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AAA路線ってどうして行き詰っちゃったの???
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:16:13.87
一時期はAAAにあらずんばゲームにあらずってくらい圧倒的だったのに
あのEAですら身売りを考えてるとか夢がなさすぎるよ
0003名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:17:24.97ID:f+pGfZnha
開発費だけ雪だるま式に増えてるのにユーザー数は据え置きだから
0004名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:19:46.13ID:BRAX9BRb0
生放送で原田が言ってたじゃん、ゲーム業界は開発費が現在進行系で爆上がりしてるって
どこまで上がるかもわからない状況で、どうなってしまうんだろうってwww
0006名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:22:02.67ID:o/YNBt/xd
AAAは開発期間が長くなってIPが忘れられる恐れがある
AAAは開発費が高くなって値段が上がってしまうし開発費回収のために冒険ができない
受け手がAAAに慣れると凄い技術も驚きが少なく開発の手間に見合った反応にならない
ほどほど手抜いたエルデンの話題性に海外開発者が文句つけてる気持ちはわかるw
0007名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:22:06.80ID:Xy7csGL70
開発費はどんどん上がってるのに開発費抑えずに青天井みたいな感じで増やすから
今まででは爆発的ヒットと言えるくらい売れても
開発費が回収出来なかったりするからじゃない?

開発費をどうにか抑える気がないのなら
ソフト価格を1.5~2倍くらいにするか
ユーザー数をどうにかして倍増させるような事しないと
洋ゲーのAAAは数が減ってどんどんキツくなる気がする
0009名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:24:18.20ID:PuxZ1RaQ0
>>7
全世界で売ってる以上はユーザー数をこれ以上増やすのは無理
これまでやらなかった人にも遊べるようなものにするなら
それは別物だと拒否する人もいるだろう

どうしても今の路線で続けたいなら先に値上げかと
0011名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:25:58.20ID:8dFEx+oId
失敗できないあまり内容が無難になりすぎる
金はかかるが中身でなく見た目だけ
超大作すぎて時間がかかるので一般層は動画で十分
自称ゲームマニアしかやらない
0012名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:26:00.48ID:BH0ewM6/0
「物量を増やさない」

という判断が出来ないビジネス的根拠が全く理解できない
0013名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:26:36.82ID:2WsP7ddXp
広告いっぱい出して小売に流し込んでただけで大して売れてなかったんだろ
儲かるなら止めるはずない
0014名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:27:00.75ID:IO6cf+Mt0
内容が無難すぎるってのはあるね~
どのIPもやってるゲームプレイの中身が一緒すぎ
0015名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:27:15.45ID:csy1MuZu0
>>1
AAAにあらずんば
なんてもともとないでしょ w

供給過剰なだけ w
0016名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:27:33.72ID:RZ+X8aN30
5年もかけて作るのにその頃はもう新ハードで時代遅れだよ
テイクツーとかロックスターも未だにGTA5で止まっててAAA競争から降りた
0017名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:28:19.47ID:hCcFB7fdM
大金かけてもセールしないと売れず
その本数は増やせない
袋小路で詰むだけなんだよね
0018名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:28:49.46ID:bthLdGpn0
SSS路線が必要だなぁ
0019名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:29:51.23ID:fogGYE0w0
呆れるのはまだ大規模開発路線を続ける気満々なところ
クラウドで人口を増やそうとしてるのがまさにそれ
ユーザーとしてはクラウド使わなきゃ届けられないようなゲームなんていらんのよ
0020名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:29:56.68ID:/da+ings0
ユーザーが求めてるものと開発者の自己満足でズレがあるから
0022名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:30:58.97ID:vd+70cMXd
性能と関係ないトレンドになってしまった
死にゲー、探索型、ローグライク性やらはファミコンですでに確立していたもの
0023名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:31:24.53ID:6DD+6v9Ua
まず新しいあそびを考えるところから始めたらいいんじゃないか
もう手垢が付きすぎてる? うん
0024名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:32:13.53ID:8dFEx+oId
メディアやゲーマーを唸らせる作りにするあまり
一般層がとっつきにくいのも原因だよな

操作が複雑でちょっとライトユーザーの自分には難しい
から手が出せないってのはあると思う
0025名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:33:34.86ID:Ypbvk4T60
画素数とフレーム数いくら上げてもプレイする人間のほうは性能据え置きだし
0026名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:33:36.34ID:RZ+X8aN30
>>21
だいぶ関わったスタッフ抜けていてもう作れないって言ってたけど大丈夫なんかな
0027名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:33:54.89ID:UUDj8Ujc0
フォトリアル至上なのも良くなかった
到達点が現実だから金をかければかけるほど没個性になっていく
0028名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:35:17.24ID:s+G/f+dnd
AAA自体は好きだし否定もしない
気軽に遊べる作品から、金かけた大作まで色んなゲームがある事がゲーム業界にとって健全だと思っている
AAAの場合出るまでに時間が掛かりすぎるのが欠点だから工数を削減できるUE5の登場で今まで5年かかってた作品が、3年で出せるようになると期待している
0030名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:36:48.03ID:N5lb+rGFM
GTA5はオンラインが未だに盛況だし本体も売れ続けてるから急いで新作を作る必要がないだけ
0031名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:36:52.50ID:PuxZ1RaQ0
>>19
サードは採算性考えて軟着陸を模索したほうがいいけど
ファーストは自社サービス拡大のための戦略タイトルを出さなきゃならない側だから
その辺はまた別になってくる
0032名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:37:09.63ID:QTlJm6RPM
予算を5倍10倍したところで、顧客はせいぜい3倍か4倍くらいにしかならないから
あと、AAAタイトルを作るのが2社か3社くらいならまだ良かったんだけど、みんながみんなAAAタイトルを作り始めたせいで顧客の取り合いになって余計にコスパが悪くなった
0035名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:38:11.30ID:BH0ewM6/0
>>29
映画や芸能関係はパトロンシステムなってるのが、資金面での違いだな
0037名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:38:22.29ID:valBAm0I0
企画段階まで含めると5年で開発するのはムリ
6年~7年は必要で下手すると8年かかる
0038名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:38:23.80ID:ObPXwTYK0
いうて10年以上トレンドになってたんだから
息の長い方だよね
0039名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:38:24.22ID:rxcWKCl3a
逆にどう儲けるつもりだったのか仕組みを知りたいわ
0040名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:38:45.18ID:o/YNBt/xd
>>26
ドラクエから堀井が降りたようなもんだから今までのあのGTAはもう出ない
0041名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:38:47.94ID:kTSXt9o50
>>30
発売した年以外は数年赤字になるオバケソフトだっけ
「作る必要がない」のではなくペイ完了待ちじゃね
0043名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:39:51.14ID:33/QpCpM0
PCならまだしもCSでレイトレとか4Kとか売りにするのは時期尚早だった気がする
0044名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:39:55.09ID:RZ+X8aN30
本物のフォトリアルのレトロチカもクソみたいに売れてないしフォトリアルの表現自体が到達点じゃない
タダのそうしなきゃっていう錯覚
0045名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:40:10.20ID:ym1BWfad0
10年前からグラだけパワーアップしてもゲームとしての目新しさが全く無いからな
0046名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:40:13.47ID:dRRFhUkqM
つーか極端な大作路線はユーザー側も得しないんだよな
次回作の発売が10年後とか嬉しいか?
0047名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:40:34.88ID:kYntwfpf0
>>1
ゲハ的には「ケンノスケが持ち上げたから」だと思うw
あいつの逆神っぷり半端ないからな
0048名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:40:36.37ID:NvUOVNlsd
なんで回収できる見込みないのに、金掛けるんかね

予算の感覚とかぶっ飛んでるわ
0049名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:42:51.16ID:BeXtZr5e0
いくら開発費を増やしてもそれにユーザーが食い付かないと赤字にしかならないからな
0050名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:43:07.72ID:kTSXt9o50
>>42
ド派手金かけ失敗時代を経て今に至る
今のハリウッドが金かけてないとは言ってない
0052名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:44:24.35ID:FG+E1SwK0
絵は綺麗になるがやることは変わらないの1点に尽きると思うわ
結局中身の進歩がそこまでない
0053名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:44:26.88ID:rNfaNMRL0
掛け金は常にダブルアップでリターンは据え置きか減っていく博打
300人体制で軋轢やセクハラにまみれながら、数年を若干名のお高い理想の為にひたすら植林したりおにぎり作り込んだり
その間キャリアは「無事リリースできた前作」で据え置き
予算を出す側も給料貰う側も平等に不幸になる、それがAAA
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 09:45:12.32ID:rxcWKCl3a
映画目指すなら最初から映画撮ればいい
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 09:45:18.50ID:kYntwfpf0
フォトリアルに関しては大規模開発だとそれしかできないって方がでかいでしょ
特徴的なアートスタイルだと開発の人数絞らないと統一感出せないし無理や
だから逆に少人数開発のインディーとかの方がおっと思えるものを作る
0056名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:45:44.74ID:9SVDBVgI0
AAA以外認めないユーザーが増えたからだろ。
AAAもある、インディーズみたいな小粒のゲームもある、バカゲーみたいな気の抜けたゲームもある、そういう多様性がゲームを面白くする。

それなのに一度AAAに手を出したら、そのメーカーはAAA以外作るな‼ みたいな風潮をユーザーが作り出してきた。
しかもAAAはフォトリアルで写実的なものしか認めない! アニメ絵はダメ、2Dは手抜き、ドットは時代遅れ。

そりゃ行き詰まりもする。
0057名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:48:00.21ID:ym1BWfad0
>>56
PSファンボーイみたいな一部のユーザーでしょ?
殆どのユーザーは性能より利便性のSwitch行ったし
0058名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:48:27.73ID:/48sIV1Qa
フォトリアルって何で暗いんだろう
0059名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:49:02.65ID:kYntwfpf0
>>56
正直そんな奴いないと思う
ケンノスケの脳内にしか存在しない空想の産物でしょ
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 09:50:45.98ID:pZt7sAdLp
AAAに求められる(と開発者が思い込んでる)もの(グラフィック)に対する費用対効果がクッソ低くなったから
昔は10億円でAAAでございと胸を張れるグラが作れた
今は100億円でも足りない
0061名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:51:07.34ID:Jwiy02ava
日本だとPS2時代に既に発生しててやべーって言われてた
結局海外も日本の後追いしただけ
0063名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:51:11.94ID:yMmlqxx4d
>>4
原田ってAAA開発の経験ないでしょ
鉄拳とかいうニッチな格ゲー開発しかやったことないのにまるで業界のご意見番みたい
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 09:51:37.13ID:u1WLfkx6a
金と開発期間がかかりすぎ
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 09:51:52.17ID:BH0ewM6/0
>>59
DQ9が被ったネガキャンは偉業を成し遂げたメーカーやシリーズ、デベロッパ相手には容赦ないぞ

そして、向こうは具体的な処断を求められる
0067名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:52:42.83ID:1SpNwvZvr
ゴキちゃん、性能の良いハードは、
面白くてグラのいいゲームが簡単に作れる
魔法の機械だと思ってるから
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 09:53:18.60ID:ym1BWfad0
小島だけじゃなくゲームのクリエイターなのに自分の事を監督(笑)って言って変なプライドで自分で自分の首絞めて自滅したのがAAA界隈だしな
0070名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:54:20.79ID:rNfaNMRL0
明るいフォトリアルは光の透過や拡散反射、照り返りを多用するので、マシンスペックが追いつかない
例えば木々に光を遮られる昼の森が何で結構明るいかってーと、サイパンPC版のPsycho設定でだけやってる様な照り返りが積み重なったおかげであって
0071名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:55:09.10ID:yS+Y9Q0B0
>>65
スクエニ君はネイティブ8Kに挑戦してほしい
0072名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:55:29.88ID:o/YNBt/xd
>>58
明るい画作りはセンスがいる
外人の目からするとそんな暗くない
0073名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:55:34.88ID:33/QpCpM0
CS機の世代交代時に前世代との差をわかりやすくするためにグラの質をあげる手法を多用した弊害がでてるのかもね
0075名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:56:44.44ID:FP+sTbzL0
人海戦術でどうにかしてただけで「技術力」なんて無かった
0078名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:57:47.89ID:wfONxM8c0
さすがに300億とかはやりすぎだと思うよ普通に
0079名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:58:23.71ID:ym1BWfad0
>>74
プレ豚顔真っ赤で草
ゼノブレの高橋ならまだ分かるけどその2人はないわ
0080名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:59:02.93ID:1ocoiHpW0
AAAっていうか
フォトリアル陰気ゲーが終わってるだけだろ
予算規模でいうなら任天堂だってAAA
0081名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:59:15.64ID:FP+sTbzL0
>>67
ハード性能でプログラム的に楽になるとかいう論調もやっと聞かなくなったな
0082名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:59:32.36ID:92imd1WSd
EAとAAAタイトルの行き詰まりになんの関係があるの?
0083名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 09:59:44.78ID:BH0ewM6/0
>>73
手法とは?
物量上げたり、ポリゴンとテクスチャの物量上げたり以外何してる?

レイトレは40年前からあった問題がようやく解決……するにはまだ足りず
レイトレ風が進化しすぎててもはや差別化要因になってない悲しさ
0085名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:01:28.48ID:EqrLniO2a
ネタに詰まり開発費高騰に詰まり人材に詰まり

要するにソニーが悪い
0086名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:01:32.12ID:KWpIMcAy0
AAAって言ってもグラが良いだけで
ゲームとしては微妙なのも多いし
0088名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:01:51.99ID:BH0ewM6/0
>>80
研究開発費が全体で年1000億円超えてるのはAAA謳うには充分ではあるけど
売り上げはそれ以上を確保できる市場を作ってるからでもある
0089名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:03:14.20ID:ydYLXYHud
この類のスレって何でゼルダとかを除外すんの?
AAA=フォトリアルで売れなかったゲーム限定みたいなガイジフィルタでも使ってんの?
0090名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:03:35.03ID:yMmlqxx4d
>>83
>>物量上げたり、ポリゴンとテクスチャの物量上げたり

トートロジーで草
任天堂信者ってこんなのばっかだなw
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:04:33.39ID:yS+Y9Q0B0
なぜか任天堂ソフトはAAAから除外される(海外も同じ
0092名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:05:29.49ID:o/YNBt/xd
ゼルダも風タク時に任天堂が自身で言ってた「AAA は開発期間が伸びる」弊害被ってるから
ブレワイ2はもっととっとと出ると思ってた
0093名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:06:53.91ID:BH0ewM6/0
>>90
オブジェクトを増やす方向と、
オブジェクトを細かくする方の
別のスケールで、指数的な工数増やしてるだけ
と指したつもりが変になったww
0094名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:07:17.43ID:fd1vQSsra
>>84
宮本と桜井だしておいてモノリスの社長でゼノ系シリーズのクリエイター知らんとか終わってんな
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:09:11.47ID:C7SIiDoZa
中身スカスカのグラだけ金かけたゲームを
現在進行形でゴキは持ち上げてるじゃん

クソほど売れてないけど
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:09:43.98ID:Cs4QfLNR0
>>16
>>26
この程度の知識でAAAは行き詰まってる!とかドヤってるのがゲハ民

正確には「AAAは行き詰まってクレクレ」だな
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:10:02.68ID:8gaVKphg0
実写みたいな映像かつゲームでしかできない非現実体験=銃ぱんぱん
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:10:06.94ID:iG6vjNlha
金しかかからないから
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:10:10.50ID:KWpIMcAy0
結局バグ取りが多過ぎるんだろな
初日ギガパッチとか笑ってた頃が懐かしい
0100名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:10:49.16ID:yS+Y9Q0B0
そういやF2Pに転進する会社がありましてね
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:11:21.58ID:rM5UapjMM
リーダーがコンビニでナンパしたから
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:11:36.97ID:zAgU3Nlsd
コスト高い
クオリティ低い
売れない

行き詰まるしかない
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:11:39.95ID:Cs4QfLNR0
AAA恐怖症を発症してそわそわしてるだけのゴキブリでした

そりゃ日本のゲームはいつまで経ってもFF7とかゼノブレイドが関の山だもんな
怖いはずだわ
0104名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:12:11.88ID:KWpIMcAy0
せめて2年毎に新作出してくれないと
0105名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:12:21.09ID:nuWIM5IQ0
ユーザーに買ってもらおうじゃなくて
スポンサーから出来るだけ搾り取ろうって方針だから
スポンサーが引いたら終わりだよね
技術も感性もAAAブーム初期のままで接待待ちの化石みたいなクリエイターだけが残った
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:13:09.08ID:k8q5TxMB0
チキンレースなのは認識されてたし勝ち残った王者がMSでありMSの総取りになるということだろう
AAAのオフゲーはゲームパスがないともう無理なのでは
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:13:18.89ID:kTSXt9o50
>>62
「時代」は広く言い過ぎた
AAAゲーと同じく「最高に金かけました!」が興行失敗した例は知ってるだろ?
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:13:41.46ID:0tMuEoBZ0
>>72
厳密に言うとフォトリアルじゃないらしいけど
アンチャ3くらい明るいのが好きだったは
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:14:30.04ID:Cs4QfLNR0
>>97
いい年してドラクエとか軌跡遊んでるような奴が言えることじゃない
0110名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:15:48.85ID:f+pGfZnha
>>109
そういうふうに言ってた結果衰退したハードあるんだよ
PS5って名前なんだけど知ってる?
0111名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:16:09.54ID:Cs4QfLNR0
行き詰まってるかどうかを判断するのは
開発中とされてる次のナンバリングGTAやTES6が出てから判断しても遅くないぞ和ゴキ^^
0112名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:16:21.77ID:33/QpCpM0
大分前からゲーム内のサービスで金稼ぐ方向に舵きってるタイトルは多いね
GTAとかずっと前からそんな感じだし、FO76なんかもそれを目指したものだろう
多くのユーザーを抱え込める前提のスタイルではあるけど
0113名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:16:24.31ID:M1qgUgw/r
AAA全部が行き詰まってるとは言わないがANTHEMのコケ方は物凄かったな
トレーラー時代はかなり持ち上げられてたのに(でもEAだぞ?期待しないほうがいいって言ってた人もいたが)
BioWareはME:Aも駄目だったしあそこから持ち直せるのかね
0114名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:16:30.09ID:PuxZ1RaQ0
>>99
要素が増えれば掛け算でチェック工数が増えるからな

>>106
ゲームパスがってよりはファーストの立場じゃなきゃってとこじゃね
自社ハード(クラウドも含むサービスだが)を売るためのコストとして
割り切って出せるのはここだけかと
0116名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:16:40.75ID:Cs4QfLNR0
>>110
お前の大好きなハードの最新バージョンじゃん
0117名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:17:58.89ID:faCzQqHgM
そりゃ同じ会社じゃねえから出す所はしっかりすぐ出してるけど
結局グダグダしてる所が多いのは否定できない
0118名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:19:07.86ID:Cs4QfLNR0
AAA路線が行き詰まってるって言うかSIEファーストタイトルが不発続きなだけだよね
0119名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:19:18.14ID:0tMuEoBZ0
>>59
0ではないと思うな
もともとグラすげーで釣るのは昔からカジュアル層向けのやり方で
日本でもその風潮でPS2時代あたりまではやってたし
0120名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:19:43.48ID:EUrsMtIVa
>>89
AAAの前提基準がソニーの出したゲーム機でやれる大作ソフトだからだよw
任天堂作品が入るわけ無いだろ?
0121名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:20:01.44ID:f+pGfZnha
金ある会社や後ろだてのある会社はいいだろうけどそういうの無い会社はアクセル踏み続けるしか無いのが辛いよな
失敗するかもしれんし売れるかどうかも分からんソフトに金大量にかけてるわけだから
0122名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:20:49.27ID:M1qgUgw/r
ここまでトライエースネタなし
0123名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:24:30.75ID:AoCTepFd0
EA筆頭にT2もABも絶好調だったWiiとか任天堂をバカにしてた印象しかないな
0124名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:25:41.93ID:ipoNilmi0
行き詰ってるのはクソニーだけ定期
0125名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:26:47.24ID:euC0Q+Va0
でもゼルダも出ないしスターフィールドも出ないよね
0126名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:26:52.96ID:3GjyYgK40
豚ってAAAタイトルに対するコンプレックスが凄いよね

行き詰まってることにしちゃってるし
0127名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:27:16.89ID:kTSXt9o50
わりとマジメなはなし「AAA」は悪意を持って流行らされた単語だと思うわ
0128名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:27:30.26ID:PuxZ1RaQ0
>>119
カジュアルかどうかは何とも言えないが
一番わがままで金払いが悪い層だろ
0129名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:27:42.81ID:Cs4QfLNR0
ジム・ライアンがAAAよりF2P優先するって宣言してたし
これ言ってるのはやっぱりゴキブリだけなんだよな

AAA路線はもうだめです
ゴーストオブツシマもラスアスももう作りません
これで喜んでたら本末転倒だしゴキウヨだけだよ行き詰まってクレクレは
0130名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:29:06.70ID:yS+Y9Q0B0
大作タイトルほど他社とは差異をつける為に自主的に使ってたけどね、AAA表記
0131名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:29:51.42ID:ipoNilmi0
小島「俺が求められてるのはAAAだ!」クソニー「おう協力するぜ!」

