グラフィックの良さは解像度でなく美的センスとイマジネーションだろうが
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ゴキブリは本気でFF16の方がゼノブレDEよりフィールドが美しいと思ってるらしい
地球上のどこにでもありそうなありふれた風景と、巨大な神の骸という誰も思いつかないセンスの塊の風景
美的センスとイマジネーションで完敗でも解像度さえ良ければいいのか。呆れて物も言えない
超高解像度でブスやおっさんや汚い路地裏を画面に映してはたして美しいと言えるのか？
↓
202 自分：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2022/06/03(金) 11:11:30.41
ID:XzZoN+6Q0 [1/7]
解像度を考えなければゼノブレDEの方が美しい
グラの美しさは解像度じゃなく美的センス
https://n-switch.com/wp-content/uploads/2020/04/xenoblade-de-field-ss2.jpg
https://n-switch.com/wp-content/uploads/2020/04/xenoblade-de-field-ss3.jpg
https://n-switch.com/wp-content/uploads/2020/04/xenoblade-de-field-ss5.jpg
473 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2022/06/03(金) 22:34:38.28
ID:AXWC3JuKa
>>202
解像度？じゃあそのゼノブレDEに合わせて落としてみよう
https://i.imgur.com/3R5jKBg.jpg
https://i.imgur.com/1wnXaV3.jpg
へ、へぇー >>1
い、あんなうっすい山はなかなかないぞ(笑) 地球上のどこにでもありそうな風景なんてゲームにする必要あるか？
せっかく開発費かけてそんなありふれたグラを表現する意味がない
誰も感動しない 例えばFF13やFF15やFF7Rのフィールドがゼノブレシリーズより上だとか言うのか？
勝ってるのは解像度だけなのに 正直FF8以降のFFは全部ゼノブレDEにクオリティでボロ負けだろ ゼノブレイドはボケボケでやってて悲しくなるぞ
面白いのは確かだがな また解像度出せないハード信者の都合の良いイマジネーションスレか >>5
小さくまとめることの大切さを教えてくれた
DQ10とかルンファク5作ったやつはオプーナやれ 対抗するならせめてゼノクロだろ
流石にプログラマブルシェーダーの処理が無い世代のゲームでは表現力の差が大き過ぎる >>8
Switchは携帯機なんだが
SIEがSwitchと同じ性能の同じ値段のゲーム機を出せるとは思えんね >>10
8Kでゲームが出来てもアメリカにありそうな風景ばかりのゲームなんて何の価値もない のっぺりした遠近感のないPS2世代のグラにしか見えんが
フィールドなんてゼノクロの大陸増やしたくらいで十分だ
スクエニはとりあえずそれくらいの奴を作るように >>14
今後のFFが「神の骸の上に広がる大地」以上に魅力的なフィールド作れるわけ？
さっきから言ってるがグラの美しさは美的センスとイマジネーションだ 性能、グラが良くなることは悪いことではない
使いかたが間違ってるんだよ
そのゲーム作るのに本当に必要か？
性能の無駄遣いじゃないのか？ マリオカートWiiのレインボーロードとか
解像度低いけど、センスは高いね >>18
そういうことよ
別の例を挙げれば、最近のFFよりマリオカート8DXの方がグラは遥かに美しいね
センスがあるから スレタイには同意するけど、ゼノブレがセンスいいと思ったことはないなぁ 4K版のファイナルソードがあればゴキ的にはそれが美麗グラになるわけか
ねえわ >>5
オプーナは酔いやすい追従カメラさえなければ
ふつうに良作よな 解像度下げても綺麗なグラは綺麗だよ
1080pでいいなら3万円のハードでも、FF16のグラ出せます
そう、Xbox Series Sならね 海外のAAAとバイオ比べると絵柄で洋ゲーは問題外だな どっちもだろ
全てひっくるめてのグラフィックよ
どっちかだけで語るな >>28
いや解像度なんて何の価値もない
解像度が細かいのは数時間で慣れるけど美的センス溢れたフィールドは何十時間走っても飽きない
