために多少損しても社員を育てるって考え
向こうにはないよ ポケモンの総数が今のスマブラのファイター数くらいならまだわかるが
その10倍くらいいるからモーションやグラは現時点が限界やぞ >>153
これ
豚ってAAAタイトルにタイトルに対するコンプレックスが尋常じゃないからAAAタイトルが全てクソゲーだと思っちゃってるんだよなあ・・・ 声は大きいが少数のゲーマー様と少数の大企業が選んだ道なのだから
行くところまでいけよ でもポケモンレベルなら
他のゲームにも流用できるんだからちゃんと作ったほうが後々楽だと思うけどね >>163
値崩れワゴンとフリープレイは本当に愚策
ソニーにはなぜニンテンドーカタログチケットをパクれないのか? >>169
だからなんでAAAタイトルが行き詰まってることにしてるの?
豚ハードがハブられた嫉妬で行き詰まってることにしたいだけじゃん
行き詰まってるソース出して 「AAAにコンプ持つな!」といわれても
明らかにそういう戦略だったと思うがw >>166
お前が叩き棒にしてるAAAタイトルが揃って沈んでいってるから言われとるんやぞ
沈みきったらそうやって持ち上げることもできなくなるぞ
ええんか? >>170
SIEのファーストは日本のSIEジャパンスタジオ解体して切り離ししたし…… >>96
そもそもGTA5があんだけメガヒットしたのに、現時点でGTA6が影も形もないんだから
現実的に行き詰まってる以外の何者でもないだろうよ
この程度の知識もへったくれもない >>160
ゲーム進行に関係ないおにぎりの質感や
壁に貼った破れ掛けのチラシやゴミのテクスチャを極めるのがAAA ソースも糞もAAAなんて現時点で完全崩壊してるじゃんw
GTAが新作出せないぐらいによ >>174
具体的にどれが沈みきってるの?
GTA5が1億5000万本も売れて豚ハードじゃ絶対に不可能な数字を達成してるんだけど >>179
で、その報道されたGTA6の現物はいつ目の前に出てくんの?バカか? FF14が儲かり続けてればFFは行き詰まってない
FF7RもFF16も行き詰まってない、と考える人も中には居るだろうから
そういう人とは多分会話にならないだろうと思う >>12
人件費と時間を浪費するのがトリプルエー路線と言われてるけど
そんなの会社がデカいと馬鹿でもチョンでもできるんだよね
スクウェア・エニックスとかは最高性能シミュレーターみたいなノルマありそうだけど
むかしはGRAN TURISMOなんかハード性能ベンチマークの役割があったかな?
Switchやってるとカネかけた最大多数の最大幸福より
好きなものを安く作ったインディーズゲームのほうが面白いわってなっちゃう
エンターテイメントに足し算して満足するのは二流
費用対効果と損益分岐点を正しく理解して引き算できるのが一流
大手メーカーでうまく引き算できてるところは任天堂しかない USJを再建した人が
人間はより新しい場所へ行きたい、もっと遠くへ行きたい、見てないものを見たいと遺伝子にプログラムされてると言ってて
https://www.fnn.jp/articles/-/362704
それってゲームにも言えるんじゃないかと思ったな
ハードのスペックや技術が上がってく中で人海戦術とのシナジーがあったけど消費者の目が肥えて出来ることは粗方やり尽くして飽和した
月並みだけど大金かかってるからオーソドックスになりがちで
ポッと出のバトロワやその他インディのアイデアゲーの方がバズったりするし
>>1
ちなみにあのスレの記事には
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2月の決算説明会で、Andrew Wilsonは、同社が買収されるよりも、買収することに重点を置いていることを示唆した。その証拠に、EAは昨年50億ドル
(https://www.hollywoodreporter.com/business/digital/ea-gaming-buy-sports-1234975294-1234975294/
EAはコードマスターズ、Super Mega BaseballのMetalhead Software、ワーナー傘下で全世界8000万DLのGolf Clashを展開するPlaydemicと、7ヶ月間で50億ドル以上をスポーツ系スタジオの買収に費やす
CowenのアナリストDoug Creutzは「スポーツ・フランチャイズが多額のライブ・サービス収入を生み出すことが証明されていることから、両社(Take-Twoと)がこのジャンルに積極的に投資していることは驚くことではありません」と述べている)
をかけてスタジオを買収し、規模を拡大しています。しかし、現在では、このパブリッシャーは規模を拡大する別の方法を積極的に追求しているようです。Beyersによると、Wilsonは3月にもディズニーに接触し、関係者が「ライセンス契約よりも意味のある関係」と表現していたそうです。
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とEAも買収に金かけてる 行き詰まってなきゃバンジーやアクティが身売りしたりEAが身売り先を探したりしないだろ >>176
GTAVはいまだに売れ続けてる、各国の売上ランキングにも載るしSteam売上で上位に来るのも珍しいことじゃない
GTAOが莫大な利益を生んでるのもデカい
無闇に続編つくる理由がないだけなんだよ AAAは開発費がかかる都合上外せないから
ありきたりな内容になりがちなんだよな
ゲームってのは今までにない体験が出来るのがアドバンテージなのに
どっかで遊んだことある内容だといくら綺麗でも飽きる
尖った部分は必要
インディーズのが楽しく感じるのも結局そういう理由よね 長期間大金かけて大金を得る商法だからな。
銀行や投資家がなかなか金を出してくれない。
リスクが高いからな。
日本だと特にな。 もうGTAシリーズは打ち止めだよ
これはAAAだからとか言う問題じゃない
オリジナルスタッフ抜けたし新作作る必要性無いし ゲームこそプレゼンした上で資金を調達する
キックスターターのが良さげに見えたけど
その成功例って正直ないよね >>186
GTAV以降もAAA何本も出ただろ
フォートナイトやApexや原神なんて任天堂のどのソフトよりも稼いでるだろ
国内でもブレワイの2年ぶんの売上を一瞬で稼いだエルデンリングが発売されたばかりだし >>177
能力的な問題で、そう言う部分でしか差別化できないから仕方ないんだよ >>193
エルデンって発売2週目にして7週目のアルセウスに負けたあれ? 趣向を凝らしたAAAなら大歓迎何だけどそんなのブレワイくらいしかねえ サードやゲーマーは2010年頃からAAA棒で任天堂のこと馬鹿にし続けたのに
まさか10年で自分達は自滅して任天堂は絶好調になるとは思わなかっただろう 少数の成功例をまるで全部が成功してるがごとく言うのやめてくんないかな エルデンやApexがAAA扱いになるなら海外メーカーも気が楽なんじゃないか?w
龍が如くはなんだかんだうまいやり方だと思う ブレワイはAAAではなかったはず
タイトルのインパクトはAAAではあるけど >>187
なんで身売りするとAAAタイトルが行き詰まることになるの?
ベセスダが買収されたけどスターフィールドやTESは行き詰まってるの?
ほんと豚って全方位に喧嘩売るよな >>126
>>182
豚を隠れ蓑にするゴキウヨ定期
AAAは海外のゲームだから嫉妬と願望と差別意識を入り混じらせてるだけ 仮にApexがAAAだとして
その開発会社が身売り検討してる時点で儲かってないよね だがちょっと待ってほしい
アサクリと言う3Aはむしろ規模が増しているのでは? >>204
資金面での行き詰まりを表してると思うが… FortniteやAPEXが稼いでるからAAAってAAAの定義がブレブレだな
稼いでるからAAAならパズドラ モンスト FGO ウマ娘もAAAな訳だ
4000万売れたマリカ8ももちろんAAA >>189
インディー漁ってる俺意識高いわ〜っていうインディーゴキかこれ >>171
ストローマン論法で話題逸らし認定
NG推奨ID:csy1MuZu0 >>200
AAAを任天堂叩き棒にしたって
ゲーマー様が金出さないんだからAAAが続くわけねえのにな
開発費10倍かかってるなら1本5万円ぐらい払えや >>171
日本と海外の雇用の違いね。
日本は下請け会社とかはあるけど、あくまで社員が建前上終身雇用で開発する。
海外は1つのソフト開発事にプロデューサーとか以外はプログラマーやグラフィッカー等も含めてその都度契約して雇用してプロジェクトが終わったら解雇される。
解雇されなくてもそこで開発したというネームバリューでより条件が良いプロジェクトの会社に移動する。
よって続編でも前作とは全く違うスタッフで作るし、成果主義だから例えば日本で中堅タイトルを作ると言っても、売れなければ首だし、契約で縛らない限り、人が居なくなるので敢えて中堅タイトルを作る利点が日本より薄い。 稼いでる規模じゃなくて投資した規模なんだけどな
AAAの基準って
まあ明確なラインもないからあやふやだけど >>210
ゲーム好きなら任天堂タイトルかインディーズにたどり着くっしょ ゲハ民ってぶっちゃけ全員ゴキブリだよな
任天堂信者が豚でPS信者がゴキブリって区別されてるけど
ぶっちゃけこいつら全員ゴキブリだろ
PSユーザーを表すワードじゃなくて存在価値が害虫のゴキブリと同等
こいつらの言ってることってネトウヨの言動と全く一緒だからね
ネトウヨ=ゴキブリ=ゲハ民 >>157
このままだと開発費高騰で破綻する
これをPS2発売前に言ってたから凄い
当時は負け犬の遠吠え扱いされてたが完全に予言だったな >>218
インディーにはたどり着かないかな残念ながら
インディーは所詮インディーでどうやってもメジャーには勝てない 他業種と同じくBRICsに市場の拡大を夢見たんだろうけどブラジルは早々と経済的に破綻したしロシアはあんなんだし中国は規制が厳しいし夢を見られるのはインドくらいか >>219
豚もPS信者の名称だろ?公式statonから来てるんだし どんなにクオリティがインフレしようがソフトの値段は上げられないからな
そう考えるとクオリティの進化は開発側のうまみはほとんどないよね
ユーザーは同じコストでどんどん飛躍的な進化を享受できるんだから
ゲームって娯楽としてはやはりすごい >>214
?
前半はいいけど、
中堅タイトルの利点が薄い?
なんで? >>188
そんだけ売れてるシリーズの新作なら売れるの間違いなしな訳だよ
無闇に続編作る理由がない
この一文何で出てきたのか。どこから出て来たのか。それを一般的には行き詰まりと呼ばない?って話でさ >>198
え、頭大丈夫?
7週目のアルセウスと2週目のエルデンリングって、それアルセウスが負けてるでしょ >>221
んなこたぁない
マイクラだってインディー発なんだから 豚もゴキブリも私はゴキブリですってネームタグやID作って胸に付けとけ
ちなみに俺はPC 箱好きのMS信者だからAAAに異論も不満も無いぞ >>221
何をもって勝ち負けを決めてるの?
売り上げ?
正直印象に残るゲーム体験って意味だとインディーズの方が刺さるものは多い
もちろんCSでもBOTWみたいなクリティカルはあるが
やはり率は低い これからサブスクの時代でさらにAAA少なくなるな
数年後には2010年台のAAAがある意味でオーパーツのように語られるだろう >>220
へー。そうなんだ。
でも、任天堂って、技術路線じゃないからね。 >>229
>>231
何がマイクラだよw
お前らは困ったらマイクラだな
あんな知育ゲームで満足する人が必ずしも多くないからAAAは作られるんだよ >>230
エルテン発売から2週目のファミ通ランキングな
https://www.famitsu.com/news/202203/17254964.html
発売7週目の『Pokemon LEGENDS アルセウス』が34362本を売り上げ、首位に返り咲く結果に。累計販売本数も215万本超えと好調な売れ行きを記録。
略
続いて2位にはプレイステーション4版『ELDEN RING』、3位と8位に『グランツーリスモ7』のプレイステーション4版&プレイステーション5版 >>230
売れた総数じゃなくて週の売り上げの話なんじゃないか? こういう議論って相手を蔑称で呼び始めたら負けを認めてるようなもんだと思う
議論で勝てないからタグ付けしてマウント取るしかなくなる GTAというかロックスターの根底にある被差別者だから生きるために犯罪者になるしかなかった人々の殺し合いとサクセスストーリーを描くドラマの真似をできるスタッフはいるのだろうか >>235
ゴキウヨには関係無い話だけどな
AAAやめます
その代わりにF2Pに力入れます
第2、第3のAPEXの出来上がりです
ドラクエ?ゼノブレイド?誰も遊びませんよ
これが現実 結局ソースは出せないのな
やっぱりAAAタイトルからハブられた豚の嫉妬じゃんw >>237
勝ってるソフトをすべてジョガイすれば
そりゃ勝てないよなwww >>227
ある程度ネームバリューがあって一定数の支持があるソフトの開発提案と、売れるかどうか未知数で期間も短いソフトの開発とどっちが提案側がやりたい、稟議が通るかって話。
前作が中堅でも知名度があってある程度売れるなら、評価は前作よりどのぐらい売れるかになるから必然的に開発期間やボリュームを増すので開発費が増える。 感情論は引っ込めてもらってとりあえず
高騰する開発費をいつまでも拡大するはずもない市場でどうやってペイするつもりなのか
それをまず誰かしら理論的に説明してもらいたい GTA5って2013年のゲームだろ
GTA厨はせめてGTA6が発表されてから喚けよ ああそうやってAPEXが乱発された結果
今度はFPSが廃れるんですねわかります PS2時代くらいまでは大手も「なにこれ?」と思うような挑戦的タイトルを出していたけど
今年度はこれ1本で乗り切りますと言わんばかりの決め打ちになってるからな >>235
サブスク時代にAAAが生き残るには
例の「約束された神ゲー」路線を強固にする必要がある
サイパンやエルデンの持ち上げ方ではまだ生ぬるい >>242
いや、日本語通じないの?
その2億人以外は別のゲームを遊んでるんだけど PS2時代の砂漠化はまさに保守に走った結果起きた崩壊だしな とはいえ王道スタンダードがダメって話ではない
たまにやりたくなるいつもの奴も必要
ただそればっかりになるとつまんない ANTHEMやサイバーパンクが身をもって証明してる
時間と人件費を浪費した人海戦術では
大作は作れるが名作になるとは限らない
100万本売っても赤字とか狂った経営方針になるから
システムやグラフィックは冒険できずありがちな最大多数の最大幸福しか作れない
似たようなジャンルの似たような見た目の似たような演出とストーリーが展開されるゲームに
素人から見ればエルデンリングとHORIZON2の区別はつかないよ(ブスで気づくかもしれんが)
映画っぽいだけで暗くて汚いゲームを量産して何度も売れると思うほうが狂ってる
工場生産で出荷されてブーム扱いの韓流スターみたいに飽きるに決まってる >>254
他の68億人が全員別のゲーム遊んでる想定の方が頭悪いと思うよ >>237
その作られたAAAで満足してる人よりもマイクラで満足してる人のが多くない?
メジャーにはどうやっても勝てないって、どう言う基準で勝てないの?
売上や世間の評価じゃなくて、俺がそう思うからそうなんだっていう決めつけ? 泡銭ばら撒くと無能が集って才能の芽を摘むのはどの業界でも同じだよ >>228
現在進行形で利益を生み続けるタイトルの続編を出したら、前作の売上が鈍化するしオンラインユーザーも新作の方に移るだろ
行き詰まるというのはその作品がすでに利益を産まなくなったので無理矢理にでも続編を出さないといけないケース、スプラ3とかブレワイ2のような例だね >>249
UE5を使えば、今までの半分の開発費で同じものが作れるようになる!