デスストランディング
0132名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:30:22.94ID:RZ+X8aN30
>>96
GTAみたいな大作はもう作る気が無いってRDR2出したあとくらいの頃に言ってたじゃん
0133名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:30:43.46ID:ieezNu+9d
倍の開発費かけたって、値段倍に出来るわけでも倍の人数買ってくれるわけでもないからなあ
0134名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:31:25.12ID:0tMuEoBZ0
>>128
統計データだけで言うと
ゲーマーで金払いが良いのはエロゲ好きだけやぞ
0135名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:31:51.01ID:Xmvmdyber
>>134
そいつら割るやん
0136名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:32:12.76ID:fk20i630d
フルHDでそこそこのボリュームで3年おきに続編出るのと、4kで大ボリュームで8年おきに続編出るのとどちらが良いかって話だなー。
企業としては8年収入がなく、開発費がかかり続けるなんてリスクでしかない。
0137名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:32:35.60ID:tueCTOAzd
AAAは一般的にはGTAVから広まった言葉だからな
国内ではスクエニがFF15をAAAだと自称して笑われてたのが最初かな
0138名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:33:02.46ID:PuxZ1RaQ0
>>134
そういう意味だと金掛けて作る意味自体が危うくなってくるな
取れる金が増えないなら開発費を現実的なところまで下げるしかない
0139名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:33:02.97ID:taB6rWrdd
映画みたいに大手も低予算枠用意してそこで実験作や若手の意欲作みたいなのを作れないのかね
今はその役目がインディーゲーが担ってるけど
0140名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:34:45.34ID:M1qgUgw/r
AAAを自ら主張といえば広告でAAAとか強調してた某最終幻想15が最近1000万本超えたよな
まあDLCは打ち切りだけど
0141名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:34:48.73ID:v7rLwUoqa
>>89
ゼルダも使いまわしの続編が延期しまくってる時点で上手く行ってるとは言い難いだろ
開発チームが独立の会社だったら身売りしててもおかしくない
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:35:23.75ID:4DoJtD3cM
だからどこもコンスタントに100万程度売れるタイトルを用意してんじゃないの
ゲハが爆死爆死言う中規模タイトルは企業にとっては大事なんだよ
0143名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:37:08.65ID:RZ+X8aN30
>>139
グラフィックだけがガチガチフルスペックのメーカー製より
インディーズのほうがアイデア勝負の場所になってるのが笑うとこ
0144名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:37:32.67ID:M1qgUgw/r
ブレワイ続編はまだ1回しか延期してなくね
ブレワイ1作目は複数回延期してた気がするけど
0145名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:38:07.99ID:3DKPor0nd
比較的定期的に出せているカプコンも
リメイク込みで年1本か2本だし
もう効率悪すぎて
ソニーすらライブサービス重視と言い出す有様だし
もう超大作路線は期待しない方が良いだろうね
どこかから年に1本出れば十分だろう
0146名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:39:05.34ID:zClPgDmZ0
海外の大手ってバカだよな
開発するゲーム全部AAAだもん
日本の大手みたいに中小規模のタイトル混ぜればいいのに
0147名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:39:39.19ID:aMFoNvFM0
昔のゲームは料理だったが
今のゲームは服なんだよな
昔は食べて消化するだけでよかったが
今は身に付けて自己アピールするものになってる
0148名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:41:24.27ID:00IHe8Hia
>>2
ほんと衰退した理由なんて組長の発言そのまんまだからな
0149名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:41:44.79ID:PuxZ1RaQ0
>>146
雇用の流動性の問題でDやPあたりの人材が育たないで自壊するかも
日本だったら採算性微妙でも中小タイトルでやらせて経験積ませる社員への投資ができるけど
海外だと投資しても逃げられたら意味ないし
0150名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:42:21.78ID:o/YNBt/xd
スクエニは実は中規模実験的ゲームも作っていこうと頑張ってる
そこそこの出来なのに大作ソフトがクソゲばかりだから評価されない悲しさ
0151名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:42:44.60ID:M1qgUgw/r
>>133
ポケモンとかたまにもっと時間かけて開発しろといわれるけど
別に開発期間費やしたら今の倍売れんのかって言われたら売れないしな
0152名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:43:38.14ID:k16ITxitM
でもだからと言って金かけずに同じような見た目で出しても
「前作と代わり映えしねーじゃん😡」
って言われるやん
この業界積んでるわ
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:43:56.57ID:ydYLXYHud
AAA→フォトリアル!爆死!クソゲー!
中規模→2軍!外注!手抜き!クソゲー!
インディーズ→尖った快作!2Dサイコー!(ゴミ山の砂粒レベルの例外)

バイアスのかかり方が病気レベル
0156名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:44:45.69ID:FP+sTbzL0
>>152
結局、軍平の「グラ強化は逃げ」なんだよね
0158名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:45:07.66ID:tZaoqq+g0
ttps://www.youtube.com/watch?v=1sWj6AMNQWE

これ
0159名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:45:30.66ID:33/QpCpM0
PVなんかの見た目で騙されて買っちゃう人が一定数いるからグラに金かける会社も多いんだろう
0160名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:45:34.41ID:pZt7sAdLp
真面目に考えると、誰でも使える汎用エンジンやアセットの質が上がって、
安価なインディーでもモーションとか含めた見栄えそこそこになってきたのがAAAが苦労してる原因だと思う
0162名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:46:18.07ID:kTSXt9o50
>>151
400匹とかだっけ?
すべてのポケモンのモデリングとモーションと
エフェクトと対戦組み合わせの検証をAAA級でやるってのは
ほぼ徒労に終わるっていう結果は想像できるな
0163名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:47:39.33ID:IuRRd5kbp
>>7
なのにすぐ投げ売りしちゃうからな
ゲームとして微妙だから思うような利益が出ないうちにセールして
ユーザーも慣れてセール価格まで様子見
以下エンドレスからの投げ売りじゃゲーム改善する予算確保も中々できない
次に発売するゲームの内容も雑になるという泥沼に
0164名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:47:48.95ID:PuxZ1RaQ0
>>155
雇用の流動性の問題で給料の安い高いの話じゃないよ
将来大きなタイトル作らせるために多少損しても社員を育てるって考え
向こうにはないよ
0165名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:48:06.24ID:4DoJtD3cM
ポケモンの総数が今のスマブラのファイター数くらいならまだわかるが
その10倍くらいいるからモーションやグラは現時点が限界やぞ
0166名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:48:56.06ID:3GjyYgK40
>>153
これ

豚ってAAAタイトルにタイトルに対するコンプレックスが尋常じゃないからAAAタイトルが全てクソゲーだと思っちゃってるんだよなあ・・・
0167名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:49:07.80ID:ffkZiwmJM
声は大きいが少数のゲーマー様と少数の大企業が選んだ道なのだから
行くところまでいけよ
0168名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:49:20.15ID:vZvr+L7wM
でもポケモンレベルなら
他のゲームにも流用できるんだからちゃんと作ったほうが後々楽だと思うけどね
0170名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:50:10.21ID:MHxRdFw00
>>163
値崩れワゴンとフリープレイは本当に愚策
ソニーにはなぜニンテンドーカタログチケットをパクれないのか?
0172名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:50:32.64ID:3GjyYgK40
>>169
だからなんでAAAタイトルが行き詰まってることにしてるの?

豚ハードがハブられた嫉妬で行き詰まってることにしたいだけじゃん

行き詰まってるソース出して
0173名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:50:34.85ID:kTSXt9o50
「AAAにコンプ持つな!」といわれても
明らかにそういう戦略だったと思うがw
0174名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:51:32.90ID:4DoJtD3cM
>>166
お前が叩き棒にしてるAAAタイトルが揃って沈んでいってるから言われとるんやぞ
沈みきったらそうやって持ち上げることもできなくなるぞ
ええんか?
0175名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:51:58.67ID:RZ+X8aN30
>>170
SIEのファーストは日本のSIEジャパンスタジオ解体して切り離ししたし……
0176名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:52:01.28ID:ahMDL3cAa
>>96
そもそもGTA5があんだけメガヒットしたのに、現時点でGTA6が影も形もないんだから
現実的に行き詰まってる以外の何者でもないだろうよ
この程度の知識もへったくれもない
0177名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:52:29.10ID:yS+Y9Q0B0
>>160
ゲーム進行に関係ないおにぎりの質感や
壁に貼った破れ掛けのチラシやゴミのテクスチャを極めるのがAAA
0178名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:52:42.46ID:tZaoqq+g0
ソースも糞もAAAなんて現時点で完全崩壊してるじゃんw
GTAが新作出せないぐらいによ
0180名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:54:03.24ID:3GjyYgK40
>>174
具体的にどれが沈みきってるの?

GTA5が1億5000万本も売れて豚ハードじゃ絶対に不可能な数字を達成してるんだけど
0183名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:56:27.30ID:ahMDL3cAa
FF14が儲かり続けてればFFは行き詰まってない
FF7RもFF16も行き詰まってない、と考える人も中には居るだろうから
そういう人とは多分会話にならないだろうと思う
0184名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:56:34.09ID:MHxRdFw00
>>12
人件費と時間を浪費するのがトリプルエー路線と言われてるけど
そんなの会社がデカいと馬鹿でもチョンでもできるんだよね
スクウェア・エニックスとかは最高性能シミュレーターみたいなノルマありそうだけど
むかしはGRAN TURISMOなんかハード性能ベンチマークの役割があったかな?

Switchやってるとカネかけた最大多数の最大幸福より
好きなものを安く作ったインディーズゲームのほうが面白いわってなっちゃう

エンターテイメントに足し算して満足するのは二流
費用対効果と損益分岐点を正しく理解して引き算できるのが一流
大手メーカーでうまく引き算できてるところは任天堂しかない
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:57:07.48ID:sUJmsUut0
USJを再建した人が
人間はより新しい場所へ行きたい、もっと遠くへ行きたい、見てないものを見たいと遺伝子にプログラムされてると言ってて
https://www.fnn.jp/articles/-/362704
それってゲームにも言えるんじゃないかと思ったな

ハードのスペックや技術が上がってく中で人海戦術とのシナジーがあったけど消費者の目が肥えて出来ることは粗方やり尽くして飽和した
月並みだけど大金かかってるからオーソドックスになりがちで
ポッと出のバトロワやその他インディのアイデアゲーの方がバズったりするし


>>1
ちなみにあのスレの記事には
---
2月の決算説明会で、Andrew Wilsonは、同社が買収されるよりも、買収することに重点を置いていることを示唆した。その証拠に、EAは昨年50億ドル

https://www.hollywoodreporter.com/business/digital/ea-gaming-buy-sports-1234975294-1234975294/
 EAはコードマスターズ、Super Mega BaseballのMetalhead Software、ワーナー傘下で全世界8000万DLのGolf Clashを展開するPlaydemicと、7ヶ月間で50億ドル以上をスポーツ系スタジオの買収に費やす
 CowenのアナリストDoug Creutzは「スポーツ・フランチャイズが多額のライブ・サービス収入を生み出すことが証明されていることから、両社(Take-Twoと)がこのジャンルに積極的に投資していることは驚くことではありません」と述べている)

をかけてスタジオを買収し、規模を拡大しています。しかし、現在では、このパブリッシャーは規模を拡大する別の方法を積極的に追求しているようです。Beyersによると、Wilsonは3月にもディズニーに接触し、関係者が「ライセンス契約よりも意味のある関係」と表現していたそうです。
---
とEAも買収に金かけてる
0186名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:57:48.02ID:o/YNBt/xd
>>180
GTA5以降のAAA上げられんのかい
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:57:51.37ID:lBsqy2940
行き詰まってなきゃバンジーやアクティが身売りしたりEAが身売り先を探したりしないだろ
0188名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:58:46.84ID:tueCTOAzd
>>176
GTAVはいまだに売れ続けてる、各国の売上ランキングにも載るしSteam売上で上位に来るのも珍しいことじゃない
GTAOが莫大な利益を生んでるのもデカい
無闇に続編つくる理由がないだけなんだよ
0189名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 10:59:43.25ID:CAmqUpVsa
AAAは開発費がかかる都合上外せないから
ありきたりな内容になりがちなんだよな
ゲームってのは今までにない体験が出来るのがアドバンテージなのに
どっかで遊んだことある内容だといくら綺麗でも飽きる
尖った部分は必要
インディーズのが楽しく感じるのも結局そういう理由よね
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:59:48.70ID:gvT5mkK/0
長期間大金かけて大金を得る商法だからな。
銀行や投資家がなかなか金を出してくれない。
リスクが高いからな。
日本だと特にな。
0191名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:00:20.83ID:o/YNBt/xd
もうGTAシリーズは打ち止めだよ
これはAAAだからとか言う問題じゃない
オリジナルスタッフ抜けたし新作作る必要性無いし
0192名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:01:24.17ID:CAmqUpVsa
ゲームこそプレゼンした上で資金を調達する
キックスターターのが良さげに見えたけど
その成功例って正直ないよね
0193名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:02:01.76ID:tueCTOAzd
>>186
GTAV以降もAAA何本も出ただろ
フォートナイトやApexや原神なんて任天堂のどのソフトよりも稼いでるだろ
国内でもブレワイの2年ぶんの売上を一瞬で稼いだエルデンリングが発売されたばかりだし
0196名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:04:18.37ID:pZt7sAdLp
>>177
能力的な問題で、そう言う部分でしか差別化できないから仕方ないんだよ
0199名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:05:07.79ID:GPcwWLJ6a
趣向を凝らしたAAAなら大歓迎何だけどそんなのブレワイくらいしかねえ
0200名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:05:23.15ID:+xuQRCod0
サードやゲーマーは2010年頃からAAA棒で任天堂のこと馬鹿にし続けたのに
まさか10年で自分達は自滅して任天堂は絶好調になるとは思わなかっただろう
0201名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:05:40.61ID:ffkZiwmJM
少数の成功例をまるで全部が成功してるがごとく言うのやめてくんないかな
0202名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:05:49.40ID:o/YNBt/xd
エルデンやApexがAAA扱いになるなら海外メーカーも気が楽なんじゃないか?w
龍が如くはなんだかんだうまいやり方だと思う
0203名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:05:51.22ID:CAmqUpVsa
ブレワイはAAAではなかったはず
タイトルのインパクトはAAAではあるけど
0204名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:05:53.62ID:3GjyYgK40
>>187
なんで身売りするとAAAタイトルが行き詰まることになるの?

ベセスダが買収されたけどスターフィールドやTESは行き詰まってるの?

ほんと豚って全方位に喧嘩売るよな
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:06:00.72ID:Cs4QfLNR0
>>126
>>182
豚を隠れ蓑にするゴキウヨ定期
AAAは海外のゲームだから嫉妬と願望と差別意識を入り混じらせてるだけ
0206名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:06:07.68ID:9auNntKk0
仮にApexがAAAだとして
その開発会社が身売り検討してる時点で儲かってないよね
0207名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:06:50.07ID:QNBkFeOr0
だがちょっと待ってほしい
アサクリと言う3Aはむしろ規模が増しているのでは?
0208名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:06:59.95ID:o/YNBt/xd
>>204
資金面での行き詰まりを表してると思うが…
0209名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:07:20.53ID:IuRRd5kbp
FortniteやAPEXが稼いでるからAAAってAAAの定義がブレブレだな
稼いでるからAAAならパズドラ モンスト FGO ウマ娘もAAAな訳だ
4000万売れたマリカ8ももちろんAAA
0210名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:07:23.70ID:Cs4QfLNR0
>>189
インディー漁ってる俺意識高いわ〜っていうインディーゴキかこれ
0212名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:07:50.73ID:PuxZ1RaQ0
>>171
ストローマン論法で話題逸らし認定
NG推奨ID:csy1MuZu0
0213名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:07:57.45ID:tZaoqq+g0
>>200
AAAを任天堂叩き棒にしたって
ゲーマー様が金出さないんだからAAAが続くわけねえのにな
開発費10倍かかってるなら1本5万円ぐらい払えや
0214名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:07:59.43ID:fk20i630d
>>171
日本と海外の雇用の違いね。
日本は下請け会社とかはあるけど、あくまで社員が建前上終身雇用で開発する。
海外は1つのソフト開発事にプロデューサーとか以外はプログラマーやグラフィッカー等も含めてその都度契約して雇用してプロジェクトが終わったら解雇される。
解雇されなくてもそこで開発したというネームバリューでより条件が良いプロジェクトの会社に移動する。
よって続編でも前作とは全く違うスタッフで作るし、成果主義だから例えば日本で中堅タイトルを作ると言っても、売れなければ首だし、契約で縛らない限り、人が居なくなるので敢えて中堅タイトルを作る利点が日本より薄い。
0215名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:08:05.35ID:3GjyYgK40
>>208
資金面で行き詰まってたソースは?
0216名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:08:37.30ID:CAmqUpVsa
稼いでる規模じゃなくて投資した規模なんだけどな
AAAの基準って
まあ明確なラインもないからあやふやだけど
0219名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:09:32.11ID:Cs4QfLNR0
ゲハ民ってぶっちゃけ全員ゴキブリだよな
任天堂信者が豚でPS信者がゴキブリって区別されてるけど
ぶっちゃけこいつら全員ゴキブリだろ
PSユーザーを表すワードじゃなくて存在価値が害虫のゴキブリと同等

こいつらの言ってることってネトウヨの言動と全く一緒だからね
ネトウヨ=ゴキブリ=ゲハ民
0220名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:09:50.29ID:/1WCF0N9d
>>157
このままだと開発費高騰で破綻する
これをPS2発売前に言ってたから凄い
当時は負け犬の遠吠え扱いされてたが完全に予言だったな
0221名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:10:18.70ID:Cs4QfLNR0
>>218
インディーにはたどり着かないかな残念ながら
インディーは所詮インディーでどうやってもメジャーには勝てない
0223名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:10:36.73ID:lBsqy2940
他業種と同じくBRICsに市場の拡大を夢見たんだろうけどブラジルは早々と経済的に破綻したしロシアはあんなんだし中国は規制が厳しいし夢を見られるのはインドくらいか
0224名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:11:10.82ID:EUrsMtIVa
>>219
豚もPS信者の名称だろ?公式statonから来てるんだし
0226名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:11:41.79ID:CAmqUpVsa
どんなにクオリティがインフレしようがソフトの値段は上げられないからな
そう考えるとクオリティの進化は開発側のうまみはほとんどないよね
ユーザーは同じコストでどんどん飛躍的な進化を享受できるんだから
ゲームって娯楽としてはやはりすごい
0228名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:12:21.69ID:ahMDL3cAa
>>188
そんだけ売れてるシリーズの新作なら売れるの間違いなしな訳だよ
無闇に続編作る理由がない
この一文何で出てきたのか。どこから出て来たのか。それを一般的には行き詰まりと呼ばない?って話でさ
0229名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:12:22.89ID:tZaoqq+g0
>>221
マイクラに勝てるソフトあんのか?
0230名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:12:25.90ID:tueCTOAzd
>>198
え、頭大丈夫?
7週目のアルセウスと2週目のエルデンリングって、それアルセウスが負けてるでしょ
0232名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:12:50.78ID:Cs4QfLNR0
豚もゴキブリも私はゴキブリですってネームタグやID作って胸に付けとけ

ちなみに俺はPC 箱好きのMS信者だからAAAに異論も不満も無いぞ
0233名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:13:05.58ID:CAmqUpVsa
>>221
何をもって勝ち負けを決めてるの?
売り上げ?
正直印象に残るゲーム体験って意味だとインディーズの方が刺さるものは多い
もちろんCSでもBOTWみたいなクリティカルはあるが
やはり率は低い
0235名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:13:44.33ID:dMB1U3/e0
これからサブスクの時代でさらにAAA少なくなるな
数年後には2010年台のAAAがある意味でオーパーツのように語られるだろう
0237名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:13:51.94ID:Cs4QfLNR0
>>229
>>231
何がマイクラだよw
お前らは困ったらマイクラだな
あんな知育ゲームで満足する人が必ずしも多くないからAAAは作られるんだよ
0238名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:14:00.32ID:lBsqy2940
>>230
エルテン発売から2週目のファミ通ランキングな
https://www.famitsu.com/news/202203/17254964.html
発売7週目の『Pokemon LEGENDS アルセウス』が34362本を売り上げ、首位に返り咲く結果に。累計販売本数も215万本超えと好調な売れ行きを記録。

続いて2位にはプレイステーション4版『ELDEN RING』、3位と8位に『グランツーリスモ7』のプレイステーション4版&プレイステーション5版
0239名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:14:25.37ID:o/YNBt/xd
>>230
売れた総数じゃなくて週の売り上げの話なんじゃないか?
0240名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:14:48.81ID:CAmqUpVsa
こういう議論って相手を蔑称で呼び始めたら負けを認めてるようなもんだと思う
議論で勝てないからタグ付けしてマウント取るしかなくなる
0241名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:15:08.91ID:k8q5TxMB0
GTAというかロックスターの根底にある被差別者だから生きるために犯罪者になるしかなかった人々の殺し合いとサクセスストーリーを描くドラマの真似をできるスタッフはいるのだろうか
0243名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:15:24.77ID:Cs4QfLNR0
>>235
ゴキウヨには関係無い話だけどな
AAAやめます
その代わりにF2Pに力入れます
第2、第3のAPEXの出来上がりです
ドラクエ?ゼノブレイド?誰も遊びませんよ
これが現実
0245名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:16:16.50ID:3GjyYgK40
結局ソースは出せないのな

やっぱりAAAタイトルからハブられた豚の嫉妬じゃんw
0246名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:16:40.83ID:tZaoqq+g0
>>237
勝ってるソフトをすべてジョガイすれば
そりゃ勝てないよなwww
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:16:44.39ID:fk20i630d
>>227
ある程度ネームバリューがあって一定数の支持があるソフトの開発提案と、売れるかどうか未知数で期間も短いソフトの開発とどっちが提案側がやりたい、稟議が通るかって話。

前作が中堅でも知名度があってある程度売れるなら、評価は前作よりどのぐらい売れるかになるから必然的に開発期間やボリュームを増すので開発費が増える。
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:16:45.25ID:yp+Cy+v80
59.99$やめて、値上げすればいい
0249名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:16:45.87ID:rxcWKCl3a
感情論は引っ込めてもらってとりあえず
高騰する開発費をいつまでも拡大するはずもない市場でどうやってペイするつもりなのか
それをまず誰かしら理論的に説明してもらいたい
0250名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:17:08.48ID:iByT+xGL0
GTA5って2013年のゲームだろ
GTA厨はせめてGTA6が発表されてから喚けよ
0251名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:17:11.69ID:4DoJtD3cM
ああそうやってAPEXが乱発された結果
今度はFPSが廃れるんですねわかります
0252名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:17:18.94ID:ffkZiwmJM
PS2時代くらいまでは大手も「なにこれ?」と思うような挑戦的タイトルを出していたけど
今年度はこれ1本で乗り切りますと言わんばかりの決め打ちになってるからな
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:17:29.70ID:kTSXt9o50
>>235
サブスク時代にAAAが生き残るには
例の「約束された神ゲー」路線を強固にする必要がある
サイパンやエルデンの持ち上げ方ではまだ生ぬるい
0254名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:17:36.12ID:Cs4QfLNR0
>>242
いや、日本語通じないの?
その2億人以外は別のゲームを遊んでるんだけど
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:17:56.33ID:CAmqUpVsa
PS2時代の砂漠化はまさに保守に走った結果起きた崩壊だしな
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:18:16.69ID:f+pGfZnha
だから滅んだ
0257名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:18:51.23ID:CAmqUpVsa
とはいえ王道スタンダードがダメって話ではない
たまにやりたくなるいつもの奴も必要
ただそればっかりになるとつまんない
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:19:05.91ID:MHxRdFw00
ANTHEMやサイバーパンクが身をもって証明してる
時間と人件費を浪費した人海戦術では
大作は作れるが名作になるとは限らない

100万本売っても赤字とか狂った経営方針になるから
システムやグラフィックは冒険できずありがちな最大多数の最大幸福しか作れない

似たようなジャンルの似たような見た目の似たような演出とストーリーが展開されるゲームに
素人から見ればエルデンリングとHORIZON2の区別はつかないよ(ブスで気づくかもしれんが)

映画っぽいだけで暗くて汚いゲームを量産して何度も売れると思うほうが狂ってる
工場生産で出荷されてブーム扱いの韓流スターみたいに飽きるに決まってる
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:19:16.00ID:4DoJtD3cM
>>254
他の68億人が全員別のゲーム遊んでる想定の方が頭悪いと思うよ
0260名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:19:16.24ID:pZt7sAdLp
>>237
その作られたAAAで満足してる人よりもマイクラで満足してる人のが多くない?
メジャーにはどうやっても勝てないって、どう言う基準で勝てないの?
売上や世間の評価じゃなくて、俺がそう思うからそうなんだっていう決めつけ?
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:19:27.29ID:mEcxlvAu0
泡銭ばら撒くと無能が集って才能の芽を摘むのはどの業界でも同じだよ
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:20:27.56ID:tueCTOAzd
>>228
現在進行形で利益を生み続けるタイトルの続編を出したら、前作の売上が鈍化するしオンラインユーザーも新作の方に移るだろ
行き詰まるというのはその作品がすでに利益を産まなくなったので無理矢理にでも続編を出さないといけないケース、スプラ3とかブレワイ2のような例だね
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:20:32.13ID:BH0ewM6/0
>>249
UE5を使えば、今までの半分の開発費で同じものが作れるようになる!

物量を倍!、倍の高精細! は必要だから、開発費は2倍くらいですむ!

