別にフレームレートって30fpsでも良くね?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
フレームレートよりも処理落ちが気になる
60fps設定だけど重いシーンで5~10fpsに落ちるのを60fpsと言っていいのかどうか 「30fpsはまともなゲームじゃない」ゴキブリがよく言うコレ
PSにも飛び火してるよな 60fpsが最低ライン
快適度は120fps~144fps
30fpsはRPGでもガクガク過ぎてキツい、あと操作性がモッサリ遅延してる いやもう信仰ハードを擁護するためにこれ言うのはやめようや
いつまで経っても30fpsから抜け出せないぞ 30はカードゲームみたいなUI操作しかしないゲームでも嫌だわ
別にスイッチ煽りたいわけじゃなくて本気で思ってる まぁ120Hz入力可能ディスプレイとかが一般的になりつつある今
60fpsはフレームレートにおける不気味の谷だったかもなとは言える チカくんはスターフィールドが30FPSだから60FPS煽り出来なくなってしまいました レグザでDXMを遊んだ時は何も感じなかったんだが、4K60Hzモニタに買い換えてから遊んだらガクガクでわろたわ
フレーム間補正できるコンバーター出ないかなぁ ぶーちゃん、PC持ってるって設定はどこに行ったの? PS4版のエルデンリングなんか敵が多い場所で狼3匹召喚すると
カックカクのコマ送り状態ですごかったわ
あれを経験したら30fps出てたらもうありがたい気分になるわw 高fps対応ソフトって30fpsにすると最初から30のものよりガクガクな感じなるよな?
アレなんなん?
絶対気のせいじゃないぞ PS5が発売される前はPSユーザーもそう言っていた
だけど今は30fpsはガックガクとか言っている
今でもPS4ユーザーの方が多いのにね 目の慣れは恐ろしい
自分も長年60fps~75fpsでゲームしてたんだけど、120fps以上になれて
久しぶりに60fpsでゲームしたらガクガクっぷりがかなり激しくて、よくこんなんでプレイしてたなと思う >>10
むしろカードゲームはサクサク動かないとやりづらいから速いほうがいいだろ
例えとして間違ってる アクションゲーでもダクソやモンハンみたく攻撃が遅いゲームはプレイに大差ない
レースゲーは全然没入感が変わってくる アクションで60fpsないのは糞だってのは
マリカ7やベヨネッタで任天堂ユーザーにもコンセンサスを得てると思ってたが
まーそんなことなかったな、叩き棒なだけだった 毎日のようにサンブレイク叩きにモンハンワールド使っといてfpsガーってギャグみたいだな PCゲーでフレームレート制限かけられるゲームあるけど60と30だとだいぶ違うよw
ゲームやる分には問題ないけどヌルヌル感がまるで違う 高いに越したことは無いが可変レートが糞
処理落ちで60~45フラフラするぐらいなら
30固定のがマシ >>24
Nvidiaならドライバから、この設定でほとんどのゲームを
1fps~1000fpsまで1fps単位で設定出来るよ
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up166481.jpg ゼルダで60fps欲しがる奴はよくわからん
ゼルダの世界で動きヌルヌルだとなんか安っぽい >>1
何回同じスレ建てたら気が済むんだ
ボケ老人かよ 昔からUnrealやNOLFの頃からFPS/TPS共に60fpsで遊んでいるから30は正直キツイ
でもこれは慣れによるところが大なんで、30fpsで問題ないならそれはそれで良いと思う
俺自身も120/144fpsを体験したこと無いから60fpsで不満は一切ないしな
60fpsでは耐えられないという意見にも当然理解はあるし尊重もする アニメだって24fpsなんだから別にいいじゃん
デズニーとかウネウネ動きすぎて逆に気持ち悪い 全てのゲームはfpsが高ければ高いほどいい
とは自分は思わない
レースゲーやFPSのように展開の早いゲームなら120以上あってもいい
一人用のコマンドRPGとかなら30でいい
あと可変はクソ PS3時代には結構頑張ってたモーションにブラーつける処理がおもったより発達しなかったのは痛いな 別に対人ゲーじゃなきゃどうでもいいんじゃね
対人だった場合、“勝負にならない” そら30より60の方が好ましい事には違いないが、ゲーム内容やジャンルによっては30fpsでもまあ大丈夫かなってのはある
ちょうどさっきXSXでクアリーやってたけど、ああいうのなら30fpsでもあまり気にならないので、
フレームレートを抑えて解像度やビジュアルのリッチさを重視してもいいと思う
一方、視点が激しく動きまくる FPS/TPS で30fpsは流石にキツイ
FarCry5 を最初4K30fpsでやったら軽く3D酔いしたけど、fps boost オンにして 60fps でプレイしたら全然酔わなかった
個人的には、今世代ではムリにネイティブ4K目指さず、1600p/60fps くらいを目指してくれると嬉しい
(2160pと1600pの違いは静止画で比較でもしない限りそんなに分からないと思うので) よくないわ
60でも目に悪い
100以上から自然な感じになってくるよ 映像研究で高fpsソースじゃねえとブレが酷くなるって論文があるんだわ で、120辺りでブレの軽減効果が認められ、240でほぼ飽和
ただし「ほぼ」であって、実際には360とかでもまだまだ効く(ソースはnVIDIAとASUSのモニタお披露目)
あと、高速で動く物体はコマ数が多ければ多いほど視認する機会も増える
例えば画面に1/6秒しか居座らない彩京シュー弾幕が発射されたとして、60fpsだと10コマしか描画できない これが120だと20コマ、240だと40コマも描いてもらえる
当然40コマの方が軌道が飛び飛びにならずに済むから避けやすい訳だ でもこないだチコちゃんが
人間の眼は6~8fpsくらいしかないって言ってたよ 視点固定ならアクションもまぁまぁ大丈夫
視点変わるような振り向きが入るともうお手上げ ジャンル関係なくカメラ回転出来るゲームで30fpsはありえん
視点固定ならぎり許せる 人間のフレームレートが数fpsってのは多分100ms~くらいのまとまりで処理してるって話で、その100msの間の映像が何も見えてないということではないと思う
そのまとまりだってきっちり等間隔ということでもなくて、大きな変化があれば割り込みイベントみたいなのが起きたりもするだろう FHD/60fpsと4K/30fpsなら前者を選ぶよね
FHD/120fpsと4K/60fpsなら後者を選ぶ んーFHD120だなぁ というか120もちょっと足りんけど、それを下限で狙う分にはね
60は本当に辛い 正直30フレ、60フレの違い
アンマヨクワカラナイ しかし、PCゲーム界隈では144Hzディスプレイが2万前後まで下落して
240fps対応ディスプレイも出始めている時代に、30fps云々とは何かのジョーダンみたいな話だな
個人的にはパッド操作なら60fps、マウス+キーボードなら144fpsあればいい
30fpsは論外
目が悪くなるわ 30fpsでも固定で安定してりゃ良いけど処理落ちするのはマジゴミ メインは4Kだが144Hzだし240Hzなんて出始めどころかもうずいぶん前だろ
今は360Hzで390Hzも出てきた辺りだっけ? サンブレイク144hzってやっててムービー中はなぜか30hzに固定される仕様でガックガクで萎えた
mod入れたけど ゲームによるとしか
コマンド式のドラクエとかなら別に構わんし、レースゲームとか格闘ゲームは60あったほうがいいよね
スーファミでエフゼロやったときのスピード感は衝撃だった 30fps 33.33ms
60fps 16.66ms
120fps 8.33ms
240fps 4.16ms
60で動作するゲーム数時間遊んだ後にゲーム内設定やRivaTunerで30に制限すると一瞬でガクガクに気づくというか酔う 2K21ってなゴルフゲー
デフォは30fpsなのに設定をよくみると60fpsモードがあって
チェックしてみたらボールの動きが一目瞭然で変わったな 日頃の体験がお粗末だから30fpsでも違いがわからんのや 日頃から低クオリティーにばかり触れてるとそれが当たり前になってしまうな
映像も音もみんなそう アニメで二次絵だと普通に思えてたのが3Dモデルに切り替わったりするとカクカクに見えるけどあれ何なんだろうね >>64
これ考え方を変えると、普段からスマホやSwitchに慣れて
据置オンリーやPCでゲームやるのが煩く感じるってのと同義だよな >>66
プレイスタイルの話の方だねそれは
寝ながら見るテレビも安物テレビのSD映像より有機ELの4Kの方がいいし
寝ながら聴く音楽も圧縮音源の100均スピーカーよりハイレゾ音源のピュアオーディオシステムの方がいい >>68
うんうんそうだね
それはお前個人の意見だね >>67
利便性は人それぞれだろうけど、その利便性を前にどこまで妥協出来るか、かな >>65
現実の動きと無意識に比べるからじゃない?