物量を倍!、倍の高精細! は必要だから、開発費は2倍くらいですむ!
$99.9で売るか、前の倍の人数に売れば、成立する! 俺が認めないものはゲームじゃないから除外ってか
面白い話だ >>258
ANTHEMは開発人数少な過ぎて崩壊してたのに人件費浪費とか何言ってんだこのアホ豚 >>251
ほらな?正体表した
数年後には>>1みたいにF2P廃れてクレクレやってんだよゴキウヨは
お前らは結局海外コンプ発症して難癖付けて海外を叩きたいだけなんだよ
でも都合が悪くなるとマイクラガー GTA5ガーと都合よく海外のゲームを引っ張り出す
だから豚もゴキブリも等しく害虫なんだよ俺から見れば >>249
1.市場をより拡大する
2.開発費の高騰に歯止めをかける
3.定価を上げる
理想は1
現実的なのは2
やろうとしてるのは3 近年AAAの糞ゲーが増えすぎて、AAA=糞ゲーのイメージがついてしまったから ID:Cs4QfLNR0
こいつもNG推奨だな巣に帰れや >>259
いや遊んでるだろ
ブーメランやん
都合よく叩き棒として利用してるだけだからそうやって墓穴掘るんだよ >>258
エルデンとホライゾンの区別はつくと思うぞ
ホライゾンからホライゾン2への進化はわからんかもしれんが >>264
今のアマランでブレワイより上なPSのソフト1本も無いんだけど GTAが売れてるからAAA路線は大丈夫とか言われても
AAA路線は10年前のPS3で限界だと証明してるようなもんだろwww >>258
アンセムとサイバーパンクがたまたま失敗しただけだよ 技術競争よりいかに楽に作れるかを突き詰める段階に来てると思う
もちろんクオリティを犠牲にして手を抜けって話ではない
ビジュアルの構築をある程度自動につくれるシステムの開発が必要って話だな
ここが楽出来ればもっとビジュアル的な議論に時間も割けるだろうし
ゲームシステムだってもっと冒険出来る時間が増えるだろう
開発費ってほとんど人件費によるもんだろうし >>265
汎用エンジンは皆使うから制作費が皆半分になる
なるほど今と変わらんね つか「たまにはお茶漬けも必要」
とかは昔から言われてたけどな
コジマくんとかなんでそんなに箸休めを殺したいの? >>264
上でも書かれてたが、それ言うけどGTA5っていつのソフトよ、って話でな
流石に新作出したら現状のGTA5の売上がカスに思えるレベルで爆発的に売れるの間違いなしなんですが
GTA6って仮に出してもそんなに売れません、っていう話なの? GTAは行き詰まってる最たる例だろう
ずっと続編だせてないんだから AAAと言われる作品のうちここ数年のはグラ以外何にも売りがないから売れるわけないんだよな
HD黎明期はいろいろ手探りでやってたけど今は評判がいいものを取り集めただけ >>276
金ドバドバ使った挙句「たまたま失敗」とかなってたら誰もAAAタイトルなんぞ作らんわ >>272
論理破綻しててもレスすれば勝ちと思ってるのやべえな >>260
勘違いしてるようだけどマイクラは2億本売れた時点でインディーじゃなくてメジャーだから
2億本売れたインディータイトルとか的外れにも程がある >>286
セールスは関係なかろう
うまい棒がAAAみたいな話になるぞ >>284
実際EAもCDPRもまたAAA作ろうとしてるからね? ヒント
ソニーと距離置いてる(任天堂箱寄り)中小開発会社をオーバーワークさせて潰すことに成功したのが
莫大な開発費が掛かるAAA路線
ぶっちゃけ今ではソニー自体も瀕死だけどなw >>274
ブレワイは未だに毎年ほぼ定価で数百万本売れてるからな
つーか対人要素もない、運営型でもない、買い切りでクリアしたら終わりのソロオフゲーで5年売れ続けるってどうなってんだよマジで >>287
マイクラはお菓子じゃなくてプログラムだからね マイクラ下げていつまでも古臭いGTA5ヨイショしちゃうのは笑っちゃうな
未だに売れてるゲーム否定するならまだRDR2持ち上げてる方が好感持てる この手の話で驚きなのは
売り上げを想定して予算決めて作る、というどの業界でも当たり前なことを
大手メーカーがやってなかったってことだよ >>286
インディーズは開発環境の話で売り上げなんか関係ないんだが >>263
海外は製作時に人集めるから主な人件費の発生がプロジェクト開始から終了迄。
日本はあくまで社員だから人件費が継続的に発生する。
何も作らずに居ると赤字だから、作らせた方が当たるかもしれないし、社員が経験を積んで大作作る際の経験になるから、海外よりかは中堅ソフトが作りやすいって話。 そういやマイクラとGTA5って出て来た時期そんな変わらんよな このままだとAAAタイトルは破綻するって話なのに何故かそれを曲解してるバカがいるのが笑える >>292
そうだな
じゃあこう考えたらどうだろう
100円で販売されてる開発費300万ほどのタイトルが20億本売れた
これはAAAか?
仮定の話なので存在しないからノーカンはなしな
AAAかどうかの線引きの定義の話だ メジャーに勝ったらインディーじゃなくなるんだな
そりゃそのルールなら間違いなくインディーはメジャーに勝てないわ、納得した >>283
今時のCPUのスペックでAIをゲームにフル活用
っていう開発ハードルがクソみたいに難易度高いやつ インディーや小粒なゲームに何か恨みでもありそうだな 都合のいいように解釈して除外してたらそりゃインディーは勝てないってことになるわな >>3
これですね
ぶっちゃけ豪華にして開発費をいくら増やしても
そんなに新規さんが飛びついてくれるわけないからな
取れるパイの数は限られてる。それなのにコストばっかり上げてたら
当然頭打ちになるよなあ お前らは結局マイクラ信者なの?
低予算で2億本売り上げたマイクラが正義って言う発想はどこから生まれるの?
それの何がAAA路線の行き詰まりに結び付くんだ?
GTAしかりウィッチャーしかり需要があるから作るし、買われるんだぞ?
根本的に勘違いしすぎなんだよ
一生マイクラやっとけや低知能ども SIE ジムライアン
PS5相当のゲームを作るには数百億の金がかかる
→ライブサービスタイトル開発に舵を切りますわw
これに限らずヨソも内心しんどいと思っているだろう 新規顧客に売ろうとしてるAAAってないからなあ
ps2時代はcodとか海外のゲーム初心者が遊ぶものだったのに 売れまくったインディーはAAAに昇格!
なら絶対にインディーはAAA以上にはならんわな 売れたインディーを除外したらインディーは売れてない を大真面目に語る奴初めて見た 今はオンラインゲームの時代だから
オフゲーを一人で何十時間もするのはその時間分だけ世間から置いていかれるような感覚に陥る訳です ゴキウヨがマイクラ好む理由は分かるよ
PS全盛期の頃に作られてたRPGを想起させるようなレトロ風だから持ち上げざるを得ない
マイクラを遊んでない2億人以外のことは見えない聞こえない
根本的にこいつらは勘違いしてる >>318
森はともかくブレワイは規模だけで言えばAAAじゃね? ヴァンパイアサバイバーはAAAタイトルだった…?🤔 >>321
×マイクラを持ち上げている
◯お前を馬鹿にしてる
勘違いしちゃいかん >>324
スレの趣旨は「AAA路線は行き詰まりかけてる」だぞ
俺にターゲット逸らしてる時点で負けだな まあマイクラはどうでもいいやろ
インディでも売れたらAAAって理屈ならつまりマイクラもAAAなんやろ?
スゲー持ち上げ方だな ゴキガー言ってるコイツが一番ゴキっぽいの何なんだ >>236
AAA問題は技術じゃなくて
てんこ盛りコンテンツ問題じゃね ゲハは別に人格にダイレクトアタックする場ではなく
あくまでも己の意見という名のペルソナを召還して戦わせる場ぞ
信憑性芯が通ってる強い意見が勝つ
ただそれだけだ
事実をねじ曲げる感情論が入るからダイレクトアタックされるんや >>310
私はマイクラはやってないけど、テトリス99は良いゲームだと思う
あれこそ横井軍平氏が言った枯れた技術の水平的思考が良く出てるゲームだな
ゲームってやっぱりアイデアなんですよ って事を再確認する >>326
どこがAAとAAAの境目なのかは知らんけど人数でおおよそ100名ってのしか発表されてなくない? 予算を昔の5倍掛けたからって売り上げが5倍になる訳じゃないからなぁ ゲーム業界が数年先まで決めてるようなことをお前らのような
結果も出したことの無いようなぼんくらが答えを先走ってるから俺は反論してるだけ
その勘違いを嘲笑してるだけだから俺個人を馬鹿にしようがインディとメジャーの定義とかクソほどどうでもいい
お前らが任天堂信者だろうがPS信者だろうが等しくゴミだし和ゲーのしょぼさを棚に上げて何言ってんだって感じ
マイクラは日本のゲームか?ん?w >>282
それなら任天堂も行き詰まってることになるな
もうずっとマリカー新作も出せてない
末期なんだろう 結局さ
皆今のゲームに飽きてるだけじゃないの?同じようなFPSに同じようなオープンワールドで
インディやフロムが注目されてるのはそういうマンネリ感からだと思うんだけど >>334
はいはい、凄いね
一生技術をかけず低予算で大ヒットして誰もが遊ぶゲームのようなものを称賛してればいいよ
いかにも日本人的なスケールの小さい思考で笑える >>339
お前の中ではマリカしか出てない事になってんの? >>339
最近のマリカーはハードに対して1作傾向じゃね
本気で次世代まで出さないつもりなのかはわからんが >>340
そうよ
オープンワールドに謎にすがってたのも
新しい体験をどこかで期待してたからだろう
でもみんな気づきつつある
別にオープンだから新しい体験があるとは限らないことに AAA路線は行き詰まってるの反対意見を「マイクラ」の一言で片付けようとするのは恐れ入ったと言うかさすがと言うか
GTAしかりTESしかりマイクラで足踏みしてるような奴にはそりゃ価値を見出せないよな
根本的に物の見方が違いすぎて話も合わないわけだわ
お前らのゲーム人生のゴールはマイクラ、テトリスってことだな
okok >>342
ポリコレに媚びたからでなく開発者自身がポリコレなんだと最近気づいた >>340
>>346
これがゴキウヨの答え
ていうかこれを言いたかっただけ
最終的に「結局和ゲー最高だよね!」
ゴキウヨだからそれ以外の思考が全部切り捨てられてる >>344
マリカーは8でほぼ完成形だからな
次回作がいつどのハードで出るか不明だがハードルはクッソ高いと思うよ ソニーMSサードグラボメーカー
こいつらが消費者を騙し誘導しようと仕掛けただけ 急に見えない言ってない何かに向けて文句言い出すのは中々狂人感あるな AAAがグラフィックに金と人員と才能をつぎ込んでるゲームって意味ならあつ森はAAAとしてトップクラスだよ
画面映えもする、SNSでゲーム画面が拡散してゲームと本体の購入に繋がってもいる
世界的な社会現象を起こしてイメージ戦略のツールになった
フォトリアルと想像的なイラストの共存にも成功してる、ユーザーメイドのカスタムコンテンツ反映をCSで実現してる
革新的だ
ユーザーもクリエイターも経営者も、ここから何も学べないなんてあり得ない 数年に一本しかソフト出さないサードと
毎年というか隔月に何かしら発売してる任天堂を同列に語るのはバカとしか 「みんな今のゲームに飽きてる!」
自分の価値観や感性がしょぼくなったのをゲームにこじつけてるだけ
そして都合よく引用されるマイクラにフロムゲー
これを死ぬまで繰り返すのがゴキウヨ >>344
最近のって言うか、昔からマリカーが1ハードに2本出たことってなくない?
8DXみたいに、前世代の完全版を出すことも初めてだから
Switchはコレ1本で行くつもりだったのか、9までの繋ぎのつもりだったのかは分からないけど、
超ボリュームのDLC追加したから現時点ではSwitchに9は出さない方針になってると思う こいつはマイクラやらなかったからこんなに知能が低いんだな まんまブーメランやん
押し付けしてるって押し付けをしてる >>354
見たこと無いタイプで驚いてるようだが
俺は突き詰めればただの反日だ >>360
でもマイクラもテトリスも認めないらしい 糞やっすいゲームを多量に作って、
初回広告費を出すを、複数回やった方が儲かるから MSはソロ専大作はベセスダみたいなとこ以外行き詰ると10年前に言ってたな
クソニーとゆかいな仲間たちは相変わらず攻撃してたが
そしてジャップはAAAの土俵にすら上がれない糞雑魚になりクソニーファーストは崩壊した 10倍の製作費かけるのだから10倍の値段で売るか10倍の本数売らなきゃ終わり
こんな単純なことをゲーム業界だけはわからない
バカである >>360
その価値観がもうゲハ民の限界を示してる
みんなAPEXやValorantoを遊んでるしストーリー物と言ったら大概洋ゲー
俺のように指摘してくれる人がいないから自覚できないんだよ
>>367
お前らが都合よく引用する叩き棒だから認めようにも認められない >>357
あつ森て…もう誰もやってないゲームだっけか
任天堂もDLCをオンラインプラスの特典にするくらい単体の売上を見込めないオワコン >>258
いや待って、サイバーパンクは
どんどんフィックスして進化もしてるから
出た当時のバグまみれのうんこが想像できないくらい評判いいぞ AAA以外はゲームに非ずっていうのがまだ生き残ってることがレア
絶滅危惧種じゃん >>373
ウィッチャーとスカイリムとFIFAはSwitchに出た時にAAAの資格を失った
とゴキちゃんが言ってた 洋ゲー信仰もアンセムだの今のBFだのやらかしたのが多くてな >>373
ゲハ的にはスイッチで出てるのでAAAじゃない
同じ理屈でホグワーツもたぶんAAAじゃなくなる
スイッチだけクラウド版だったらワンチャンあり
(AAA扱いしてもらえる) カタログチケットの運用ミスって期限来たから
仕方なくルイージマンション3を買ったら
どちゃくそ面白かった、、、、、、 リアルにすればするほど現実のつまらん世界を動くのと変わらんようになるからな
人間の想像力を狭めるような方向性で遊び方が広がるはずがない >>361
9は知らんがDXはスプラまでの繋ぎのつもりだった >>62
ハリウッドはテレビに対抗するために予算いっぱい掛けるゴージャス路線にした。
巨大セットで史劇をいっぱい作っていた時代。
おおむねその狙いは成功して、劇場に観客をつなぎ止めたが、中にはバランス感覚失って会社潰すレベルに資金投入して興行コケた映画がいくつかある
今のハリウッドはその後に天才スピルバーグが登場してからの流れだな
派手派手大味映画も大コケ映画も今でもあるが、採算の感覚は往年の史劇ハリウッド時代とは別物 疑問なんだけど開発費がどんどん上がっていってしまうってどうしてブレーキかけられないの?