$99.9で売るか、前の倍の人数に売れば、成立する!
0266名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:20:32.27ID:f+pGfZnha
俺が認めないものはゲームじゃないから除外ってか
面白い話だ
0267名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:20:38.77ID:3GjyYgK40
>>258
ANTHEMは開発人数少な過ぎて崩壊してたのに人件費浪費とか何言ってんだこのアホ豚
0268名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:20:48.13ID:Cs4QfLNR0
>>251
ほらな?正体表した
数年後には>>1みたいにF2P廃れてクレクレやってんだよゴキウヨは
お前らは結局海外コンプ発症して難癖付けて海外を叩きたいだけなんだよ
でも都合が悪くなるとマイクラガー GTA5ガーと都合よく海外のゲームを引っ張り出す
だから豚もゴキブリも等しく害虫なんだよ俺から見れば
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:21:44.83ID:pZt7sAdLp
>>249
1.市場をより拡大する
2.開発費の高騰に歯止めをかける
3.定価を上げる

理想は1
現実的なのは2
やろうとしてるのは3
0270名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:21:52.17ID:yp+Cy+v80
近年AAAの糞ゲーが増えすぎて、AAA=糞ゲーのイメージがついてしまったから
0271名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:22:13.20ID:PuxZ1RaQ0
ID:Cs4QfLNR0
こいつもNG推奨だな巣に帰れや
0272名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:22:23.33ID:Cs4QfLNR0
>>259
いや遊んでるだろ
ブーメランやん
都合よく叩き棒として利用してるだけだからそうやって墓穴掘るんだよ
0273名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:22:50.54ID:o/YNBt/xd
>>258
エルデンとホライゾンの区別はつくと思うぞ
ホライゾンからホライゾン2への進化はわからんかもしれんが
0275名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:23:01.00ID:tZaoqq+g0
GTAが売れてるからAAA路線は大丈夫とか言われても
AAA路線は10年前のPS3で限界だと証明してるようなもんだろwww
0276名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:23:40.31ID:Cs4QfLNR0
>>258
アンセムとサイバーパンクがたまたま失敗しただけだよ
0277名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:23:48.94ID:CAmqUpVsa
技術競争よりいかに楽に作れるかを突き詰める段階に来てると思う
もちろんクオリティを犠牲にして手を抜けって話ではない
ビジュアルの構築をある程度自動につくれるシステムの開発が必要って話だな
ここが楽出来ればもっとビジュアル的な議論に時間も割けるだろうし
ゲームシステムだってもっと冒険出来る時間が増えるだろう
開発費ってほとんど人件費によるもんだろうし
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:24:03.18ID:rxcWKCl3a
>>265
汎用エンジンは皆使うから制作費が皆半分になる
なるほど今と変わらんね
0280名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:24:06.53ID:kTSXt9o50
つか「たまにはお茶漬けも必要」
とかは昔から言われてたけどな
コジマくんとかなんでそんなに箸休めを殺したいの?
0281名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:24:10.73ID:ahMDL3cAa
>>264
上でも書かれてたが、それ言うけどGTA5っていつのソフトよ、って話でな
流石に新作出したら現状のGTA5の売上がカスに思えるレベルで爆発的に売れるの間違いなしなんですが
GTA6って仮に出してもそんなに売れません、っていう話なの?
0282名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:24:16.27ID:GkcB1SgD0
GTAは行き詰まってる最たる例だろう
ずっと続編だせてないんだから
0283名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:24:38.84ID:AtnFYCoWd
AAAと言われる作品のうちここ数年のはグラ以外何にも売りがないから売れるわけないんだよな

HD黎明期はいろいろ手探りでやってたけど今は評判がいいものを取り集めただけ
0284名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:24:45.35ID:f+pGfZnha
>>276
金ドバドバ使った挙句「たまたま失敗」とかなってたら誰もAAAタイトルなんぞ作らんわ
0285名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:24:52.29ID:/7aRAaHgC
>>272
論理破綻しててもレスすれば勝ちと思ってるのやべえな
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:25:10.51ID:Cs4QfLNR0
>>260
勘違いしてるようだけどマイクラは2億本売れた時点でインディーじゃなくてメジャーだから
2億本売れたインディータイトルとか的外れにも程がある
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:26:45.04ID:Cs4QfLNR0
>>284
実際EAもCDPRもまたAAA作ろうとしてるからね?
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:26:57.79ID:yeLvIQwl0
ヒント
ソニーと距離置いてる(任天堂箱寄り)中小開発会社をオーバーワークさせて潰すことに成功したのが
莫大な開発費が掛かるAAA路線
ぶっちゃけ今ではソニー自体も瀕死だけどなw
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:27:48.95ID:pZt7sAdLp
>>274
ブレワイは未だに毎年ほぼ定価で数百万本売れてるからな
つーか対人要素もない、運営型でもない、買い切りでクリアしたら終わりのソロオフゲーで5年売れ続けるってどうなってんだよマジで
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:28:08.81ID:rxcWKCl3a
インディが何億売れてもインディやろ…
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:28:09.99ID:Cs4QfLNR0
>>287
マイクラはお菓子じゃなくてプログラムだからね
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:29:07.58ID:rxcWKCl3a
テトリスだって元はインディみたいなもんやけどな
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:29:08.97ID:IuRRd5kbp
マイクラ下げていつまでも古臭いGTA5ヨイショしちゃうのは笑っちゃうな
未だに売れてるゲーム否定するならまだRDR2持ち上げてる方が好感持てる
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:29:17.39ID:AtnFYCoWd
この手の話で驚きなのは
売り上げを想定して予算決めて作る、というどの業界でも当たり前なことを
大手メーカーがやってなかったってことだよ
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:29:25.05ID:tZaoqq+g0
>>286
インディーズは開発環境の話で売り上げなんか関係ないんだが
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:29:34.89ID:fk20i630d
>>263
海外は製作時に人集めるから主な人件費の発生がプロジェクト開始から終了迄。
日本はあくまで社員だから人件費が継続的に発生する。
何も作らずに居ると赤字だから、作らせた方が当たるかもしれないし、社員が経験を積んで大作作る際の経験になるから、海外よりかは中堅ソフトが作りやすいって話。
0301名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:30:08.97ID:ym1BWfad0
そういやマイクラとGTA5って出て来た時期そんな変わらんよな
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:30:25.17ID:f+pGfZnha
このままだとAAAタイトルは破綻するって話なのに何故かそれを曲解してるバカがいるのが笑える
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:30:28.15ID:CAmqUpVsa
>>292
そうだな
じゃあこう考えたらどうだろう
100円で販売されてる開発費300万ほどのタイトルが20億本売れた
これはAAAか?
仮定の話なので存在しないからノーカンはなしな
AAAかどうかの線引きの定義の話だ
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:30:59.99ID:pZt7sAdLp
メジャーに勝ったらインディーじゃなくなるんだな
そりゃそのルールなら間違いなくインディーはメジャーに勝てないわ、納得した
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:31:40.92ID:RZ+X8aN30
>>283
今時のCPUのスペックでAIをゲームにフル活用
っていう開発ハードルがクソみたいに難易度高いやつ
0306名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:31:46.61ID:f+pGfZnha
インディーや小粒なゲームに何か恨みでもありそうだな
0307名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:32:00.50ID:tEZzhWz4p
都合のいいように解釈して除外してたらそりゃインディーは勝てないってことになるわな
0308名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:32:40.05ID:xhSlX84t0
>>3
これですね

ぶっちゃけ豪華にして開発費をいくら増やしても
そんなに新規さんが飛びついてくれるわけないからな
取れるパイの数は限られてる。それなのにコストばっかり上げてたら
当然頭打ちになるよなあ
0310名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:33:24.54ID:Cs4QfLNR0
お前らは結局マイクラ信者なの?
低予算で2億本売り上げたマイクラが正義って言う発想はどこから生まれるの?
それの何がAAA路線の行き詰まりに結び付くんだ?
GTAしかりウィッチャーしかり需要があるから作るし、買われるんだぞ?
根本的に勘違いしすぎなんだよ
一生マイクラやっとけや低知能ども
0313名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:34:11.19ID:Oxeh5LT/0
SIE ジムライアン
PS5相当のゲームを作るには数百億の金がかかる
→ライブサービスタイトル開発に舵を切りますわw
これに限らずヨソも内心しんどいと思っているだろう
0314名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:34:14.35ID:f+pGfZnha
>>310
あーあ、壊れちゃったー
0315名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:34:21.56ID:AtnFYCoWd
新規顧客に売ろうとしてるAAAってないからなあ
ps2時代はcodとか海外のゲーム初心者が遊ぶものだったのに
0316名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:34:23.74ID:o/YNBt/xd
売れまくったインディーはAAAに昇格!
なら絶対にインディーはAAA以上にはならんわな
0317名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:34:59.01ID:36IikZS6a
売れたインディーを除外したらインディーは売れてない を大真面目に語る奴初めて見た
0320名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:35:18.23ID:qOmBV5WfM
今はオンラインゲームの時代だから
オフゲーを一人で何十時間もするのはその時間分だけ世間から置いていかれるような感覚に陥る訳です
0321名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:35:35.70ID:Cs4QfLNR0
ゴキウヨがマイクラ好む理由は分かるよ
PS全盛期の頃に作られてたRPGを想起させるようなレトロ風だから持ち上げざるを得ない

マイクラを遊んでない2億人以外のことは見えない聞こえない
根本的にこいつらは勘違いしてる
0322名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:36:02.09ID:f+pGfZnha
>>318
森はともかくブレワイは規模だけで言えばAAAじゃね?
0324名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:36:42.20ID:f+pGfZnha
>>321
×マイクラを持ち上げている
◯お前を馬鹿にしてる

勘違いしちゃいかん
0327名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:37:54.85ID:Cs4QfLNR0
>>324
スレの趣旨は「AAA路線は行き詰まりかけてる」だぞ
俺にターゲット逸らしてる時点で負けだな
0328名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:38:49.03ID:rxcWKCl3a
まあマイクラはどうでもいいやろ
インディでも売れたらAAAって理屈ならつまりマイクラもAAAなんやろ?
スゲー持ち上げ方だな
0330名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:40:36.95ID:z+/UZUFLd
>>236
AAA問題は技術じゃなくて
てんこ盛りコンテンツ問題じゃね
0331名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:40:47.72ID:wD8xqVhAM
結局は時間と金の問題
0332名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:40:54.30ID:CAmqUpVsa
ゲハは別に人格にダイレクトアタックする場ではなく
あくまでも己の意見という名のペルソナを召還して戦わせる場ぞ
信憑性芯が通ってる強い意見が勝つ
ただそれだけだ
事実をねじ曲げる感情論が入るからダイレクトアタックされるんや
0333名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:40:54.72ID:tZaoqq+g0
>>329
あからさまな成りすましだろwww
0334名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:40:59.96ID:xhSlX84t0
>>310
私はマイクラはやってないけど、テトリス99は良いゲームだと思う

あれこそ横井軍平氏が言った枯れた技術の水平的思考が良く出てるゲームだな
ゲームってやっぱりアイデアなんですよ って事を再確認する
0335名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:41:15.67ID:f+pGfZnha
>>326
どこがAAとAAAの境目なのかは知らんけど人数でおおよそ100名ってのしか発表されてなくない?
0336名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:41:50.25ID:oUhIP+uU0
予算を昔の5倍掛けたからって売り上げが5倍になる訳じゃないからなぁ
0337名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:42:35.21ID:iTNvzgExr
ハードの性能はPS360くらいで良かったんだよ
0338名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:42:48.34ID:Cs4QfLNR0
ゲーム業界が数年先まで決めてるようなことをお前らのような
結果も出したことの無いようなぼんくらが答えを先走ってるから俺は反論してるだけ
その勘違いを嘲笑してるだけだから俺個人を馬鹿にしようがインディとメジャーの定義とかクソほどどうでもいい
お前らが任天堂信者だろうがPS信者だろうが等しくゴミだし和ゲーのしょぼさを棚に上げて何言ってんだって感じ
マイクラは日本のゲームか?ん?w
0339名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:43:35.64ID:tueCTOAzd
>>282
それなら任天堂も行き詰まってることになるな
もうずっとマリカー新作も出せてない
末期なんだろう
0340名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:44:17.45ID:+AmA8qud0
結局さ
皆今のゲームに飽きてるだけじゃないの?同じようなFPSに同じようなオープンワールドで
インディやフロムが注目されてるのはそういうマンネリ感からだと思うんだけど
0341名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:44:17.80ID:Cs4QfLNR0
>>334
はいはい、凄いね
一生技術をかけず低予算で大ヒットして誰もが遊ぶゲームのようなものを称賛してればいいよ
いかにも日本人的なスケールの小さい思考で笑える
0343名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:45:33.69ID:fd1vQSsra
>>339
お前の中ではマリカしか出てない事になってんの?
0344名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:45:35.30ID:z+/UZUFLd
>>339
最近のマリカーはハードに対して1作傾向じゃね

本気で次世代まで出さないつもりなのかはわからんが
0345名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:45:43.20ID:f+pGfZnha
都合が悪くなると発狂する人間の見本
0346名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:46:11.52ID:CAmqUpVsa
>>340
そうよ
オープンワールドに謎にすがってたのも
新しい体験をどこかで期待してたからだろう
でもみんな気づきつつある
別にオープンだから新しい体験があるとは限らないことに
0347名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:46:41.62ID:dT+xrHQHd
>>1
https://i.imgur.com/QfxN07m.png
来年から洋ゲーは次世代機限定の高性能ゲームが多くなる
0348名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:46:50.96ID:Cs4QfLNR0
AAA路線は行き詰まってるの反対意見を「マイクラ」の一言で片付けようとするのは恐れ入ったと言うかさすがと言うか

GTAしかりTESしかりマイクラで足踏みしてるような奴にはそりゃ価値を見出せないよな
根本的に物の見方が違いすぎて話も合わないわけだわ

お前らのゲーム人生のゴールはマイクラ、テトリスってことだな
okok
0349名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:47:55.88ID:o/YNBt/xd
>>342
ポリコレに媚びたからでなく開発者自身がポリコレなんだと最近気づいた
0350名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:48:10.53ID:Cs4QfLNR0
>>340
>>346
これがゴキウヨの答え
ていうかこれを言いたかっただけ
最終的に「結局和ゲー最高だよね!」

ゴキウヨだからそれ以外の思考が全部切り捨てられてる
0351名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:48:13.24ID:rxcWKCl3a
なんに怒ってるのかさっぱりわからん…
0353名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:48:37.41ID:f+pGfZnha
>>344
マリカーは8でほぼ完成形だからな
次回作がいつどのハードで出るか不明だがハードルはクッソ高いと思うよ
0355名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:48:53.27ID:S+wLrlAca
ソニーMSサードグラボメーカー
こいつらが消費者を騙し誘導しようと仕掛けただけ
0356名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:49:26.76ID:f+pGfZnha
急に見えない言ってない何かに向けて文句言い出すのは中々狂人感あるな
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:49:29.88ID:0To2G3MR0
AAAがグラフィックに金と人員と才能をつぎ込んでるゲームって意味ならあつ森はAAAとしてトップクラスだよ
画面映えもする、SNSでゲーム画面が拡散してゲームと本体の購入に繋がってもいる
世界的な社会現象を起こしてイメージ戦略のツールになった
フォトリアルと想像的なイラストの共存にも成功してる、ユーザーメイドのカスタムコンテンツ反映をCSで実現してる
革新的だ
ユーザーもクリエイターも経営者も、ここから何も学べないなんてあり得ない
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:50:03.83ID:AekmyysV0
数年に一本しかソフト出さないサードと
毎年というか隔月に何かしら発売してる任天堂を同列に語るのはバカとしか
0359名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:50:10.24ID:Cs4QfLNR0
「みんな今のゲームに飽きてる!」

自分の価値観や感性がしょぼくなったのをゲームにこじつけてるだけ
そして都合よく引用されるマイクラにフロムゲー
これを死ぬまで繰り返すのがゴキウヨ
0360名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:50:32.82ID:o/YNBt/xd
今や珍しい「洋ゲー最高!」な人
0361名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:50:48.38ID:pZt7sAdLp
>>344
最近のって言うか、昔からマリカーが1ハードに2本出たことってなくない?
8DXみたいに、前世代の完全版を出すことも初めてだから
Switchはコレ1本で行くつもりだったのか、9までの繋ぎのつもりだったのかは分からないけど、
超ボリュームのDLC追加したから現時点ではSwitchに9は出さない方針になってると思う
0362名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:51:00.28ID:xWOJZRJId
こいつはマイクラやらなかったからこんなに知能が低いんだな
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:51:15.20ID:Gbpq1PoG0
まんまブーメランやん
押し付けしてるって押し付けをしてる
0365名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:51:24.32ID:l8GDYoUFM
AAAタイトルとかゴミッチには縁のない話だよね
0366名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:51:48.97ID:Cs4QfLNR0
>>354
見たこと無いタイプで驚いてるようだが
俺は突き詰めればただの反日だ
0367名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:51:48.94ID:rxcWKCl3a
>>360
でもマイクラもテトリスも認めないらしい
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:51:53.05ID:aE4nG76A0
糞やっすいゲームを多量に作って、
初回広告費を出すを、複数回やった方が儲かるから
0370名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:52:17.92ID:o/YNBt/xd
>>366
それはよくわかる
0371名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:52:26.48ID:ipoNilmi0
MSはソロ専大作はベセスダみたいなとこ以外行き詰ると10年前に言ってたな
クソニーとゆかいな仲間たちは相変わらず攻撃してたが
そしてジャップはAAAの土俵にすら上がれない糞雑魚になりクソニーファーストは崩壊した
0372名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:52:50.11ID:tZaoqq+g0
10倍の製作費かけるのだから10倍の値段で売るか10倍の本数売らなきゃ終わり
こんな単純なことをゲーム業界だけはわからない
バカである
0374名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:53:35.78ID:Cs4QfLNR0
>>360
その価値観がもうゲハ民の限界を示してる
みんなAPEXやValorantoを遊んでるしストーリー物と言ったら大概洋ゲー
俺のように指摘してくれる人がいないから自覚できないんだよ

>>367
お前らが都合よく引用する叩き棒だから認めようにも認められない
0375名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:54:20.66ID:tueCTOAzd
>>357
あつ森て…もう誰もやってないゲームだっけか
任天堂もDLCをオンラインプラスの特典にするくらい単体の売上を見込めないオワコン
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:54:25.34ID:nnWhr4hq0
>>258
いや待って、サイバーパンクは
どんどんフィックスして進化もしてるから

出た当時のバグまみれのうんこが想像できないくらい評判いいぞ
0377名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:54:49.24ID:f+pGfZnha
AAA以外はゲームに非ずっていうのがまだ生き残ってることがレア
絶滅危惧種じゃん
0378名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:55:48.41ID:pZt7sAdLp
>>373
ウィッチャーとスカイリムとFIFAはSwitchに出た時にAAAの資格を失った
とゴキちゃんが言ってた
0379名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:55:51.58ID:5qtfPPa0M
洋ゲー信仰もアンセムだの今のBFだのやらかしたのが多くてな
0380名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:56:19.92ID:kTSXt9o50
>>373
ゲハ的にはスイッチで出てるのでAAAじゃない
同じ理屈でホグワーツもたぶんAAAじゃなくなる
スイッチだけクラウド版だったらワンチャンあり
(AAA扱いしてもらえる)
0381名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:56:32.29ID:nnWhr4hq0
カタログチケットの運用ミスって期限来たから
仕方なくルイージマンション3を買ったら
どちゃくそ面白かった、、、、、、
0382名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:56:42.36ID:l3fIFNZx0
リアルにすればするほど現実のつまらん世界を動くのと変わらんようになるからな
人間の想像力を狭めるような方向性で遊び方が広がるはずがない
0383名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:57:09.96ID:yS+Y9Q0B0
>>361
9は知らんがDXはスプラまでの繋ぎのつもりだった
0384名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:59:45.69ID:hNWwXNoJ0
>>62
ハリウッドはテレビに対抗するために予算いっぱい掛けるゴージャス路線にした。
巨大セットで史劇をいっぱい作っていた時代。
おおむねその狙いは成功して、劇場に観客をつなぎ止めたが、中にはバランス感覚失って会社潰すレベルに資金投入して興行コケた映画がいくつかある
今のハリウッドはその後に天才スピルバーグが登場してからの流れだな
派手派手大味映画も大コケ映画も今でもあるが、採算の感覚は往年の史劇ハリウッド時代とは別物
0385名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 11:59:51.18ID:f4CA7wu20
疑問なんだけど開発費がどんどん上がっていってしまうってどうしてブレーキかけられないの?
自分達は開発費これくらいが限度だからこれをキープしようってできないの?
0386名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:00:54.79ID:y4xt6CnC0
3年前にRDR2が2300万本売ったのに
開発費かけすぎであんまり儲けがなかったから
もう大作至上主義を見直すとテイクツーのCEOが発言してたね
0387名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:00:59.25ID:y4pGVDFQ0
ほぼ定価販売で売り上げた売上本数に価値はあるけど
投げ売りしまくった売上本数に価値はないよな
投げ売りした時点で売上本数より利益を発表してほしいわ
0388名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:02:02.57ID:xR5+XtsZa
>>357
その舞台でやることが借金返済やブラック労働だからゲーム性の評価に繫がらないんだと思うぞ
インディーズでも牧場物語フォロワーの方が多いし
メタバースとしてはリアル金銭やり取りないとはいえ完璧に成功してる
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:02:06.54ID:jbrbXLnUa
1990年と比較したらアメリカ3.6倍欧州6倍に物価がなってるのに価格据え置きか下がってるからな
0390名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:02:39.52ID:36IikZS6a
Switchに出てなければAAAならゴーストワイヤーとかFFラーメンとかバビロンズフォールもAAAってことにしていいのか
これら軒並み失敗してない?
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:02:44.20ID:hNWwXNoJ0
>>385
北米の場合には宣伝合戦に負けるとそもそも小売りにパッケージ置いてもらえないという事情があったようだ
つまりそこそこで済ますと無いと同然の扱いになる
0392名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:03:07.92ID:yS+Y9Q0B0
>>385
投資分が勿体ない^^
0393名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:03:42.33ID:Q1jUXoTu0
>>376
次世代機版を出すスケジュール遅らせて延々と一年半くらい改修やってんだっけか

今のAAAは契約上、金銭上の問題で未完成のまま期限切れで出して発売後数年かけて当初の想定してたレベルにまで完成させるってのが常態化した感じ

サイパンなんかは発売後にかけた改修費だけでショボいゲームなら10本くらい作れる金かけてんじゃねーの?
0394名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:03:59.13ID:XmZ2BcIur
>>385
アイディアがないからグラとか金をかければ向上する方向で差別化しようとする
金をかけたせいで失敗できなくなり新規のアイディアが試せなくなる
という悪循環
0395名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:04:18.84ID:CAmqUpVsa
>>391
なるほどなそういうことなのか
やたら開発費とか格高いですよアピールしたがるのも色々納得いくわ
0397名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:05:06.15ID:tueCTOAzd
>>385
青沼のことか?
ブレワイ1のバイクもDLCも評判悪いし、ブレワイ2の開発もコントロールできないしでもうボロボロなんだろうね
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:05:12.66ID:kwu377b40
アプデを重ねることで糞ゲーから良ゲーになったのはサイパン、Fallout76、ノーマンズスカイ、FF15くらいか
0399名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:05:31.57ID:qNBvvHFV0
>>385
見た目を取り繕うのが1番金がかかるからじゃね
見た目以外で売るなんて今じゃ任天堂しか出来ないからな
0401名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:06:53.80ID:1Iy1lvDNd
>>386
悪質なウソはやめた方がいいよ
RDR2は4600万本売ってるし、テイクツーのCEOはより開発ツールや開発チームを増強すると意気込んでる
0402名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:06:55.39ID:pZt7sAdLp
>>393
> 今のAAAは契約上、金銭上の問題で未完成のまま期限切れで出して発売後数年かけて当初の想定してたレベルにまで完成させるってのが常態化した感じ