2Dの絵は現実と全く異なるから違和感も何もないけど、3Dは何かおかしいぞとなる
1/60秒映像が静止しているとこれは逆にブレているなと認識してしまうくらいには人間の視覚の時間分解能はある(所謂ホールドボケ) >>69
同一条件ならよほどのひねくれ者でもなければ後者が良いと言うと思うけどな >>72
同一条件?
つまりPCやPSや箱が、Switchスマホみたいに持ち歩けるよう出来るって事かあ >>73
例えば寝ながら見る聴く場合って書いてるじゃん
どうしてっ持ち歩けなきゃヤダヤダって場合の話は今はしてない 唯一性だけで勝負しようとしてるのマジでアホ
そもそも家にいるときはちゃんとした高性能ハードのほうがいいに決まってるだろ >>75
そうでもない人が多いらしいよ
ある陣営曰くだけど まあ人間の知覚の限界ってのは確かにあるけどね
例えば視覚の空間分解能だと60PPDくらい
なので大画面テレビの4Kはともかく、8Kになるとテレビのサイズだと意味をなさない
その点ハイレゾ音源はかなりオーバースペックになってると思う
かなり余裕を見ても24bit 96KHzで十分ではないか
フレームレートはVRの例を見ても120fpsは十分に意味がある範囲 >>75,77
じゃあなんでロクな外出も出来ないコロナ禍で30-0とかになったんですかねえ… おっとこれはいつものツーの人か
ごめんよ大好きなSwitch貶しちゃって
でも俺は高性能な方がいいなーということでそんじゃまたな 価格相応の携帯機で売上を盾にするのも意味不明だよな タッチパネルでスワイプしてオブジェクトを移動させるとき、ピッタリくっついてくるように感じるには300fpsくらい必要なんだったかな
マイクロソフトかどっかが実験してた ちなみに外で聴くなら100均イヤホン直挿しよりこだわりのイヤホンとスティックDAC挟んだんのがいいな
うん、持ち歩く場合でも拘れる Switchそんな安くない上に、EL版で値上がりしてるんですが
それと価格云々いうなら、PSソフト中古市場やsteamのセールとか価格破壊してませんか?
つーか特にPSはソフト売れなさすぎですよね?6月売上トップは五等分でしたよね? >>85
ほうほう
で、狩にLiteが無かったら、それ以外のハードが好転するの? ぶちゃけSwitch版フォールガイズでも面白さに違いないし
ポケモンとかカービィとか遠方のモブキャラがカクカク動いてても面白さの低下にはなってないです
気にする人はPS買いなよ 俺はいいと思うけど、紙芝居に見える人がいるんだってさ >>86
値段の話してるからLiteを認知しているのか話しているのに他ハードの話飛ぶのは頭悪すぎっしょ >>90
いやSwitch全体からLiteの売上抜いたところでハード情勢何も変わらねえだろ
そもそもLiteはSwitchよりかなり売上少ない
そんなクソ単純な事もわからないの頭悪すぎっしょ PCでFPSばっかやってて久々にプレステ起動してペルソナ5Rやったらなんだこれって最初思ったな
慣れるけど >>91
LiteもSwitchの一部だと認識してないのが頭悪いだろw >>93
元々は売上の話(>>81)だよな?
Switch(Lite除く)>他ハード
これだけの話だよな?
論点ズラしてるんじゃねーよ雑魚 >>88
別の病気かなんかだろうな
動画見る限りそこまで言い出す奴は PCで普段遊んでるとSwitchやった時の落差に驚く
なにこれカックカクじゃんグラもショボいじゃんって >>95
Lite除くと価格相応どころか価格に見合った性能のないハードだって気付いてないの?w サンブレイクやってるとSwitchではきついわ
PCの見ると別のゲームに思える
クロスセーブ出来てたんなら余裕でPCに移るわ ブラウン管時代からビデオゲームやってるやつは60出てないと拒否反応出るしそれ以上は気にしない
PS360くらいのHD初期で30fpsが多発したのでその辺でゲーム始めた奴は30でも十分満足する
育った環境や慣れの問題 自分はライズをデスクトップ165Hz、ノート90Hzでやってるが
Switchにしときゃよかったなあと今でも思ってる
デスクは1060 6GBにASUS165Hz、ノートは6800UのOLED90Hz 30固定で入力60ならいいよ
あとハードごとに差をつけなければ アクションの30と60は全然違う
逆に言えば60あれば不満は一気に無くなる >>92
PS4proで龍が如く0やった後に、龍が如く極2やったら地獄のようにキツかった
今はどれもSteamで144fpsプレイ出来るからイイ時代だ >>106
60fpsは3Dゲームにおける最低ラインだな
30fpsとかガクガクボケボケブレブレ過ぎて、単純にプレイ中のゲーム映像が汚い 任天堂への信仰心を最優先する豚は平均20fpsのガクガク汚グラゲーに耐えればいいし
PCゲーマーはゲームに対する熱意と価格を天秤にかけて
グラとフレームレートを自由に設定すればいいし
実のところ誰も困っていないという
「好きにしろ」の5文字で終わる問題 任天堂の次世代機が60fpsになったらまた叩くの目に見えてる >>111
大体のタイトルはならないから安心しろ
どうせまた30だ >>6
というかPS4まではずっとグラフィック重視で【一番フレームレート軽視のハード】だったんがPSな訳でな。
PS5でグラフィック全振りしても処理性能持て余すからようやく60fpsとかアピールしだしたけど、PS4で60fpsのメジャー作品なんか数えるほどしかないし、PS3時代に至ってはベヨもダクソも30fps維持すら出来てない。
よくそれで30fps!ガクガク!とか抜かせたもんだなぁとしか。 >>115
PS5なんかゲハでも誰ももってないから今だにPS4で30fpsで遊んでるのが大半だし ゲームによるだろとしか
というかみんなゲーム中に今何fpsか一々気にしてるのか?