自分達は開発費これくらいが限度だからこれをキープしようってできないの? 3年前にRDR2が2300万本売ったのに
開発費かけすぎであんまり儲けがなかったから
もう大作至上主義を見直すとテイクツーのCEOが発言してたね ほぼ定価販売で売り上げた売上本数に価値はあるけど
投げ売りしまくった売上本数に価値はないよな
投げ売りした時点で売上本数より利益を発表してほしいわ >>357
その舞台でやることが借金返済やブラック労働だからゲーム性の評価に繫がらないんだと思うぞ
インディーズでも牧場物語フォロワーの方が多いし
メタバースとしてはリアル金銭やり取りないとはいえ完璧に成功してる 1990年と比較したらアメリカ3.6倍欧州6倍に物価がなってるのに価格据え置きか下がってるからな Switchに出てなければAAAならゴーストワイヤーとかFFラーメンとかバビロンズフォールもAAAってことにしていいのか
これら軒並み失敗してない? >>385
北米の場合には宣伝合戦に負けるとそもそも小売りにパッケージ置いてもらえないという事情があったようだ
つまりそこそこで済ますと無いと同然の扱いになる >>376
次世代機版を出すスケジュール遅らせて延々と一年半くらい改修やってんだっけか
今のAAAは契約上、金銭上の問題で未完成のまま期限切れで出して発売後数年かけて当初の想定してたレベルにまで完成させるってのが常態化した感じ
サイパンなんかは発売後にかけた改修費だけでショボいゲームなら10本くらい作れる金かけてんじゃねーの? >>385
アイディアがないからグラとか金をかければ向上する方向で差別化しようとする
金をかけたせいで失敗できなくなり新規のアイディアが試せなくなる
という悪循環 >>391
なるほどなそういうことなのか
やたら開発費とか格高いですよアピールしたがるのも色々納得いくわ >>378
スカイリムAEがスイッチで出るんじゃなかったっけ >>385
青沼のことか?
ブレワイ1のバイクもDLCも評判悪いし、ブレワイ2の開発もコントロールできないしでもうボロボロなんだろうね アプデを重ねることで糞ゲーから良ゲーになったのはサイパン、Fallout76、ノーマンズスカイ、FF15くらいか >>385
見た目を取り繕うのが1番金がかかるからじゃね
見た目以外で売るなんて今じゃ任天堂しか出来ないからな >>395
360・PS3時代から宣伝合戦の状態になったみたい >>386
悪質なウソはやめた方がいいよ
RDR2は4600万本売ってるし、テイクツーのCEOはより開発ツールや開発チームを増強すると意気込んでる >>393
> 今のAAAは契約上、金銭上の問題で未完成のまま期限切れで出して発売後数年かけて当初の想定してたレベルにまで完成させるってのが常態化した感じ
これのせいで発売日に買うのがアホらしい上に、ちょっと経ったらすぐ投げ売りするから
1〜2年待ってバグや未完成部分がマシになった後に半額以下で買うのが正解、みたいになってるのも問題だな 馬鹿を騙すのにグラが一番楽だからな
まさに馬鹿しかいないゴミステとか顕著 ゲーム作りたい天才はまず学生時代にインディーでゲーム作るか学生時代の成果持って任天堂に走るからな・・・
残りでAAAなんてやってたらこうなるよ 開発費が高すぎてハイエンドなPCを持っている人だけだと回収出来ない
開発費を回収する為に数を売らなきゃいけないからミドルレンジのPCでも動くように作る事になる
そうなるとゲームの根幹の部分は性能が必要な作りには出来ないから
設定で落としても問題無くプレイ可能なグラフィックだけに性能を使う事になる
そうすると当たり前だけど見た目だけ立派なゲームが出来上がる
そりゃ売れないよね 開発費は無限に上がるけど
ソフトの価格なんて1万円は越えれないからな 普段ゲームをしない層にも違いが分かりやすいのがグラだしな
まあ、グラ重視で関心を引こうとしても見向きもされなかったわけだが >>397
捏造してて草
流石オワコンPSファンボーイw >>401
開発の増強することとAAA路線から転換することは何も矛盾しないぞ 騙す気がなくても
15秒のCMで良さを伝えるのが難しいのがゲームの面白さだったり
食べ物の美味しさだったりするのは思う
じゃあどうやってアピールするってなると見た目になっちゃうよね
今は口コミがあるから昔ほどではないとはいえ
口コミを広めるアーリーアダプターに興味持ってもらうためにもそこは大事になってくるわな AAAじゃなくてもゲーム機の性能が上がって解像度が上がるだけでも弱小メーカーは大変だってどこかで言ってたな >>397
ゼルダのDLCの評判悪いは流石にねぇわ >>390
ゴーストは和スタジオによる良質なAAA!
とどっかのメディアが記事書いてた 行き詰ったというか糞が硬くなりすぎて出しづらくなった便秘みたいなもん
バランスが大事よね 開発5年とかで超絶グラフィックのオープンワールドゲームなんて
ソフト価格だけで3万円は取らないと割に合わんだろ
人件費クッソ安そう AAAって冒険できないから安パイな内容になる、ゲーマー達はそれに飽きてしまったみたいな論調が多いけどさ
そもそもいわゆるゲーマーではないライトユーザーにも幅広くたくさん売る前提なのがAAAでしょ
たまにしかゲーム買わない奴は別に飽きないと思うんだよね
ゲームはドラクエだけやるおじさんはドラクエに飽きないじゃん
つまりそもそも安パイな内容すら作れてないんじゃないかと思うんだけどどうだろう つうか行き詰まってないと主張する連中が1タイトル10本くらい買えばええんやで >>407
結局そういう層に一番売れてるのがswitchっていうのが皮肉よな >>2
組長が今の任天堂見たらなんて言うだろうな… エルデンリングがステマで売れたから
適当に序盤神のボリューム多めのowゲーム作ってステマレビューサイトに金積んで拡散が金儲け出来るよ 売る為には普段ゲームをやらない人をターゲットにすりゃ良いのに
普段ゲームしかやらない人とゲームメディアばかり気にした作品しか出してない
そりゃとっつきにくくなって勝手に衰退するわな >>411
究極的には気にしなければええんだけど
最低限求められる基準の圧はやっぱりあるからな
150km/hオーバー投げる投手のなかで自分が130km/hほどだとダメなんじゃね?とか思って
無理して球速upに励んでしまうようなものだろう
実際は自分の武器がしっかり通用するならそこまで狼狽えなくてええと思うけどね
その鋼の心臓持ってる代表が個人的にはイースシリーズだと思ってる
周りがなんと言おうが需要に答えればええのよ 制作費だけAAAで売り上げがAAAじゃないんだろうな >>419
他所に流されずにようやっとるって褒めてくれると思うよ
wiiuの時なら多分説教されてた 行き詰まっていたが解決策が見えて来た状況だぞ
ONLINEを実装してアプデ繰り返し
プレイヤーの課金で継続的利益を上げている
基本無料でもフルプライスでも良いが時代は課金
課金したくなるゲームが今後の主流 そんじょそこらのゲームならUE使って
見た目良くしてりゃいいけど
革新的ゲームは自前のエンジンじゃないとね
カービィが草刈れるのもゼルダで草刈れる仕組み作ったおかげ >>419
改善されて来たけど
Joy-Conがちょっとな スタッフロールとか大量の名前が連なってるけど
あいつら一つの案件に何日何ヶ月何年もかけて、ソフト価格が8000円程度なら
奴らのゲームソフト1つに対する人件費って1円以下? >>416
ドラクエだけやるおじさんだっていろんな都合で脱落する人はいるし
ドラクエ新しく始める子供がいなきゃジリ貧じゃん? ゴキブリ「AAAしゅごいいいいいいいいいいいい」→だが買わぬ ゲームの進化を「映画的」にしたのはSCE(SIE)の原罪だよね
一方で任天堂は見せかけではない3Dアクションの原点マリオ64と時オカを同時期にリリースした
その後物理エンジンとかシームレスで広大なエリア表現とか性能によって実現された遊びもあるけど
グラフィックは基本二の次 人間の数と使える金には限界があるからなー
無限だったら破綻しなかったんだろうけど リアル調の綺麗なグラを求める層って結局映画に行きがちだからな
この方向性だとちゃんとした脚本家と
カメラワークが何たるかを知ってる映画監督とかを飼ってる映画畑には勝てん
シナリオと見せ方で売れるゲームとか聞いたことないしな 任天堂の問題意識は馬鹿にされることが多いけど大体御尤もなんだよ
顕在化する時期に関しては危機意識が強いから外すことも多いが
ギミック路線もそう 任天堂って別にゼルダに社運賭けてるような会社じゃないし
ゼルダやメトプラ4みたいなのが大勢占めるようになってきたら問題にもなるだろうが
そういうのが1,2本あるみたいな状況ならビクともしないだろ >>390
ゴキブーの寝言を真に受けるなと言いたいが、アイツら「switchに出たらその時点でAAAじゃなくなる」と心の底から思ってるからな
そのくせ自分達がswitch叩きに使ったAAAソフトは発売と同時に見切りを付ける有様
どんなに金をかけたAAAもゴキブーという貧乏疫病神に取り憑かれたらオシマイなんだよ >>427
課金したくなるってのがまず難しすぎる
あれ結局「みんなやってるから」課金欲湧くんで
そもそもみんなにウケなきゃ課金してくれない >>435
一番最初に破綻したのが管理職のキャパっていうのがね
作るのが人間である以上どうしようもない >>384
?
100億、200億とかは今でもあるけど?
今は、経営企業が違う >>439
それよ
金かけるだけかけて失敗しても他で取り返せる会社よりも死ぬ会社の方が多い
それがAAAの問題点 >>401
3年前って書いてるだろ
RDR2 2300万で調べれば出てくるよ >>438
実際任天堂がDSで女老人も巻き込まなかったら今頃ゲーム業界は結構悲惨な状態になってたと思うわ >>430
大量生産して売る商品の1つあたりの単価と開発者の人件費比べることになんの意味があるんだ
うまい棒作ってるやおきん社員の人件費は10円を人数、時間で割った数字になると思ってるのか 金も時間もガンガン掛けて作るのがAAAだけど
やっぱどんなタイトルでも次回作リリースまでの時間を開けすぎるとユーザーが冷めるんじゃないか
長く待たされて良作止まりの出されても盛り上がらんのだから
AAAメインのビジネスを成功させるのはめちゃくちゃ難しいんだと思う >>447
うまい棒は常に生産して出荷して売れ続けてるけど
ゲームなんて発売するまで永遠にコストかかるでしょ? 単にAAAを求める人の数が開発費を支えられるほど多くないってだけの話だろ デュークニューケムフォーエバーなんて時間と大金かけてずっと馬鹿にされてたのに
大手のほとんどがまったく同じ道を歩んだのは笑えんわ >>446
スマホでしかゲームやらないようになってたと思う >>444
逆。
海外は中小企業でもAAAを作れるのがすごい点。
ジャップ会社は大手でも厳しい。 カプコンぐらい。 >>447
逆に考えればたった数人のデザイナーの作品がのちに莫大な利益を上げ続ける
日本の企業がキャラクタービジネスを軽視するのが全く理解できないのよね AAAもいいがAAAじゃなきゃ市民権は無いと工作してきたソニーは最後までやりきれ >>449
うまい棒みたいにゲーム値上げできないしな
終わっとる >>403
それな
何も変わってないのに有機ELすげーとか言って買わされてるスイッチユーザーみてると可哀想になるわ >>416
この板ではディスられる事が多いドラクエだが未完成版の無印はともかく
11Sの方はとにかくプレイのストレスが少ないように快適に作ってあるのが
プレイしててよく分かるね。少なくともこの面を保ってるからこそ支持が続くんじゃないか?