これのせいで発売日に買うのがアホらしい上に、ちょっと経ったらすぐ投げ売りするから
1〜2年待ってバグや未完成部分がマシになった後に半額以下で買うのが正解、みたいになってるのも問題だな
0403名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:06:58.11ID:S+wLrlAca
馬鹿を騙すのにグラが一番楽だからな
まさに馬鹿しかいないゴミステとか顕著
0404名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:07:21.40ID:wJau4C5d0
ゲーム作りたい天才はまず学生時代にインディーでゲーム作るか学生時代の成果持って任天堂に走るからな・・・
残りでAAAなんてやってたらこうなるよ
0405名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:07:51.25ID:tP7RF30hd
開発費が高すぎてハイエンドなPCを持っている人だけだと回収出来ない
開発費を回収する為に数を売らなきゃいけないからミドルレンジのPCでも動くように作る事になる
そうなるとゲームの根幹の部分は性能が必要な作りには出来ないから
設定で落としても問題無くプレイ可能なグラフィックだけに性能を使う事になる
そうすると当たり前だけど見た目だけ立派なゲームが出来上がる
そりゃ売れないよね
0406名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:08:11.45ID:ZDC6t7Hip
開発費は無限に上がるけど
ソフトの価格なんて1万円は越えれないからな
0407名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:09:25.15ID:l3fIFNZx0
普段ゲームをしない層にも違いが分かりやすいのがグラだしな
まあ、グラ重視で関心を引こうとしても見向きもされなかったわけだが
0408名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:09:35.00ID:fd1vQSsra
>>397
捏造してて草
流石オワコンPSファンボーイw
0409名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:10:14.03ID:XmZ2BcIur
>>401
開発の増強することとAAA路線から転換することは何も矛盾しないぞ
0410名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:10:14.54ID:CAmqUpVsa
騙す気がなくても
15秒のCMで良さを伝えるのが難しいのがゲームの面白さだったり
食べ物の美味しさだったりするのは思う
じゃあどうやってアピールするってなると見た目になっちゃうよね
今は口コミがあるから昔ほどではないとはいえ
口コミを広めるアーリーアダプターに興味持ってもらうためにもそこは大事になってくるわな
0411名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:10:15.24ID:g3epvh+b0
AAAじゃなくてもゲーム機の性能が上がって解像度が上がるだけでも弱小メーカーは大変だってどこかで言ってたな
0412名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:10:20.67ID:f+pGfZnha
>>397
ゼルダのDLCの評判悪いは流石にねぇわ
0413名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:11:32.80ID:kTSXt9o50
>>390
ゴーストは和スタジオによる良質なAAA!
とどっかのメディアが記事書いてた
0414名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:11:33.11ID:AekmyysV0
行き詰ったというか糞が硬くなりすぎて出しづらくなった便秘みたいなもん
バランスが大事よね
0415名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:12:13.48ID:CJ4VzALYp
開発5年とかで超絶グラフィックのオープンワールドゲームなんて
ソフト価格だけで3万円は取らないと割に合わんだろ
人件費クッソ安そう
0416名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:12:34.65ID:9FfuchvBa
AAAって冒険できないから安パイな内容になる、ゲーマー達はそれに飽きてしまったみたいな論調が多いけどさ
そもそもいわゆるゲーマーではないライトユーザーにも幅広くたくさん売る前提なのがAAAでしょ
たまにしかゲーム買わない奴は別に飽きないと思うんだよね
ゲームはドラクエだけやるおじさんはドラクエに飽きないじゃん
つまりそもそも安パイな内容すら作れてないんじゃないかと思うんだけどどうだろう
0417名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:12:55.99ID:rxcWKCl3a
つうか行き詰まってないと主張する連中が1タイトル10本くらい買えばええんやで
0418名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:13:08.23ID:XmZ2BcIur
>>407
結局そういう層に一番売れてるのがswitchっていうのが皮肉よな
0419名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:13:34.91ID:5NPULGb60
>>2
組長が今の任天堂見たらなんて言うだろうな…
0420名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:13:57.10ID:quvp9BxN0
エルデンリングがステマで売れたから
適当に序盤神のボリューム多めのowゲーム作ってステマレビューサイトに金積んで拡散が金儲け出来るよ
0421名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:14:16.89ID:8dFEx+oId
売る為には普段ゲームをやらない人をターゲットにすりゃ良いのに
普段ゲームしかやらない人とゲームメディアばかり気にした作品しか出してない
そりゃとっつきにくくなって勝手に衰退するわな
0422名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:14:32.37ID:iTNvzgExr
>>419
今のゼルダはやりすぎだわ
0423名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:14:54.10ID:f+pGfZnha
>>419
もうちょっと頑丈に作れとは言いそう
0424名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:15:08.25ID:CAmqUpVsa
>>411
究極的には気にしなければええんだけど
最低限求められる基準の圧はやっぱりあるからな
150km/hオーバー投げる投手のなかで自分が130km/hほどだとダメなんじゃね?とか思って
無理して球速upに励んでしまうようなものだろう
実際は自分の武器がしっかり通用するならそこまで狼狽えなくてええと思うけどね
その鋼の心臓持ってる代表が個人的にはイースシリーズだと思ってる
周りがなんと言おうが需要に答えればええのよ
0425名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:15:26.98ID:z6TZC44y0
制作費だけAAAで売り上げがAAAじゃないんだろうな
0426名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:15:30.04ID:pZt7sAdLp
>>419
他所に流されずにようやっとるって褒めてくれると思うよ
wiiuの時なら多分説教されてた
0427名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:15:35.02ID:BLCpR1e2a
行き詰まっていたが解決策が見えて来た状況だぞ
ONLINEを実装してアプデ繰り返し
プレイヤーの課金で継続的利益を上げている

基本無料でもフルプライスでも良いが時代は課金
課金したくなるゲームが今後の主流
0428名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:15:47.23ID:P2K1oksB0
そんじょそこらのゲームならUE使って
見た目良くしてりゃいいけど
革新的ゲームは自前のエンジンじゃないとね
カービィが草刈れるのもゼルダで草刈れる仕組み作ったおかげ
0429名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:15:49.57ID:ym1BWfad0
>>419
改善されて来たけど
Joy-Conがちょっとな
0430名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:16:02.82ID:CJ4VzALYp
スタッフロールとか大量の名前が連なってるけど
あいつら一つの案件に何日何ヶ月何年もかけて、ソフト価格が8000円程度なら
奴らのゲームソフト1つに対する人件費って1円以下?
0432名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:16:41.16ID:XmZ2BcIur
>>416
ドラクエだけやるおじさんだっていろんな都合で脱落する人はいるし
ドラクエ新しく始める子供がいなきゃジリ貧じゃん?
0433名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:17:22.79ID:UdKIwSGV0
ゴキブリ「AAAしゅごいいいいいいいいいいいい」→だが買わぬ
0434名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:17:38.64ID:kG+vSmb30
ゲームの進化を「映画的」にしたのはSCE(SIE)の原罪だよね
一方で任天堂は見せかけではない3Dアクションの原点マリオ64と時オカを同時期にリリースした
その後物理エンジンとかシームレスで広大なエリア表現とか性能によって実現された遊びもあるけど
グラフィックは基本二の次
0435名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:18:02.64ID:+Is0KrbXd
人間の数と使える金には限界があるからなー
無限だったら破綻しなかったんだろうけど
0436名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:18:10.22ID:l3fIFNZx0
リアル調の綺麗なグラを求める層って結局映画に行きがちだからな
この方向性だとちゃんとした脚本家と
カメラワークが何たるかを知ってる映画監督とかを飼ってる映画畑には勝てん

シナリオと見せ方で売れるゲームとか聞いたことないしな
0438名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:18:36.29ID:n1g7C+i00
任天堂の問題意識は馬鹿にされることが多いけど大体御尤もなんだよ
顕在化する時期に関しては危機意識が強いから外すことも多いが
ギミック路線もそう
0439名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:18:52.18ID:qNBvvHFV0
任天堂って別にゼルダに社運賭けてるような会社じゃないし
ゼルダやメトプラ4みたいなのが大勢占めるようになってきたら問題にもなるだろうが
そういうのが1,2本あるみたいな状況ならビクともしないだろ
0440名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:19:33.10ID:HOZDjRWRa
>>390
ゴキブーの寝言を真に受けるなと言いたいが、アイツら「switchに出たらその時点でAAAじゃなくなる」と心の底から思ってるからな
そのくせ自分達がswitch叩きに使ったAAAソフトは発売と同時に見切りを付ける有様
どんなに金をかけたAAAもゴキブーという貧乏疫病神に取り憑かれたらオシマイなんだよ
0441名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:19:43.28ID:o/YNBt/xd
>>427
課金したくなるってのがまず難しすぎる
あれ結局「みんなやってるから」課金欲湧くんで
そもそもみんなにウケなきゃ課金してくれない
0442名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:19:57.35ID:XmZ2BcIur
>>435
一番最初に破綻したのが管理職のキャパっていうのがね
作るのが人間である以上どうしようもない
0444名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:20:13.84ID:f+pGfZnha
>>439
それよ
金かけるだけかけて失敗しても他で取り返せる会社よりも死ぬ会社の方が多い
それがAAAの問題点
0446名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:20:25.50ID:taB6rWrdd
>>438
実際任天堂がDSで女老人も巻き込まなかったら今頃ゲーム業界は結構悲惨な状態になってたと思うわ
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:21:06.37ID:pZt7sAdLp
>>430
大量生産して売る商品の1つあたりの単価と開発者の人件費比べることになんの意味があるんだ
うまい棒作ってるやおきん社員の人件費は10円を人数、時間で割った数字になると思ってるのか
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:21:30.39ID:uBCRlSTsH
金も時間もガンガン掛けて作るのがAAAだけど
やっぱどんなタイトルでも次回作リリースまでの時間を開けすぎるとユーザーが冷めるんじゃないか
長く待たされて良作止まりの出されても盛り上がらんのだから
AAAメインのビジネスを成功させるのはめちゃくちゃ難しいんだと思う
0449名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:22:07.33ID:sauS+ugnp
>>447
うまい棒は常に生産して出荷して売れ続けてるけど
ゲームなんて発売するまで永遠にコストかかるでしょ?
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:22:13.93ID:UC7Ds/xg0
単にAAAを求める人の数が開発費を支えられるほど多くないってだけの話だろ
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:22:52.61ID:wJau4C5d0
デュークニューケムフォーエバーなんて時間と大金かけてずっと馬鹿にされてたのに
大手のほとんどがまったく同じ道を歩んだのは笑えんわ
0452名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:23:06.94ID:8dFEx+oId
>>446
スマホでしかゲームやらないようになってたと思う
0453名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:23:28.31ID:csy1MuZu0
>>444
逆。

海外は中小企業でもAAAを作れるのがすごい点。

ジャップ会社は大手でも厳しい。 カプコンぐらい。
0454名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:23:36.32ID:fd1vQSsra
>>450
セール待ちで金払いも悪いしな
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:23:38.32ID:rxcWKCl3a
>>447
逆に考えればたった数人のデザイナーの作品がのちに莫大な利益を上げ続ける
日本の企業がキャラクタービジネスを軽視するのが全く理解できないのよね
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:23:48.50ID:S+wLrlAca
AAAもいいがAAAじゃなきゃ市民権は無いと工作してきたソニーは最後までやりきれ
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:24:14.80ID:tZaoqq+g0
>>449
うまい棒みたいにゲーム値上げできないしな
終わっとる
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:24:21.21ID:kZTX9t+wd
>>403
それな
何も変わってないのに有機ELすげーとか言って買わされてるスイッチユーザーみてると可哀想になるわ
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:24:50.15ID:xhSlX84t0
>>416
この板ではディスられる事が多いドラクエだが未完成版の無印はともかく
11Sの方はとにかくプレイのストレスが少ないように快適に作ってあるのが
プレイしててよく分かるね。少なくともこの面を保ってるからこそ支持が続くんじゃないか?
(まぁ11で完全版商法をした事は結構信用を落とす結果にもなったが)

その程度の事アイデアが無くても簡単にできるよって思う人も居るかも知れないが
逆に言えばその程度の事も出来てないメーカーが大多数なんだよな
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:24:54.74ID:BLCpR1e2a
>>441
フルプライスのAAAで発売
その後にオンラインを実装
課金要素を盛り込みガンガン稼いでいるのが
グラセフとRDR2
スカイリムはオリジナルとは別にスカイリムオンラインがある
もちろん基本無料のゲームで稼ぎまくってるものもある

完全に時代は課金
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:24:57.09ID:l3fIFNZx0
娯楽としての地位が高かった時代と違って
サブスクリプションの浸透で映像コンテンツが盛り返してるからな
退屈な作業をさせて綺麗な映像を見るとか時代遅れ甚だしいし
0463名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:25:53.77ID:1ocoiHpW0
スレの流れ見ても
結局AAAが終わったんじゃなくて
任天堂以外が終わっただけと言うことが分かる
0464名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:26:09.49ID:kG+vSmb30
>>444
ソシャゲ界隈も同じ過ちを繰り返し始めてるな
チキンレースの先頭を切ったのは中華ゲー原神
安っぽい作りで大きく稼ぐ、が当たり前のソシャゲがますますレッドオーシャンに
原神も今はいいが内容は浅いから2年、3年、少し下火になるだけで続かなくなるだろうな
0465名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:26:16.07ID:f+pGfZnha
>>453
作れることとペイできることは違うだろ…
0466名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:26:20.04ID:Q1jUXoTu0
>>410
それがある程度の基準をクリアするとぱっと見て差がわからんのよね
毛穴とかオニギリの米粒とかCMで気にする奴なんて普通の人ではいない

大金ぶっ込んだ映像重視のゲームだとゲーム作る技術屋の目標がハリウッドの大作アクション映画レベルのCGでゲーム作るってのだから、CGにかける金もそれが基準になってく
そういことでしょ
0467名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:26:47.30ID:nnWhr4hq0
ゴーストワイヤー東京はクソつまらんかった
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:27:06.77ID:pZt7sAdLp
>>449
いや、うまい棒もゲームも発売するまでは開発者のコストかかるし、発売された後は出荷した分だけ売り上げ上がるだろ
なんでゲームは1本の単価8000円で打ち止めで、うまい棒は売れ続ける分ずっと計算されるんだよ
人件費、というか一人あたりいくら稼いだかみたいな計算ならゲームも総売上で出そうよ
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:27:24.11ID:AtnFYCoWd
AAA作り出した頃から大手は(集約化で)リリース数が減ってるのがやばいと思う
だからAAAが一本こけただけで他でリカバリーできずに死んでく

そしてオープンワールド以外は見向きもしないもんだからジャンルも似たようなものばかりだし

2Dアクション作ってる大手ってもう任天堂くらいしかないんだよな
それでもドレッドとかは外注だし
0470名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:28:15.65ID:MHxRdFw00
>>357
次世代と噂されるメタバースに最も近いと称されるのが
「あつまれどうぶつの森」「フォートナイト」「ファイナルファンタジー14」
というのが最近の専門家の論調
現実を超えるかもしれない快適なコミュニケーションという意味では正解に近い

トリプルエーがやるべきなのは似たりよったりなゲーム作るんじゃなくて
多角的に展開して文化とか芸術として歴史に刻まれるものを作ることだと思う
残念ながらいまはグラフィックがキレイなだけのつまらないゲームでしかない

携帯電話からスマートフォンが普及して生活の便利さが激変したように
莫大な資金を無尽蔵に使えるトリプルエー開発企業こそ
インディーズゲームにできない革新性をもたらして欲しいと期待する

申し訳ないけどエルデンリングは全然革新性なかったし
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:28:15.77ID:fd1vQSsra
>>467
ボス戦ですらやる事基本変わらんもんな
夜の渋谷の散策が好きな人のみお勧め
0472名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:28:39.42ID:kZTX9t+wd
>>405
それがWindows11でCPUの最低ラインが引き上げられたから一気にゲーム環境は向上した
Win10のサポート終了する2025年には完全に次世代ゲーム環境に切り替わるだろう
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:28:39.77ID:f4CA7wu20
日本一なんて今の時代にこのクオリティでこんなに金取るのかよって言われてるけどそれでいいんじゃねえのか?ってことだよね
日本一もあれで開発費上がってるのかもしれないけどさ
0474名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:28:48.62ID:SuVG5ZQRp
>>462
そりゃ始まりは工場立てて作って出荷でコストかかったろうけど
そこから24時間生産出荷し続けて初期費用の分は返して
今も製造費のコストを出しつつも永遠と売れ続けて最終的に利益が出てるんでしょ?
0475名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:29:24.94ID:nnWhr4hq0
>>393
未来都市をまるまる作りあげたあれは
頭おかしすぎると思った
車で高速道路並にぶっ飛ばしてもめっちゃ広いし
0476名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:31:09.61ID:rxcWKCl3a
うまい棒だって10倍の値段の美味い棒AAA出せば売れるのは売れるよ
なぜかってそれは皆がうまい棒を知っているから
10倍美味くても客には伝わらないからな
0477名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:31:12.93ID:CAmqUpVsa
>>463
皮肉な話だが先頭集団が先頭を取り合ってる間にバテて
マイペースに走ってた任天堂だけがずっと同じペースで走って気がついたらトップを走ってるという
結局経営って短距離走ではなくマラソンなんだよな
>>466
だな
会社同士のマウントの取り合いばかりに目が行き過ぎて
消費者のふつうの目線がわかってないから起きた悲劇ともとれる
0478名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:32:01.93ID:UdKIwSGV0
>>473
まぁそりゃ日本一やファルコムみたいに数少ない信者にバカみたいな価格のクソゲー買わせるだけで開発費ペイ出来てそれで黒字ですって言えるならそれでもいいのかも知れないけど、それがいつまで続けられるの?漕ぐのやめたり信者が激減したら死ぬしかないんだぜ
0480名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:32:09.31ID:l3fIFNZx0
>>473
ニッチ路線に舵きってるからな、数万の信者向けだけ買ってくれればいいゲームを作ってる
日本の中小パブはその傾向が強いっちゃ強い

拡大路線じゃ行き詰るのは目に見えてるからな
ゲームにお金を使ってくれる人はもうそんなに増えないだろうし
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:33:30.45ID:nnWhr4hq0
>>471
最初は天狗でビルからビルを渡ったり
細部まで投資して魂救っていくんだけど
イベントスポット含めてアクションとして
やる事が変わらなさすぎて、、、、

これなら遊べる映画みたいな奴の方が他幾つが紛れると
思い始めて消えていった、、、
0482名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:33:38.67ID:CAmqUpVsa
>>478
そこのバランスよな
あまりにも殿様商売になりすぎたら間違いなく今のファンも離れるだろうな
残ってるってことは欲しいものを突けてるのだろう
アトラスもそういう方向よね
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:33:43.89ID:Aa8Vm+Ef0
そろそろスポンサー付けて開発費出してもらえよ
YouTubeみたいに定期的にCM入れて
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:34:04.32ID:BQ/zWQwd0
頑張っていっぱい作り込んでもプレイヤーの飽きというもの戦って負けて途中で投げられちゃうし
0485名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:34:43.57ID:/YQ0ndgYa
>>221
>>286
「インディーはメジャーには勝てない!なぜなら勝った時点でインディーじゃなくてメジャーになるから!」

そりゃ勝ったらインディーからジョガイジョガイされるならインディーはメジャーに勝てるわけねえだろアホなのか?
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:35:10.70ID:rxcWKCl3a
アホだぞ
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:35:47.14ID:CAmqUpVsa
>>483
それがよくある広告式のソシャゲなんでないの
個人的には遊ぶ度に動画見せられるのはウンザリなので嫌い
ゲームプレイ中に背景に広告映るとかなら全然ええんだけどね
白猫テニスというゲームはそのシステムを実装した
実害ないしええよ
0488名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:36:20.75ID:k1t82k6Hd
開発期間の長期化でゲームハードの寿命超えて出る頃には既に陳腐化するから最先端路線なんて成立しない
0489名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:37:04.05ID:SJamEpVka
>>474
結局発売するまでコストかかるんだからゲームと一緒やね
その時その時で材料や工場のラインメンテや効率化しながらやってくのも
新しい味も作って人気なかったら終わるのも同じ
ずっと売れて続けてるのは企業努力だぞ
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:38:09.12ID:/YQ0ndgYa
>>341
予算をかけずに特殊技術を使わずに誰もが遊んで大成功ってそれ商業として最上級の成功だろ

むしろこれ以外を目指す理由ってあるの?それが出来ないから予算や技術使って客を呼び込むんだろ?
0491名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:38:48.85ID:nnWhr4hq0
サイパンだけはにんげんが作ったゲームとは思えんかった
キチガイの所業

あれでメタバース化するかAIが賢くなるか細部の広告の
スポンサーが増えるだけで良いというくらい未来都市を作り上げてる、、、
0492名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:38:56.33ID:C//PjqHu0
>>487
ボロクソ言われがちだがそれだけはコロプラが有能だな
0493名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:39:24.21ID:Q1jUXoTu0
>>470
大手サードは資金力があるってか、資金の調達力があるってのなんだな

ようするに自前の社内の金以外で株からとか投資とか融資って他人の金を借りて大作ゲーム作るのが結構ある
サイパンなんかはそのパターン

ゲーム畑でない、金儲けの為にゲーム製作への投資してくれる人間にこの企画はちゃんと売れて利益を還元できますよってアピールできない企画は資金の調達できないでしょ
0494名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:40:20.61ID:AekmyysV0
>>402
エルデンスレで見かけたけど時期によってユーザのプレイ体験が変わるのも良くないよな
リリースからずっとアプデ追っかけるのは根強いファンだけだし
0495名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:43:43.42ID:EruIDfK50
>>42
映画は中国という一国で欧米合わせたくらいのデカい市場が開放されてパイが大幅に拡がった。動画サブスクも拡がって映画公開後も収益を永く得られる算段がついたからそれを念頭に予算組める。そりゃハリウッドも中国に媚び売るわな。

ゲームもそうなればよかったんだがどうも無理そうだ。そもそも昔と違いCG製作コストは下がってるから、映画は安くあげようと思えば上げられる。ゲームはそれが出来ないのが問題。
0496名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:44:05.52ID:CAmqUpVsa
対戦ゲーは最新ver.で統一しないとマッチングしなくなるからしかたないけど
正直オフゲーのバランス調整に関してはユーザー側が好きにver.選んで遊べるようにしてもええ気はする
0497名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:44:37.07ID:AekmyysV0
>>490
それがアイデアなのにな

ゲームは遊ぶばっかでデザインとか考えたことないコア()なゲームファンは偏った思考に陥りがちなんだ
0498名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:46:32.54ID:EUrsMtIVa
商品の値段は上がってないのに経費は増大してるわけだから行き詰まるよな
0499名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:46:46.81ID:iTNvzgExr
>>490
そんなゲームを求めるなら
せめてアナログゲームの世界に行かないと
0500名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:52:20.31ID:E2yHdoSyM
>>478
ハイリスクローリターンのAAAより堅実な戦略だと思うけど
0502名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:53:34.02ID:fk20i630d
>>319
違う点はどこ?