30あってゲームに支障をきたすレベルの処理落ちがなきゃ普通に遊べると思うんだが >>115
仁王2で60fpsになれてしまった
んでたまに神ゲーブラボやりたくなって起動するもガクガクすぎて諦めた
なんかアクションじゃなきゃおkとかとんちんかんなこと言ってる奴いるけどそういう問題じゃない
FPS、TPS視点のぐるぐる辺り見渡す系は無理 エルデンも30fpsでやって問題無かったからまあ一般人にはなんら問題ない PS4でも60は確保できてたゲームはまあまああったと思うけど
初期の頃は違ったかもしれないが >>114
もしかして現行機に60fps作品ないと思ってるの? >>121
アホはお前や
任天堂のアクションゲームは60出るぞ >>122
初期の方が60fpsは多い、PS3マルチだったからね >>124
PS4のアクションやシューターも60fpsいくらでもあるけど 今年PSで1番売れたエルデンリングが30なんだがゴミってことでよろしいか RPGならもっと低くても可
FF10は落ちまくってもOKという前提で作られ実際一番処理の重いところは約14fpsまで落ちてるという 一度でも60fpsで遊んだら30fpsでもいいなんて絶対にならんわ
目か脳が腐ってない限り 可とか言ってるやつも設定で60と30あったら30なんか選ばないのである 爆死したクロノも12fpsだったし50代に人気な爆死ゲーは30fps以下
世間の流行りはいまやPCもスマホも120fps
テレビの流行りも58型120hz、流れる字幕も高齢者が読めると満足
ぬるぬるiPhoneが50代を除く全世代に選ばれる
rootとって30fpsが至高の50代ターゲットにしたスマホ会社は全滅 まあPS4版のエルデンが売れてfpsがガクガクで気持ち悪いなんて意見を全く見ないのが答えだよな
少なくとも一般人は30で十分事足りてる
ここに来るようなのは一般人じゃないから30じゃ足りないんだろうさ エルデンリングは60fpsで遊べるからいいけどキツいのはブラボなのにな >>138
それPS5で遊んだら60fps安定だが PS5で60fpsゲー遊んだ後寝る前にswitchで30fpsゲームやるのが日課だが
特に不満はないなー ゴキちゃんはゲームやらないから、兎に角聞き齧ったキーワードを脊椎反射で叩き棒にするんだよ
だから他のゲームで60fpsで高評価!とか情報だけ切り取って、他のゲームで60fpsじゃないからクソゲー!って叩きだす モンハンライズだってSwitch版買ってる人が多いんだから基本30で問題ないと思うけどな
どうしてもガクガクが耐えられないって人はPC版に移るはずだし 映画で24fps、TVで30fpsなんだから、アクションじゃなく固定ならいいんじゃないぐらいだな
変動するのは駄目なのも共通認識でいいのかね >>141
PS5持ってるのにPS4版買う人そこまでいるか? >>144
サンブレイクでSteamに移ってるやん PS3時代のゴキは基本的に一枚絵の綺麗さに拘ってたけどな >>146
アップグレードは出来るがダウングレードは出来ない エルデンリングが盛りあがってるときに30じゃカクカクで遊べないと言えてたら大したもんだったのにな >>144
実際ワールドはその需要が大きかったと思うわ
超ガクガク可変20fpsでクソ長ロードとか地獄だったし >>150
PS5欲しいって言われてたから同じだろ >>145
TVは60fpsだが見分けがつかない者の意見はな 画質で言えば30はSD、60はHD、それ以上は4Kみたいな感じじゃない?
HDになれたらSDはちとキツイ、でも面白いゲームならそれでも遊べるよねって感じ
4Kまで無くても問題ない >>153
個人的には弾幕シューターって超ニッチ民なんで60基本派だけどね
9割程度の一般人は30fpsがベースだろうと思う Switchの場合、携帯モードでやるなら、まだ30でもなんとかなる
大きな画面でやると30と60の違いはあるよ あと、子どもの方こそ敏感に感じることができるだろうね Apexとかヴァロも日本でもプレーヤー多いから60派も結構いると思うよ
言うほど少数派ではないと思う >>147
モンハンスレ見てないけどそういう流れでもあったの?
移ってるって言いきってるんだから根拠教えてくれ 映画やアニメでゲームみたいな視点操作したら絶対気持ち悪い >>159
ライズより売上げ減ってるけどSteamのピーク同接は無印13万からサンブレイク23万に増えた >>123
Switchで動かすことだけを前提に調整して作られた一部のファーストタイトルなんかはそうだな
ファーストですら全部じゃないけど >>160
放送の仕様自体は60でも多くの番組は30で作られてるよ
60確定なのはスポーツ系とか少数だよ >>162
それサンブレ発売で新規が増えたり既プレイのサンブレ待機勢が戻ってきただけでは?
Switchもサンブレ同梱版が10万売れてたじゃん >>165
いやそもそもサンブレイクは無印の3割しか売れとらんし >>19
fpsって動きが滑らかになるってのでサクサク感そのものじゃないぞ
カードゲームなんかだとカードの動きのフレームを間引きされてもそれほど気にならんだろ >>160
>>164で答えてくれているように、それこそ一般人が30と60の見分けがつかない、アクション(スポーツ)のように動きが激しくない限り証拠の一つだね >>164
スポーツ系ニュース系バラエティ系などは60だね
アニメ映画以外は60という印象しかない
視聴者提供の映像はfps低いし街歩きは可変でドラマは30が増えてきたが これはゲームによる
アクションゲームでもコンマ秒の反応を要求する物はフレームレート高い方がいい
コンマ秒先にエイム定めた方が生き残るFPS、コンマ秒でガードなりカウンターなり入力すれば凌いだり逆にチャンスメイク出来る格ゲー、コンマ秒の無敵フレームを敵の攻撃に重ねる回避やパリィがあるゲーム
こういうのは固定30とアベレージ50の可変60ぐらいの比較でも明らかに後者の方がやりやすいし、60固定出来るならもっといいし、60越えてもっと出るなら更にいい
可変でレートの上下幅があまりにも大きかったり、CSでよくあるパターンで絶対値としての上下幅自体はそこまででもないんだけどなんにもない所を歩いてるだけなら確かに55ぐらい出てるんだけど戦闘始まると40前後うろうろしてるような可変60詐欺だったり、そういうのはもう無理しないで安定する所でキャップつけとけよって感じだけど >>166
PCへ移動してるって君の説とサンブレイクが無印の3割しか売れてないってなんか関係あるの? テレビガーしてるやつもゲームは動きがあるから60fps必要て事やん >>144
モンハンで言えば、フレーム回避なんて使わない人ならぶっちゃけ30fpsで不自由しないと思う
バッキバキにフレーム回避しまくるなら30は明らかにしんどい
PSP時代~triまでは30が当たり前だったから何とも思ってなかったんだけど、4Gで大型との乱戦中でもアベレージ50付近で安定してる環境に一旦慣れてからXで固定30に戻った時にウソだろ昔はこれが当たり前だったんだっけ?!ってびっくりしたわ よくない
さすがに今の時代、どんなジャンルのどんなゲームでも最低60fpsは欲しい
プレイ感覚がだいぶ違う 任天堂ですら60で出せるなら60で出したいと思ってる、それが答え 個人的には問題無いが60だと嬉しいのも事実
FPSやらんのも有るが 別にアクションじゃなくてもフィールドくらい移動するだろ
https://youtu.be/_XQFryZkIZI >>175
大体モンスターハンターライズ サンブレイクなんてソフトは存在しない
モンスターハンターライズの大型拡張コンテンツの名前がサンブレイクってだけ
だから同接確認できるのはライズとしての人数だし君の言うサンブレイク23万人がそもそもおかしい fpsにこだわって頑なに高fpsが善であるかの
ように語るやつほど実はわかってないイメージ 120fpsは別に必要とは思わんけど60fpsは欲しい
比較動画とかでスロー再生してこれだけ違うんです言われても普段スローじゃないしななあって思っちゃう 30でいいって言ってる奴はさすがに逆張りがすぎるぞ 任天堂信者「プレステの新作60fpswwww60fpsとかゴミすぎいいいいいいいwwwwwwww」
任天堂信者「Switchの新作が可変30fps?ふーーん、だから?別に30fpsで問題なくない?」
このダブスタほんとすこ >>176
お前テーブルゲームで60fpsとかわかるのかすげーな! テーブルゲームレベルならSwitchでも60余裕でしょ、さすがに
激しいアクションゲーやシューティングゲームが厳しい >>185
モンハンワールドのとき死ぬほど文句言ってた妊娠が30fpsでもええやんって言ってんの笑えるよな 30fpsのゲームは極力カメラ回さないプレイになるわ >>186
ええ?StSもVoice of Cardsも60fpsじゃなかったぞ(Switch版) >>186
カードゲームSlay the SpireのPC版は高fps対応でな
60と144オーバーではモーションからカードの切り応えから「こんな違うんかい」ってぐらい違う
Valorantの開発者が言う「高fpsほど低遅延」がカード処理の時にも効いてるんだろう 今朝DFで箱とPSを比べてたようなゲームなら30fpsでいいな
しかしもうCSでもFFの映画を超えたな >>182
2万って何?サンブレイク発売前の同接か?