(まぁ11で完全版商法をした事は結構信用を落とす結果にもなったが)
その程度の事アイデアが無くても簡単にできるよって思う人も居るかも知れないが
逆に言えばその程度の事も出来てないメーカーが大多数なんだよな >>441
フルプライスのAAAで発売
その後にオンラインを実装
課金要素を盛り込みガンガン稼いでいるのが
グラセフとRDR2
スカイリムはオリジナルとは別にスカイリムオンラインがある
もちろん基本無料のゲームで稼ぎまくってるものもある
完全に時代は課金 娯楽としての地位が高かった時代と違って
サブスクリプションの浸透で映像コンテンツが盛り返してるからな
退屈な作業をさせて綺麗な映像を見るとか時代遅れ甚だしいし >>449
うまい棒が無からいきなり生まれたと思ってるの? スレの流れ見ても
結局AAAが終わったんじゃなくて
任天堂以外が終わっただけと言うことが分かる >>444
ソシャゲ界隈も同じ過ちを繰り返し始めてるな
チキンレースの先頭を切ったのは中華ゲー原神
安っぽい作りで大きく稼ぐ、が当たり前のソシャゲがますますレッドオーシャンに
原神も今はいいが内容は浅いから2年、3年、少し下火になるだけで続かなくなるだろうな >>453
作れることとペイできることは違うだろ… >>410
それがある程度の基準をクリアするとぱっと見て差がわからんのよね
毛穴とかオニギリの米粒とかCMで気にする奴なんて普通の人ではいない
大金ぶっ込んだ映像重視のゲームだとゲーム作る技術屋の目標がハリウッドの大作アクション映画レベルのCGでゲーム作るってのだから、CGにかける金もそれが基準になってく
そういことでしょ >>449
いや、うまい棒もゲームも発売するまでは開発者のコストかかるし、発売された後は出荷した分だけ売り上げ上がるだろ
なんでゲームは1本の単価8000円で打ち止めで、うまい棒は売れ続ける分ずっと計算されるんだよ
人件費、というか一人あたりいくら稼いだかみたいな計算ならゲームも総売上で出そうよ AAA作り出した頃から大手は(集約化で)リリース数が減ってるのがやばいと思う
だからAAAが一本こけただけで他でリカバリーできずに死んでく
そしてオープンワールド以外は見向きもしないもんだからジャンルも似たようなものばかりだし
2Dアクション作ってる大手ってもう任天堂くらいしかないんだよな
それでもドレッドとかは外注だし >>357
次世代と噂されるメタバースに最も近いと称されるのが
「あつまれどうぶつの森」「フォートナイト」「ファイナルファンタジー14」
というのが最近の専門家の論調
現実を超えるかもしれない快適なコミュニケーションという意味では正解に近い
トリプルエーがやるべきなのは似たりよったりなゲーム作るんじゃなくて
多角的に展開して文化とか芸術として歴史に刻まれるものを作ることだと思う
残念ながらいまはグラフィックがキレイなだけのつまらないゲームでしかない
携帯電話からスマートフォンが普及して生活の便利さが激変したように
莫大な資金を無尽蔵に使えるトリプルエー開発企業こそ
インディーズゲームにできない革新性をもたらして欲しいと期待する
申し訳ないけどエルデンリングは全然革新性なかったし >>467
ボス戦ですらやる事基本変わらんもんな
夜の渋谷の散策が好きな人のみお勧め >>405
それがWindows11でCPUの最低ラインが引き上げられたから一気にゲーム環境は向上した
Win10のサポート終了する2025年には完全に次世代ゲーム環境に切り替わるだろう 日本一なんて今の時代にこのクオリティでこんなに金取るのかよって言われてるけどそれでいいんじゃねえのか?ってことだよね
日本一もあれで開発費上がってるのかもしれないけどさ >>462
そりゃ始まりは工場立てて作って出荷でコストかかったろうけど
そこから24時間生産出荷し続けて初期費用の分は返して
今も製造費のコストを出しつつも永遠と売れ続けて最終的に利益が出てるんでしょ? >>393
未来都市をまるまる作りあげたあれは
頭おかしすぎると思った
車で高速道路並にぶっ飛ばしてもめっちゃ広いし うまい棒だって10倍の値段の美味い棒AAA出せば売れるのは売れるよ
なぜかってそれは皆がうまい棒を知っているから
10倍美味くても客には伝わらないからな >>463
皮肉な話だが先頭集団が先頭を取り合ってる間にバテて
マイペースに走ってた任天堂だけがずっと同じペースで走って気がついたらトップを走ってるという
結局経営って短距離走ではなくマラソンなんだよな
>>466
だな
会社同士のマウントの取り合いばかりに目が行き過ぎて
消費者のふつうの目線がわかってないから起きた悲劇ともとれる >>473
まぁそりゃ日本一やファルコムみたいに数少ない信者にバカみたいな価格のクソゲー買わせるだけで開発費ペイ出来てそれで黒字ですって言えるならそれでもいいのかも知れないけど、それがいつまで続けられるの?漕ぐのやめたり信者が激減したら死ぬしかないんだぜ >>473
ニッチ路線に舵きってるからな、数万の信者向けだけ買ってくれればいいゲームを作ってる
日本の中小パブはその傾向が強いっちゃ強い
拡大路線じゃ行き詰るのは目に見えてるからな
ゲームにお金を使ってくれる人はもうそんなに増えないだろうし >>471
最初は天狗でビルからビルを渡ったり
細部まで投資して魂救っていくんだけど
イベントスポット含めてアクションとして
やる事が変わらなさすぎて、、、、
これなら遊べる映画みたいな奴の方が他幾つが紛れると
思い始めて消えていった、、、 >>478
そこのバランスよな
あまりにも殿様商売になりすぎたら間違いなく今のファンも離れるだろうな
残ってるってことは欲しいものを突けてるのだろう
アトラスもそういう方向よね そろそろスポンサー付けて開発費出してもらえよ
YouTubeみたいに定期的にCM入れて 頑張っていっぱい作り込んでもプレイヤーの飽きというもの戦って負けて途中で投げられちゃうし >>221
>>286
「インディーはメジャーには勝てない!なぜなら勝った時点でインディーじゃなくてメジャーになるから!」
そりゃ勝ったらインディーからジョガイジョガイされるならインディーはメジャーに勝てるわけねえだろアホなのか? >>483
それがよくある広告式のソシャゲなんでないの
個人的には遊ぶ度に動画見せられるのはウンザリなので嫌い
ゲームプレイ中に背景に広告映るとかなら全然ええんだけどね
白猫テニスというゲームはそのシステムを実装した
実害ないしええよ 開発期間の長期化でゲームハードの寿命超えて出る頃には既に陳腐化するから最先端路線なんて成立しない >>474
結局発売するまでコストかかるんだからゲームと一緒やね
その時その時で材料や工場のラインメンテや効率化しながらやってくのも
新しい味も作って人気なかったら終わるのも同じ
ずっと売れて続けてるのは企業努力だぞ >>341
予算をかけずに特殊技術を使わずに誰もが遊んで大成功ってそれ商業として最上級の成功だろ
むしろこれ以外を目指す理由ってあるの?それが出来ないから予算や技術使って客を呼び込むんだろ? サイパンだけはにんげんが作ったゲームとは思えんかった
キチガイの所業
あれでメタバース化するかAIが賢くなるか細部の広告の
スポンサーが増えるだけで良いというくらい未来都市を作り上げてる、、、 >>487
ボロクソ言われがちだがそれだけはコロプラが有能だな >>470
大手サードは資金力があるってか、資金の調達力があるってのなんだな
ようするに自前の社内の金以外で株からとか投資とか融資って他人の金を借りて大作ゲーム作るのが結構ある
サイパンなんかはそのパターン
ゲーム畑でない、金儲けの為にゲーム製作への投資してくれる人間にこの企画はちゃんと売れて利益を還元できますよってアピールできない企画は資金の調達できないでしょ >>402
エルデンスレで見かけたけど時期によってユーザのプレイ体験が変わるのも良くないよな
リリースからずっとアプデ追っかけるのは根強いファンだけだし >>42
映画は中国という一国で欧米合わせたくらいのデカい市場が開放されてパイが大幅に拡がった。動画サブスクも拡がって映画公開後も収益を永く得られる算段がついたからそれを念頭に予算組める。そりゃハリウッドも中国に媚び売るわな。
ゲームもそうなればよかったんだがどうも無理そうだ。そもそも昔と違いCG製作コストは下がってるから、映画は安くあげようと思えば上げられる。ゲームはそれが出来ないのが問題。 対戦ゲーは最新ver.で統一しないとマッチングしなくなるからしかたないけど
正直オフゲーのバランス調整に関してはユーザー側が好きにver.選んで遊べるようにしてもええ気はする >>490
それがアイデアなのにな
ゲームは遊ぶばっかでデザインとか考えたことないコア()なゲームファンは偏った思考に陥りがちなんだ 商品の値段は上がってないのに経費は増大してるわけだから行き詰まるよな >>490
そんなゲームを求めるなら
せめてアナログゲームの世界に行かないと >>478
ハイリスクローリターンのAAAより堅実な戦略だと思うけど >>495
CG製作コストが下がっっってる?
具体的には? >>319
違う点はどこ?
海外と日本の中堅ソフトが作成される下地の違いとしては、
・日本は社員による継続的な雇用、海外はプロジェクト毎の雇用によって、社員の育成、継続的に発生する人件費の回収という観点が違う。
・企画経営側としても、必ず発生する赤字(人件費)がある日本と、プロジェクトを始めない限り赤字が発生しない海外。
・社員としての責任である日本と、プロジェクト毎の契約での成果で、次の仕事に直結する海外では大きい仕事の方が次の契約を取りやすい。 >>499
アナログゲームで言えば、トランプのカード製作の技術を使ってUNOとかMTG、遊戯王やポケモンカードを作るって話だぞ
新開発の謎の新素材で延々とトランプを作り続けるってのがCG技術偏重でゲーム性は従来のモノを使い回すってグラガーゲームだろ とりあえず今、AAAゲームを買っていない連中は今後も買わないからね
AAAゲームを買わないと社会的地位が下がるなんていうアホな国がない以上
要らないゲームを買うなんて選択肢はない
開発費が上がったんなら客単価を上げるしかないよ
AAA好きは覚悟しな >>339
わりと真面目にこれはあると思うよ
何しろ任天堂は追い詰められた結果半導体を使ってないSwitchなんてハードを出してしまうぐらいだし >>503
マリオの世界を舞台にしたTRPGとかだったらちょっとやってみたい >>495
CGも最後はマンパワーだから最終的には人件費が膨らむ
ここが安くなった話なんてなくね
適当にググったけどかなりのコスト割いてるよ 中身が大事
洋ゲーおーぷんわーるどなんて、〇〇行って(ヘタしたら目的地までガイドをつけてくれる)△△しばいてきてが延々つづくだけ
何が面白いんだ
5年6年かけてまでつくるほどか? 映画のワンシーンの車のCGをつくるだけの人とか居ると聞いて
そりゃ金かかるわと驚いた記憶 見た目、ストーリーの長さ、演出の強化と、操作の煩雑さが変わった。
ファミコン時代のゲームと本質的に違うのはそれだけ。
楽しさ自体に変化がないか、むしろ以前よりもグラフィックにかまけて浅いゲームが多くなっている。
それに合わせて、一部ハードのプレイヤーの幼児化が進んでしまったと思う。
一例挙げると、ニーアとかウィッチャー3みたいな、子供たちが「なんとなく大人っぽい!」と思うような設定や用語だけ固めてグラフィックを強化して信者を増やし、肝心のゲーム部分がとんでもない出来のメタスコア90以上が多い。
それでもゲーマーも全員馬鹿なわけじゃないし、いつまでも騙し続けられるわけがない。 そもそもPS3時代に増大する開発費リスクに耐えられるよう図体でかくしたのに
その後も拡大路線継続してその図体でも耐えられなくなったのはアホすぎる
そのくせ客単価低いまま >>509
広大なフィールドだの自由な探索だの言っても、結局このルーチンワークから脱せてないからな
そら飽きる >>508
タレントのギャラや宣伝費がそれ以上に増大化してるってだけなのよな
他に金がかかる部分が増えたんで相対的に比率が下がったってだけ >>478
AAAって元々は90年代のEAかどっかの経営陣の分析で
ゲームが事業としてどうしても当たりはずれがある中で
小〜中規模の企画よりも大予算企画の方が安定して採算が取れてるってデータがあったので
大規模プロジェクトを保険や証券の格付けに倣ってAAAと呼ぼうってところが発端だから
なので本来は金持ち企業にとっての安全策だったのよな
市場規模の限界があるし
プロジェクトが大きくなるほどマネジメントが難しくなるから
単純増加し続けた結果破綻しやすくなっちゃったってのが昨今の流れで >>502
?
・オフィスを構えてるし、プログラムの更新やメンテナンスがあるので、赤字が発生しないことはない。
・契約を取りやすい?
↑
主語、述語が不明。 日本語が意味不明。 >>511
PS持ちだったけどあんたの言う通りだと思うよ
かなり厳しいこと書いてるけど
>>1〜ここまでのレスで1番正しい
今じゃニーアとか興味ないし
ブラボみたいな狙い過ぎの世界観は臭すぎてゲロ吐く
ガキだったからかカッコいいと思ってたけど
ストーリー全然覚えてないもん
結局のところゲームってどうやってプレイヤーにストレスと達成感の連続を与えるかだから
ムービーや絵作りやオープンワールドばかりに力を入れてしまうと退化するだけだわ BOTWが評価されてるのは
どこまでいってもちゃんとゲームのために作られてるからだろうね
ストーリーやムービー見せることが本題になってはいけない このスレに書かれてる傾向はPSだけの話じゃないのに
箱は大丈夫!
MSは大丈夫!
starfiledは大丈夫!
ってちょっとは学習しろよ 鳥頭か 誰か箱は大丈夫!とかスターフィールドは大丈夫!なんて言ってるのか? いわゆる厨二的世界観が悪いんじゃない
ゲームが子供に媚びなくなったらもうほんとに終わり
それと開発リソースをゲーム性に振り分けてない問題とは別問題 >>522
ehentaiくんは心臓と話してるんだけど? >>385
根本的に100万売れたから次も100万売れたらいいとはならない
100万売れれば次は150万200万と売れる様にしなきゃ企業は続かない
当然他の企業とも競合するのでパイを奪われてしまうかもしれない
なので自ずと倍々ゲームになってしまう
AAAゲーが突き進んで来た道には多くの中堅企業やゲームの残骸が散らばってる
要するに今までは中堅が食べてたパイをAAAが奪って食い潰してただけで
いよいよAAA同士で食い合うしか無くなってるって事
そんな中で何故任天堂が強いかと云うと新しいパイの発掘が上手いから>>1 資金と生産ペースが有限なのだから
必然的に行き詰まる
こんなのAAA出始めの頃から言われてたろ >>385
しょぼいゲームしか作らないジャップ会社よりはいいと思うけど w
成功するとこだけ成功すればいいし >>521
大丈夫じゃないからMSに吸収されたのに
何言ってんだ? 1本あたりの値段も売り上げもそんなに多くは増えないのに、開発費ばっかり増えていったら、そりゃまあそうなるなって AAAバブルの頂点がGTA5だと思う
あれはあの時代だからこそ作れた
今あのゲーム作れって言われたら絶対に無理
これに尽きる
さらにユーザーの流行りは
among usとか性能要らないゲームに逆行してるっていうね >>520
明らかにそれだなぁ。制作アプローチが丸で逆だから。
①BOTW
↓
あらゆる操作に気持ちよさを与えよう。ゲーム内の全ての現象に意味を持たせよう。プレイヤーに思考させよう。
↓
まずは完全2Dのプロトタイプを作ってしまう(!)
②エルデンやニーアやFF
↓
見た目や設定をまずは練ろう。どうすれば厨二心を刺激できるだろう?適当な哲学用語や心理学用語を意味なく散りばめておけば脳死で買う人増える時代だな。グラ強化しておけば信者の人がマウントとってくれる。ゲーム性?試行錯誤の時間が足らん。
↓
まずは完全プリレンダのムービーを公開して騙してしまう(!) >まずは完全2Dのプロトタイプを作ってしまう(!)
バランみたいなクソを世に出さないためにも必須ノウハウとしてほしいわ
買ってないけど PS3時代には完全に行き詰まるとおもってたから、随分粘ったなぁという印象 豪華なゲームを牽引していたソニーが
その路線から降りようとしているからねえ
EAだってライブサービスの方が二倍以上売上が大きいし
ここ何年かで完全に流れが変わってしまった >>536
フィールドのサイズ感を見るために
一度2Dで作ったらしい こういうのを
「誰がそこまでやれと言った」っていうんだなw 10億かけたろ→最高売上で儲かったで
20億かけたろ→開発費2倍にしてもユーザー1.1倍しか増えてないわ
30億・・・・→あかん、他ゲーにユーザー取られて売上減ったわ >>541
最近は「あかんユーザー減ってる!DLCで搾り取らなきゃ!」な感じ。 >>538 >>539
へー。
おもしろそうですね。
売ればいいのにねw 開発費高騰問題はマルチ化などの市場の拡大やセールによるリピート販売
DLCやガチャなど収益の多様化でなんとかしのげるが開発期間の長期化という
時間の問題がどうしても贖えない >>533
その結果がスカスカ虚無ゲーのブスザワとか前者が間違ってる証明にしかなってないよな
任天堂も焦ってブスザワ2で巻き返そうとしたらエルデンリングにボコられて逃亡したが >>545
まだその説信じてるんだ
絶滅したかと思った ゼルダとか関係なしに2D検証は有効だと思うんだけど >>543
結構重要なのはたぶんその意見で。
2DのBOTWは遊びたくなるけど、2Dのニーアやブラボなんて誰も興味がない。なぜなら自分に反応するのは敵と味方だけで、自分の周りの環境に何しても何も返ってこない。
敵と2Dの無意味なブロック以外何もない。ただ敵を探してぶつかって喋るだけの2Dアクション。 PS2時代に既にスクエニがFF11で得る固定収入の重大さを知ったからな
収益の柱とまで言ったほど
開発期間の長期化はCDROM媒体になったPS時代から既に言われてたし
PCエンジンの日テレですら まあ予算かけるのが絶対に悪いとは言わないが「限度」があるよなって話よ >>387
そういう評価するなら総売上額が妥当かな やってることはエロゲと一緒でグラと規模の大きさだけが売り
市場が伸びて売上2倍3倍となれば路線継続できただろうそうならなかった
それに余暇時間は有限で大して伸びないからどのみちAAA同士で食い合って終わる
まぁ任天堂ゲーみたいにゲーム内容で適切な対価を払ってもらえる努力しないとね
才能が無いとできないことだけど >>139
しょぼい低予算ジャップ映画ばかりは嫌ですね w
やはり超大作映画も見たい
ゲームも同じ ロックスターは労働問題で揉めまくってるし
創業者の兄弟は追い出されるしで
あの会社どうなるんだろうな EAもダメみたいだし
任天堂を筆頭とする和ゲーしか生きてないね もはや洋ゲーなんかマイクラ以外は誰も買ってないしな日本じゃ
apex フォトナみたいな無料ゲーなら「無料だからやってみるか」となるけどそれ以外は一切相手にされてない
要するに「無料じゃなきゃやろうという気にすらならない」「金出して買う程の価値はない」というレベルにまで落ちたんだよね洋ゲーは >>557
追い出されたの?