海外と日本の中堅ソフトが作成される下地の違いとしては、
・日本は社員による継続的な雇用、海外はプロジェクト毎の雇用によって、社員の育成、継続的に発生する人件費の回収という観点が違う。
・企画経営側としても、必ず発生する赤字(人件費)がある日本と、プロジェクトを始めない限り赤字が発生しない海外。
・社員としての責任である日本と、プロジェクト毎の契約での成果で、次の仕事に直結する海外では大きい仕事の方が次の契約を取りやすい。
0503名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:56:28.09ID:Q1jUXoTu0
>>499
アナログゲームで言えば、トランプのカード製作の技術を使ってUNOとかMTG、遊戯王やポケモンカードを作るって話だぞ

新開発の謎の新素材で延々とトランプを作り続けるってのがCG技術偏重でゲーム性は従来のモノを使い回すってグラガーゲームだろ
0504名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:56:37.25ID:TG0vtByvM
とりあえず今、AAAゲームを買っていない連中は今後も買わないからね
AAAゲームを買わないと社会的地位が下がるなんていうアホな国がない以上
要らないゲームを買うなんて選択肢はない
開発費が上がったんなら客単価を上げるしかないよ
AAA好きは覚悟しな
0505名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:56:56.68ID:W0Yh7dQfd
>>339
わりと真面目にこれはあると思うよ
何しろ任天堂は追い詰められた結果半導体を使ってないSwitchなんてハードを出してしまうぐらいだし
0507名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:58:27.69ID:f+pGfZnha
>>503
マリオの世界を舞台にしたTRPGとかだったらちょっとやってみたい
0508名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 12:58:58.83ID:FhyZYmqXr
>>495
CGも最後はマンパワーだから最終的には人件費が膨らむ
ここが安くなった話なんてなくね
適当にググったけどかなりのコスト割いてるよ
0509名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 13:00:14.64ID:myzhY9J+0
中身が大事
洋ゲーおーぷんわーるどなんて、〇〇行って(ヘタしたら目的地までガイドをつけてくれる)△△しばいてきてが延々つづくだけ
何が面白いんだ

5年6年かけてまでつくるほどか?
0510名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 13:00:35.29ID:CAmqUpVsa
映画のワンシーンの車のCGをつくるだけの人とか居ると聞いて
そりゃ金かかるわと驚いた記憶
0511名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 13:00:51.65ID:oO+hQ2o90
見た目、ストーリーの長さ、演出の強化と、操作の煩雑さが変わった。
ファミコン時代のゲームと本質的に違うのはそれだけ。
楽しさ自体に変化がないか、むしろ以前よりもグラフィックにかまけて浅いゲームが多くなっている。
それに合わせて、一部ハードのプレイヤーの幼児化が進んでしまったと思う。
一例挙げると、ニーアとかウィッチャー3みたいな、子供たちが「なんとなく大人っぽい!」と思うような設定や用語だけ固めてグラフィックを強化して信者を増やし、肝心のゲーム部分がとんでもない出来のメタスコア90以上が多い。
それでもゲーマーも全員馬鹿なわけじゃないし、いつまでも騙し続けられるわけがない。
0512名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 13:02:34.04ID:k1t82k6Hd
そもそもPS3時代に増大する開発費リスクに耐えられるよう図体でかくしたのに
その後も拡大路線継続してその図体でも耐えられなくなったのはアホすぎる
そのくせ客単価低いまま
0513名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 13:02:35.64ID:eiA8ThJzd
>>509
広大なフィールドだの自由な探索だの言っても、結局このルーチンワークから脱せてないからな
そら飽きる
0514名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 13:02:41.19ID:Q1jUXoTu0
>>508
タレントのギャラや宣伝費がそれ以上に増大化してるってだけなのよな

他に金がかかる部分が増えたんで相対的に比率が下がったってだけ
0515名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 13:07:43.19ID:P8ilksCB0
>>478
AAAって元々は90年代のEAかどっかの経営陣の分析で
ゲームが事業としてどうしても当たりはずれがある中で
小〜中規模の企画よりも大予算企画の方が安定して採算が取れてるってデータがあったので
大規模プロジェクトを保険や証券の格付けに倣ってAAAと呼ぼうってところが発端だから
なので本来は金持ち企業にとっての安全策だったのよな

市場規模の限界があるし
プロジェクトが大きくなるほどマネジメントが難しくなるから
単純増加し続けた結果破綻しやすくなっちゃったってのが昨今の流れで
0516名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 13:08:08.04ID:csy1MuZu0
>>502


・オフィスを構えてるし、プログラムの更新やメンテナンスがあるので、赤字が発生しないことはない。

・契約を取りやすい?
 ↑
 主語、述語が不明。 日本語が意味不明。
0519名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 13:11:57.38ID:JaY3cqvOp
>>511
PS持ちだったけどあんたの言う通りだと思うよ
かなり厳しいこと書いてるけど
>>1〜ここまでのレスで1番正しい
今じゃニーアとか興味ないし
ブラボみたいな狙い過ぎの世界観は臭すぎてゲロ吐く
ガキだったからかカッコいいと思ってたけど
ストーリー全然覚えてないもん
結局のところゲームってどうやってプレイヤーにストレスと達成感の連続を与えるかだから
ムービーや絵作りやオープンワールドばかりに力を入れてしまうと退化するだけだわ
0520名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 13:14:42.08ID:CAmqUpVsa
BOTWが評価されてるのは
どこまでいってもちゃんとゲームのために作られてるからだろうね
ストーリーやムービー見せることが本題になってはいけない
0521名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 13:14:48.52ID:HeMfEo+hr
このスレに書かれてる傾向はPSだけの話じゃないのに

箱は大丈夫!
MSは大丈夫!
starfiledは大丈夫!

ってちょっとは学習しろよ 鳥頭か
0522名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 13:16:24.47ID:pZt7sAdLp
誰か箱は大丈夫!とかスターフィールドは大丈夫!なんて言ってるのか?
0523名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 13:16:38.47ID:o/YNBt/xd
いわゆる厨二的世界観が悪いんじゃない
ゲームが子供に媚びなくなったらもうほんとに終わり
それと開発リソースをゲーム性に振り分けてない問題とは別問題
0525名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 13:19:41.62ID:Ks4rqi4Ea
>>385
根本的に100万売れたから次も100万売れたらいいとはならない
100万売れれば次は150万200万と売れる様にしなきゃ企業は続かない
当然他の企業とも競合するのでパイを奪われてしまうかもしれない
なので自ずと倍々ゲームになってしまう
AAAゲーが突き進んで来た道には多くの中堅企業やゲームの残骸が散らばってる
要するに今までは中堅が食べてたパイをAAAが奪って食い潰してただけで
いよいよAAA同士で食い合うしか無くなってるって事
そんな中で何故任天堂が強いかと云うと新しいパイの発掘が上手いから>>1
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 13:21:49.99ID:ByrhJ2kdM
資金と生産ペースが有限なのだから
必然的に行き詰まる
こんなのAAA出始めの頃から言われてたろ
0527名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 13:23:19.02ID:csy1MuZu0
>>385
しょぼいゲームしか作らないジャップ会社よりはいいと思うけど  w

成功するとこだけ成功すればいいし
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 13:26:50.93ID:tZaoqq+g0
>>521
大丈夫じゃないからMSに吸収されたのに
何言ってんだ?
0530名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 13:31:14.08ID:9Bz35lGZ0
1本あたりの値段も売り上げもそんなに多くは増えないのに、開発費ばっかり増えていったら、そりゃまあそうなるなって
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 13:34:21.61ID:bFGSHAqE0
つまらん業界やなぁ
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 13:34:37.11ID:wSJiDkM00
AAAバブルの頂点がGTA5だと思う
あれはあの時代だからこそ作れた
今あのゲーム作れって言われたら絶対に無理
これに尽きる

さらにユーザーの流行りは
among usとか性能要らないゲームに逆行してるっていうね
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 13:36:30.58ID:oO+hQ2o90
>>520
明らかにそれだなぁ。制作アプローチが丸で逆だから。

①BOTW

あらゆる操作に気持ちよさを与えよう。ゲーム内の全ての現象に意味を持たせよう。プレイヤーに思考させよう。

まずは完全2Dのプロトタイプを作ってしまう(!)


②エルデンやニーアやFF

見た目や設定をまずは練ろう。どうすれば厨二心を刺激できるだろう?適当な哲学用語や心理学用語を意味なく散りばめておけば脳死で買う人増える時代だな。グラ強化しておけば信者の人がマウントとってくれる。ゲーム性?試行錯誤の時間が足らん。

まずは完全プリレンダのムービーを公開して騙してしまう(!)
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 13:42:41.04ID:AekmyysV0
>まずは完全2Dのプロトタイプを作ってしまう(!)

バランみたいなクソを世に出さないためにも必須ノウハウとしてほしいわ
買ってないけど
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 13:43:01.45ID:Bq/YKJSRa
PS3時代には完全に行き詰まるとおもってたから、随分粘ったなぁという印象
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 13:45:56.38ID:WIMzvTl/0
豪華なゲームを牽引していたソニーが
その路線から降りようとしているからねえ
EAだってライブサービスの方が二倍以上売上が大きいし
ここ何年かで完全に流れが変わってしまった
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 13:47:48.77ID:nPfvLi0oa
こういうのを
「誰がそこまでやれと言った」っていうんだなw
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 13:48:46.59ID:BhZ87+Mm0
10億かけたろ→最高売上で儲かったで
20億かけたろ→開発費2倍にしてもユーザー1.1倍しか増えてないわ
30億・・・・→あかん、他ゲーにユーザー取られて売上減ったわ
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 13:52:52.21ID:NrDFsHOf0
開発費高騰問題はマルチ化などの市場の拡大やセールによるリピート販売
DLCやガチャなど収益の多様化でなんとかしのげるが開発期間の長期化という
時間の問題がどうしても贖えない
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 13:56:35.94ID:9M7RjLUNM
>>533
その結果がスカスカ虚無ゲーのブスザワとか前者が間違ってる証明にしかなってないよな
任天堂も焦ってブスザワ2で巻き返そうとしたらエルデンリングにボコられて逃亡したが
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 13:57:28.32ID:nPfvLi0oa
>>545
まだその説信じてるんだ
絶滅したかと思った
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 13:59:40.44ID:AekmyysV0
ゼルダとか関係なしに2D検証は有効だと思うんだけど
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 13:59:54.04ID:oO+hQ2o90
>>543
結構重要なのはたぶんその意見で。
2DのBOTWは遊びたくなるけど、2Dのニーアやブラボなんて誰も興味がない。なぜなら自分に反応するのは敵と味方だけで、自分の周りの環境に何しても何も返ってこない。
敵と2Dの無意味なブロック以外何もない。ただ敵を探してぶつかって喋るだけの2Dアクション。
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:02:00.81ID:CEhooDGo0
PS2時代に既にスクエニがFF11で得る固定収入の重大さを知ったからな
収益の柱とまで言ったほど
開発期間の長期化はCDROM媒体になったPS時代から既に言われてたし
PCエンジンの日テレですら
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:03:04.54ID:jJya9ZhK0
まあ予算かけるのが絶対に悪いとは言わないが「限度」があるよなって話よ
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:03:50.20ID:FP+sTbzL0
>>387
そういう評価するなら総売上額が妥当かな
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:10:15.26ID:pFi7VyxC0
やってることはエロゲと一緒でグラと規模の大きさだけが売り
市場が伸びて売上2倍3倍となれば路線継続できただろうそうならなかった
それに余暇時間は有限で大して伸びないからどのみちAAA同士で食い合って終わる

まぁ任天堂ゲーみたいにゲーム内容で適切な対価を払ってもらえる努力しないとね
才能が無いとできないことだけど
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:12:35.19ID:csy1MuZu0
>>139
しょぼい低予算ジャップ映画ばかりは嫌ですね w

やはり超大作映画も見たい

ゲームも同じ
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:15:35.61ID:mmb89j900
ロックスターは労働問題で揉めまくってるし
創業者の兄弟は追い出されるしで
あの会社どうなるんだろうな
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:17:40.01ID:AekmyysV0
ポリコレ配慮みたいな無駄なタスクも増えたしな
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:17:59.37ID:ym1BWfad0
EAもダメみたいだし
任天堂を筆頭とする和ゲーしか生きてないね
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:20:57.65ID:n2l4lqvTa
もはや洋ゲーなんかマイクラ以外は誰も買ってないしな日本じゃ
apex フォトナみたいな無料ゲーなら「無料だからやってみるか」となるけどそれ以外は一切相手にされてない
要するに「無料じゃなきゃやろうという気にすらならない」「金出して買う程の価値はない」というレベルにまで落ちたんだよね洋ゲーは
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:30:41.00ID:o/YNBt/xd
>ハウザー氏は以前,ファッション雑誌GQとのインタビューで「今,GTA6の開発をやってなくてありがたい。我々がやりたいことに怒る人も今のご時世では多そうだし,いったい何をしていいのか分からない」とコメントしている。
って記事があったからつまりフィクションにも潔癖求める世の中向けにどうGTA作ればいいのよって嫌気さしたのかもな
当然GTAになるとAAA規模の開発予算投入されるわけでそれだけかけて肝のストーリーで叩かれたらやってられんわって思うわな
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:31:20.32ID:UNHCo9WFp
>>563
PS2あたりから馬鹿をだまくらかす商売でやってきたから馬鹿に買わせるためのゲーム作りに特化してそう
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:34:15.59ID:0tMuEoBZ0
>>542
MSはさすがに資金あるからやらんよなぁと思ったら
ヘイロー5でゴミみたいな課金要素あったのは萎えた
まぁアリーナしかやらない民には関係なかったけど
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:34:18.49ID:5Q87PfEz0
そもそもAAAは大予算ゲーてのが定義だからって理由でオープンワールドRPGや箱庭ゲーを作ろうてのが、そもそも間違い
大予算かけまくったハデスで良いやん
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:34:20.53ID:0tMuEoBZ0
>>542
MSはさすがに資金あるからやらんよなぁと思ったら
ヘイロー5でゴミみたいな課金要素あったのは萎えた
まぁアリーナしかやらない民には関係なかったけど
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:36:36.23ID:0tMuEoBZ0
>>565
いやスーファミ時代からやぞ
0570名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 14:36:47.46ID:15QWGBHXM
>>562
それもわかるけど予算かける方向間違ってるのも多いよな
物語にほぼ絡んて来ないNPCの住処や行動を謎な程の予算で作り込まれても…🙄
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:36:53.38ID:0tMuEoBZ0
>>565
いやスーファミ時代からやぞ
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:37:57.23ID:oO+hQ2o90
「100億かけてグラと用語造り込みました!」

へー 普通だね



「100億かけてゲームを造り込みました!」

やりたくなるだろ?
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:38:12.29ID:0tMuEoBZ0
>>521
厳密に言うとAAAはハイエンドPC向けだしな
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:38:21.12ID:b6eQ+snU0
AAAは途中でクソゲーと気づいても引き返せないで強行発売するしかないってほんと?
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:42:22.40ID:NrDFsHOf0
>>574
ゲーム内の1要素を数億円かけて作ったけど途中で
この要素いらなくね?と気付いたが数億無駄になりましたとは
上に報告できないからそのまま搭載した

ていう話なら前に聞いた
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:45:48.71ID:250QqE6Oa
作り始めたはいいけど途中でクソだと判明して、それでも金はかけてるから出さざるえなかった
ってなら鈴木みその漫画で紹介されてたな
あとやる夫スレにタレ込んだ奴がいたはず
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:47:43.10ID:taB6rWrdd
>>576
面白くなるなら無くせば良いじゃんって強権発動できる人が居ないんだな
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:49:04.66ID:zhVGMw4a0
>>570
予算、つまり人件費増やしたところで増強できるのはゲームの枝葉部分だけなんだよ
なぜなら作業を分割出来るのがそういうどうでも良い部分しかないから
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:53:26.99ID:AYqPRVHWM
ゼルダいいかげんにして
使い回しに6年とか小学生が卒業する
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:54:32.16ID:yxPFTO9d0
昔在籍していた女が社長とできてて優遇されてるからって他のメンバーが不満を言うてたってガーシーが言うてたな
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 14:58:31.43ID:5Q87PfEz0
あとデビルメイクライとベヨネッタはハデスのゲーム性をパクった方がウケる
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 15:01:21.00ID:/KwdiJuGr
>>577
そうなると尚更リスク追えないし
冒険しないゲーム性になるよなあ
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 15:07:46.11ID:safAAD7HM
>>1
豚がソフト買わないからこうなる
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 15:08:36.17ID:NU7RRSxlM
BotW2も使い回しなのに時間かけすぎて結局AAAと同じだからなぁ
0586名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 15:11:23.62ID:7MPF6J0Xa
おっさん操作か腕だけ見て銃パンパン
0588名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 15:16:31.26ID:n1g7C+i00
BotWや続編は物量を求めて人的リソースや開発期間を使っているわけじゃなく、
新しいゲーム開発手法の実験という側面があるのである程度は必要経費とは思う

単にグラフィックを細かくするために労力を注ぎ続けるようなのとはちょっと違う
0589名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 15:20:28.67ID:/RHFUItGM
任天堂の開発費高騰はキレイな高騰!
0590名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 15:21:13.31ID:UW3PU0960
>>585
別にブレワイは行き詰ってないけどねw
利益は出てるしゲーム性は言わずもがな
ドチモドチいただきました~
ほんとカサカサしてる奴の頭の悪さに草
0591名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 15:22:45.31ID:7R6ovDWd0
ガチャで回収するからセーフ
0592名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 15:23:30.13ID:/RHFUItGM
>>590
行き詰まってない!からの発売延期な
0593名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 15:24:55.83ID:o/YNBt/xd
ブレワイに感じるのは開発期間の長さだな
これは擁護する気ないわ
0596名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 15:31:27.51ID:8VA2Uimjr
AAAは確かに凄いなぁってゲーム多いけど時間はめちゃくちゃ取られるし正直飽きたわ
余程の名作で無い限りもうやらないと思う
0597名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 15:32:14.86ID:vrbj1QMia
任天堂を叩くときだけ生き生きしだすようなしょうもないバカがメインターゲットなのも響いたんじゃね
0598名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 15:32:32.41ID:QGNzqQ0n0
どれも3dマップ散歩ゲーばっかだろ
いい加減飽きるわ
0599名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 15:35:32.66ID:aBWlXHbOa
AAAはどれも似たようなモーションで銃を撃ちスキルやシステムまで既視感
しかも発売された頃には使い古されたシステムばかりで技術の梯子(笑)
0600名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 15:41:29.17ID:7Y7wHoT2r
さすがにナンバリングやメインシリーズは
4年で出してほしいわ
0601名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 15:46:16.03ID:WdwWgeOEa
お偉いさん、スポンサーさんにプレゼンせないかんのよ
見映え良くないと通らんのよ
0602名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 15:54:12.32ID:+smmuNVg0
スカイリムやGTAVみたいな10年に1本あるかないかの大作に夢見過ぎたんだ
結局GTAVがすごいだけでAAAがすごいわけじゃなかった
0603名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 15:55:32.13ID:yp+Cy+v80
>>574
やっぱつれぇわ
0604名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:02:57.21ID:RjL/kL24M
〇〇のおかげでこれからは開発費下がるって言うやつたまに出てくるけど
結局一回も下がってねえなw
0605名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:03:07.05ID:BH0ewM6/0
>>601
「これだけの儲けが見込めます」

が言えないから

「前より凄いもの作ります」

だけになる負のスパイラル
0606名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:05:59.09ID:XmZ2BcIur
AAAは金突っ込んだ挙げ句引き返せなくなって地雷ゲーが出てしまうのが問題なんだろ
ちゃぶ台返せてる任天堂を例に挙げてる時点でわかってないっていう
0607名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:09:35.17ID:r4xQ85UGr
開発期間が長すぎる1~2年のスパンでやろうぜ
もちろん内容とグラは最上級で
0608名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:11:50.01ID:BH0ewM6/0
>>606
任天堂は、自分たちが作るものをユーザに手に取ってもらうために
これだけ研究して試行錯誤しています
多くのスタッフを交えて面白いと信じる商品として販売しています
と言えるバックグラウンドあるからね

それが1000億円の開発研究費

肥大化したAAAタイトルはそういうクリエイターとしての自信や、ユーザに対するアピールの根拠どこに担保させてるんだろな
0612名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:17:30.82ID:XmZ2BcIur
開発効率が良くなったらさらに金をぶち込んで他社と差別化しなきゃならんからな
AAA路線とはそういうもの
0613名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:19:38.15ID:Jb1MUeHVM
もうAIが大半作ってくれるようになるまで
人件費大幅カットできるまでAAAなんて割に合わんだろ
0614名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:22:08.05ID:nY+Sy7eR0
>>7
でもアメリカではソフト単体を60ドル以上で売ることはできないらしい
0615名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:22:26.24ID:XmZ2BcIur
>>613
そしたら金突っ込めるところに突っ込むだけだよ
他社よりも先に行くために金突っ込んでんだよ。みんながきれいな画を出せるなら意味ねーんだわ
0616名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:24:59.20ID:H8j2A2l8d
任天堂の研究開発費って、ぜんぜんふるわないスマホゲーやラジコンまで含んだ数字だろ
なんか全額をスイッチソフト開発に注ぎ込んでると勘違いしてるアホ出てくるよな
0617名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:27:28.44ID:BH0ewM6/0
Switch に使えないアイデアも含めて

「面白い」 と思えることを探すために
少人数の検討チーム大量に作って
あらゆる試行錯誤させてる

というのは、社長が訊く のアイデア由来の話から有名かと

ダンボールとかもその一環
あるゲームのアイデアを、他のチームから譲ってもらったとか
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 16:32:55.06ID:TP3OEAvF0
研究開発を「ソフトのみ」につぎ込んでるなんて思ってるバカはおらんやろ。
任天堂に限らず、日の目を見ないアイディアやツール、生かされるのが数年先になるものも含めて研究開発だろうに。
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 16:35:47.25ID:f6ByqpI/0
天井知らずになったグラの質で開発費が跳ね上がりまくってる現状追加DLCをこれでもかって程出したり基本無料+ガチャみたいな
長期に儲けられる仕組みにしないとこの手の一見の超クオリティを誇るゲームもうキツいだろな
0620名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:35:55.84ID:BH0ewM6/0
>>618
発売できる状況になく
慌てて500億円分くらいを
ブレワイ2 だけに集中させてる