だからサンブレイク待機勢が復活しただけだろ
同接数が増えたからって購入者が増えたわけじゃないだろう
どんなゲームだってアプデで追加要素が増えたら同接増えるに決まってる >>191
ゴミすぎて草
Switchどんだけだよ 30と60は目に見えて違いが分かるから最低60欲しいけどなー
60と120は自分の目をアップデートしないと正直分からん
スローにしたら全然違うじゃんてなるけども 30はクリアスムーズでも掛けんといかんがゲームになるのはごく一部のもののみ
60出るとゲームスムーズが使える
この差はでかい
祝MSFS DLSS対応 >>194
いい加減認めろよ、300万しか売れてないけどSteamの同接はめちゃくちゃ増えてる
同時発売した結果Steamに移ってるやつが増えただけ >>181
いや高fpsは善だよ
ていfpsが良いとか映画業界ぐらいのもん 画面大きくなるにつれて30fpsだとガタガタなのが気になってきてキツイ
アクションだとプレイしたくないレベル >>181
30と60で言うなら0.1秒の間に3枚描画されるか6枚描画されるかの差だから、技術的にかなり上級者までやり込んでないとテクニック的にやりやすいやりにくいの部分は体感出来ないだろうね
ただグルーっとカメラ回した時の背景の流れ方とか、キャラクターのモーションとかで何となく滑らかさが違うってのは分かる人の方が多いと思う
個人的にはこっちの美術部分での体感だけなら別に30でも構わん派 一方通行なんだよね
上を味わうと下には戻れないが、
上を知らないうちは下でもなんの不満もない、それが普通だから
しかしPC.CS問わず30fpsは60fpsの約半分の電気代で済むのは節電的にはいい事 ゲーム機なんて3万で十分!でおなじみのゴミ箱信者は
20fpsのガクガクStarfield持ち上げないといけないからすっかりおとなしくなってしまったな 映画方面もアヴァター新作で手のひらクルックルだけどな
あれのハイフレーム専用予告動画以前はくっそアンチだった業界が「これからはハイフレーム!」と一斉に言い出したのには笑う 周りがSwitch版サンブレイク買う人しかいなかったからSwitch版買ったけど
PCからSwitch版に移った直後はマジできついと思ったわ
慣れると気にならなくはなった スプラトゥーンのあとにカービィディスカバリーやったらガックガクできつかった やり手側が自由に選べるのが一番いいんだけどな
PCの場合はだいたいそれができる
30fps程度でも絵が綺麗な方が好みの人
絵がそこそこでも60fps死守したい人
CSでも昨今は解像度優先やパフォーマンスモードなんてものも付いたが
作り手がそれ用に設定詰めてくれるのもいいけど普通にカスタム付けてほしいな
強制はやんぴ 上知ってても別に30fpsで何にも思わんけど
アクションやシューティングなら分からんでもないけど脊椎反射で何でもかんでも30fpsはクソとか叩いてるのは憐れだなとは思う スタフィー60FPSで動かすのもけっこうPCスペック要求しそうだな >>199
サンブレイクがSwitchとSteamで300万売れててSteamのピーク同接が10万増えたのは事実としてそう
でもそれって新しくPCのライズプレイヤーが増えたってことでしかない
結局ワールドほどCSでやることの不満が出てない以上Switchが減ったってことにはならないな モノによるとしか
JRPGなんかは30でもいいわな
アクションになると60ほしいと思わなくもない
固定されてるってのが大前提ってのはあるか >>177
任天堂はフレームレート重視だから低スペック機でもガチアクションならオブジェ削ってデータ量減らしてでもフレームレート確保しようとする。今までもアクション重視のゲームは60fpsが多かった。
一方ソニーやPSで展開する大半のサードは、PS4の処理能力なら当然60fpsも出せるはずなのにフレームレートはあげずにそのぶんグラフィックに力割いてきたのが現実。だからめぼしい大作は殆ど30fpsで、switchで30fpsで移植されたskyrimやウィッチャーがPS4では60fpsだったかというとやっぱり30fpsだった。
PSユーザーはフレームレートよりグラフィックをちょっとでもよくしたほうが喜ぶだろう、ってのがソフトメーカーの判断だった訳。
別にそれ自体は方向性の問題だから悪い事じゃないが、そんな低fpsに慣れきってた奴らが今更フレームレート気にすんのかよ、ってのがね。 テーブルゲームなら実物使えよ
解像度もFPSも無限だし健常者なら処理落ちもまず無いぞ テイルズオブシンフォニア
GC版は60で、PS2は30
PCは糞移植で30だった為大炎上 >>1
120fps以上でプレイした上での意見だよね?
30fpsしか経験した事ない上での意見だったらアホ
120fps以上でずっとプレイしてると、30fpsだとカクついて見えるからキツイんだけどな ゴキぶーちゃんはアニメ好きだから
30でも多すぎるくらいだよ >>217
ヨッシークラフトワールドはステージのスクロール60fpsだろ
可変かは知らんけど バーチャファイター1と2で比べるのが一番分かりやすい 個人的にガクガク表現なやつは信用してないな
ガクガク感じるのって可変でfps落ちた時ぐらいで
60fpsの後に30fpsで感じるのは滑らかさが
足りないって感じでガクガクしてって表現より
カクカクって感じ 滑らかさは劣るけどガクガクだのカクカクだのはしねーよな
まぁそんな事言ってるのどーせエアプの昆虫なんだろうけど >>225
30fps⇔60fps⇔120fpsはゲームやってれば普通にわかるわ
わからんやつ鈍感すぎる >>220
昔ブータンの人が世界で1番幸福度が高かったのと同じ
劣悪環境でもそれしか知らなければそれが普通 >>230
それな
やっぱり固定されてればそこまで違和感はない >>226
自分で書いてておかしいと思わないか?