自分の意志で退職ではなく? >>552
予算掛ける以外に差別化要因が無いんだよ
大企業になればなるほどね >ハウザー氏は以前,ファッション雑誌GQとのインタビューで「今,GTA6の開発をやってなくてありがたい。我々がやりたいことに怒る人も今のご時世では多そうだし,いったい何をしていいのか分からない」とコメントしている。
って記事があったからつまりフィクションにも潔癖求める世の中向けにどうGTA作ればいいのよって嫌気さしたのかもな
当然GTAになるとAAA規模の開発予算投入されるわけでそれだけかけて肝のストーリーで叩かれたらやってられんわって思うわな >>563
PS2あたりから馬鹿をだまくらかす商売でやってきたから馬鹿に買わせるためのゲーム作りに特化してそう >>542
MSはさすがに資金あるからやらんよなぁと思ったら
ヘイロー5でゴミみたいな課金要素あったのは萎えた
まぁアリーナしかやらない民には関係なかったけど そもそもAAAは大予算ゲーてのが定義だからって理由でオープンワールドRPGや箱庭ゲーを作ろうてのが、そもそも間違い
大予算かけまくったハデスで良いやん >>542
MSはさすがに資金あるからやらんよなぁと思ったら
ヘイロー5でゴミみたいな課金要素あったのは萎えた
まぁアリーナしかやらない民には関係なかったけど >>562
それもわかるけど予算かける方向間違ってるのも多いよな
物語にほぼ絡んて来ないNPCの住処や行動を謎な程の予算で作り込まれても…🙄 「100億かけてグラと用語造り込みました!」
↓
へー 普通だね
「100億かけてゲームを造り込みました!」
↓
やりたくなるだろ? >>521
厳密に言うとAAAはハイエンドPC向けだしな AAAは途中でクソゲーと気づいても引き返せないで強行発売するしかないってほんと? >>564
燃え尽き症候群かな…w
もう、大富豪だしw
ハウザー兄弟 >>574
ゲーム内の1要素を数億円かけて作ったけど途中で
この要素いらなくね?と気付いたが数億無駄になりましたとは
上に報告できないからそのまま搭載した
ていう話なら前に聞いた 作り始めたはいいけど途中でクソだと判明して、それでも金はかけてるから出さざるえなかった
ってなら鈴木みその漫画で紹介されてたな
あとやる夫スレにタレ込んだ奴がいたはず >>576
面白くなるなら無くせば良いじゃんって強権発動できる人が居ないんだな >>570
予算、つまり人件費増やしたところで増強できるのはゲームの枝葉部分だけなんだよ
なぜなら作業を分割出来るのがそういうどうでも良い部分しかないから ゼルダいいかげんにして
使い回しに6年とか小学生が卒業する 昔在籍していた女が社長とできてて優遇されてるからって他のメンバーが不満を言うてたってガーシーが言うてたな あとデビルメイクライとベヨネッタはハデスのゲーム性をパクった方がウケる >>577
そうなると尚更リスク追えないし
冒険しないゲーム性になるよなあ BotW2も使い回しなのに時間かけすぎて結局AAAと同じだからなぁ BotWや続編は物量を求めて人的リソースや開発期間を使っているわけじゃなく、
新しいゲーム開発手法の実験という側面があるのである程度は必要経費とは思う
単にグラフィックを細かくするために労力を注ぎ続けるようなのとはちょっと違う >>585
別にブレワイは行き詰ってないけどねw
利益は出てるしゲーム性は言わずもがな
ドチモドチいただきました~
ほんとカサカサしてる奴の頭の悪さに草 ブレワイに感じるのは開発期間の長さだな
これは擁護する気ないわ >>578
経営者に開発者が居ないとそもそも開発費の価値が解らないからな >>568
MSもDLCはForza3の時点でやってたやん。 AAAは確かに凄いなぁってゲーム多いけど時間はめちゃくちゃ取られるし正直飽きたわ
余程の名作で無い限りもうやらないと思う 任天堂を叩くときだけ生き生きしだすようなしょうもないバカがメインターゲットなのも響いたんじゃね どれも3dマップ散歩ゲーばっかだろ
いい加減飽きるわ AAAはどれも似たようなモーションで銃を撃ちスキルやシステムまで既視感
しかも発売された頃には使い古されたシステムばかりで技術の梯子(笑) さすがにナンバリングやメインシリーズは
4年で出してほしいわ お偉いさん、スポンサーさんにプレゼンせないかんのよ
見映え良くないと通らんのよ スカイリムやGTAVみたいな10年に1本あるかないかの大作に夢見過ぎたんだ
結局GTAVがすごいだけでAAAがすごいわけじゃなかった 〇〇のおかげでこれからは開発費下がるって言うやつたまに出てくるけど
結局一回も下がってねえなw >>601
「これだけの儲けが見込めます」
が言えないから
「前より凄いもの作ります」
だけになる負のスパイラル AAAは金突っ込んだ挙げ句引き返せなくなって地雷ゲーが出てしまうのが問題なんだろ
ちゃぶ台返せてる任天堂を例に挙げてる時点でわかってないっていう 開発期間が長すぎる1~2年のスパンでやろうぜ
もちろん内容とグラは最上級で >>606
任天堂は、自分たちが作るものをユーザに手に取ってもらうために
これだけ研究して試行錯誤しています
多くのスタッフを交えて面白いと信じる商品として販売しています
と言えるバックグラウンドあるからね
それが1000億円の開発研究費
肥大化したAAAタイトルはそういうクリエイターとしての自信や、ユーザに対するアピールの根拠どこに担保させてるんだろな >>604
UE5も結局より地獄の底が深くなるだけだろうな 開発効率が良くなったらさらに金をぶち込んで他社と差別化しなきゃならんからな
AAA路線とはそういうもの もうAIが大半作ってくれるようになるまで
人件費大幅カットできるまでAAAなんて割に合わんだろ >>7
でもアメリカではソフト単体を60ドル以上で売ることはできないらしい >>613
そしたら金突っ込めるところに突っ込むだけだよ
他社よりも先に行くために金突っ込んでんだよ。みんながきれいな画を出せるなら意味ねーんだわ 任天堂の研究開発費って、ぜんぜんふるわないスマホゲーやラジコンまで含んだ数字だろ
なんか全額をスイッチソフト開発に注ぎ込んでると勘違いしてるアホ出てくるよな Switch に使えないアイデアも含めて
「面白い」 と思えることを探すために
少人数の検討チーム大量に作って
あらゆる試行錯誤させてる
というのは、社長が訊く のアイデア由来の話から有名かと
ダンボールとかもその一環
あるゲームのアイデアを、他のチームから譲ってもらったとか 研究開発を「ソフトのみ」につぎ込んでるなんて思ってるバカはおらんやろ。
任天堂に限らず、日の目を見ないアイディアやツール、生かされるのが数年先になるものも含めて研究開発だろうに。 天井知らずになったグラの質で開発費が跳ね上がりまくってる現状追加DLCをこれでもかって程出したり基本無料+ガチャみたいな
長期に儲けられる仕組みにしないとこの手の一見の超クオリティを誇るゲームもうキツいだろな >>618
発売できる状況になく
慌てて500億円分くらいを
ブレワイ2 だけに集中させてる
みたいなトンデモ妄想まで、ゲハでは想定せなw >>620
研究開発なんてしておらず、実はその1000億で本体を自社で買い取りしてる!とか言い出しそうだもんなぁ、。 >>618
ID真っ赤にして書き込んでるやつがそう勘違いしてるっぽいんだよね
結局「おもちゃ屋」の研究開発費をゲームメーカーのそれだと思ってるようだから 任天堂はゲーム開発に消極的だからね
同じマリオとその世界観の使いまわしで新しく何かをクリエイトするってことはしないし
定時退社とボーナスのためにマリオにしがみつくやる気なしお役所仕事という感じ >>623
そっちの世界線だとPSはさぞかし元気なんだろうね
こっちの世界線に来ちゃダメだよ長く居たら発狂しちゃうから 「任天堂はアクションだけじゃなくスポーツやらレースゲームやら作ってきたから物理演算の技術資産があってそれでブレワイという名作ができた」
って岡田斗司夫が言ってた >>622
まぁ、おもちゃ屋にしろ家電屋にしろ、ハード作ってるところは基本的に研究開発費は単純なソフトメーカーに比べれば大きな額になるわ。
ソニー(SIE)だって研究開発費は相当だし、スクエニなんかはそれと比べりゃ雀の涙みたいな額。
まぁ「おもちゃ屋」で1000億は割合的に相当かけてる方だとは思うけどね。ソニーで5-6%、任天堂で10%くらいじゃなかったっけ? 岡田ってよく知らないジャンルなのにまるで誰よりも知ってるかのように語るオッサンでしょ
この人のアニメ評も酷いんだこれが グラフィックもボリュームもやりすぎなんだよ
ゲーム性を磨くことにリソース使えば効率的なのに、インディーとかまさにそれじゃん
PS3末期~PS4のグラフィックでそんな不満なんかないのに… >>627
自力開発してる時の
こういうシチュエーションでこういうバグが発生した
というのは、物理エンジンを採用した時も
同じ要因のトラブルが起こる可能性があり、解決法も同じ
みたいなノウハウの積み重ねは強い
万能なエンジニアは
「どれだけ起こり得るバグを認知して、それを解決できるか?」
の引き出しの多さが給料に反映されてる AAAのエルデンに嫉妬した蟹が暴れまわってるのをなんとかしてくれよ
カニブレとかエルデン側は意識もしてないのにライバル面してきてウザイから蟹を黙らせてくれ 人員も予算も大規模開発に集中させて1本こけたら会社として非常に厳しいのがAAA開発な訳で
任天堂のやり方とは全く違うだろ プレイ側も時間かかるからな
多くのゲーマーは同時に遊ぶのは2~3本が限界でクリアしたら次へいく
各社が狙う運営型ゲームが増えたらさらに奪い合いになる
日本のガチャソシャゲはすでにそうなってる
パズドラ、モンスト、FGOを遊んですでに時間と金を注いだ人にもう1本に加えてもらうには原神やウマ娘クラスの質がいる >>633
任天堂も同じでしょ
WiiUの柱がポッキリ折れて一時期ヤバかったじゃん ビジネス的にヤバかった(赤字状態)と言えるのは
アンバサダーやった直後の2年くらいだよな 組長「二十一世紀のソフトに大容量はいらない。そんな人海戦術を要する仕事をしていたらソフト会社はみんな沈没する。」
その通りになったな Wii U プラットフォームが不振で
充分な利益回収ができなかった
という点は事実だけど
その時の研究開発費で作ったソフトは
DX商法で、キッチリ回収してる
というのも、他社が見習うべきビジネスモデル >>236
この言葉を念頭に置いてたから他とは一線を引き続けたって読み取れないの草 >>638
まず真っ先にWiiUが沈んでいったのはさすがよね 思ったよりもAAAゲーム市場の天井が低かったんだよな しかもファイナルソードスーパーデラックスはメディア買収・大規模ステマという手段まで使ってしまったから次回作は警戒されるだろう WiiUよりも3DSの初期価格設定のミスの方がヤバかった様な
価格下げるまで想定かなり下回ってたみたいだしな >>630
これな
別にPS4くらいのグラでも十分なのに、なんか知らんが「もっと…もっと上を!!!」ってなってる
んでもって「開発費やばいから、ソフトの値段上げていい?」とか言ってるからな
馬鹿かな?とは思ってる >>641
任天堂が携帯機で圧勝してる横で沈んだSCEは確かに笑えた
しかも2回も
2回も会社潰すハードとか今後絶対出てこんだろうし >>639
DX商法って他社がやってた完全版商法を任天堂が見習った結果でしょ?
何でもかんでも任天堂が起源みたいに言うのはよくないんじゃないかな? >>644
後期版が安いプラスチックなのに、初期のやつは無駄にキラキラさせてたからな
スピーカーも良いやつ詰んでたし
それで1万値上がりしたら本末転倒よな >>644
25000円だっけ?なんであれでいけると思っちゃったんだろうな >>647
不振だった前世代のソフトを、リマスタしてリロンチ というのがキモよ
前に遊んだ人は別にDX版は遊ばなくていい というのがミソ(ネット対戦が主のマリカだけは悩ましいがw)
追加要素で買わせる というものじゃない >>645
そこでユーザーが「ソフトの値段が倍になっても買うからグラ良くしてくれ!」って言うならまだしも、実際は値上がりするのを許さないからな
趣味の世界においてCSゲーマー()ほど金払いの悪い連中はいないんじゃないかっていう >>649
3.11の後も全然販売台数変わらなかったVITAってすごかったよな
まるで地震がなかったかのように安定してた スマホが4万でもバカバカ売れてたからな
DS自体も初期型が一番廉価でDSL、DSLLと高額化しても
売れたのも自信を付けさせた >>648
>>649
だって当時は DSiLL が20000円(税別)で
飛ぶように売れてたから
次世代ハード発売! 値段は DSiLL より安いです!
はビジネス判断狂うのは仕方ない
組長レベルの英断(暴挙)が必要
合議制では絶対に通らん >>648
それよな、それでも売れそうなら高く値付けするってのは
任天堂含めどんな企業でも当然だろうけど
明らかに過剰にコストかけてたっぽいのが任天堂らしくない感じだね >>69
良いとこに気づいたな
任天堂は人員のマネジメントがうまいから
100人以上のチームでも特色を出せるけど
他は難しいの LAノワールなんかはグラが良くなったからこそのゲームだよな
デトロイトなんかも、やっぱグラ欲しいゲームか
グラと相性良いのってAVGなんだけど、売れるジャンルじゃないよな 映画見たほうがマシ
洋はアクションがうんこ
絵面が主観かオッサンのケツ
ゲームとしてカービィに勝る部分が無い
サクナヒメのが楽しいってわけ >>656
それは多分発想が逆で外装に凝ったから価格が上がったというよりは
価格が上がる事を消費者に納得させようとして外装に凝ったんじゃないかと考えている
switch後継機も同じ問題に直面してて物価やコストの上昇からして値段は確実にあがるが
それを消費者が納得してくれるかは別の話で何らかの付加価値は用意してあげないといけない >>659
震災の避難所 「PSPで支援します」 「電源の取り合いになるようなことは辞めてくれ
チリ炭鉱事故 「PSPで支援します」 「苦境中の団結力を散らすようなマネは辞めてくれ FFもそのうちAAA路線に限界がくるんだろうな
分作が当たり前になったりして 3DSはそれくらいしないとDSとの見た目の差別化が出来なかったんだよ、勿論それが駄目な点だけど
見た目の問題はWiiUにも言える、ゲームパッドを前面に押し出したのと名前のせいでWiiの周辺機器と勘違いされるお粗末さだった
ま、その反省を生かして見た目からガラッと変えたswitchで取り返したけどね
その意味ではswitchの次世代機も見た目から大幅に変えてくるだろう、少なくともswitch2なんて呼ばれ方をするような形じゃない 同じようなシステムに同じような陰鬱な世界観しかないからだろう
グラフィックだけ上げても既視感凄いのよ >>632
蟹ってスクスタ作ってるとこだけど
どんな文句付けてきたん? >>663
FF15は当初から分作なってた上に、
その後から出る方が中止になるという
あと _goty フォルダとか そろそろ俯瞰視点のゲーム作らんかなあ
バイオ4の子供が多すぎる >>668
インディーでクソほと出てるし、今更AAAでそれやるの? ゲーム業界を支えるオタクがやりたいのは原神みたいなゲームなんだよ 原神は世界一のゲームだからな
任天堂を超えたウマ娘をさらに大幅に引き離してモバイルでは世界一の売上だろ
しかも、原神もウマ娘も完全新規IPだからな
マリオにしがみつづける任天堂のふがいなさがよくわかる やりたいのはラーメンでなく聖剣LOMなんだよなあ
ffccの路線つぶしちまったから退路ないんよね AAAゲームに出てくる女キャラみんなブス過ぎるしな 結局AAAの定義はPSに出てスイッチに出ないソフトのことで
具体例は原神なんだよなw 運営型は永久に開発費かかるのがな
売り切りは永久に利益しか産まないけど >>677
原神は3ヶ月で純利益1000億円近くだっていうから凄まじいよな
Mihoyoの原神1本で任天堂全体と同じくらい稼ぐんだからどんだけ任天堂がショボいのかと 原神みたいなソフトならこれからも沢山出るだろうし
AAAは死んでないな
めでたしめでたし キャラがキモいと単に蒐集モチベが下る
その点でポケモンは最強すぎるな >>680
原神の売上がすごいのは知ってるよ
で、総合の純利は4776億なの? >>680
原神は凄いと思うが任天堂を叩くためだけの棒として使って原神に対して敬意も愛情も感じないレスをするのはどうなん >>683
ID:cykcHm4F0「原神に勝てないからスイッチ本体売上も含めた任天堂全体の純利益で勝負だあぁぁ」
草 >>685
君が>>672で任天堂を超えたって言ったんだよ?健忘症なの?