みたいなトンデモ妄想まで、ゲハでは想定せなw
0621名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:41:02.43ID:TP3OEAvF0
>>620
研究開発なんてしておらず、実はその1000億で本体を自社で買い取りしてる!とか言い出しそうだもんなぁ、。
0622名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 16:41:22.74ID:y373nC9Cd
>>618
ID真っ赤にして書き込んでるやつがそう勘違いしてるっぽいんだよね
結局「おもちゃ屋」の研究開発費をゲームメーカーのそれだと思ってるようだから
0623名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:46:28.19ID:Eg/ganFDd
任天堂はゲーム開発に消極的だからね
同じマリオとその世界観の使いまわしで新しく何かをクリエイトするってことはしないし
定時退社とボーナスのためにマリオにしがみつくやる気なしお役所仕事という感じ
0625名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:47:11.77ID:3ZffOKvX0
これが消極的なら他にメーカーはどうなんねん、と
0626名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:51:08.57ID:QO1blf6ed
>>623
そっちの世界線だとPSはさぞかし元気なんだろうね
こっちの世界線に来ちゃダメだよ長く居たら発狂しちゃうから
0627名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:56:30.24ID:o/YNBt/xd
「任天堂はアクションだけじゃなくスポーツやらレースゲームやら作ってきたから物理演算の技術資産があってそれでブレワイという名作ができた」
って岡田斗司夫が言ってた
0628名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:57:37.29ID:TP3OEAvF0
>>622
まぁ、おもちゃ屋にしろ家電屋にしろ、ハード作ってるところは基本的に研究開発費は単純なソフトメーカーに比べれば大きな額になるわ。
ソニー(SIE)だって研究開発費は相当だし、スクエニなんかはそれと比べりゃ雀の涙みたいな額。
まぁ「おもちゃ屋」で1000億は割合的に相当かけてる方だとは思うけどね。ソニーで5-6%、任天堂で10%くらいじゃなかったっけ?
0629名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:58:46.01ID:dOQst7QId
岡田ってよく知らないジャンルなのにまるで誰よりも知ってるかのように語るオッサンでしょ
この人のアニメ評も酷いんだこれが
0630名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:58:57.89ID:oT+Q6wqT0
グラフィックもボリュームもやりすぎなんだよ
ゲーム性を磨くことにリソース使えば効率的なのに、インディーとかまさにそれじゃん
PS3末期~PS4のグラフィックでそんな不満なんかないのに…
0631名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 16:59:24.53ID:BH0ewM6/0
>>627
自力開発してる時の
こういうシチュエーションでこういうバグが発生した
というのは、物理エンジンを採用した時も
同じ要因のトラブルが起こる可能性があり、解決法も同じ

みたいなノウハウの積み重ねは強い

万能なエンジニアは
「どれだけ起こり得るバグを認知して、それを解決できるか?」
の引き出しの多さが給料に反映されてる
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:01:49.03ID:NG06KuBNM
AAAのエルデンに嫉妬した蟹が暴れまわってるのをなんとかしてくれよ
カニブレとかエルデン側は意識もしてないのにライバル面してきてウザイから蟹を黙らせてくれ
0633名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:04:46.98ID:ijyQPbona
人員も予算も大規模開発に集中させて1本こけたら会社として非常に厳しいのがAAA開発な訳で
任天堂のやり方とは全く違うだろ
0634名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 17:05:13.99ID:1xSGBe8Md
プレイ側も時間かかるからな
多くのゲーマーは同時に遊ぶのは2~3本が限界でクリアしたら次へいく
各社が狙う運営型ゲームが増えたらさらに奪い合いになる
日本のガチャソシャゲはすでにそうなってる
パズドラ、モンスト、FGOを遊んですでに時間と金を注いだ人にもう1本に加えてもらうには原神やウマ娘クラスの質がいる
0637名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 17:14:05.61ID:BH0ewM6/0
ビジネス的にヤバかった(赤字状態)と言えるのは
アンバサダーやった直後の2年くらいだよな
0638名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 17:16:42.10ID:gn7U/qHS0
組長「二十一世紀のソフトに大容量はいらない。そんな人海戦術を要する仕事をしていたらソフト会社はみんな沈没する。」
その通りになったな
0639名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:16:46.64ID:BH0ewM6/0
Wii U プラットフォームが不振で
充分な利益回収ができなかった

という点は事実だけど

その時の研究開発費で作ったソフトは
DX商法で、キッチリ回収してる

というのも、他社が見習うべきビジネスモデル
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:17:17.05ID:PmvSe86F0
>>236
この言葉を念頭に置いてたから他とは一線を引き続けたって読み取れないの草
0642名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:22:03.37ID:yzb76Qkp0
思ったよりもAAAゲーム市場の天井が低かったんだよな
0643名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:22:37.97ID:T9jefUOMa
しかもファイナルソードスーパーデラックスはメディア買収・大規模ステマという手段まで使ってしまったから次回作は警戒されるだろう
0644名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:23:56.68ID:l3fIFNZx0
WiiUよりも3DSの初期価格設定のミスの方がヤバかった様な
価格下げるまで想定かなり下回ってたみたいだしな
0645名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:24:40.99ID:NvUOVNlsd
>>630
これな

別にPS4くらいのグラでも十分なのに、なんか知らんが「もっと…もっと上を!!!」ってなってる

んでもって「開発費やばいから、ソフトの値段上げていい?」とか言ってるからな

馬鹿かな?とは思ってる
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:24:44.17ID:T9jefUOMa
>>641
任天堂が携帯機で圧勝してる横で沈んだSCEは確かに笑えた
しかも2回も

2回も会社潰すハードとか今後絶対出てこんだろうし
0647名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:25:08.98ID:5NPULGb60
>>639
DX商法って他社がやってた完全版商法を任天堂が見習った結果でしょ?
何でもかんでも任天堂が起源みたいに言うのはよくないんじゃないかな?
0648名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:26:29.07ID:4NN/1+u3d
>>644
後期版が安いプラスチックなのに、初期のやつは無駄にキラキラさせてたからな

スピーカーも良いやつ詰んでたし

それで1万値上がりしたら本末転倒よな
0649名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:27:03.56ID:5NPULGb60
>>644
25000円だっけ?なんであれでいけると思っちゃったんだろうな
0650名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 17:27:56.09ID:BH0ewM6/0
>>647
不振だった前世代のソフトを、リマスタしてリロンチ というのがキモよ
前に遊んだ人は別にDX版は遊ばなくていい というのがミソ(ネット対戦が主のマリカだけは悩ましいがw)

追加要素で買わせる というものじゃない
0651名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:28:23.96ID:T9jefUOMa
>>645
そこでユーザーが「ソフトの値段が倍になっても買うからグラ良くしてくれ!」って言うならまだしも、実際は値上がりするのを許さないからな

趣味の世界においてCSゲーマー()ほど金払いの悪い連中はいないんじゃないかっていう
0652名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:28:25.32ID:9lVon0ZSr
>>649
3.11の後も全然販売台数変わらなかったVITAってすごかったよな
まるで地震がなかったかのように安定してた
0653名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:29:25.68ID:NrDFsHOf0
スマホが4万でもバカバカ売れてたからな
DS自体も初期型が一番廉価でDSL、DSLLと高額化しても
売れたのも自信を付けさせた
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:29:38.18ID:BH0ewM6/0
>>648
>>649
だって当時は DSiLL が20000円(税別)で
飛ぶように売れてたから

次世代ハード発売! 値段は DSiLL より安いです!
はビジネス判断狂うのは仕方ない

組長レベルの英断(暴挙)が必要
合議制では絶対に通らん
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:31:56.59ID:yS+Y9Q0B0
「飛び出さへんのか」(威)
0656名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 17:33:35.86ID:5NPULGb60
>>648
それよな、それでも売れそうなら高く値付けするってのは
任天堂含めどんな企業でも当然だろうけど
明らかに過剰にコストかけてたっぽいのが任天堂らしくない感じだね
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:33:46.74ID:5vY1LSI10
>>69
良いとこに気づいたな
任天堂は人員のマネジメントがうまいから
100人以上のチームでも特色を出せるけど
他は難しいの
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:34:36.61ID:Z0xvzsLZ0
LAノワールなんかはグラが良くなったからこそのゲームだよな
デトロイトなんかも、やっぱグラ欲しいゲームか

グラと相性良いのってAVGなんだけど、売れるジャンルじゃないよな
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:36:40.66ID:FP+sTbzL0
>>652
PSPな

vita発売は震災後よ
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:36:41.08ID:phprL2Yf0
映画見たほうがマシ
洋はアクションがうんこ
絵面が主観かオッサンのケツ
ゲームとしてカービィに勝る部分が無い
サクナヒメのが楽しいってわけ
0661名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 17:36:54.88ID:NrDFsHOf0
>>656
それは多分発想が逆で外装に凝ったから価格が上がったというよりは
価格が上がる事を消費者に納得させようとして外装に凝ったんじゃないかと考えている

switch後継機も同じ問題に直面してて物価やコストの上昇からして値段は確実にあがるが
それを消費者が納得してくれるかは別の話で何らかの付加価値は用意してあげないといけない
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:39:27.88ID:BH0ewM6/0
>>659
震災の避難所 「PSPで支援します」 「電源の取り合いになるようなことは辞めてくれ
チリ炭鉱事故 「PSPで支援します」 「苦境中の団結力を散らすようなマネは辞めてくれ
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:40:11.07ID:h7C6FjoP0
FFもそのうちAAA路線に限界がくるんだろうな
分作が当たり前になったりして
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:40:36.84ID:QO1blf6ed
3DSはそれくらいしないとDSとの見た目の差別化が出来なかったんだよ、勿論それが駄目な点だけど
見た目の問題はWiiUにも言える、ゲームパッドを前面に押し出したのと名前のせいでWiiの周辺機器と勘違いされるお粗末さだった
ま、その反省を生かして見た目からガラッと変えたswitchで取り返したけどね
その意味ではswitchの次世代機も見た目から大幅に変えてくるだろう、少なくともswitch2なんて呼ばれ方をするような形じゃない
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:40:40.48ID:1J7YH7nZ0
同じようなシステムに同じような陰鬱な世界観しかないからだろう
グラフィックだけ上げても既視感凄いのよ
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:41:28.13ID:BH0ewM6/0
>>663
FF15は当初から分作なってた上に、
その後から出る方が中止になるという

あと _goty フォルダとか
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:45:38.78ID:phprL2Yf0
そろそろ俯瞰視点のゲーム作らんかなあ
バイオ4の子供が多すぎる
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 17:52:40.89ID:m7x58ul00
時間も金も掛かるからな
0671名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 18:03:24.95ID:Md/pOytx0
ゲーム業界を支えるオタクがやりたいのは原神みたいなゲームなんだよ
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 18:08:21.05ID:dOQst7QId
原神は世界一のゲームだからな
任天堂を超えたウマ娘をさらに大幅に引き離してモバイルでは世界一の売上だろ
しかも、原神もウマ娘も完全新規IPだからな
マリオにしがみつづける任天堂のふがいなさがよくわかる
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 18:13:09.44ID:AekmyysV0
中華パクリゲーを持ち上げるのはさすがに
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 18:15:25.43ID:phprL2Yf0
やりたいのはラーメンでなく聖剣LOMなんだよなあ
ffccの路線つぶしちまったから退路ないんよね
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 18:21:03.02ID:xv3ENK7td
結局AAAの定義はPSに出てスイッチに出ないソフトのことで
具体例は原神なんだよなw
0679名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 18:23:34.87ID:+LxQ1wk4r
運営型は永久に開発費かかるのがな
売り切りは永久に利益しか産まないけど
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 18:24:11.10ID:dOQst7QId
>>677
原神は3ヶ月で純利益1000億円近くだっていうから凄まじいよな
Mihoyoの原神1本で任天堂全体と同じくらい稼ぐんだからどんだけ任天堂がショボいのかと
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 18:26:51.20ID:xv3ENK7td
原神みたいなソフトならこれからも沢山出るだろうし
AAAは死んでないな
めでたしめでたし
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 18:27:15.48ID:phprL2Yf0
キャラがキモいと単に蒐集モチベが下る
その点でポケモンは最強すぎるな
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 18:29:50.87ID:ZNImz2WBa
>>680
原神は凄いと思うが任天堂を叩くためだけの棒として使って原神に対して敬意も愛情も感じないレスをするのはどうなん
0685名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 18:30:56.51ID:dOQst7QId
>>683
ID:cykcHm4F0「原神に勝てないからスイッチ本体売上も含めた任天堂全体の純利益で勝負だあぁぁ」

0686名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 18:33:36.42ID:cykcHm4F0
>>685
君が>>672で任天堂を超えたって言ったんだよ?健忘症なの?
任天堂を超えるって事は任天堂全体を超えるってことだよ?
0687名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 18:34:33.99ID:oJaneRQ1a
その売り上げが長期にわたって維持できて初めて任天堂に勝てるんじゃないか

昔も「任天堂の倒し方知ってますよ」とかイキってた奴いたし
0688名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 18:35:47.09ID:cykcHm4F0
>>685
あと多分君はゴキブリで普段SIEとソニーの合計で煽られてるから任天堂全体なんて言い方したんだろうけど
任天堂全体も何も任天堂は一社しかないからねw
0689名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 18:38:53.48ID:Hst8YLIdr
F2Pを持ち上げれば持ち上げるほどフルプライスで売れる任天堂のゲームの価値が相対的に上がるだけだと思うんだけどな
0690名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 18:39:00.10ID:phprL2Yf0
エルデン棒はどうしたんだ?
原神ってガキゲーの類じゃなかったのか
0691名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 18:40:37.60ID:5NPULGb60
>>686
>>688
横から申し訳ないけど、君流石に痛々しすぎるよ
もう少し落ち着いたほうがいいんじゃないかな?
0692名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 18:42:22.72ID:UH6eSG/v0
ガチャゲーで搾り取って金をいくら稼いだところで
任天堂にはなれないからねぇ
0693名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 18:42:24.89ID:AekmyysV0
原神なんてパチスロみたいなもんだろ
ほんと頭韓国だな
0694名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 18:43:25.57ID:cykcHm4F0
>>691
ゴキブリ仲間が叩かれてるから応援に来たのかな?
ID:dOQst7QIdこの人の方がよっぽど痛々しいと思うけどなぁ
まぁ君も痛々しいけどねw
0695名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 18:45:25.77ID:UH6eSG/v0
そもそも洋ゲーガーAAAガーって騒いでる虫が原神遊んでるのかって話だよな
遊んでないけど叩き棒にしてるだけですよねw
0697名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 18:49:45.39ID:7hNA+FS60
そら昔はスーファミの容量で1万円のソフト
今は100時間遊べて1万しない
制作費が高騰していくのに単価は変わらないんじゃ追加コンテンツで回収するしかなくなるわな
0698名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 18:50:14.91ID:pZt7sAdLp
原神以下がショボいとか言ってたら、任天堂より相当下のソニーのゲーム部門なんてそれこそカス扱いされそうなんだが
0699名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 18:51:17.53ID:H9QevKD6p
AAAの話するスレかと思ったら
原神がーになっててワロタ

ウケたから流れを見る前に書き込み
0700名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 18:51:17.91ID:AekmyysV0
まあ日本人なら日本企業応援するよな
日本人なら
0701名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 18:58:19.32ID:xfahkgNPa
>>700
しねえよ、俺は面白いゲーム作るやつならどこでもいいわ
ゲーム如きで国がどうとかアホかよ
0702名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 19:02:27.29ID:AekmyysV0
で、任天堂は叩くと
0703名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 19:08:22.41ID:Bn69R5OZd
ツシマくらいのボリュームで十分
ほぼ誰も見ない街とかいっぱい作るのは非効率すぎる
0704名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 19:18:18.77ID:zRUcLOs/M
AAAの開発費増大の話って大手メーカー共通の問題だろうな
これにはサードもソニーも任天堂も金持ちMSも同じという
0706名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 19:22:05.64ID:Ko0w5wGga
金使えば面白いゲームが出来るといつから錯覚していた?
0707名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 19:22:12.34ID:sLiE7cMd0
10年前くらいからAIの発達でゲーム製作楽になるんだろうと思ってたけど一向にそっちのジャンルは実用化出来てないな
0708名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 19:26:09.06ID:FP+sTbzL0
デバッグはAI活用するようになったかな
0712名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 20:32:31.74ID:+AAQox4ga
>>511>>519
昔に比べてどの業界も思春期向けサービスが現役思春期にも思春期のままな中年にも売れなくなったのが
一番影響が大きい、人間の精神構造が変化してきているから開発側だけでは対応できない
最近のカイガイカイガイ連呼も、まだ昔の中二が通用するからだ
0713名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 20:33:48.68ID:+AAQox4ga
>>523
昔は厨二的世界観が売れた
それが今は思春期の子供にも中年にもバカにされるジャンルになったから
0714名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 20:38:12.79ID:phprL2Yf0
監督にも漫画家にもなれなかったやつの成れの果て
元々門外漢だし飽きられたらそれまでだわな
0715名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 20:47:51.18ID:AekmyysV0
小島秀夫
0716名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 20:50:50.54ID:Z0xvzsLZ0
ロックスターのように5年10年スパンで作って
利益が数億ドルみたいな世界は、いずれ破綻するよな

まあプレーヤーとしては、その時まで楽しむのみだけど
0717名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 20:55:46.60ID:R0VFYEia0
>>1
そんな時期は一度たりともなかったよw
クソニーやゴキブリがさもそういう事実があるように喧伝してたけど
数字は正直だからとうとう隠しきれないレベルにまで達してしまったってだけ
0720名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 21:17:29.61ID:/1WCF0N9d
>>713
FF見てると厨ニにすら劣ってると思うんだよね
15やオリジンのパーティーメンバーとFF7のメンバー比べると明らかに後者の方がバラエティ豊かで面白そうだもの
0721名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 21:22:10.53ID:phprL2Yf0
カード要求する時点で商売が下手
売る気ないならさっさと撤退しな
0722名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 21:23:44.17ID:rNfaNMRL0
>>717
いや、マイクラがヒットしKickstarterでFTLなどインディーズの成功例が現れるまではそんな調子だったよ
だからWiiは任天堂一社では支えきれず呆気なくフェードアウトしたし、当時AAAと相性の悪かったPCは市場が無いと見做され、MSにとことん干された
あの頃は北米が世界のゲーム消費動向を決めていた そして連中にはAAAが全てで、箱やPS3はその誘致でアメリカ人に媚びていた
だから「AAAに在らずんばゲームに非ず」という時代が有ったのは正しい 誰が言っていたのかが問題
0723名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 21:25:27.57ID:cNFuwrEZ0
>>1
目先の金に目がくらんだ経営者が悪い。
課金要素入れよう必死になった結果。
0724名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 21:26:56.57ID:Izfa/U7S0
ハードで強引に縛りを付けないと駄目な状況まできちゃってるわ
ってか任天堂は昔からこれについて危惧してきたけどずっと据え置き機が失敗続きで結局日和ってしまった

スイッチの段階でできればこの開発費肥大化問題を解決するようなハードにしてほしかったけど…
0725名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 21:30:45.89ID:FP+sTbzL0
>>724
むしろ任天堂でさえある程度はついていかないといけなくなったように感じる
0726名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 21:32:28.38ID:cykcHm4F0
>>724
なんで任天堂にだけ責任負わせようとしてんだよ?
サードが身の丈に合った開発すれば良かっただけの話
0727名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 21:37:27.98ID:Izfa/U7S0
>>726
私の書き込み内容読んで任天堂だけに責任がある、って読む君はどうかしてるよ
ってか誰それに責任がある!みたいなこと1ミリも主張してないんだがw
0728名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 21:44:02.45ID:zhVGMw4a0
>>724
強引に縛りって性能って意味?
その意味ではswitchは相当性能上昇を抑えてると思うけど
その上でWiiUより汎用的なアーキテクチャにして移植しやすくしてるし
0730名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 21:46:34.23ID:cykcHm4F0
>>727
任天堂が日和ったってどういう意味?
任天堂はソフトのためにハード開発してるだけなんだけど
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 21:47:28.28ID:zhVGMw4a0
>>729
君にはこれ投げとくよ
「AAA路線ってどうして行き詰っちゃったの??? 」
0732名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 21:47:45.80ID:cykcHm4F0
>>729
いや開発の最初からそのハードの性能に合わせて作ればいいだけだよね?
0733名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 21:50:06.07ID:n1g7C+i00
任天堂がギミックを載せたがるのは性能だけに頼らずに新鮮味を感じるゲームを作れる環境にしたいというのがあるのだろうが、
サードはついてこないし任天堂は普通のゲームを作れないみたいに言われるしでじゃあ一旦オーソドックス寄りのハードにするかとなったのがSwitchだと思う
なんでギミックバリバリのハードもそのうち出すと思う
0736名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 21:56:12.75ID:YliJe+tL0
大規模プロジェクトになると変な人が入る可能性も高まる。
ポリコレ自体と相まってプロ管がめっちゃ難しくなってるのかもねー
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 21:57:55.20ID:QO1blf6ed
>>733
ジョイコンは思いっきりギミックだと思うがな
どちらかと言えば普通のゲームとやらを作るのを阻害しないように実装した、が正しいんじゃないかね
そうであれば今後もそういう方向性で新しい技術をゲーム機に盛り込んでいきそうだけど
0738名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 22:00:20.10ID:cykcHm4F0
>>735
苦労してんのは移植の場合でしょ?
PS4やxboxoneからの移植が大変なのは分かるよ?
でもswitchマルチで出すって決めたならswitch基準で作ればいいだけの話
そこをPS4基準で作って開発難しいとか馬鹿みたいなこと言ってるのが今のサードな
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 22:02:37.84ID:C1g/Iwzh0
開発費は増えるのに市場が飽和しきってて新作出しても利益が減る状況だろ
日本ではPS2の時代に既に起こってたこと
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 22:04:15.84ID:LODD87OM0
任天堂は口ではAAAは駄目と言っても高画質大作化でソフトのリリース数減らしてるからいうほど開発費高騰に抵抗できてない
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 22:08:02.20ID:cykcHm4F0
>>740
switch出してからwiiu3DSの頃より活発に見えるけど?
それにソフトの売上も好調なんだが
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 22:10:25.21ID:GA3TYkUe0
やっぱフォートナイトで欧米の風向き変わったよ
エピックがどれだけ儲けてるのか知らんけど
大人数オンライン基本無料プレイがこれからのスタンダードでしょ
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 22:10:59.95ID:o/YNBt/xd
どうしても任天堂比で見ると開発期間も開発費も多くなってるわな
大手メーカーは嫌でも底上げ「させられてる」
だからインディーの自由さと溝が凄い
0745名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 22:11:44.20ID:fqgzkie90
製作期間が長くなりすぎだよ
小学3年生でゲームに触れた子供が
その続編に触れるのが中学卒業する頃って異常だよ
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 22:12:53.19ID:zMleswL80
>>740
抵抗じゃなくて他の道を模索してる感じだな、結局はどうにもできないから遅らせてるだけ
スマホ展開やUSJ、映画なんかがそれに当たる
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 22:14:24.07ID:THoeu+VT0
開発規模増大になっていってる原因はゲーム容量の極大化のせい
つまりゲームデータを入れるメディア容量を小さくしたらいいんだよ
一本のゲームに数十GB使えてしまえるから駄目なんだ
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 22:17:43.70ID:o/YNBt/xd
任天堂はIPの大事さを知っててそれでもコンスタントに短い期間でシリーズ物は出せないって思ってて
だから映画だコラボだやってるもんね
マリオのアクションとかもう出せよと思うが難しいんだろ?
フューリーは言っても移植だし
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 22:18:17.70ID:AjrNW24td
>>746
その辺の施策はIPの価値向上も目的としていて、結果以前よりソフト売上上がってるんだから狙い通りに進んでるよね
開発期間が長くなった分はソフトを長く売るんだよ
0750名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 22:22:13.96ID:cykcHm4F0
>>748
お前はフューリーワールドが3Dワールドのアセット使って作ったって思ってるのか?
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 22:24:24.15ID:o/YNBt/xd
>>750
いやフューリー部分が新作レベルなのはわかるけどマリオデみたいな完全新作もうあってもいいじゃん
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 22:43:32.06ID:MHxRdFw00
>>742
エピックはフォートナイトの完成度もそうだけど
アンリアルエンジンを抱えてアップル、Microsoft相手に二正面作戦できるのがヤバい
Androidスマホとアイフォンから締め出されて維持できるってオカシイ