お前もガウル平原のマップ埋めしてみればわかる 天井を上げるのが解像度だったりマシンスペックなイメージ
ベースになるのはやはり元のデザイン
元のグラフィック引き出せてるなら解像度も性能も上げる意味は薄いが
細かい描写とか生かしきれてないなら解像度や性能を上げることで
よりしっかりと表現したいものが伝わるそんなイメージ
極端な話GBのグラフィックはGBで引き出してるから
あれを解像度を4Kにしても体験は変わらん >>33
実は最近悪魔城ドラキュラコレクションを買ってGBのドラキュラ伝説IIをSwitchでやったんだが、
白黒4階調だしドットもすげえ荒いのに作り込みが凄いからグラに感動したね
PS1のグラよりSFCのドットの方が美しいし、やっぱグラはセンスだね >>11
携帯機は携帯機らしく分をわきまえてればいいんじゃないかな
新作が発表される度にｸﾚｸﾚしてる一般人みてると失笑してしまう サイバーパンク並みに作り込めるようになってから大口叩けよ
結局、努力が報われる世界なんだよ
幼児相手だからって手抜きと金儲けばっか考えやがって 人間の脳って一時的な記憶から長期的な記憶に移す時
小さなデータに圧縮して保存してるってことが最近わかったらしい
個人的な見解だがそういう部分からも抽象的な絵の方が記憶に鮮明に残りやすいんじゃないかな
イラスト的な特徴を強調された絵って圧縮されてもほとんど変わらんから
逆に細かい絵は雰囲気は憶えてても細部はやっぱり思い出せないもんだからね
記憶という観点から分析してみた >>35
散々ゼノブレクレクレしてるくせにw
ゼノブレ2アンチスレ何百個立てたんだよ
>>36
サイパンを持ち上げるの？正気の沙汰とは思えん グラフィックのセンスでいえばマリオオデッセイが物凄かった
クッパ城がまさかの和風 >>39
ゼルダブレワイのカカリコ村も和風で驚いたわ マリオデとBOTWはかなり攻めてたね
やはり保守的なデザインより
ちょっと尖った部分があるとおお！ってなるよね
もちろん浮いてしまわないことが絶対なので奇抜にすればええものでもない
そのあたりのギリギリをつけてた二作だね 写真そっくりの鉛筆画を書く絵描きなんてTwitterに山ほどいるだろ
でも個展を開けるような有名画家の絵は写真そっくりなのは少ないだろ >>35
言葉書くだけでカンタンに見下した気持ちになるから、ラクだよな？ センス良いとなると滅多にないな
フォトモード欲しいわとかスクショ祭りになるとか
ちょっと前だとツシマくらいかあったのは >>37
記憶とリアルタイム体験ととは別物
お前は記憶したいからゲームしてるみたいだけど
ファスト映画とか観てる奴と同じ発想なんだろうなぁ
わざわざゲームやる必要ないんじゃね？攻略ページ観るだけでいいじゃん >>45
で、FF16の地球上のどこにでもありそうなフィールドが独創的だと？ ガウルを初めて走り回った、あの日の思い出は、ゲーム人生の中で本当に楽しい時間だったよ。 設定というか文脈も大きいけどね
FF5のワールドマップ(第三世界)は至って普通だけど
2つの世界が融合した結果という文脈が加わるだけで魅力が大きく増す
ゼノブレ3はそれがあるからなあ魅力的に見えるわけだ ゼノ1は巨神そのものがフィールドっていう
とてつもなくスケールがデカい設定もよかった
ああいうの思いつくのはセンスやね ファンタジーがファンタジーせず、ベタなリアリティと既視感しかないものを綺麗に仕上げたところで
それ、ファンタジーである必要性ある？それどころかファンタジー名乗る意味あんの？の存在意義にまで疑問が生まれかねない
そこらへんまじめにスクエニ開発陣わかってんのかな？
あいつら、もう一辺FF黄金期の４～６やり直してこいよ、何が自分たちに足りないのか詰まってんだろ、お前らの歴史によ そういう意味ではFF9や10はまじでファンタジーしてたぞ
10はちょっとﾛﾏﾝｽ寄りではあったにしろ作品の個性だからいいだろうし
FF12だって、主人公と軸足のストーリーアレなだけで味付けちゃんとしてりゃあ、もっとよかったろう… 昔のアーケードゲームでもすごいグラフィックだなって
思うようなのあるけど解像度って今とくらべるとそうとう低いよね まぁアニメ調のゲームはアニメにも全然及ばないのがほとんどじゃないか
ゲハですら言われてるの見るけど
だからゲーム実況でもほとんど誰もやってないとか >>40
BotWのカカリコ村はシーカー族が長してるからね
忍者モチーフから和風になったのかも 大手タイトルは開発規模が大きくなりすぎて意思疎通しにくくなったから