任天堂を超えるって事は任天堂全体を超えるってことだよ? その売り上げが長期にわたって維持できて初めて任天堂に勝てるんじゃないか
昔も「任天堂の倒し方知ってますよ」とかイキってた奴いたし >>685
あと多分君はゴキブリで普段SIEとソニーの合計で煽られてるから任天堂全体なんて言い方したんだろうけど
任天堂全体も何も任天堂は一社しかないからねw F2Pを持ち上げれば持ち上げるほどフルプライスで売れる任天堂のゲームの価値が相対的に上がるだけだと思うんだけどな エルデン棒はどうしたんだ?
原神ってガキゲーの類じゃなかったのか >>686
>>688
横から申し訳ないけど、君流石に痛々しすぎるよ
もう少し落ち着いたほうがいいんじゃないかな? ガチャゲーで搾り取って金をいくら稼いだところで
任天堂にはなれないからねぇ 原神なんてパチスロみたいなもんだろ
ほんと頭韓国だな >>691
ゴキブリ仲間が叩かれてるから応援に来たのかな?
ID:dOQst7QIdこの人の方がよっぽど痛々しいと思うけどなぁ
まぁ君も痛々しいけどねw そもそも洋ゲーガーAAAガーって騒いでる虫が原神遊んでるのかって話だよな
遊んでないけど叩き棒にしてるだけですよねw そら昔はスーファミの容量で1万円のソフト
今は100時間遊べて1万しない
制作費が高騰していくのに単価は変わらないんじゃ追加コンテンツで回収するしかなくなるわな 原神以下がショボいとか言ってたら、任天堂より相当下のソニーのゲーム部門なんてそれこそカス扱いされそうなんだが AAAの話するスレかと思ったら
原神がーになっててワロタ
ウケたから流れを見る前に書き込み >>700
しねえよ、俺は面白いゲーム作るやつならどこでもいいわ
ゲーム如きで国がどうとかアホかよ ツシマくらいのボリュームで十分
ほぼ誰も見ない街とかいっぱい作るのは非効率すぎる AAAの開発費増大の話って大手メーカー共通の問題だろうな
これにはサードもソニーも任天堂も金持ちMSも同じという 制作費を宣伝文句に使ってる時点でもう終わってんだよ 金使えば面白いゲームが出来るといつから錯覚していた? 10年前くらいからAIの発達でゲーム製作楽になるんだろうと思ってたけど一向にそっちのジャンルは実用化出来てないな >>707
AIで楽になったら、もっと解像度上げるんだぞ
馬鹿だよ >>511>>519
昔に比べてどの業界も思春期向けサービスが現役思春期にも思春期のままな中年にも売れなくなったのが
一番影響が大きい、人間の精神構造が変化してきているから開発側だけでは対応できない
最近のカイガイカイガイ連呼も、まだ昔の中二が通用するからだ >>523
昔は厨二的世界観が売れた
それが今は思春期の子供にも中年にもバカにされるジャンルになったから 監督にも漫画家にもなれなかったやつの成れの果て
元々門外漢だし飽きられたらそれまでだわな ロックスターのように5年10年スパンで作って
利益が数億ドルみたいな世界は、いずれ破綻するよな
まあプレーヤーとしては、その時まで楽しむのみだけど >>1
そんな時期は一度たりともなかったよw
クソニーやゴキブリがさもそういう事実があるように喧伝してたけど
数字は正直だからとうとう隠しきれないレベルにまで達してしまったってだけ >>707
ラスアス2が人海戦術ごり押しの果てに評価されたのは笑った >>713
FF見てると厨ニにすら劣ってると思うんだよね
15やオリジンのパーティーメンバーとFF7のメンバー比べると明らかに後者の方がバラエティ豊かで面白そうだもの カード要求する時点で商売が下手
売る気ないならさっさと撤退しな >>717
いや、マイクラがヒットしKickstarterでFTLなどインディーズの成功例が現れるまではそんな調子だったよ
だからWiiは任天堂一社では支えきれず呆気なくフェードアウトしたし、当時AAAと相性の悪かったPCは市場が無いと見做され、MSにとことん干された
あの頃は北米が世界のゲーム消費動向を決めていた そして連中にはAAAが全てで、箱やPS3はその誘致でアメリカ人に媚びていた
だから「AAAに在らずんばゲームに非ず」という時代が有ったのは正しい 誰が言っていたのかが問題 >>1
目先の金に目がくらんだ経営者が悪い。
課金要素入れよう必死になった結果。 ハードで強引に縛りを付けないと駄目な状況まできちゃってるわ
ってか任天堂は昔からこれについて危惧してきたけどずっと据え置き機が失敗続きで結局日和ってしまった
スイッチの段階でできればこの開発費肥大化問題を解決するようなハードにしてほしかったけど… >>724
むしろ任天堂でさえある程度はついていかないといけなくなったように感じる >>724
なんで任天堂にだけ責任負わせようとしてんだよ?
サードが身の丈に合った開発すれば良かっただけの話 >>726
私の書き込み内容読んで任天堂だけに責任がある、って読む君はどうかしてるよ
ってか誰それに責任がある!みたいなこと1ミリも主張してないんだがw >>724
強引に縛りって性能って意味?
その意味ではswitchは相当性能上昇を抑えてると思うけど
その上でWiiUより汎用的なアーキテクチャにして移植しやすくしてるし >>728
逆だし。
低性能のほうが開発に苦労する。 >>727
任天堂が日和ったってどういう意味?
任天堂はソフトのためにハード開発してるだけなんだけど >>729
君にはこれ投げとくよ
「AAA路線ってどうして行き詰っちゃったの??? 」 >>729
いや開発の最初からそのハードの性能に合わせて作ればいいだけだよね? 任天堂がギミックを載せたがるのは性能だけに頼らずに新鮮味を感じるゲームを作れる環境にしたいというのがあるのだろうが、
サードはついてこないし任天堂は普通のゲームを作れないみたいに言われるしでじゃあ一旦オーソドックス寄りのハードにするかとなったのがSwitchだと思う
なんでギミックバリバリのハードもそのうち出すと思う 大規模プロジェクトになると変な人が入る可能性も高まる。
ポリコレ自体と相まってプロ管がめっちゃ難しくなってるのかもねー >>733
ジョイコンは思いっきりギミックだと思うがな
どちらかと言えば普通のゲームとやらを作るのを阻害しないように実装した、が正しいんじゃないかね
そうであれば今後もそういう方向性で新しい技術をゲーム機に盛り込んでいきそうだけど >>735
苦労してんのは移植の場合でしょ?
PS4やxboxoneからの移植が大変なのは分かるよ?
でもswitchマルチで出すって決めたならswitch基準で作ればいいだけの話
そこをPS4基準で作って開発難しいとか馬鹿みたいなこと言ってるのが今のサードな 開発費は増えるのに市場が飽和しきってて新作出しても利益が減る状況だろ
日本ではPS2の時代に既に起こってたこと 任天堂は口ではAAAは駄目と言っても高画質大作化でソフトのリリース数減らしてるからいうほど開発費高騰に抵抗できてない >>740
switch出してからwiiu3DSの頃より活発に見えるけど?
それにソフトの売上も好調なんだが やっぱフォートナイトで欧米の風向き変わったよ
エピックがどれだけ儲けてるのか知らんけど
大人数オンライン基本無料プレイがこれからのスタンダードでしょ >>740
高騰化に抵抗どころか前より利益増えてて草 どうしても任天堂比で見ると開発期間も開発費も多くなってるわな
大手メーカーは嫌でも底上げ「させられてる」
だからインディーの自由さと溝が凄い 製作期間が長くなりすぎだよ
小学3年生でゲームに触れた子供が
その続編に触れるのが中学卒業する頃って異常だよ >>740
抵抗じゃなくて他の道を模索してる感じだな、結局はどうにもできないから遅らせてるだけ
スマホ展開やUSJ、映画なんかがそれに当たる 開発規模増大になっていってる原因はゲーム容量の極大化のせい
つまりゲームデータを入れるメディア容量を小さくしたらいいんだよ
一本のゲームに数十GB使えてしまえるから駄目なんだ 任天堂はIPの大事さを知っててそれでもコンスタントに短い期間でシリーズ物は出せないって思ってて
だから映画だコラボだやってるもんね
マリオのアクションとかもう出せよと思うが難しいんだろ?
フューリーは言っても移植だし >>746
その辺の施策はIPの価値向上も目的としていて、結果以前よりソフト売上上がってるんだから狙い通りに進んでるよね
開発期間が長くなった分はソフトを長く売るんだよ >>748
お前はフューリーワールドが3Dワールドのアセット使って作ったって思ってるのか? >>750
いやフューリー部分が新作レベルなのはわかるけどマリオデみたいな完全新作もうあってもいいじゃん >>742
エピックはフォートナイトの完成度もそうだけど
アンリアルエンジンを抱えてアップル、Microsoft相手に二正面作戦できるのがヤバい
Androidスマホとアイフォンから締め出されて維持できるってオカシイ
任天堂はSwitchで性能路線を拒否してギミックを重視
+スタンダードなゲームもできる仕様にしてインディーズゲーム(大半がSteamにあるよね)
にファーストの大作長期間路線の対処をさせてみせた
かたやソニーとプレイステーションは重厚長大な大艦巨砲主義を3、4、4PRO、5と
もう後戻りできないし、ポータブルとヴィータは自殺させてる
性能競争したらMicrosoftとSteamの資金無尽蔵の相手に
血反吐吐きながらマラソンせざるを得ないから
プレイステーションファーストのゲームも他のプラットフォームに出します、と
これから基本無料ゲームたくさん出してで課金させて維持しますって
もう苦し紛れってレベルじゃないわな
その先鞭というか会社の事情に巻き込まれて壊れたのが
たぶんGRAN TURISMOで、その結果がフルプライス+重課金という狂った仕様なんだろう AAAタイトル作る時の売り文句に「凄いグラフィック」「広大な世界」「膨大なクエスト」を入れるから
次回作は必ずこれらがさらに良くなっていないと評価されないから自業自得
技術の梯子を登るのはいいけど大体のメーカーは降りる方法をなくしてるのが現状 >>753
物量でごまかしてるだけだから全然技術の梯子なんてのぼって無いだろ 結局継続的に収入があるネトゲが最適解なんだよね、物量作戦は 美麗グラフィックのオープンワールドは最初はまじで感動したけど
今は遊んでてもガワだけ変えた別タイトルみたいに感じるようになったわ スポーツ系だとベースだけ数年ごとに作り直して金がかかるチームや選手は
シーズンパス制で金を取るシステムにしないと
アメ公にはブライスプロテクションがある以上どうにもならないな 金をかけると安パイしか作らなくなるので飽きられたってのもあるかな 結局正解はポケモンなんだろうな
リメイク作品や実験作を間隔を埋める為に出す 箱のストアでゴッサムナイツのトレーラーを見てるけど、これって面白そうなのか?