任天堂はSwitchで性能路線を拒否してギミックを重視
+スタンダードなゲームもできる仕様にしてインディーズゲーム(大半がSteamにあるよね)
にファーストの大作長期間路線の対処をさせてみせた

かたやソニーとプレイステーションは重厚長大な大艦巨砲主義を3、4、4PRO、5と
もう後戻りできないし、ポータブルとヴィータは自殺させてる

性能競争したらMicrosoftとSteamの資金無尽蔵の相手に
血反吐吐きながらマラソンせざるを得ないから
プレイステーションファーストのゲームも他のプラットフォームに出します、と

これから基本無料ゲームたくさん出してで課金させて維持しますって
もう苦し紛れってレベルじゃないわな
その先鞭というか会社の事情に巻き込まれて壊れたのが
たぶんGRAN TURISMOで、その結果がフルプライス+重課金という狂った仕様なんだろう
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 22:50:30.81ID:y4pGVDFQ0
AAAタイトル作る時の売り文句に「凄いグラフィック」「広大な世界」「膨大なクエスト」を入れるから
次回作は必ずこれらがさらに良くなっていないと評価されないから自業自得
技術の梯子を登るのはいいけど大体のメーカーは降りる方法をなくしてるのが現状
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 22:58:40.41ID:zy1Osfhb0
>>753
物量でごまかしてるだけだから全然技術の梯子なんてのぼって無いだろ
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 23:01:56.17ID:zMleswL80
結局継続的に収入があるネトゲが最適解なんだよね、物量作戦は
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 23:03:31.77ID:YaJxLyhz0
美麗グラフィックのオープンワールドは最初はまじで感動したけど
今は遊んでてもガワだけ変えた別タイトルみたいに感じるようになったわ
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 23:05:03.95ID:8lpjB3Cs0
スポーツ系だとベースだけ数年ごとに作り直して金がかかるチームや選手は
シーズンパス制で金を取るシステムにしないと
アメ公にはブライスプロテクションがある以上どうにもならないな
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 23:07:05.37ID:byJuezoS0
金をかけると安パイしか作らなくなるので飽きられたってのもあるかな
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 23:08:21.92ID:WWwU9jpZ0
結局正解はポケモンなんだろうな
リメイク作品や実験作を間隔を埋める為に出す
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 23:12:37.27ID:h2LGymABa
箱のストアでゴッサムナイツのトレーラーを見てるけど、これって面白そうなのか?
金かかってそうと思うだけで遊んでみようという気に全然なれない
何に期待すれば面白そうに見えてくるんだろう
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 23:23:57.94ID:YliJe+tL0
ウチの会社なんて年度跨ぐだけでも大騒ぎなのに数年単位の開発なんてよくやるよ。
銀行から金借りるのも大変だろう。
ディベロッパーなんてそんなに大きいとこばっかじゃないし。
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 23:26:27.45ID:csy1MuZu0
>>740
任天堂は儲かりまくってるし、いいでしょ

平均年収1000万円だし 
0764名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 23:29:14.13ID:phprL2Yf0
客を睨みつけてるパケなんて手に取るかね
女子供が入ってくる世界じゃない
0767名無しさん必死だな
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2022/05/23(月) 23:42:06.04ID:GfmuZiTT0
見た目のインパクトがないと社内審査も通らんのやで
何せゲームに興味ない人達が決裁権握っとるからな
海外のほうが顕著かもな
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 23:44:07.11ID:o/YNBt/xd
ゴーストウェアー東京が「ボリューム不足」って海外で批評されたのも「OWのAAAだと思ってたのに思ってたのと違う」って勝手な思い込みからのギャップからだし
特に海外受け狙うなら物量多くないとって強迫観念もそりゃあるわな
海外ユーザーはいい加減飽きんのかな
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 23:46:36.51ID:csy1MuZu0
>>769
ジャップ会社が、外人が満足するオープンワールドはムリですねw

しかも中小企業だしw
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 23:59:09.77ID:o/YNBt/xd
エルデンがウケたのは手の抜き方の指針になりそうだけどな
コピペダンジョンでもいいからプレイ時間増やして敵の反応やら行動へのリターンが豊富だとまぁウケる
明らかにホライゾン2やらの海外ソフトより安上がりでコスパよかったろアレ
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 00:00:10.64ID:bnz67y/l0
Spheshal_Nick says he heard they might delay Fospoken again under the condition they can release FF16 instead
0774名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 00:17:15.82ID:eV+7Zpf6M
なんかね、テイストが全部似てんのよね

嫌いじゃないけど段々と熱は下がるよね
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 00:24:20.82ID:Na1L5Mn90
お前らAAAを解ってないな
ゲハで言うAAAとは金かかってるとかグラがどうとかでは無い
紙芝居でも何でも、PSに出るかどうかだから
PS5が売れないから出せなくて行き詰まった、それだけの理由だ
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 00:48:16.53ID:pGrOYvuO0
インベーダーが流行った時
同じようなシューティングゲームがたくさん出た
パックマンが流行った時
同じようなドットイーターゲームがたくさん出た
テトリスが流行った時
同じような落ちものゲームがたくさん出た
スーパーマリオが流行った時
同じような横スクロールアクションがたくさん出た
ファイナルファイトが流行った時
同じようなベルトスクロールがたくさん出た
スト2が流行った時(略)


こういうの繰り返して「見た目」で飽きられてるんだよ
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 00:51:06.28ID:uU7bhc8z0
>>776
見た目で飽きられてる訳じゃないと思うけどね
オブリビオンやスカイリムフォワローが飽きられた
いわゆるAAAが持て囃されたのはこの頃

その後にマイクラ等のヒットがあり一時代を築き
今後はバトロワ系が流行りそれも飽和してきて
今はなんだろうなってとこなんで
もう数世代前の流行だな
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 01:03:32.29ID:pEUxS75hd
ベセスダが現行オープンワールドの指標となり、
マイクラがクラフト箱庭を流行らせ、
PUBGフォトナが広く一般層までシューターを流行らせ日本の小学生も夢中
フロムソフトウェアはソウルライクというジャンルまで生み出した

任天堂は何もしてない
定時退社と安定した給料のためにマンネリマリオをひねり出す日々
0779名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 01:05:09.74ID:00C8OrEz0
オブリみたいなゲームはどこも作れなかったよ
真面目にスカイリムだけ
なんなら他社ならブレワイが一番近い
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 01:11:40.65ID:W5X1DGrT0
今更だけどAAAの定義ってなんなの
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 01:20:17.72ID:A7bMO72O0
もうAAAと呼ばれるゲームに目新しさ感じないんだよね
新ジャンルの開拓はインディーが頑張ってるけど君ら買わないし興味もないっしょ?
0782名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 01:37:57.66ID:zUFhvVWz0
お金もユーザーもそんなに待てないってことに尽きるかなー
0784名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 01:45:28.45ID:E8ZflDDQ0
インディーとAAA に二極化してるのは日本ですら感じるな
そして面白さにそこまで差があるかというとそうでもない
なんならインディーの方が流行ることも多い
0786名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 01:52:38.03ID:mRIVnl/E0
当たらなかったら潰れちゃう商売だから
それだけだと思う
小粒なインディと比べてどっちがゲームとして優れてるかとかではなく
単に商売の仕方としてギャンブル性が高いだけ
0787名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 01:52:38.76ID:zUFhvVWz0
日本においてはAAAは勢力と言えるほど出てない気がするが
0788名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 02:06:37.89ID:IVW9Y4yT0
大手は課金型のゲーム
インディーは買い切りの二極化になるだけ
0789名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 02:37:04.95ID:D4ZVLDDn0
見た目がキャッチーじゃないとスポンサーも付かないしメディアも取り上げてくれないのだぞ
0790名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 02:39:37.46ID:+cV3mV1w0
課金型は「継続して永く遊ぶ」作りなので
一部のゲームが客を囲ってしまい、他はすべて死ぬようになる

ソシャゲが現在その問題にぶつかっていて
ランキングの顔ぶれが大して変わらず
未だにパズドラだのFGOだの大昔のゲームが上位にいる
0792名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 03:06:25.85ID:hntbJKa+0
今年の年末に出るカリストプロトコルっていうホラーゲームは「AAAA」規模みたいだぞ
0793名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 03:41:36.66ID:/zU1FsJa0
>>1
エルリンとかMHWとかそこそこの予算で、作り込みの凄いゲーム作れる、日本のゲームの時代
スーパーインフレによる人件費の高騰や円安ドル高やホワイト環境などで、
欧米のゲームはもう厳しい

PCでの洋ゲー無料配布やゲーパスなどによって洋ゲー新作買う層自体が激減してるし
0794名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 04:24:00.89ID:F8OKaSDS0
グラフィックに感動がなくなったからな
HDになったときの感動に比べたら4Kも8Kも鼻くそ
0795名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 05:24:13.89ID:NqSw5ySg0
4K8Kになるほどテカテカが強烈になってどんどん黒潰れと白飛びという
50年以上前の糞撮影環境みたいな絵面でプレイに支障しかないからだろう
映像センスが1ミリでもあったらこんな演出技法のところで後退なんかしてないわけで
まったくの無能が関わってるから平気でこんなものを発売する
0796名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 06:28:11.14ID:b9Lc+N7od
いつものゲハの酸っぱい葡萄か
4KでMSFSをプレイすればその素晴らしさがわかるんだけど…ゲハだと4Kでゲームできる環境のやつほとんどいないからな
贅沢は敵だ!という戦中の思考になってしまう
0797名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 06:30:25.39ID:kZ+8vu+z0
PSがシェア1%も確保できてない時点で酸っぱい葡萄理論は無理があるでしょw

どちらかと言えば「switchなんて低性能で魅力ないんだ」って言ってる
ゴキちゃんの方が酸っぱい葡萄状態に陥ってる可能性が高い
0798名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 06:36:00.67ID:IVW9Y4yT0
>>791
それ全然違うぞw

課金型のゲームは
有料DLCを多数発売したり
ゲーム内で有利になるアイテム販売やポイントの販売
特別なコスチュームや髪型の販売して稼ぐ
ゲームにより細々としたシナリオの販売なんてのもあるし
天候やロケーションの販売なんてのもある

ゲームを購入してさらに課金するなんて当たり前の時代なんだぞ
0799名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 06:41:19.69ID:XsbHpfef0
ポリゴンCGの使い方に幅が生まれないのが不自然に思えるんだよね。
画面に絵を描くのに現状よりも高効率な手法ってないんだろうか。
0800名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 06:48:37.86ID:kZ+8vu+z0
とりあえず全体的に画面が暗い陰鬱な雰囲気は止めた方が良いと思う
どうしたって印象が良くないし、しかもどのゲームも同じような印象になってしまい個性もなくなる
0801名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 06:52:42.11ID:x9P5xwkz0
>>800
ソニーダイレクト見てたら紹介されるソフト全部画面暗い
何故だかわかる?
画面が暗いとグラフィックの粗さを誤魔化せるからだよ
任天堂ソフトなんかは別にグラフィックにこだわってないから誤魔化す必要もなくて明るいの多いけど
0802名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 07:23:37.01ID:flamC9UFa
PS5が爆発的に売れるようなソフトは未来永劫出てきそうにないな
0803名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 07:26:24.90ID:W5X1DGrT0
>>791
マリカーはキッズが欲しがるから
永遠に新規キッズにジワ売れする
マリカーもどきは最初から相手にされてない

スマホゲーは囲い込んだ客が動かないので
市場がレッドオーシャン化する

微妙に違う
0804名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 07:29:31.40ID:UA6sISju0
なおAAA路線の次に収益構造として効率良いのは基本無料オンラインゲーなので
Switchにサードが来ることは無い模様
というかswitch向けのサードソフト出来微妙か爆死してるのばっかだしな
任天堂も広い視点で見たら単品ソフトブッバの古いAAA路線と何ら変わらんよ豚は何故か馬鹿にしてるけど
0805名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 07:30:35.41ID:Tp+7+SpN0
switchだと性能が不十分だし
PSだとブサイク縛りのせいで日本市場で売れなくて開発費を回収できない

それ抜きにしても必要な経費が肥大化しすぎて
特定の層のみを狙うのが難しくて、
逆に満遍なく狙うと、
特定の層のみを狙ってるインディーズゲームに負ける可能性が高い
0806名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 07:32:07.46ID:NqSw5ySg0
収益構造とやらが優れてるはずの無料オンラインゲーが柱の会社が
ここにきて身売りしたがってるのはどういうことなんだろな
ぜひ説明してもらいたいもんだわ
0807名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 07:32:13.78ID:2iVqu20C0
>>800
足りないのはクレヨンのイメージだな
フォールガイズの色彩をやりゃいいだけ
ps1では出来てたことが何で突然出来なくなった?
0808名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 07:33:02.31ID:NqSw5ySg0
まるで先が無いみたいじゃないか?
0809名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 07:36:25.89ID:tettoHYKp
>>780
金が掛かってて売れないと困る作品の宣伝文句
厳密な定義はないから、開発者やメディアの誰かがAAAと言ったらAAA
0810名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 07:36:30.70ID:aygIhbAq0
とあるサード大手がもうAAA路線やんねーよ、赤字や赤字
と言ってるぐらいには暗黒の未来しか約束されてない
0811名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 07:44:40.35ID:flamC9UFa
>>806
鯖維持費とか馬鹿にならないからな
安定性確保までいくと更に金かかるし
ソニーの基本無料10本維持とかソフト開発するより金かかるぞ
0812名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 07:59:12.42ID:8o3xqL5C0
本当にAAAとか単品超大作は、アイオワ級やモンタナ級戦艦のような時代遅れ感半端ないなあ
まあこういうゲームって、大昔からPCとかでゲームやってた一部の古臭い人間には憧れなのかもしれないけど
0813名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 08:12:24.00ID:dZiHEHCyp
ユーザーの絶対数が変わらなくてパイの奪い合いになってるのと、金をかけすぎて安パイしか選択できないのが問題じゃない?
0814名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 08:15:27.80ID:wBG8LIVN0
>>780
億ドル単位の業界最高クラスに金がかかっていること
なお半分以上は宣伝費の模様
0815名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 08:18:39.08ID:FaGYMhAM0
洋ゲーはオワコン
0816名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 08:28:37.66ID:cgAL9Ss+0
>>800
ファイナルソードですらPS5版になると暗くなって視認性悪くなるのほんと謎
0817名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 08:58:58.83ID:mb+wXNSpa
>>813
海外AAAは開発資金の調達にも困難が出て来ているんだと思う
投資家目線だと最近のAAAタイトルの失敗続き、
1年2年の延期はコスト増に収益ペースの鈍化とリスク増えてる
0818名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 09:21:24.34ID:D4ZVLDDn0
欧米AAAが潰れるの待ってたら中国に抜かれてしまいました
0821名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 09:35:39.21ID:KrEXhYvla
>>796
コクピットビューで計器をそのまま読めるのが当たり前にすごいんだよな
昔のフライトゲーでは考えられなかった
0822名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 09:38:41.67ID:OEOMU90a0
A「最高の環境でプレイ!ゲーマーならマスト!」
B「はーすごいねー でも俺はいいやめんどい」
A「は?バカなの死ぬの?業界が廃れる!消えろ!」

こんな感じ
0824名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 09:53:10.96ID:qoADYLMz0
女性の見た目が重要な日本でグラガ綺麗になればなるほどブサイクになるのは致命的
AAA=ブサイクだもん
0825名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 09:54:03.16ID:tRAZOTL4M
成功しまくって上り調子なら買収話で盛り上がるのは不思議なんだよな
0826名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 09:56:58.43ID:TtjgL7CGr
>>821
飛行機操縦したことないくせに
0828名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 10:07:04.60ID:SZ93wMb50
たくさんのお金と人員と時間をかけて
それがペイできればいいけど
めちゃくちゃハイリスクになっているから、かな

スクエニで見るに
5~6年かけて、ナンバリングのFFを出す体制だと
時間が空きすぎて、ブランド価値が維持できなくなってる

海外Steamとかでの販路拡張・拡大で
数字で見れば相殺以上に持っていけてるけど
国内のブランド価値で言えばボロボロになってる
下の世代についてはFFってなに?レベルだろうしな
0829名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 10:07:54.88ID:PM9Os75ld
>>810
その大手とやらはAAAやらずになにやんの?
いまさら低予算ゲームつくって喰っていけるんならそれは大手じゃないんじゃないの
0830名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 10:13:03.03ID:SZ93wMb50
投資してから
それを回収するまでの間隔を短くしたいってのがあるんだろう

今は回収に成功しても
次は成功するか怪しい
0831名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 10:14:55.28ID:rnftECd0p
>>829
原神やフォトナ、エペなどの基本無料路線だろう
継続した運営やアップデートはインディーには真似できないから大手ならではだしEAもそっちは利益あるようだし
ただし基本無料はスマホやSwitchも含めて幅広い展開が前提だからハイエンド機には都合が悪い風潮だろう
0832名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 10:25:30.76ID:zf5fHS39d
>>829
任天堂にできることを
それより小さい大手が何故できんのだ?
0833名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 10:29:18.85ID:fXNXdh13d
>>832
任天堂はできてないでしょ
ゼルダ2は来年延期でとうとう開発6年だし、WiiUで据え置き部門潰してるし
DX商法が大黒柱という末期
0834名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 10:39:07.99ID:L8Tak3UUa
ゼルダ以外のタイトルも1-2ヶ月にひとつは出してるじゃん
0835名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 10:47:04.10ID:zXLHp3Ks0
任天堂にはゼルダ以外もあるよねって話にゼルダだけを例に出す頭の悪さ
カービィ出たのだってごく最近の話だろうに
0836名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 10:59:23.47ID:cgAL9Ss+0
任天堂叩くのに個々のタイトル持ち出す時点でトータルでしっかりタイトル出せてるからAAA路線じゃないって証明してるようなもんなのに気付かないんかね
0837名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 11:02:23.29ID:e3acuMvM0
低予算だと食っていけない?意味わからんな
ゲーム業界は予算で飯が食えるのか?
0839名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 11:17:00.86ID:snXhT7jDa
>>819
アンセム、サイパン、BF2042あたりは失敗判定で良くない?
0841名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 11:27:21.20ID:snXhT7jDa
>>840
全部株価が真っ逆さましたから資金調達困難判定でも良えやろw
0842名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 11:28:17.13ID:tRAZOTL4M
AAAが大して儲からないと分かったのか和サードの引きっぷりがハンパない
これに関しては和サード良かったんじゃないかね
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 11:37:45.74ID:C7wQ/m+b0
コナミはメタルギアを切った後
スマホに注力して
戻って来た家庭用でも
基本無料が中心に成りつつある
日本の会社として
市場の流れを上手く読んでいるとは言える
0844名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 11:38:37.17ID:HWv+hVs90
Switchの大ヒットで、一般ユーザーはそこまでの高スペック・重厚長大路線を求めてるわけじゃないとバレたからな
メトロイドドレッドやカービィディスカバリーなどの軽いゲームが売れちゃうし
0845名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 11:41:18.60ID:jAjDWMkw0
AAAのほとんどは難しいことやってるわけでもなく中身も無いけどな
0846名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 11:43:21.47ID:wZEnQo8yd
>>844
だがswitchでもファースト以外は1000万本級はなかなか生まれない
ファーストでもマニア向けはゼルダだけ
サードがマニア向け大作で売っていくならAAAマルチは妥当
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 11:46:20.83ID:wZEnQo8yd
>>845
GTA、スカイリム、FALLOUT3-4、ウイッチャー3で出尽くした感あるな
その延長そのままは飽きられてきてる
ツシマのように個性があって完成度も高ければ大ボリュームじゃなくても売れる
0849名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 11:48:16.51ID:wZEnQo8yd
>>847
大ヒットしてないタイトルも多く出してるから
近年のカプコンは上手くやってる
0850名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 11:50:08.98ID:HWv+hVs90
>>849
ゲハでだけど「AAAが大ヒットしたけど収支的に悲惨だった」って話を聞いたぞ
0853名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 12:04:30.22ID:tRAZOTL4M
AAAが大ヒットしてめちゃくちゃ儲かってるなら、ずーっとAAAだけ作り続けた方が良くね?
大してヒットしないゲーム出して経営よろしくなくなるなら

シリーズAAAと新規AAAだけでやるのが最強になる
0854名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 12:09:22.21ID:vW3eyFvt0
狩猟、釣り、ギャンブル等なんでもできます!