文字の表現の違いでしかなくて同じことかも知れないぞ 30fpsにすれば60に比べてオブジェクト倍以上出せるからなあ
次世代ゲームが30fpsなら旧世代では動かせないものが作れてる事になるが、
次世代ゲームが60fpsなら旧世代でも30fpsなら普通に動かせてしまう旧世代ゲームって事だし 60FPS出るならそれに越したことはないけど、携帯ハードで10Wも電力使わないスイッチはよーやっとるわ
スイッチより4倍は性能上のPS4でもほとんどが30FPSしか出てなかったしな
性能性能言ってるバカゴキはPCに鞍替えした方がいいぞ んでそれが面白さに繋がるのかね
世界中で大絶賛されてるブレワイは20fpsだぞ それしかないものは仕方ない
それしか無くても設定で選べたりソフト自体マルチでハードを選べるものは好きなように遊べば良い
同じPC版FF7RIでも上の様にいろんなハードで遊ぶ楽しみがある 30で十分よ
普段60以上でやってると最初は気付くかもしれんけど
そのうち慣れる 高性能ハードなんて要らなくね?
って問いと同義なので
受け入れられない陣営は多い 高性能ハードが要らないとは言ってない
低性能だから要らないってのが間違ってると言っている 30と60の違いはモロに分かるんだけど60と120の違いはそんなに実感出来ん勝ったわ
前者は凄い差があるなって感覚で分かるんだけど後者はヌルヌル動いてるかも?って感じで前者ほどの差は感じなかった >>244
Switch、というか任天堂を除外したいための方便やろし ニシくんマリオと大作オープンワールド比べて任天堂は60fps重視ってギャグか? まだ30fpsでも遊べるものはいい
酔いやすい人は30fpsは無理で遊べなくても60fpsなら遊べるというものある
この差は相当大きい
ブラボは遊べない
PS5でやっても遊べない
どうにかしろ
同じように試しにやってみたものだとウィッチャー3やサイパンなんかも30fpsとか可変45fpsとかでも数分しか遊べなかった
60fps程度になると一気に楽になる
ものもある RPGは60fps必要ない
これSwitchのRPGが軒並み30fps以下だから説得力が無い ウィッチャー3の時の葛藤よ
ヘアワークスもほぼ全てをオフった妥協しまくり設定だとなんとか4K60fps出るが
当初の糞重いヘアワークス他を使うとFHDが精いっぱいだった
その後の最適化という名の負荷軽減によりマシになりSLI対応ということでパスカル時代には最高設定4K60fpsで遊べていた
あの葛藤してたころと同じ事をしてるのが今のCSの開発者かね
プリセットは残しといて好きに各項目選択もできるようにしてさしあげろ 大半の人は違いが分からんやつだしな
いいんじゃね別に >>251
スクエニが30fpsのゴミばかり作る問題 ごめん60fpsと30fpsの違いそんな分かんない
30出されて60だよ!って言われたらなんの疑いも無く信じると思う アクションゲーム30fps 中古1480円
アクションゲームリメイク 60fps 3980円
fpsにそこまでこだわりのない俺は確実に前者を買う
慣れれば問題ない、特にゲームにそこまで入れ込んでいない
俺に取ってはfpsはその程度の要素 ウィッチャー3はSLI使えるのにサイパンは使えない
最近のゲームはロマンがないな
スタッターがーレイテンシーがーっていうものは良いけど
それ以前に重くてガクガクなソフトはマルチGPU対応にしてでもこマシになるようにしろ やっぱりゲハカスのPC所持は嘘パッチだったとわかるわ
PCは大体60がデフォでたまに固定30のゲームとか出るとめちゃくちゃ叩かれるレベルだし
本当にお前ら持ってるふりやめろや そうだそうだ
普通PC持ちだとSLI復活を望むはずだ
みんなで望もうSLI対応一般化
CFXも一応
一番良いのはMSのDXでのマルチGPU対応だが期待できない 30に合わせて作ってるものと
可変で144も可能なものの30は似て非なるもの
高fpsに越したことはないができんものはどうにもならんし
購入する訳でもない外野には関係ないだろと思うが
Switchはバカ売れしてるとはいえ現世代機ではなく前世代機のなかのいわばローエンドなんだし >>259
30fpsで十分とかギャグ言ってる層は豚だけだろ
PS4時代のゴキも同じこと言ってたがPS5出てからは30fps叩くようになったし
PS5でも30fpsしか出ないブラボがボロ糞に言われてるのがこれ
豚もswitchの次が出て60fps固定がメインになったら同じことすると思うよ >>259
30固定てPS3世代のゲームの移植とかでしょ
家庭用が固定fps時代の名残り
固定fpsのやつは作り的にゲーム性に影響出るものが多いからfps変えられんのに騒ぐアホとか放置でいいだろ >>259
ゲハで豚と同レベルの大声で騒いだところで
基地外カルト豚を説得するのなんて無理だし無意味だからな
PCゲーマーは好きなPCで好きなゲームやるだけ PS4のエルデンも30FPS
最初だけ気になったけど遊んでたら慣れた 4090使おうが30fpsも出ないゲームやってるけど
今日からログポ箱開けだけなんで楽 エルデンリングはPS5版すら可変が気になって無理だったわ、遊ぶならPCかPS5でPS4版 いや30fpsは滅びなければいけない
ツシマとかいうゴミクズステマゲー30fpsで買ったその日に売った CRT時代の後期も85Hzとか100Hzとかで動かしてたから割と贅沢だったのかも
まぁ実際は解像度重視で60出ればいいやでやってた気もするが Fps系ゲームやるなら60は必須レベルだと思ってる CRT時代は良かったね
プラズマも良かった
液晶はいかん
OLEDはいい
当たり前だがパネルの応答速度が違うから同じfpsでも同じHzでも感じ方がOLEDとLCDでは違う
ゲームにはOLEDがいいな
ドラゴンセイバーしてても思う アークの格ゲーも最初はアニメ表現で目新しさあったからいいけど慣れすぎて単にカクカクしてるからコマ抜きしないで普通に表示して欲しい 今の子はiPhoneのヌルヌル操作に慣れてるから30fpsだと
フレームレートという言葉は知らなくてもモッサリしてるなぁと感じてるよ
これがわからんとか言ってんのはオッサンだけ なんかヌルヌルしてると安っぽく見えるんだよな
映画なんて30fps以下なんだし 映画とか言ってるやつはムービーシーンや紙芝居と比べてんのか 昨日は日中忙しかったんで今日の午前中指定したウルトラハイエンドPCがもうすぐ届くぞ
これでどのくらいのフレームレートが出るのか楽しみだ
11に出来たら11にして
まずはpEGGから試してみよう 家のPCがGTX1650だが30fpsで良いのでこのままグラボ換装せず使い続けたい ゲハにいるPCマンで一番多いのがPC未所持で次点で1060とかだろうな つーかフレームレートの話になると急にPCユーザー増えるのは気のせいか?これまでの経緯からPSユーザーって設定じゃフレームレート煽り出来ないってのは分かるけどさぁ PSも最近は頑張ってるソフトもある
だいたい設定3つあるようなものはいいな
そのうちの1つが120Hzで40fpsガーってのがフレームレートを大事にしてる感があっていい >>275
来たよアホの一つ覚え
カメラワーク固定だから30なんだよボケ 和ゲーもPC
洋ゲーもPC
AAAもPC
インディもPC
ゲームの多様性もPC
ユーザー人口もPC
ローエンドもPC
ハイエンドもPC
MSゲーもPC
SonyゲーもPC
豚ゲーもPC
すごい時代になったものだ >>275
NHKドラマ30fpsだけど安っぽいよ 30fpsって0.5秒だぞ
遅延0.5秒もあったらボコボコだわ
そんなこともわからんとはゲームやってないんだな >>282
知ってる限りじゃPS5用ソフトで30fpsはネプテューヌの新作しか知らん >>272
2018~19年あたりに、黒挿入がほぼ完璧で動画性能がめっちゃ良い液晶テレビあったんだけど
それを継続して販売できないのが不思議なんだよね
VAだから視野角についてはやばかったけど、60fpsでも残像でないから没入感はすごかった >>292
残像もそうだけどなんといかピクセルの光り方が裏から照らされてる感と自発光の差かね
プラズマもOLEDもいいがLCDはいかんね
スイッチですらOLEDモデルで遊ぶととくに古めのゲームはもうノーマルに戻れない
こじんのいけんです >>294
まじかー
まだ実機触った事ないんだよね 任豚は散々60出ないゲームは糞て言ってたのに手の平グルッグル PS5で遊ぶGOWとPCでNVIDIA Reflex掛けて遊ぶGOWでの遅延の差をDFがやってたが見たかね
120HzはPS5版で出ないから60Hz比較でも実測4フレ遅延くらいか
遅延言い出すとフレームレートより大事なものも出てくる >>296
カプンコアケスタとか大きな違い
魔界村のステージ開始時のマップスクロールとかOLEDだと普通に見えるけどノーマルは厳しい 有機はリフレッシュないから
体感としてヌルヌルなん?