金かかってそうと思うだけで遊んでみようという気に全然なれない
何に期待すれば面白そうに見えてくるんだろう ウチの会社なんて年度跨ぐだけでも大騒ぎなのに数年単位の開発なんてよくやるよ。
銀行から金借りるのも大変だろう。
ディベロッパーなんてそんなに大きいとこばっかじゃないし。 >>740
任天堂は儲かりまくってるし、いいでしょ
平均年収1000万円だし 客を睨みつけてるパケなんて手に取るかね
女子供が入ってくる世界じゃない >>760
バットマンコレクターだけには刺さるかな 見た目のインパクトがないと社内審査も通らんのやで
何せゲームに興味ない人達が決裁権握っとるからな
海外のほうが顕著かもな >>767
それはありますねw
ジャップのゲーム会社も同じですね w ゴーストウェアー東京が「ボリューム不足」って海外で批評されたのも「OWのAAAだと思ってたのに思ってたのと違う」って勝手な思い込みからのギャップからだし
特に海外受け狙うなら物量多くないとって強迫観念もそりゃあるわな
海外ユーザーはいい加減飽きんのかな >>769
ジャップ会社が、外人が満足するオープンワールドはムリですねw
しかも中小企業だしw エルデンがウケたのは手の抜き方の指針になりそうだけどな
コピペダンジョンでもいいからプレイ時間増やして敵の反応やら行動へのリターンが豊富だとまぁウケる
明らかにホライゾン2やらの海外ソフトより安上がりでコスパよかったろアレ Spheshal_Nick says he heard they might delay Fospoken again under the condition they can release FF16 instead なんかね、テイストが全部似てんのよね
嫌いじゃないけど段々と熱は下がるよね お前らAAAを解ってないな
ゲハで言うAAAとは金かかってるとかグラがどうとかでは無い
紙芝居でも何でも、PSに出るかどうかだから
PS5が売れないから出せなくて行き詰まった、それだけの理由だ インベーダーが流行った時
同じようなシューティングゲームがたくさん出た
パックマンが流行った時
同じようなドットイーターゲームがたくさん出た
テトリスが流行った時
同じような落ちものゲームがたくさん出た
スーパーマリオが流行った時
同じような横スクロールアクションがたくさん出た
ファイナルファイトが流行った時
同じようなベルトスクロールがたくさん出た
スト2が流行った時(略)
こういうの繰り返して「見た目」で飽きられてるんだよ >>776
見た目で飽きられてる訳じゃないと思うけどね
オブリビオンやスカイリムフォワローが飽きられた
いわゆるAAAが持て囃されたのはこの頃
その後にマイクラ等のヒットがあり一時代を築き
今後はバトロワ系が流行りそれも飽和してきて
今はなんだろうなってとこなんで
もう数世代前の流行だな ベセスダが現行オープンワールドの指標となり、
マイクラがクラフト箱庭を流行らせ、
PUBGフォトナが広く一般層までシューターを流行らせ日本の小学生も夢中
フロムソフトウェアはソウルライクというジャンルまで生み出した
任天堂は何もしてない
定時退社と安定した給料のためにマンネリマリオをひねり出す日々 オブリみたいなゲームはどこも作れなかったよ
真面目にスカイリムだけ
なんなら他社ならブレワイが一番近い もうAAAと呼ばれるゲームに目新しさ感じないんだよね
新ジャンルの開拓はインディーが頑張ってるけど君ら買わないし興味もないっしょ? お金もユーザーもそんなに待てないってことに尽きるかなー インディーとAAA に二極化してるのは日本ですら感じるな
そして面白さにそこまで差があるかというとそうでもない
なんならインディーの方が流行ることも多い 当たらなかったら潰れちゃう商売だから
それだけだと思う
小粒なインディと比べてどっちがゲームとして優れてるかとかではなく
単に商売の仕方としてギャンブル性が高いだけ 日本においてはAAAは勢力と言えるほど出てない気がするが 大手は課金型のゲーム
インディーは買い切りの二極化になるだけ 見た目がキャッチーじゃないとスポンサーも付かないしメディアも取り上げてくれないのだぞ 課金型は「継続して永く遊ぶ」作りなので
一部のゲームが客を囲ってしまい、他はすべて死ぬようになる
ソシャゲが現在その問題にぶつかっていて
ランキングの顔ぶれが大して変わらず
未だにパズドラだのFGOだの大昔のゲームが上位にいる 今年の年末に出るカリストプロトコルっていうホラーゲームは「AAAA」規模みたいだぞ >>1
エルリンとかMHWとかそこそこの予算で、作り込みの凄いゲーム作れる、日本のゲームの時代
スーパーインフレによる人件費の高騰や円安ドル高やホワイト環境などで、
欧米のゲームはもう厳しい
PCでの洋ゲー無料配布やゲーパスなどによって洋ゲー新作買う層自体が激減してるし グラフィックに感動がなくなったからな
HDになったときの感動に比べたら4Kも8Kも鼻くそ 4K8Kになるほどテカテカが強烈になってどんどん黒潰れと白飛びという
50年以上前の糞撮影環境みたいな絵面でプレイに支障しかないからだろう
映像センスが1ミリでもあったらこんな演出技法のところで後退なんかしてないわけで
まったくの無能が関わってるから平気でこんなものを発売する いつものゲハの酸っぱい葡萄か
4KでMSFSをプレイすればその素晴らしさがわかるんだけど…ゲハだと4Kでゲームできる環境のやつほとんどいないからな
贅沢は敵だ!という戦中の思考になってしまう PSがシェア1%も確保できてない時点で酸っぱい葡萄理論は無理があるでしょw
どちらかと言えば「switchなんて低性能で魅力ないんだ」って言ってる
ゴキちゃんの方が酸っぱい葡萄状態に陥ってる可能性が高い >>791
それ全然違うぞw
課金型のゲームは
有料DLCを多数発売したり
ゲーム内で有利になるアイテム販売やポイントの販売
特別なコスチュームや髪型の販売して稼ぐ
ゲームにより細々としたシナリオの販売なんてのもあるし
天候やロケーションの販売なんてのもある
ゲームを購入してさらに課金するなんて当たり前の時代なんだぞ ポリゴンCGの使い方に幅が生まれないのが不自然に思えるんだよね。
画面に絵を描くのに現状よりも高効率な手法ってないんだろうか。 とりあえず全体的に画面が暗い陰鬱な雰囲気は止めた方が良いと思う
どうしたって印象が良くないし、しかもどのゲームも同じような印象になってしまい個性もなくなる >>800
ソニーダイレクト見てたら紹介されるソフト全部画面暗い
何故だかわかる?
画面が暗いとグラフィックの粗さを誤魔化せるからだよ
任天堂ソフトなんかは別にグラフィックにこだわってないから誤魔化す必要もなくて明るいの多いけど PS5が爆発的に売れるようなソフトは未来永劫出てきそうにないな >>791
マリカーはキッズが欲しがるから
永遠に新規キッズにジワ売れする
マリカーもどきは最初から相手にされてない
スマホゲーは囲い込んだ客が動かないので
市場がレッドオーシャン化する
微妙に違う なおAAA路線の次に収益構造として効率良いのは基本無料オンラインゲーなので
Switchにサードが来ることは無い模様
というかswitch向けのサードソフト出来微妙か爆死してるのばっかだしな
任天堂も広い視点で見たら単品ソフトブッバの古いAAA路線と何ら変わらんよ豚は何故か馬鹿にしてるけど switchだと性能が不十分だし
PSだとブサイク縛りのせいで日本市場で売れなくて開発費を回収できない
それ抜きにしても必要な経費が肥大化しすぎて
特定の層のみを狙うのが難しくて、
逆に満遍なく狙うと、
特定の層のみを狙ってるインディーズゲームに負ける可能性が高い 収益構造とやらが優れてるはずの無料オンラインゲーが柱の会社が
ここにきて身売りしたがってるのはどういうことなんだろな
ぜひ説明してもらいたいもんだわ >>800
足りないのはクレヨンのイメージだな
フォールガイズの色彩をやりゃいいだけ
ps1では出来てたことが何で突然出来なくなった? >>780
金が掛かってて売れないと困る作品の宣伝文句
厳密な定義はないから、開発者やメディアの誰かがAAAと言ったらAAA とあるサード大手がもうAAA路線やんねーよ、赤字や赤字
と言ってるぐらいには暗黒の未来しか約束されてない >>806
鯖維持費とか馬鹿にならないからな
安定性確保までいくと更に金かかるし
ソニーの基本無料10本維持とかソフト開発するより金かかるぞ 本当にAAAとか単品超大作は、アイオワ級やモンタナ級戦艦のような時代遅れ感半端ないなあ
まあこういうゲームって、大昔からPCとかでゲームやってた一部の古臭い人間には憧れなのかもしれないけど ユーザーの絶対数が変わらなくてパイの奪い合いになってるのと、金をかけすぎて安パイしか選択できないのが問題じゃない? >>780
億ドル単位の業界最高クラスに金がかかっていること
なお半分以上は宣伝費の模様 >>800
ファイナルソードですらPS5版になると暗くなって視認性悪くなるのほんと謎 >>813
海外AAAは開発資金の調達にも困難が出て来ているんだと思う
投資家目線だと最近のAAAタイトルの失敗続き、
1年2年の延期はコスト増に収益ペースの鈍化とリスク増えてる 欧米AAAが潰れるの待ってたら中国に抜かれてしまいました >>796
コクピットビューで計器をそのまま読めるのが当たり前にすごいんだよな
昔のフライトゲーでは考えられなかった A「最高の環境でプレイ!ゲーマーならマスト!」
B「はーすごいねー でも俺はいいやめんどい」
A「は?バカなの死ぬの?業界が廃れる!消えろ!」
こんな感じ 女性の見た目が重要な日本でグラガ綺麗になればなるほどブサイクになるのは致命的
AAA=ブサイクだもん 成功しまくって上り調子なら買収話で盛り上がるのは不思議なんだよな たくさんのお金と人員と時間をかけて
それがペイできればいいけど
めちゃくちゃハイリスクになっているから、かな
スクエニで見るに
5~6年かけて、ナンバリングのFFを出す体制だと
時間が空きすぎて、ブランド価値が維持できなくなってる
海外Steamとかでの販路拡張・拡大で
数字で見れば相殺以上に持っていけてるけど
国内のブランド価値で言えばボロボロになってる
下の世代についてはFFってなに?レベルだろうしな >>810
その大手とやらはAAAやらずになにやんの?
いまさら低予算ゲームつくって喰っていけるんならそれは大手じゃないんじゃないの 投資してから
それを回収するまでの間隔を短くしたいってのがあるんだろう
今は回収に成功しても
次は成功するか怪しい >>829
原神やフォトナ、エペなどの基本無料路線だろう
継続した運営やアップデートはインディーには真似できないから大手ならではだしEAもそっちは利益あるようだし
ただし基本無料はスマホやSwitchも含めて幅広い展開が前提だからハイエンド機には都合が悪い風潮だろう >>829
任天堂にできることを
それより小さい大手が何故できんのだ? >>832
任天堂はできてないでしょ
ゼルダ2は来年延期でとうとう開発6年だし、WiiUで据え置き部門潰してるし
DX商法が大黒柱という末期 ゼルダ以外のタイトルも1-2ヶ月にひとつは出してるじゃん 任天堂にはゼルダ以外もあるよねって話にゼルダだけを例に出す頭の悪さ
カービィ出たのだってごく最近の話だろうに 任天堂叩くのに個々のタイトル持ち出す時点でトータルでしっかりタイトル出せてるからAAA路線じゃないって証明してるようなもんなのに気付かないんかね 低予算だと食っていけない?意味わからんな
ゲーム業界は予算で飯が食えるのか? >>819
アンセム、サイパン、BF2042あたりは失敗判定で良くない? >>839
それら全部、上場企業やん
資金の調達が困難とは? >>840
全部株価が真っ逆さましたから資金調達困難判定でも良えやろw AAAが大して儲からないと分かったのか和サードの引きっぷりがハンパない
これに関しては和サード良かったんじゃないかね コナミはメタルギアを切った後
スマホに注力して
戻って来た家庭用でも
基本無料が中心に成りつつある
日本の会社として
市場の流れを上手く読んでいるとは言える Switchの大ヒットで、一般ユーザーはそこまでの高スペック・重厚長大路線を求めてるわけじゃないとバレたからな
メトロイドドレッドやカービィディスカバリーなどの軽いゲームが売れちゃうし AAAのほとんどは難しいことやってるわけでもなく中身も無いけどな >>844
だがswitchでもファースト以外は1000万本級はなかなか生まれない
ファーストでもマニア向けはゼルダだけ
サードがマニア向け大作で売っていくならAAAマルチは妥当 >>846
なんでAAAが大ヒットした海外メーカーの経営が芳しくないんだ? >>845
GTA、スカイリム、FALLOUT3-4、ウイッチャー3で出尽くした感あるな
その延長そのままは飽きられてきてる
ツシマのように個性があって完成度も高ければ大ボリュームじゃなくても売れる >>847
大ヒットしてないタイトルも多く出してるから
近年のカプコンは上手くやってる >>849
ゲハでだけど「AAAが大ヒットしたけど収支的に悲惨だった」って話を聞いたぞ >>850
ゲハの現実は世間では妄想と呼ぶ
自分で調べよう AAAが大ヒットしてめちゃくちゃ儲かってるなら、ずーっとAAAだけ作り続けた方が良くね?
大してヒットしないゲーム出して経営よろしくなくなるなら
シリーズAAAと新規AAAだけでやるのが最強になる 狩猟、釣り、ギャンブル等なんでもできます!
3/10点のミニゲームをいくら集めても3点なんだよw
聞いてるかRDR2!お前のことだ
しかもギャンブルも釣りもなんか八百長くさいし…というかギャンブルは八百長
釣りもだな、狭い川幅で川底が浅い川でさ、チャレンジの図鑑埋めるためにシャケか何か釣ったんだとおもうんだけど
浅い川底だからデカいシャケはとうぜん見えてるのよ、5~6匹も。手でつかんだほうが早いくらいなんだよw
で釣り糸を垂らすわな、とうぜんすぐかかる
でリールを巻くでしょ
でもリールを巻いても巻いても、全く取り込めないのよ
取り込めないどころか、どんどん遠くに…
遠くったって、川幅が狭くて向こう岸が歩いてすぐ渡れるくらいなのよ
で、もうすでに向こう岸に渡ってるのよwとれとれぴちぴちしてるんだよwww
それでもさらに遠くにいって…逃げられましたって
逃げられましたって、シャケは向こう岸にあがってとれとれぴちぴちしてるじゃんw
乾いた笑いが出たわ >>841
サイパンのところは発売前は期待で高騰して発売したら1/3まで急落したな ゲーマー様の金払いが悪くソフト単価を上げられないのだから
製作費をかければかけるほど沢山の数を売る必要がある
そのためには性能が低いハードで出さなければいけない
結局はゲーマー様がAAAを殺したんだよ ハードが一つだったらAAAでもやりようがあったんだろうが今はマルチ当たり前だからデバッグも大変だろうね 今までPS XBOX PCのマルチで儲かってたAAAがPS XBOXの低迷でどーなるのか気になる 10倍金かけて作ったソフトは10倍金を出して買うという
当然のことが出来ない業界だから
行き詰まるのは当たり前なんですわ >>856
それは確かに言える
10ドル値上げしよっかな~で大炎上するからな 面白いことに基本無料で課金がうまくいったとしても運営に金かかり過ぎて大幅に利益が上がる訳じゃないんだよね
営業利益トップが任天堂な辺り >>864
結局一番儲かるのは胴元だからな
任天堂のカタチケなんかも胴元だから出来ることだし >>861
今AAAゲームを買ってない人間は今後も買いません
それともAAAゲーム売ってる所は全く宣伝していないとでもいうんですかぁ? 基本無料ゲーは絶対に課金誘導しなくてはいけないという
ゲーム内容での大きな制約があるからな >>858
供給不足ではあるがSTEAM+PS45+箱シリーズの市場は伸びてるし今後も伸びるのは間違いないよ
来年以降のタイトルはPS4、ONEはきってるのが多いから
XSSの性能(主にメモリ)が低くて大変って話が出るわけで 金と時間をかけても良いものが出来るとは限らないから グラフィックや背景や広いフィールドばかりに力を入れてゲーム性に意味をもたせにくい作りなってしまったから 普通は大規模な予算で作る作品ほど大衆向けに作るのに
ゲームは金かけた作品ほど少ないオタク向けに作るんだから無理よ >>871
どうしてそう思うの?
steamユーザー、中でもoneやPS4以上の環境のどんどん増えてるからインストールベースになる >>874
PS4切るのにPS4以上の環境増えたって意味なくねw ソフトの価格が変わらないのに
開発費が上がっていったからでは? >>867
というかゲーム性自体変わって別物よね
どっちが良いとかは好みだけど 物量が多すぎて統括できる人材がいないからだな
結果スタッフも自分が何を作ってるのかわからないと言うことになる >>868
伸びてるなら各社AAAで安泰じゃないですか。いまいちそんな儲かってる話聞かないけど
なんなら買収とかだし そりゃAAA称賛してる奴らが開発費に見合った金出さないからな
金出さないマニアに存在価値はない 普通にみるとAAA作る大手はみんな疲れてる印象だし
AAA以外バーカつってる連中もカラ元気に見えるけどな 日本は一足先にPS2時代にそれを経験してるな
大作主義の縮小再生産 昔のゲームオタクはネオジオのROMに3万出してたというのに
なんで今はこんな貧乏臭いゲームオタクばかり集まってしまったんだろうな 開発費だけ増えて儲からない
シリーズものだと前より凄いものを求められるが売上が必ず増えるわけでもない >>884
経済力の低下という身も蓋もない要素を敢えて抜けば
情報の過密化と検証機会の減少
ユーザーの好みの先鋭化により
要は当たりタイトルを引くまでにお金を出してると3万の出費じゃ効かない
ひとつ辺りのタイトルに出せる金額が少なくなってる訳
そらにアーケードゲームのCSタイトル化が多かった時期はある程度の信用は確保されてたしねえ(´・ω・`) 無料で楽しめるコンテンツが多過ぎるしな
インターネット、基本無料ゲー
これだけでも消化しきれない量あるし アイコンになるキャラクタや
制作ではエンジンやアセット流用などによって
続編やシステムが似た感じの新作を出し続けるのも
ひとつのサステナブルな事業活動だしねえ(´・ω・`)
そうしないともうヒトも資金も足りない
ネトゲも大型アプデ出続けるのもひとつのサステナブル事業であるし
なんか深く考えると鬱になりそうなのでやめる スタジオ解散したり資金調達がスムーズじゃなく次回作が出せないなら行き詰まってるよ
時間かけて続編に取り掛かることが贅沢になってるから中小企業にはつらい >>867
たぶん大体どんな売り方であれそれに最適なジャンルやゲーム性が跋扈してそうじゃないのが淘汰される的な制約はある
https://news.denfaminicogamer.jp/column05/180618
それで形態ごとにそれぞれ犠牲にした性質がどれだけ認識され興味持たれてたかは似て非なる話だけど >>501
> CG製作コストが下がっっってる?