3/10点のミニゲームをいくら集めても3点なんだよw
聞いてるかRDR2!お前のことだ
しかもギャンブルも釣りもなんか八百長くさいし…というかギャンブルは八百長

釣りもだな、狭い川幅で川底が浅い川でさ、チャレンジの図鑑埋めるためにシャケか何か釣ったんだとおもうんだけど
浅い川底だからデカいシャケはとうぜん見えてるのよ、5~6匹も。手でつかんだほうが早いくらいなんだよw
で釣り糸を垂らすわな、とうぜんすぐかかる
でリールを巻くでしょ
でもリールを巻いても巻いても、全く取り込めないのよ
取り込めないどころか、どんどん遠くに…
遠くったって、川幅が狭くて向こう岸が歩いてすぐ渡れるくらいなのよ
で、もうすでに向こう岸に渡ってるのよwとれとれぴちぴちしてるんだよwww
それでもさらに遠くにいって…逃げられましたって
逃げられましたって、シャケは向こう岸にあがってとれとれぴちぴちしてるじゃんw

乾いた笑いが出たわ
0855名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 12:11:16.11ID:tettoHYKp
>>841
サイパンのところは発売前は期待で高騰して発売したら1/3まで急落したな
0856名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 12:22:18.98ID:e3acuMvM0
ゲーマー様の金払いが悪くソフト単価を上げられないのだから
製作費をかければかけるほど沢山の数を売る必要がある
そのためには性能が低いハードで出さなければいけない

結局はゲーマー様がAAAを殺したんだよ
0857名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 12:25:30.28ID:zUFhvVWz0
ハードが一つだったらAAAでもやりようがあったんだろうが今はマルチ当たり前だからデバッグも大変だろうね
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 12:26:38.28ID:tRAZOTL4M
今までPS XBOX PCのマルチで儲かってたAAAがPS XBOXの低迷でどーなるのか気になる
0860名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 12:33:19.03ID:e3acuMvM0
10倍金かけて作ったソフトは10倍金を出して買うという
当然のことが出来ない業界だから
行き詰まるのは当たり前なんですわ
0861名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 12:38:36.87ID:Y1Ey2XbBr
>>860
10倍の本数を売ればいいのでは?
0862名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 12:39:30.50ID:e3acuMvM0
>>861
宇宙人にでも売るんですかあ?
0863名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 12:40:33.76ID:bJ02gASQ0
>>856
それは確かに言える
10ドル値上げしよっかな~で大炎上するからな
0864名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 12:43:21.79ID:fjL8zBiD0
面白いことに基本無料で課金がうまくいったとしても運営に金かかり過ぎて大幅に利益が上がる訳じゃないんだよね
営業利益トップが任天堂な辺り
0865名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 12:49:14.30ID:yWl3n3W7d
>>864
結局一番儲かるのは胴元だからな
任天堂のカタチケなんかも胴元だから出来ることだし
0866名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 13:00:21.07ID:CcMkC2ESM
>>861
今AAAゲームを買ってない人間は今後も買いません
それともAAAゲーム売ってる所は全く宣伝していないとでもいうんですかぁ?
0867名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 13:04:20.45ID:e3acuMvM0
基本無料ゲーは絶対に課金誘導しなくてはいけないという
ゲーム内容での大きな制約があるからな
0868名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 13:30:50.94ID:CrDvSA2Kd
>>858
供給不足ではあるがSTEAM+PS45+箱シリーズの市場は伸びてるし今後も伸びるのは間違いないよ
来年以降のタイトルはPS4、ONEはきってるのが多いから
XSSの性能(主にメモリ)が低くて大変って話が出るわけで
0871名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 13:49:10.49ID:GUqTD90nd
>>868
その発言に伸びる要素微塵もなくねw
0872名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 13:53:42.87ID:Ek5GMwQdd
グラフィックや背景や広いフィールドばかりに力を入れてゲーム性に意味をもたせにくい作りなってしまったから
0873名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 14:14:53.09ID:e3acuMvM0
普通は大規模な予算で作る作品ほど大衆向けに作るのに
ゲームは金かけた作品ほど少ないオタク向けに作るんだから無理よ
0874名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 14:23:24.83ID:FQTvPmcjd
>>871
どうしてそう思うの?
steamユーザー、中でもoneやPS4以上の環境のどんどん増えてるからインストールベースになる
0875名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 14:40:40.29ID:Ep4TzvcLa
そこで分作方式ですよ
0876名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 14:41:07.02ID:e3acuMvM0
>>874
PS4切るのにPS4以上の環境増えたって意味なくねw
0877名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 14:51:10.60ID:n1qxVYZvd
ソフトの価格が変わらないのに
開発費が上がっていったからでは?
0878名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 14:53:52.32ID:OsTst3n60
>>867
というかゲーム性自体変わって別物よね

どっちが良いとかは好みだけど
0879名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 14:56:25.32ID:XFLVJAbeM
物量が多すぎて統括できる人材がいないからだな
結果スタッフも自分が何を作ってるのかわからないと言うことになる
0880名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 15:12:24.07ID:tRAZOTL4M
>>868
伸びてるなら各社AAAで安泰じゃないですか。いまいちそんな儲かってる話聞かないけど
なんなら買収とかだし
0881名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 15:16:20.02ID:KHef6SFV0
そりゃAAA称賛してる奴らが開発費に見合った金出さないからな
金出さないマニアに存在価値はない
0882名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 15:17:16.58ID:OEOMU90a0
普通にみるとAAA作る大手はみんな疲れてる印象だし
AAA以外バーカつってる連中もカラ元気に見えるけどな
0883名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 15:26:48.59ID:Y9fHV8PRa
日本は一足先にPS2時代にそれを経験してるな
大作主義の縮小再生産
0884名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 15:40:38.71ID:e3acuMvM0
昔のゲームオタクはネオジオのROMに3万出してたというのに
なんで今はこんな貧乏臭いゲームオタクばかり集まってしまったんだろうな
0885名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 15:54:55.54ID:4Mg6PtI4d
開発費だけ増えて儲からない
シリーズものだと前より凄いものを求められるが売上が必ず増えるわけでもない
0886名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 15:55:57.89ID:szI7uPiA0
>>884
経済力の低下という身も蓋もない要素を敢えて抜けば

情報の過密化と検証機会の減少
ユーザーの好みの先鋭化により
要は当たりタイトルを引くまでにお金を出してると3万の出費じゃ効かない

ひとつ辺りのタイトルに出せる金額が少なくなってる訳

そらにアーケードゲームのCSタイトル化が多かった時期はある程度の信用は確保されてたしねえ(´・ω・`)
0888名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 15:58:32.63ID:dv3uficS0
無料で楽しめるコンテンツが多過ぎるしな
インターネット、基本無料ゲー
これだけでも消化しきれない量あるし
0889名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 16:00:26.84ID:szI7uPiA0
アイコンになるキャラクタや
制作ではエンジンやアセット流用などによって
続編やシステムが似た感じの新作を出し続けるのも
ひとつのサステナブルな事業活動だしねえ(´・ω・`)

そうしないともうヒトも資金も足りない
ネトゲも大型アプデ出続けるのもひとつのサステナブル事業であるし

なんか深く考えると鬱になりそうなのでやめる
0890名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 16:11:31.01ID:pDvpLymU0
スタジオ解散したり資金調達がスムーズじゃなく次回作が出せないなら行き詰まってるよ
時間かけて続編に取り掛かることが贅沢になってるから中小企業にはつらい
0891名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 16:59:05.41ID:TRQHYqT40
>>867
たぶん大体どんな売り方であれそれに最適なジャンルやゲーム性が跋扈してそうじゃないのが淘汰される的な制約はある
https://news.denfaminicogamer.jp/column05/180618
それで形態ごとにそれぞれ犠牲にした性質がどれだけ認識され興味持たれてたかは似て非なる話だけど
0892名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 17:01:08.25ID:Ec15AVdg0
>>501

> CG製作コストが下がっっってる?
> 具体的には?

亀レスだが……昔は本格的な3DCGのレンダリングには数千万円とか億とかするマシンを使わにゃならんかったし、ソフトも業務用だと100万とか200万とか当たり前にしてたんだわ。
その代わり20年前には3DCGの技術はおおむね完成されていて、金さえかければどんな映像も実写と見分けつかないレベルで作れた。
じゃぁこの20年で3DCGは進化しなかったのかというと、主にコストダウンって点で大幅に進化した訳。
安い家庭用ゲーム機でもリアルタイムレンダリングでそこそこクオリティ出せるし、個人でも無料のUE使ってかなりリアルなムービー作れてしまうのなんてのは正にその具体例。
0893名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 17:01:36.37ID:eysejM9pa
UE5使ったAAAでまた驚かされるだろ
楽しみだ
0894名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 17:35:19.56ID:KHef6SFV0
>>893
え?
0896名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 18:03:47.42ID:BXmk/cDua
継続的利益が話題の中心にならないなんて感覚があまりに昭和すぎるだろw

洋ゲーも和ゲーも基本無料もフルプライスもAAAもスマホゲーも関係ない
動機は何でも良いが
このゲームを続けたいと思っているプレイヤーの課金がゲームメーカーの儲けの主流だぞ

ff14や叩かれたがGT7も課金型のソフトだし
俺が購入してるコエテクの歴史シリーズ最新作なんて
細々とした有料DLCまで全て揃えたら3万だからなw
シーズンパス1の次にシーズンパス2も発売され
これで有料DLCは終わりとも宣言されていないw
0897名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 18:07:23.89ID:IVW9Y4yT0
>>896
ある意味あたり前の時代に入ったのかもな
このゲームを続けたいと思うプレイヤーの課金で
そのゲームやメーカーを支えれば良い
0898名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 18:12:25.54ID:Tjc+ZUNK0
>>896
売り切りならともかく、オンラインプレイやバグフィックスなど継続サポートが必要なソフトに関しては継続的な収入が無いとどうにもならん時代よな。サードに関しては特に。
0899名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 18:22:05.57ID:00C8OrEz0
UEってそもそもAAA作るためのエンジンじゃないぞ
0900名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 18:25:22.81ID:BXmk/cDua
>>898
洋ゲーメーカー和ゲーメーカー問わじ
大手メーカーのゲーム程
課金要素をてんこ盛りで入れてくるからな
シーズンパスを購入しないと損な気さえしてくるゲームばかりだよ
規模の大小はあれど延々と有料DLCを発売してくる

基本は買い切り
大型の有料DLCを1~2個発売なんて昔ながらの商売しているのは任天堂や中小メーカーくらいだ
0901名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 18:45:20.04ID:t9au5c7xd
作ったゲームを全てヒットさせるとか無理なんだから
ヒットしたAAAが黒字になってるから問題ないとはならんのよな
沢山のソフトを作ってその内の何本かがヒットしてトータルで黒字にする商売なんだから
AAAがヒットしなかった場合のリスクも考えないとあかんからね
0902名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 19:07:43.73ID:maNUnNHDd
ゲームは新しいゲームを模倣することで進化するものだが
AAAは開発期間長すぎて発売までに
カビ生えるからヤバいんですよ
0903名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 19:14:27.76ID:5c6DK6bdd
>>900
大手というか開発費の肥大を、製品単体で補えない状態がまずいよなぁ。インディに関しても今はスモールパッケージだけど、肥大化してけばいずれパッケージ価格で吸収出来なきゃ同じ道だろうし。
0904名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 19:16:35.44ID:maNUnNHDd
インディーズはマイクラだのブレワイだのの要素をバンバン取り込んで進歩してるが
AAAは開発期間長すぎるからそこにも追いつけてない
この動きの遅さがユーザーに飽きられる
グラだけ綺麗なカビ生えたゲーム
0905名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 19:21:30.06ID:/93CJQYj0
目新しい事してるのはインディーぐらいで
あとはAAAに限らず続編リメイクリマスターばかりだな
0906名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 19:24:45.00ID:HWv+hVs90
巨額の開発費かけてもソフト価格が上がるわけじゃないじゃん
だからAAAなんて儲からん。凄く当たり前の話だぞ
0908名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 19:41:12.21ID:wBG8LIVN0
>>906
それ以上に買い切りだから一度売れたらそのユーザーからはもう金が取れない
そりゃ課金させるシステムが主流になるわ
0909501
垢版 |
2022/05/24(火) 19:41:22.55ID:fy57ZKsR0
>>892

ほとんど間違い。

レンダリングも技術もゲーム機も…
0912名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 20:18:34.84ID:7j9rKXqYa
もちろん全てではないが
最近のゲームは何もかもが課金でタブーなんてのも既に無い
フルプライスゲームのゲーム内で購入するアイテムを
ポイントという名のリアルマネーで買うゲームなんかいくらでもある

俺もこのアイテム欲しいけどプレイのみで購入するには面倒くさいなー
課金するかなんてのも珍しくないし
課金前提のバランスで作られてるゲームも非常に多い
0913名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 20:19:46.28ID:dGmHCCnYM
開発費増大を普及台数増加、ユーザー数増加という右肩上がり前提で成長をしていた感じ
それが鈍感したり減少に転じたらヤバいだろうね
0914名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 20:40:24.64ID:C7wQ/m+b0
EA、アクティビジョンやUBIが
他と一緒じゃないと厳しいと考えるとか
ゲームだけでは立ち行かなくなってきたって事だわな
0915名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 20:49:09.99ID:1xxh0baa0
まぁ開発期間や開発費の増大でコストがキツくなってるのはわかるよ
だからゲーム内に課金要素が追加されるのもある程度は仕方ないと許容するつもりはある
でもそれを隠して発売するんじゃねーよ
0916名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 21:57:28.32ID:x/YYaL5G0
HDゲーム事業で65億円以上の大赤字を出した
スクエニ"アベンジャーズ"を作った
アイドスとクリスタルダイナミクスは叩き切られた

スクウェア・エニックス、EidosとCrystal Dynamicsを売却。Embracer Groupに約400億円で

スクウェア・エニックスは5月2日
Crystal DynamicsとEidos Interactive、
および両社の保有する一部IPをEmbracer Groupに売却すると発表した。株式譲渡契約となる。
2022年4月27日開催のスクウェア・エニックス取締役会にて
同社の代表取締役 松田洋祐氏へ決定の権限を一任することを決議。
諸条件が整ったことから本日、本株式譲渡契約の締結に至ったという。
売却額は約400億円(3億ドル)にのぼるという。

【UPDATE 2022/5/2 16:10】
現在の為替レートを鑑みて、買収額の日本円を約300億円から約400億円へと修正

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220502-201177/amp/
0917名無しさん必死だな
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2022/05/24(火) 22:06:32.91ID:zUFhvVWz0
ん開発期間伸びすぎるとスタッフの入れ替わりが怖くなるな
数年おんなじ仕事するのは結構怖いぜ
0919名無しさん必死だな
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2022/05/25(水) 00:21:40.60ID:Z3Nnoihl0
>>917
客層も入れ替わるというね
普遍的面白さを備えてない限り
長期間開発は危うい
0920名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/25(水) 06:04:25.86ID:pOoc0hVP0
カプコンくんさ、今後PS4後期の頃の大作ラッシュ期待していいんかね
0921名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/25(水) 06:05:51.91ID:pclTRtVG0
極小規模な会社の低予算ゲームで成功してる会社は気楽そうだぞ

バグ取り?今忙しいからmodで何とかしてくれとかw
有料DLC?すまん街づくりゲーム作ってるからその後でなw
とかやりあってたし

いきなり10年以上前の名作の追加ストーリーDLC発売でファンを大喜びさせたり

こういう世界もまだ残ってはいるぞ
0922名無しさん必死だな
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2022/05/25(水) 09:02:06.79ID:kyWTRDGI0
>>918
裾野が広いから問題無いだろ
結局ヴァンパイアサバイバーズみたいのが売れたりしてるし
0923名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/25(水) 09:06:56.01ID:v5eMZpaG0
>>918
メジャーAAA級を目指して身の丈に合わないことやろうとするインディかー
もしそんなアホがいるなら勝手に自爆すりゃいいのでは?
0924名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/25(水) 10:49:54.26ID:dVkqij4v0
インディーは儲けるためにやるもんじゃないと思う
もちろん当たればデカいけど
0925名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/25(水) 12:04:19.09ID:lMN6vyVca
買切りの売上が開発費の高騰に見合うものじゃなくなってきたってことだよ
課金型の無料ゲームで儲けてるとこは開発費100億くらいはリスクでも何でもないくらい儲けてる
0926名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/25(水) 12:08:11.70ID:T/5mlZhc0
ソロのシングルは開発費の割に儲からない
儲かるのはフォトナやAPEXのような無料のオンラインゲームなんだよ
まあ、当たるのは極一部のレッドオーシャンだけどな
0927名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/25(水) 12:24:34.24ID:5wy5D3ygd
>>925
値段設定からしてズレてるとは思うけどな
その無料系はほんの一部だけだしスマホ市場も買い切りより博打
0928名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/25(水) 12:24:34.43ID:UeBJToeC0
○○は売れない系の理論はswitch後の任天堂に粉砕されてるよな
0929名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/25(水) 12:40:29.80ID:I38g1mhVa
正確には分からんが
半年くらい前からカイロソフトがいよいよSteamに進出して来たんだよ
完全買い切りのゲームメーカーでは日本一成功していてる会社かも知らんよw

公式ページの会社概要は舐め腐ってるし
資本金はどう考えても増資して一億にしたんだろうw
従業員は20人くらいwらしい

和ゲーメーカーでも全て同じ道を歩んでいる訳でもないし
上手くやってるインディーは他にも沢山あるんじゃない?
0930名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/25(水) 14:39:33.15ID:JIFkOkYg0
任天堂ができることやれること以外だと
○○は売れない系の理論が残ってるということでもある
0931名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 00:25:42.64ID:cdVSR+vs0
AAAじゃないと叩かれるE3もオワコンになったなぁw
0932名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 03:29:20.09ID:oQiM0fQh0
>>884
アーケード基板買うより安かったからねぇ。
0934名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 03:47:24.76ID:4S/Uk+7S0
>>884
濃いオタクは今も変わらない
ゲーム人口が増えた分金出さない奴が増えただけ
0935名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 08:43:55.96ID:IIqZuvgJ0
AAAのフォトリアルは一発芸なんだよね
発表したときや最初のゲームプレイだとインパクトが大きいけど時間が経ち慣れると普通になる
0936名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 09:02:28.47ID:HP47N3lB0
数百万本売れても赤字とか破綻してるわな
0937名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 09:03:48.52ID:LyOcwDlk0
AAA中心をやめて、大小揃えていい間隔でタイトルだせよ
年度末に集中させてるメーカーとか、延期で年に一本もタイトル出せないメーカーのことだよ
0938名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 13:53:13.56ID:QVPpQscp0
娯楽商品だって忘れてない?
いくら大金かけて凄いの作ったところで
つまらなかったら誰も欲しくないんだよ?

凄いゲームじゃなくて面白いゲーム作ればいいだけだ
0939名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 14:36:20.97ID:rCbD4pcQ0
>>938
「技術進化すんばらしい」が第一になっちゃてる人間は正直邪魔
向こうも「業界の足ひっぱるな 邪魔」と思ってるだろうけど
0940名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 14:44:03.79ID:ppSxrZYQ0
大体Switchを超えるグラなんてごく少数のゲームマニアしか望んでない
ノイジーマイノリティのために巨額の開発費かけるなんて馬鹿げてる
0941名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 14:45:13.76ID:yaCSMPfud
>>939
技術進化ったってなあ
ブラウン管→FHD→4Kとここまでは順調に一般人の目にもすげえグラフィックが綺麗になった!って思えるような変化があったけどここから先はもうHDRとかfpsの向上とか細かいところしかない
そりゃ並べて比較したら違いが分かるかもしれないけど一般人からすれば別にそれがなくても十分すごくない……?ってなるようなレベル
8Kはモニタ的にも処理能力的にも一般人対象に普及することはないだろうしもう技術進歩で人の興味を惹くのは難しい時代だ
0942名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 14:56:40.25ID:rCbD4pcQ0
>>941
個人的にはグラは最低限クリアでいいから
あとはAIに力いれてほしい
アクション要素的な強過ぎでもなく馬鹿過ぎでもない難易度とか
NPCの会話要素はわりとどうでもいい
こっちのキー入力で敵が反応する程度で「最高傑作!!!」とかやめてほしい
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:18:57.90ID:42Jg8hlX0
>>939
そういう連中で集まって自分らで金策してやる分には誰も止めないけどな
0944名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:40:22.97ID:P6s69s2e0
>>941
やってることはキャンパス大きくするだけで新しい技法なんかはむしろ後退気味じゃんね
0945名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:47:20.34ID:bPswJWjA0
一本作るのに最低5年、なんなら6~7年かかるとか異常だよ…
0946名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:13:32.63ID:4S/Uk+7S0
>>945
しかもその一本こけたら会社が倒れるからな
博打そのもの
0947名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 16:32:03.86ID:uW7EPwfmp
>>943
まー製作側で巻き込まれたらたまったもんじゃないが、客としては単に買わなきゃいいだけなんで
ちゃんと技術自慢に終始せず、面白いソフト作ってくれる会社もあるしね
0948名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 17:23:37.42ID:cP6D+Sm5d
>>945
本体が普及したの確認してから開発始めたら発売する頃には次の本体の話が出始めちゃってるってのはな
本体が勢いある時に発売するには普及する前から博打で開発始めるしかないっていう
そりゃAAAよりも開発期間短いソフトを本体の売れ行き確認してから売れてる本体で出した方が良いってなるよな
0949名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 17:45:22.50ID:rqIoTnjM0
Star Fieldが日本語版だけでも声優300人以上参加してるそうだけど
ドラクエやFFでも出来ないだろ
0950名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 18:00:49.60ID:bLqZ1yo10
欧米産のAAAの時代が終わっただけ
アングロサクソンどもが作る似たようなフォトリアルオープンワールドにみんな飽きだしたところに原神が一気に頂点をかっさらった
今は日本の後継者中国のAAAタイトルが世界を席巻する時代だよ
0952名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:53:50.49ID:er1AH2HS0
自分のやりたいゲームが見つかりやすい時代になったから
ほぼ総てのゲームがスマホで足りる
でもボタンが欲しいなという層にスイッチが刺さった
老舗の任天堂ってこともあってシナジーも発生
比べて洋ゲーはハンパなんだよな
格ゲーは逆に尖りすぎてこれしかないが欲求は十分満たしてくれる
その点でAAAは浅いってか堀り甲斐がない
悪い意味で映画的すぎる
他人の配信を垂れ流して観るものに変わった
自分で動かしたいと全く思えない
0953名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 20:22:25.94ID:KxQsps3t0
動かせる映画って言っても、動かせることに価値がないんだよね
イベントシーンとイベントシーンの間の移動を操作できる!銃を撃つこともできる!車を奪ったりもできる!だから何?
移動シーンだの銃撃戦だのがゲームとして、アクションとして楽しくなきゃ単に面倒なだけで
だったらそんな面倒がない上に2〜3時間で終わる映画見た方がいい
0954名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 21:54:17.80ID:CXPDtoVZd
>>942
残念ながら開発者はグラフィックデザイナーばかりで
企画やプログラマーが少ないから
力を入れられるのはグラフィックデザイナーで出来る範囲の事がほとんど
0955名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 05:56:11.39ID:rVdXpZun0
>>954
中華ゲーの詐欺CM動画みたいなもんか
グラ版が「実現すれば超面白しそうなゲーム」のイメージ動画は作れても
実際に作れるのは美少女ガチャとかなんたらWARとか
0958名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 08:59:29.55ID:egBQxAtk0
ボブは自分自身が絵師ってだけで成果物まで一貫完結してるから暗黙知の積み重ねで出来る独自画法を(比較的)即反映できた
ゲームは特殊暗黙知が共有困難な大人数で作る事もザラだし、少人数でも画法の妙技だけじゃなくてそれで売れそうなゲームデザインも望まれる

客層側にももっと大きなパラダイムシフトが要るんじゃね
0959名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 10:38:02.25ID:wtVyh3yVr
>>958
客層側はパラダイムシフトしてるだろ?
だからパイがどんどん縮小してるわけで
0960名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 10:42:23.70ID:U1pzniwW0
ゲーム端末はスマホかPC 貧困でCSしかないとかなら知らんが
任天堂ソニーとかほざいてる頭のおかしな老害は論外
0961名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 10:45:25.91ID:wtVyh3yVr
生活必需品の延長でしかゲームしないほうがよっぽど貧困じゃね
0962名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 21:10:23.99ID:Rsj6Itkz0
大金を使っても驚きがないゲームばかり
0963名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 21:44:27.85ID:4oAc5tOP0
開発者はハイエンド大好きなんだから、会社の存続なんざ考えずにガンガン金注ぎ込んでAAAゲーム作って欲しいな。
そしてEPICでタダで遊ぶという最高の娯楽。
0964名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 21:56:06.94ID:RvkIX1JJ0
>>221
インディーでメジャーより面白いゲームなんてないって思ってんのか
0965名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 22:05:43.60ID:egBQxAtk0
比較相手と状況にもよるけど、少なくともメジャーよりバンドワゴン効果が大きいインディーゲームはそうそうないだろうな
0968名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 12:11:50.77ID:MqybK0IL0
体力がなかろうとゲームの進化とやらに
命削れっていうゲーマー様のイカれた圧
思いやりのないクソオタは自分の要望しかない
0969名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 12:42:10.12ID:kQCQEU41r
そのゲーマー様に迎合という逃げ道に走ったのはメーカー側だしなぁ
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 13:54:48.06ID:DNO10jpY0
普段からセール乱発してるのにカタチケやっても魅力ないでしょ
0973名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 13:55:23.23ID:zd0dUvpX0
むしろSNSの普及で騙し売り出来てた大作は負のバンドワゴン効果に押し流されるようになってきてるわ
0974名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 14:17:20.76ID:Vg/NYBWh0
>>968
ゲーム性はむしろ退化してねえか…
0975名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 14:35:47.11ID:N5HwJqyq0
結局日本が規模の問題で早くに行き詰まっただけで世界中がこうなるのは時間の問題でしかなかった
その分日本は生き残り模索する時間あって多少は持ち直したがやはり問題は消えていない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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