Nexus6pでみた動画は綺麗だったけど
割れたから手放したし PS5に30fpsのゲームがないから任豚30fps主義になっちゃった😧 >>300
ヌルヌルというかブレブレには感じにくい
当たり前にリフレッシュレートは決まってるからマウスカーソル高速移動すると点々の間隔はそりゃ高リフレッシュレートのモニターより広いが
ハイエンドPC必須のTwitterとかいうソフトを縦スクロールさせると
144HzのうんこIPSとOLED60Hzで体感そう差は感じない
静止画や60Hzの動画は当たり前にOLEDが綺麗
今は OLEDは120Hzじゃないんですか?は聞こえない >>281
もしこれみて差が感じられないなら目が腐ってるわ 本当に30で駄目ならスイッチもこんな売れてないしな
60の方が良いのは確かだけど大した問題じゃない >>282
ゴキカスがPCユーザーの振りしだすの今に始まった事じゃない PCはともかく
ps5じゃ4K120fpsはもちろん4K60fpsも処理落ちするだろ
もちろんソフト側にもよるけど
まだフルHD60fpsか4K可変60fpsぐらいやろ
可変とか糞以外の何者でも無いから
フルHD60fpsか4K30fpsになるわけだけど
ps5でfps誇ってる馬鹿はフルHDでやってる訳? >>304
そりゃ対抗がゴミクズ産廃ハードしかないから30でも買うしかないだろ >>306
2160p30fpsかDRS使った4K60fpsが多いだろ アクションゲームで30fpsは致命的
だからSwitchはウンコなのよ >>305
出たでた笑 任天堂信者によるPCユーザーがPSユーザーに見えるやつ マウスからウルトラローエンドゲーミングPCが届いたぞ
これでも外部出力すれば4K30Hzで出せる
標準モニターで60Hzで遊ぶのが良さそうだ
飯食ったらセットアップしてEGGいれちゃお 任天堂はGCくらいまでの高性能路線謳ってた時は
60FPS売り文句にしてたんだけどな PCはより細かいグラフィック設定ができるけど
CSでも解像度重視かフレームレート重視かくらいは選べるソフト増えてきたのはいい傾向だよね CSだとDRS使うゲーム増えたから可変60fpsのゲームも殆ど無くなったけどな
そもそもSwitchの方が可変30fps多くないか >>312
そんなもん売りにしてない
ロードの速さとかは売りにしてたけど
当時fpsなんて概念が一般人に通じるなんて思うの?
つか今でも一般の人にfpsがーなんて売りにならんわ 逆にムービーは60fpsじゃなくてもいいなって気はした
キングダムハーツ3のpc版の60fpsのムービーで少し気持ち悪くなった・・・・ 可変じゃなくただ性能がゴミすぎて30すら維持できずフレーム落ちしてるだけ >>316
えぇ… 必要だろ 120fpsや60fpsから急に30fpsのムービーになるとカクカクしすぎて嫌だわ 30fps固定なら問題ないけど60fpsのやつが負荷かかっていきなりfps下がる方が気になるわ 女性専用列車の賛否に関する画像コピペと同じ結論だろうなw
だいたいの人は「ワタシはあまり気にしません」「ゲームが普通に面白ければ特に気になりません」
程度のことだろうね。
特定野党と同じでとにかく何でもケチつけてないと死んじゃう人の意見は
ガン無視でいいと思うよw steamのサンブレイクでメシ食うときとか強制30fpsになってクッソ違和感しかないわ >>319
今のゲームは解像度を可変で下げるか下限60fpsで動作するように予め内部解像度を下げてる 豚はゴミハードしか選択肢がないんだから
気にならない、認識できない、そこまでゲームに興味がないと言い張らざるを得ない >>288
30/60だから0.5秒ゴキ!!
とか思ってそう ゲームによるんでない
FPS、音ゲーなんかは成績に直結するやろ
FPSはわからんけど音ゲーは実体験ある >>288
30fpsってのは1秒間に30回コマが変わるってことだぞ
1fps0.5秒なら2fpsだよだよバカじゃねえの 高フレームレートでリアルにカサカサ動くゴキブリなんか誰も見たくないだろ
結局はそのゲームが面白いか面白くないかでしかない >>329
プレイして面白いなら別にそれでもいい
俺は楽しいゲームがしたいんであって
綺麗な映画を見たい訳じゃない PS4しかやってなかった時は30fpsでも気にしてなかった。
でもPCに移行して120〜144fpsが当たり前になると、もう30fpsのカクカクは無理になったわ カクカクだのガクガクだの言うヤツは大抵エアプの馬鹿だな リアルタイム165hzと録画した60hzだと60のが滑らかに見える事もある
リアルタイムは恐らく意識が中心にいってるとかの差なんだろうけどツベの30で問題無く見えても実プレイだと耐え難いだろうね >>331
けど一回144fpsでゲームやってみたら感性変わると思うぞ 多分30fpsでしかゲームやったことないんだろ >>335
エアプはお前だろ笑 120fpsのゲームやったことある?笑 >>339
あの頃だと15-20くらいのタイトルもゴロゴロあったな
今もそれでいいなんて言う気は無いけど、あの頃のタイトルは思い出込でそのままでいいかも >>331
fpsは普通に面白さに直結する部分だろ >>343
しないね
シューティングならともかく
ブレワイは20fpsでも世界中で大絶賛されてますけど >>328
アクションゲームはフレームレートがおもしろさに直結してるだろ
だから30fpsでガックガクのSwitch版モンハンライズとかウンコだったし fpsについて語り始めると1番割を食うのはPS5だってことをゴキブリが理解出来ていないんだよね 30でも本人が満足してるなら別にいいんじゃない?