> 具体的には?
亀レスだが……昔は本格的な3DCGのレンダリングには数千万円とか億とかするマシンを使わにゃならんかったし、ソフトも業務用だと100万とか200万とか当たり前にしてたんだわ。
その代わり20年前には3DCGの技術はおおむね完成されていて、金さえかければどんな映像も実写と見分けつかないレベルで作れた。
じゃぁこの20年で3DCGは進化しなかったのかというと、主にコストダウンって点で大幅に進化した訳。
安い家庭用ゲーム機でもリアルタイムレンダリングでそこそこクオリティ出せるし、個人でも無料のUE使ってかなりリアルなムービー作れてしまうのなんてのは正にその具体例。 継続的利益が話題の中心にならないなんて感覚があまりに昭和すぎるだろw
洋ゲーも和ゲーも基本無料もフルプライスもAAAもスマホゲーも関係ない
動機は何でも良いが
このゲームを続けたいと思っているプレイヤーの課金がゲームメーカーの儲けの主流だぞ
ff14や叩かれたがGT7も課金型のソフトだし
俺が購入してるコエテクの歴史シリーズ最新作なんて
細々とした有料DLCまで全て揃えたら3万だからなw
シーズンパス1の次にシーズンパス2も発売され
これで有料DLCは終わりとも宣言されていないw >>896
ある意味あたり前の時代に入ったのかもな
このゲームを続けたいと思うプレイヤーの課金で
そのゲームやメーカーを支えれば良い >>896
売り切りならともかく、オンラインプレイやバグフィックスなど継続サポートが必要なソフトに関しては継続的な収入が無いとどうにもならん時代よな。サードに関しては特に。 UEってそもそもAAA作るためのエンジンじゃないぞ >>898
洋ゲーメーカー和ゲーメーカー問わじ
大手メーカーのゲーム程
課金要素をてんこ盛りで入れてくるからな
シーズンパスを購入しないと損な気さえしてくるゲームばかりだよ
規模の大小はあれど延々と有料DLCを発売してくる
基本は買い切り
大型の有料DLCを1~2個発売なんて昔ながらの商売しているのは任天堂や中小メーカーくらいだ 作ったゲームを全てヒットさせるとか無理なんだから
ヒットしたAAAが黒字になってるから問題ないとはならんのよな
沢山のソフトを作ってその内の何本かがヒットしてトータルで黒字にする商売なんだから
AAAがヒットしなかった場合のリスクも考えないとあかんからね ゲームは新しいゲームを模倣することで進化するものだが
AAAは開発期間長すぎて発売までに
カビ生えるからヤバいんですよ >>900
大手というか開発費の肥大を、製品単体で補えない状態がまずいよなぁ。インディに関しても今はスモールパッケージだけど、肥大化してけばいずれパッケージ価格で吸収出来なきゃ同じ道だろうし。 インディーズはマイクラだのブレワイだのの要素をバンバン取り込んで進歩してるが
AAAは開発期間長すぎるからそこにも追いつけてない
この動きの遅さがユーザーに飽きられる
グラだけ綺麗なカビ生えたゲーム 目新しい事してるのはインディーぐらいで
あとはAAAに限らず続編リメイクリマスターばかりだな 巨額の開発費かけてもソフト価格が上がるわけじゃないじゃん
だからAAAなんて儲からん。凄く当たり前の話だぞ >>898
バグフィックスが継続サポートで草生えた >>906
それ以上に買い切りだから一度売れたらそのユーザーからはもう金が取れない
そりゃ課金させるシステムが主流になるわ >>892
↑
ほとんど間違い。
レンダリングも技術もゲーム機も… >>909
間違いって言うなら具体的に説明しなきゃ もちろん全てではないが
最近のゲームは何もかもが課金でタブーなんてのも既に無い
フルプライスゲームのゲーム内で購入するアイテムを
ポイントという名のリアルマネーで買うゲームなんかいくらでもある
俺もこのアイテム欲しいけどプレイのみで購入するには面倒くさいなー
課金するかなんてのも珍しくないし
課金前提のバランスで作られてるゲームも非常に多い 開発費増大を普及台数増加、ユーザー数増加という右肩上がり前提で成長をしていた感じ
それが鈍感したり減少に転じたらヤバいだろうね EA、アクティビジョンやUBIが
他と一緒じゃないと厳しいと考えるとか
ゲームだけでは立ち行かなくなってきたって事だわな まぁ開発期間や開発費の増大でコストがキツくなってるのはわかるよ
だからゲーム内に課金要素が追加されるのもある程度は仕方ないと許容するつもりはある
でもそれを隠して発売するんじゃねーよ HDゲーム事業で65億円以上の大赤字を出した
スクエニ"アベンジャーズ"を作った
アイドスとクリスタルダイナミクスは叩き切られた
スクウェア・エニックス、EidosとCrystal Dynamicsを売却。Embracer Groupに約400億円で
スクウェア・エニックスは5月2日
Crystal DynamicsとEidos Interactive、
および両社の保有する一部IPをEmbracer Groupに売却すると発表した。株式譲渡契約となる。
2022年4月27日開催のスクウェア・エニックス取締役会にて
同社の代表取締役 松田洋祐氏へ決定の権限を一任することを決議。
諸条件が整ったことから本日、本株式譲渡契約の締結に至ったという。
売却額は約400億円(3億ドル)にのぼるという。
【UPDATE 2022/5/2 16:10】
現在の為替レートを鑑みて、買収額の日本円を約300億円から約400億円へと修正
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220502-201177/amp/ ん開発期間伸びすぎるとスタッフの入れ替わりが怖くなるな
数年おんなじ仕事するのは結構怖いぜ >>917
客層も入れ替わるというね
普遍的面白さを備えてない限り
長期間開発は危うい カプコンくんさ、今後PS4後期の頃の大作ラッシュ期待していいんかね 極小規模な会社の低予算ゲームで成功してる会社は気楽そうだぞ
バグ取り?今忙しいからmodで何とかしてくれとかw
有料DLC?すまん街づくりゲーム作ってるからその後でなw
とかやりあってたし
いきなり10年以上前の名作の追加ストーリーDLC発売でファンを大喜びさせたり
こういう世界もまだ残ってはいるぞ >>918
裾野が広いから問題無いだろ
結局ヴァンパイアサバイバーズみたいのが売れたりしてるし >>918
メジャーAAA級を目指して身の丈に合わないことやろうとするインディかー
もしそんなアホがいるなら勝手に自爆すりゃいいのでは? インディーは儲けるためにやるもんじゃないと思う
もちろん当たればデカいけど 買切りの売上が開発費の高騰に見合うものじゃなくなってきたってことだよ
課金型の無料ゲームで儲けてるとこは開発費100億くらいはリスクでも何でもないくらい儲けてる ソロのシングルは開発費の割に儲からない
儲かるのはフォトナやAPEXのような無料のオンラインゲームなんだよ
まあ、当たるのは極一部のレッドオーシャンだけどな >>925
値段設定からしてズレてるとは思うけどな
その無料系はほんの一部だけだしスマホ市場も買い切りより博打 ○○は売れない系の理論はswitch後の任天堂に粉砕されてるよな 正確には分からんが
半年くらい前からカイロソフトがいよいよSteamに進出して来たんだよ
完全買い切りのゲームメーカーでは日本一成功していてる会社かも知らんよw
公式ページの会社概要は舐め腐ってるし
資本金はどう考えても増資して一億にしたんだろうw
従業員は20人くらいwらしい
和ゲーメーカーでも全て同じ道を歩んでいる訳でもないし
上手くやってるインディーは他にも沢山あるんじゃない? 任天堂ができることやれること以外だと
○○は売れない系の理論が残ってるということでもある AAAじゃないと叩かれるE3もオワコンになったなぁw >>884
アーケード基板買うより安かったからねぇ。 >>884
濃いオタクは今も変わらない
ゲーム人口が増えた分金出さない奴が増えただけ AAAのフォトリアルは一発芸なんだよね
発表したときや最初のゲームプレイだとインパクトが大きいけど時間が経ち慣れると普通になる AAA中心をやめて、大小揃えていい間隔でタイトルだせよ
年度末に集中させてるメーカーとか、延期で年に一本もタイトル出せないメーカーのことだよ 娯楽商品だって忘れてない?
いくら大金かけて凄いの作ったところで
つまらなかったら誰も欲しくないんだよ?
凄いゲームじゃなくて面白いゲーム作ればいいだけだ >>938
「技術進化すんばらしい」が第一になっちゃてる人間は正直邪魔
向こうも「業界の足ひっぱるな 邪魔」と思ってるだろうけど 大体Switchを超えるグラなんてごく少数のゲームマニアしか望んでない
ノイジーマイノリティのために巨額の開発費かけるなんて馬鹿げてる >>939
技術進化ったってなあ
ブラウン管→FHD→4Kとここまでは順調に一般人の目にもすげえグラフィックが綺麗になった!って思えるような変化があったけどここから先はもうHDRとかfpsの向上とか細かいところしかない
そりゃ並べて比較したら違いが分かるかもしれないけど一般人からすれば別にそれがなくても十分すごくない……?ってなるようなレベル
8Kはモニタ的にも処理能力的にも一般人対象に普及することはないだろうしもう技術進歩で人の興味を惹くのは難しい時代だ >>941
個人的にはグラは最低限クリアでいいから
あとはAIに力いれてほしい
アクション要素的な強過ぎでもなく馬鹿過ぎでもない難易度とか
NPCの会話要素はわりとどうでもいい
こっちのキー入力で敵が反応する程度で「最高傑作!!!」とかやめてほしい >>939
そういう連中で集まって自分らで金策してやる分には誰も止めないけどな >>941
やってることはキャンパス大きくするだけで新しい技法なんかはむしろ後退気味じゃんね 一本作るのに最低5年、なんなら6~7年かかるとか異常だよ… >>945
しかもその一本こけたら会社が倒れるからな
博打そのもの >>943
まー製作側で巻き込まれたらたまったもんじゃないが、客としては単に買わなきゃいいだけなんで
ちゃんと技術自慢に終始せず、面白いソフト作ってくれる会社もあるしね >>945
本体が普及したの確認してから開発始めたら発売する頃には次の本体の話が出始めちゃってるってのはな
本体が勢いある時に発売するには普及する前から博打で開発始めるしかないっていう
そりゃAAAよりも開発期間短いソフトを本体の売れ行き確認してから売れてる本体で出した方が良いってなるよな Star Fieldが日本語版だけでも声優300人以上参加してるそうだけど
ドラクエやFFでも出来ないだろ 欧米産のAAAの時代が終わっただけ
アングロサクソンどもが作る似たようなフォトリアルオープンワールドにみんな飽きだしたところに原神が一気に頂点をかっさらった
今は日本の後継者中国のAAAタイトルが世界を席巻する時代だよ 自分のやりたいゲームが見つかりやすい時代になったから
ほぼ総てのゲームがスマホで足りる
でもボタンが欲しいなという層にスイッチが刺さった
老舗の任天堂ってこともあってシナジーも発生
比べて洋ゲーはハンパなんだよな
格ゲーは逆に尖りすぎてこれしかないが欲求は十分満たしてくれる
その点でAAAは浅いってか堀り甲斐がない
悪い意味で映画的すぎる
他人の配信を垂れ流して観るものに変わった
自分で動かしたいと全く思えない 動かせる映画って言っても、動かせることに価値がないんだよね
イベントシーンとイベントシーンの間の移動を操作できる!銃を撃つこともできる!車を奪ったりもできる!だから何?
移動シーンだの銃撃戦だのがゲームとして、アクションとして楽しくなきゃ単に面倒なだけで
だったらそんな面倒がない上に2〜3時間で終わる映画見た方がいい >>942
残念ながら開発者はグラフィックデザイナーばかりで
企画やプログラマーが少ないから
力を入れられるのはグラフィックデザイナーで出来る範囲の事がほとんど >>954
中華ゲーの詐欺CM動画みたいなもんか
グラ版が「実現すれば超面白しそうなゲーム」のイメージ動画は作れても
実際に作れるのは美少女ガチャとかなんたらWARとか >>944
ゲーム業界のボブ・ロスみたいなのはおらんのかね… ボブは自分自身が絵師ってだけで成果物まで一貫完結してるから暗黙知の積み重ねで出来る独自画法を(比較的)即反映できた
ゲームは特殊暗黙知が共有困難な大人数で作る事もザラだし、少人数でも画法の妙技だけじゃなくてそれで売れそうなゲームデザインも望まれる
客層側にももっと大きなパラダイムシフトが要るんじゃね >>958
客層側はパラダイムシフトしてるだろ?
だからパイがどんどん縮小してるわけで ゲーム端末はスマホかPC 貧困でCSしかないとかなら知らんが
任天堂ソニーとかほざいてる頭のおかしな老害は論外 生活必需品の延長でしかゲームしないほうがよっぽど貧困じゃね 開発者はハイエンド大好きなんだから、会社の存続なんざ考えずにガンガン金注ぎ込んでAAAゲーム作って欲しいな。
そしてEPICでタダで遊ぶという最高の娯楽。 >>221
インディーでメジャーより面白いゲームなんてないって思ってんのか 比較相手と状況にもよるけど、少なくともメジャーよりバンドワゴン効果が大きいインディーゲームはそうそうないだろうな 体力がなかろうとゲームの進化とやらに
命削れっていうゲーマー様のイカれた圧
思いやりのないクソオタは自分の要望しかない そのゲーマー様に迎合という逃げ道に走ったのはメーカー側だしなぁ >>170
ファーストソフトがほとんどないのにカタチケ真似ても… >>965
サクナヒメに話題で負けたPS5さんはインディーハードだった…? 普段からセール乱発してるのにカタチケやっても魅力ないでしょ むしろSNSの普及で騙し売り出来てた大作は負のバンドワゴン効果に押し流されるようになってきてるわ 結局日本が規模の問題で早くに行き詰まっただけで世界中がこうなるのは時間の問題でしかなかった
その分日本は生き残り模索する時間あって多少は持ち直したがやはり問題は消えていない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。