共通のわかりやすい今の世界がベースになりがちな気がするな
開発初期の段階で完全に世界観を開発チームで共有できればいいんだろうが…
モノリスはその辺長けているな巨神と機神の像作ってどこがどうたらやってたんだろうか せっかくゲームで現実を忘れたいのに現実そのものの風景ばかりじゃ何の感動もないわ フィギュアが作られたのは知ってる
それを見ながら会議してたのかなと >>42
個展を見に行く層がごく一部に限られる時点で大衆向けのゲームの例えには馴染まないね >>63
絵の値段を考えろ
芸術の価値は値段で決まる
じゃあ金にもならない写実画の絵描きみたいなものなのか、PS5は クソグラボだからワールドとライズ同じ解像度で設定も低めにしてるけど臨場感は雲泥の差なんだわ >>1
カニブレに合わせて解像度落とすとか意味がわからんなｗ いや、さすがに見た目で言えば100人中100人がFF16選ぶだろ
問題はあのグラフィックで見えるとこきちんと行けるかどうかで その100人がFFもゼノも知らない人ならそういう可能性はあるが
知ってるなら100人選ぶは絶対ない >>68
「ふーんよくやってんね」とは思うが全くワクワクしない ゼノクロの鬱蒼とした木々を抜けた先に大瀑布が見える夜光の森みたいに
広大な舞台用意するだけじゃなくてああいうロケーション作るセンスが必要だと思う グラフィックでいちばん大事なのはセンスと雰囲気、高精度なCGを出力できる性能じゃなくてアートワークってところには全面的に同意だけど
現実っぽい風景で現実じゃありえないことをするギャップが生む楽しさもあると思うから現実離れしているほど良いと脳死で言うのはちょっとなあと思うよ まあ個々のソフトに対する意見は置いといてイッチの主張には概ね賛同するわ
根拠はブレワイに対する業界や他社メーカーの反応（パクり方とは言ってない） FF9とかFF12とか現実世界じゃまず見れない風景デザインからいまだに遊んでも楽しい
解像度高くてもその辺の都会の風景なんかほんとつまんないよ そろそろ広大なフィールドとかも慣れちゃって面倒臭さの方が勝る スパルタカスにあるゲームってゴキブリがやった目が潰れるらしいのになんで喜んでるんだろう 美術史の1ページに『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』を加えよう。「ウツシエ」に似た遊びが18世紀に存在した！？ ゲーム画面からあふれでるロマン主義の“崇高”
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/180330b/
ゲーマーで近代美術史の専門家の人がブレワイのアートワークを称賛してたな
アレだって世界的に大絶賛されたけど性能的にはWiiUレベルのものでしかないんだよな >>54
DBFはフレームレート的にアニメ越えてると思う せっかくゲームやるんだから現実にはない風景見たくね？ >>80
その専門家が真似やパクリではないって言ってるのだが 個人的には写実的な絵も全然ありだと思う
みんながうんざりしてるのは綺麗だけど結局銃バンバン撃って血なまぐさい絵面になるんでしょ？
って部分だと思う
綺麗な景色でファンシーな内容なら全く違う評価されると思う 百歩譲って写実的でどこにでもある風景ばかりでもいいだろう
だが登場人物がみんなブスやブサイクなのはなんとか白 ゼノブレDEの解像度は正直擁護できないくらい酷い
だけどマップのセンスあるのはわかるし面白い >>1
言ってることは分かるが、挙げた例がこれではこれはこれでパッとしないというww >>88
芸術を見る目がないね
写真と見紛う画力の素人絵描きの絵と、ピカソの一見下手くそな絵とどっちが価値がある 画風変わった後のピカソは極めて特殊だから
例えとしてはあんまり好ましくない気がする
どちらかというとラッセンとかそういう方向じゃないかな 64の時のオカリナとか美術の教科書に載った逸話があるレベル マリオワールドとマリオ64では前者の方が美麗グラに見えるよな
技術的には段違いなのにな >>51
わかる
見たことないワクワクする世界観を見たいのよな 現実的な風景は嫌、ファンタジーしか認めないとか
ただの幼児じゃん
やっぱSwitchユーザーだなぁって感じ ボケボケでモザイクになったら美的なセンスも台無しだよな >>99
お前PS最大セールスの原神バカにしてるの？ >>99
本物そっくりに色鉛筆で絵を描いて何の価値があるの？ ゼルダスカイウォードソードのアートワークはガチ