スレタイからして個人の感想なのにそれで満足してるお前らは貧民だ見たいな物言いはね… アクションゲーだとフレームレートは力だからごまかしようがない とにかくマウントを取らないと気がすまない人はけっこういる >>337
映像が綺麗ですフレームレートが高いですってアピールに全く魅力を感じない
んで?それの何が面白いの?って話
ゲーム性とかストーリーとかアクション性で魅力を何も説明できないからそれしか言えないんでしょ?って感じる 個人的には付加価値というより最低限必要なものかな
どれだけ面白かったり好みのものでもぼやけてたりフレームレート低かったらキツい >>352
確かにフレームレートの指摘はあったしパッチも出たよな 何一つ面白くないソシャゲが豪華声優陣とか
有名イラストレーターとかって宣伝しかできないのにそっくりなんだわ
フレームレートがーってやつは >>357
全然違うけど、操作性や快適性に直結する まぁぶっちゃけ解像度だのfpsだのは売り上げに結びつかんわな >>353
だからアクション性に直結してるじゃんフレームレートは
なんでこんなに頭悪いのコイツ >>358
何度も言うけど気持ち悪いゴキブリをどんなに快適に操作性よく動かせても何も面白くないんだわ 120のフォートナイトやった後に60のAPEXをやり、最後に30のゼノブレDEで遊んでみたけど別にふーんくらいだったな
違いは分かるけど、そのゲームにおいて必要最低限のフレームレート維持できてりゃ特に文句ないかな トラストも低fpsなのにフリーカメラだからガクガクな上に操作もモッサリだったしな >>361
同じゲームの話だと何回言えば分かるんだこのバカ >>361
頭悪すぎるよコイツ
30fpsでガックガクなモンハンと60fpsで快適なモンハン
どっちがアクションゲームとして面白い? >>364
勝手に自分ルール押し付けてこないでくれる?
同じゲームの話なんかしてないけど >>361
そのゴキブリ~ってやつ例えになってなくない? そもそも気持ち悪いゴキブリを動かすゲームってなんだよ、Falloutか?
他になにあんだよ、例えがバカすぎてどうしようも寝r和
そういや蚊ってバカゲーあったよな >>362
概ね同意
ゼノブレなんかは30fpsでもゲーム的な不満はあんまり出ないと思う そうだなスイッチのライズが大盛況だから問題ないってことだな ゲームが上手くなればフレームレートの重要性分かるよ、高ければ良いってもんじゃないが30ではきついゲームもある
そういうゲームやらない人なら気にしなくて良いよ
30で十分ってのはさすがに今のゲーム環境では無い、個人レベルで必要ないだけなら分かるが ゴキブリだけだよフレームレートなんてこだわってる根暗陰キャはw 豚は住んでる世界が違いすぎるから会話が成立しないよな
スラム街の孤児と話すようなもん
生ゴミ漁って食えるような、ある意味逞しい奴らよ ゼノブレのモッサリ操作とモッサリ移動でよく不満が無いな >>373
お前がフレームレートも理解できない気持ち悪い存在だから教育してやってるんだろうが >>374
こういう豚って自分にとって都合の悪い存在はPCユーザーだろうがゴキブリ認定しちゃってるんだろうなあ・・・ >>351
音質と似たところあるな
普通に聞く分にはmp3/256bpsありゃ十分なのにやたらハイレゾや非圧縮に拘るヤツ
もちろん俺もハイレゾも非圧縮も聴くから拘るのは解るんだが
mp3見下してマウント取り出す馬鹿が居るのがいただけない >>374
まじかよ…任天堂はゴキブリだった…
白岩
そうです。いろいろアイデアが出たときに、「それは1秒60フレームでできるのか?」ということを検討しながら、進めていきました。
岩田
実際、1秒60フレームで動くかどうかは、遊んだときの印象に大きく影響しますよね?
白岩
僕も、ゲームキューブ時代から『マリオカート』をつくっていますが、1秒60フレームに収まらないことがよくあったんです。あまりみんなは同意してくれないんですけれど・・・。明るさが違うんですよね、60フレームの絵は。
岩田
やっぱり、いきいきと動きますよね。
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/amkj/vol2/index4.html >>379
気持ち悪がられてるのはアクションゲームにおけるフレームレートの重要性も理解できずに全方位に憎悪まきちらしてるお前みたいな豚だろ 豚はやたらとPCにすり寄ってくるけどこういうところでボロが出る >>372
確かに必要無いゲームやってる人からしたらピンと来ないのかも 全然よくないわRPGでも目の疲労度が違い過ぎる
昔はゲーム長時間できたのに年取ったわってよく言うやつがいるがスーファミは60fpsだったからだぞ 60fpsと120fpsはこんなに違うんですよ!(スローモーション比較)
これは何か違う気がする 30FPSで本人が満足ならそれでいいけどその価値観をこうして押し付けてくるからキモがられるし馬鹿にされてるんだろ
黙ってこどおじ部屋に引きこもっとけって あまり気にしないけど
発売するタイトルは公式とかに
フレームレート載せといて欲しいな >>388
押し付けてるっていうか
馬鹿が対して売れてないクソゲーをフレームレート高いのにーなんでーって騒いでるだけじゃん
醜い嫉妬だなぁとしか >>390
固定fps名乗っても固定出来るわけじゃないから騙されたって言われるくらいなら書かなくていいよ
気にするのゲーマーだけだし 30fps前提で作った物を無理矢理60fpsにすると気持ち悪い物になる
アニメのOPだが上が元の30fpsの映像で下が60fps
https://youtu.be/5cAXZQgiw_k
https://youtu.be/yKJ04FMGJeM
見りゃわかるが下の方はなんかヌルヌルしすぎ見せなくて良い動きまで見せているから謎のチープ感が出てしまっている
3Dのリアル系かつアクションなら60fpsで問題ないだろうがアニメ長のグラで無理に60にしたら気持ち悪いことになる典型 >>318
ほんこれ
SpecialK無いニーアとか30fps強制カットシーンのガクガクに一瞬で気づく 30fpsなんかでゲームやってるから目が悪くなるんだよ プレイステーションファンボーイってずーっと低性能機でゲームやって目も頭も取り返しが付かない今頃やっとフレームレート言ってるの面白すぎよな 可変でアベレージ45程度なら30固定の方がマシっていう意見には同意できない
どう考えても可変60の方が良い
アベレージ35程度なら30に固定しとけやって思わなくもないけど >>397
そりゃ半分がAIで作った絵なら気持ち悪くなるだろ 可変でアベレージ45は最早可変60fpsとは言えないと想うがw こいつら毎回60fpsのわかる俺凄い自慢してるよな 一回ゲハ民でフレームレートのブラインドテストしてみたいよな
貼られる動画って比較用動画だからそりゃ隣にディスプレイ置いて比較すりゃあ誰でも違いなんてわかるの当たり前だし
そんな動画貼って全然違うだろドヤァとか言われてもね >>102
なんのゲームだよ…
ブラウン管時代のゲームとか10とか15fpsだらけなんだが 30で満足民はキャラしか見えてない視野の狭い人
60でも不満民は背景にまで目が行き届く余裕のある人
つーか自分の環境で出来ないから必要ないって嫉妬民がほとんどだろ フレームレートは固定ならそんなにきにしない。高ければいいのは確かだけど
60でも可変とかは(゚⊿゚)イラネ 自分で30、60、90、120と変えてみればよく分かるで、まあ僕は90と120は正直よく分からんけど30と60はよく分かる😅 流石に30fpsは誰でもわかるでしょ
カメラ回すだけでもカックカクじゃん >>405