糞低性能のWiiであそこまで表現して
それっぽく見せてるのは本気ですごい ソニックもなあ
2Dまでは独特のデフォルメデザインが世界観にも一役買ってたのに
市松模様の地面とか折り紙みたいな木とかね… >>76
FF9のリンドブルムみたいなゴチャゴチャした多層都市大好きだわ
あれを自由に動き回れたら一生没入出来るかもしれん このマシンでよくこんな絵作りできたなーセンスだなーって言うのが見れたらそれでいい フォトリアルとか価値がわからんわ
実写の綺麗な映像を表現してもテレビ番組世界遺産の方が遥かに美しいだろ
現実から逃避したくてゲームするのに現実に引き戻してどうすｒ フォトリアルそのものはええと思うけどね
ゲームだから安全に本来出来ない体験が出来るわけだし
ダメなのはフォトリアル以外を受け付けないって考え方だと思う
無限に可能性があっていいじゃない >>1
その通り。
本物そっくりに猫やウサギを描けるヤツは美大や美術系の専門学校にゴロゴロいるが、
キティやミッフィーのような金になる猫やウサギを描けるヤツは、なかなかいない。 けどさー、時々、「お、画面綺麗やん」とは思うけど、それだけ。
静止画面見せたりする人には重要なのかもしれないけれど。 いらすとやのような絵でも金になる。
あんなのでも需要と価値はあるんだよ。 >>115
全くだな
写真のような絵を描けるけど売れない画家ってまさにPS5みたいじゃないか 同じ絵なら解像度高い方が良い
高い方がいいというか手持ちのパネルネイティブになるのが良い >>122
でもPS5でゼノブレDEクラスの絵のイマジネーションとセンスのソフトないじゃん
同じ絵ならって、同じ絵を挙げてから言えよ >>123
ゼノブレDEが224iになっても良いのか？ いらすとやってセンスの塊だからな
誰にとっても当たり障りなく
プラスもマイナスも無いようでいて
多くの人にとってちょっとだけプラス
あんな絵描こうと思っても描けないし
継続し続けて一大ビジネスにしたのも凄えしかない ナムコレジェンダリーポスターが増えすぎてもう壁ない いらすとやってこんなのもあるのかよwwwって喜んでたら
動画作者が発注したものやつ～ ICOはボケたps2の描画特性を巧く活用してると思う
あの幻想的な空気感は唯一無二 最近はセンスの良いグラフィックスのゲームあんま見なくなったな 解像度やFPSは性能でどうにかなるんやから、まずそこを何とかしてからやろ？🤔
Switchちゃんお前のことやで？😅 >>133
性能を上げると開発費が暴騰するがそれで売上本数が伸びるわけではない
無駄に性能を上げるのは愚か じゃあ任豚は次世代機いらんのね？ずっとSwitchにやっとればええね😅 >>135
古いパーツを確保し続けるのもコストがかかるので、限界が来たら性能は上がる
3DSと同じ >>137
・大多数のユーザーから最低限求められているスペックを維持して開発費の高騰を抑える
・技術革新が進むとどうしてもゲーム機のスペックを上げないといけないからそこはしょうがなく上げる
この2つは両立する。ブレブレに見えるのはお前が頭が悪くて任天堂の戦略が理解できないだけだ 開発費の事まで気に掛けて性能アップを我慢してくれる任豚さん…🥹
任天さん良かったね🤭 儲からないと次に繋がんないからね仕方ないね
とりあえず支持してるハードメーカーやサードが死なない程度には買い支えてあげてください 言うても携帯機ベースじゃ大して性能も上げられないんやないか？倍の性能になってもPS4以下やん😅 まあそこはネイティブ4K目指さなきゃ十分かなって
品質の高いアップコンバート使うとか聞くし そもそも携帯で遊べなきゃ意味ないんだよ、分かってないなぁ・・・
性能うんぬん以前の問題だからｗ土俵に挙がってないんですよ？ >>143
本当に馬鹿だな
今のSwitchの性能で9割以上のゲーマーは文句ないんだわ
ただ技術革新はどうしても起こるので定期的に次世代機は出さないといけない >>146
欲しくもないけど仕方なく性能上がって良かったね🥹 >>147
良くない
出来れば任天堂も今のSwitchのスペックで何十年もやりたいだろうよ
スーパーマリオランドは20人くらいで作ってボロ儲けだからな
技術革新でどんどんゲームが儲からなくなってきてる
ゲーム業界の常識が理解できないならさっさと撤退しろとSIEに言いたいよ 今の御時世テレビを占領してゲームやるなんてガラケー未だに使ってるのと変わらんぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