いや30fpsと60fpsの違いわからなかったら流石におかしいぞ 俺も90から先は分からん、ダルビッシュならガクガクって言うかもしれんが カメラを動かすだけですぐに気付くレベル。30fpsでいいとか負け惜しみでしかない 画面酔い減るらしいから60は欲しい
カメラが優秀なら可変じゃなければ大丈夫 >>365
スイッチで遊べるモンハンだろ
モンハン一人で遊んでどーするの?w Switchオンリーと言うかCSオンリーやとそんなもんやないか?🤔
PCで上のステージを体験した者だけの苦悩やもしれんな😅 まあPS5やらがフレームレートどんくらい出るのか知らんけど😅
多分30から60くらいなんやろ? >>418
じゃあPS5に出てる30fpsのゲームは叩くの? なんかこのスレ低いfpsで満足してるのはオッサンってやつと高いfpsじゃないと拒否感あるのはオッサンって意見が両方あるけど実際どうなんだろうな モーションブラーとかでうまく誤魔化してるゲームもあるけど60fpsならモーションブラーとか速攻で切るしな >>424
おそらくゲハにいる人は全員おっさん天気 30と60の違いがわからない人の方が金かからなくて済むし
いいんじゃないかな 流石にどんなゲームでも30で十分と言ってる人はいないか まず任天堂タイトルは60fps出るし60はだめとか30だけで満足なんて言ってる人が存在するわけないしな 世界的に評価が高いブレワイやラスアスはフレームレート30以外だし、その他大勢にとってはフレームレートなんかより
やりたいゲームやれるのが一番重要なんだろう
日本なんて特にフレームレートが安定してるXboxよりPSが圧倒的に売れてるわけだし、360時代から 解像度かfpsかと聞かれると前まではfps重視だったが今は解像度のほうを取るかな >>430
これまで一番フレームレート軽視のハードなのはPSで、PS1~PS4まででファーストソフトで60fpsはマジで数えるほどしかないからな。
PS3なんかベヨやダクソが有名だがガチアクションゲームでも30fps切ってたし、PS4で60fpsのメジャーゲームもごく一部で殆どが30fps。
しかし今まで自称PCユーザーがPSのフレームレートを煽ったりするのを見たことないんだが、何故かPS5でようやく60fpsのゲーム出始めてから自称PCユーザーがswitchに焦点を絞ってフレーム煽り始めたんだよ。
不思議だよなぁ。 >>434
ならんよ、アニメとかはならなるかもしれんけどゲームは無理😌 >>435
SwitchってPS5と同世代って知らないの? >>42
映画、テレビ、スマホ
色んなものに喧嘩売ってるな >>423
叩いたよ ウォッチドッグスレギオン
速攻PC版買い直してレイトレあり高から最高設定で70fps前後で遊んだ
しばらくしたらPS5でレイトレ無し60fpsのアプデ来たけど今更かよってなった
1タイトルに3万円超え使ったのは痛かった 小さい画面やと4Kの恩恵受け辛かったりすんのかな?僕は55型やから1080pだとかなり差を感じるわ🤔 >>435
そりゃ普段のPSvsPCに我関せずだったからでしょ
PS4発売前後、ユダヤくんがKillzoneの岩スクショ貼ってマウント取りに行ってた頃からPCはPSに対して30fps煽りよ
その次がPS4Pro Polarisに違いないんだ!4Kテクスチャ独占(?)で真の4kはPS4Proだけ!の時にも30fps煽り全開だった ドットバイドットですらねーじゃんとかね
PS5も当然煽ってた スパイダーマッのレイトレは3090にも無理!にも、オメークッソ軽い鏡面のみなのに30fpsなのかよwwwという塩梅 PS4Proが出た後も売れたのはスリム
PS購入者ですら性能に金をかけない
未だにPSユーザーは5より4の方が多い状態
30では遊べないと言うのはスイッチにマウントを取りたいだけ >>443
こういう豚って情弱だから知らないんだろうけどProでも60fps出てないこと多いよ APEXにしろ原神にしろFF14にしろPS4で満足ってヤツはほぼ居らんやろ PS4Proは解像度重視のイメージ
アプコンだった気がするが PS4Proはそれこそさっき誰か言ってたアベレージ45fpsあれば良い方 >>444
PSの次世代機が欲しいだけだよ
いつまでもPS4ではマウント取れないからな
>>445
本当に性能にこだわるならPCだからね
PSを買っている時点で性能より価格を選んでいる
今、スイッチにマウントを取るのに都合が良いワードが30fpsってだけ
PSユーザーは実際のフレームレートには大したこだわりはないと思うよ
スリムとProの価格差でも安い方を選ぶのだから >>450
なんでPSユーザーだと思うの?
このスレでフレームレートに拘ってるのはPCユーザーだろ 一応Switchで可変30fpsの戦国無双5とか新すばらしきこのせかいみたいなゲームはPS4Proで60fpsだったな レイトレは鏡面仕上げやガラスなんかに効果覿面なイメージ
でもどちらかという制作の効率化目的なのかな負荷すごいけれど ソニーもリマスター系やマルチプレイは60fpsで出してたから任天堂の方がfps重視も嘘で実際は大差無い というかマジモンのPCユーザーが携帯機であるSwitch相手に30fps煽りってのも、本当は考えにくいんだけどね
UMPCやノートPC、ローエンドユーザー相手に「お前30fpsじゃんwww」なんて、あっち界隈は実は殆どやらない
nV vs ラデは白熱するけど、どっちかってーと「ラデってまともに動かなくね?」 vs 「動くわい!」だし
ハイエンド系PCゲーマーが高fpsの重要性を熟知してるのは当然(なにしろ3Dモニタ滅亡や、CRT末期からそういう世界に住んでるからね)だけど、それでSwitchがどうこう言い始めたらそいつは怪しいよ
箱やPSをぶん殴ってるなら「ごゆるりと……」だけどさ アイドルの動画は60fpsじゃないと抜けない(´・ω・`)
おっぱいや太ももの揺れがよくわかる >>456
なんか勘違いしてるけどダメなのはSwitchじゃなくて30fpsだぞ FF14の乳揺れ最大は60fps!
みたいなのは今も同じか? カサカサよりヌルヌルのが気持ちいい
コレで分かるだろ? >>456
最近じゃゴキもPS信者というより任天堂アンチの名称になってるからCSまとめて叩いてるからってPCユーザーじゃない可能性もあるのがめんどくさい スプラの対戦やマリオカートやスマブラでガクガクとか誰も言わないしな ゼノブレイド3はアクションじゃないから30fpsで良い
なんなんこれ?😅 >>463
APEXのクロスプレイでは言いまくりだよ >>458
そういや、ラデが支持を集めた理由が「古井戸のフレーム補間でAVの乳揺れがハイフレームに!」だったな
その古井戸を切っちゃうもんだから…… 無双OROCHI3で30fpsの方がおっぱい揺れるとかいうの思い出したw >>451
スイッチは任天堂ゲーが売りでスイッチユーザーの多くはそれを楽しんでいる
今の所は任天堂のゲームがPCマルチになる予定は無いのでスイッチでプレイする以外の選択肢はない
そんなスイッチユーザーにフレームレートの話をしてもマウントを取る以外は意味がない
フレームレートを語るなら同じゲームが出ているPSとPCの方が分かりやすい
特に今年はエルデンリングと言うヒット作があった
「エルデンリングのあの場面は30fpsでは辛い」など具体的な話が出来る
PCユーザーが本当にフレームレートにこだわりがあるなら同じエルデンリングを低いフレームレートでプレイしているPS4ユーザーを叩くのが自然
だがゲハのPCユーザーはスイッチユーザーを叩く人が多い
それはフレームレートにこだわるPCユーザーではなくスイッチにマウントを取りたいPSユーザー(PC所有者を含む)だと思われるからだよ >>469
そもそもエルデンリングは60fpsで遊べるだろ
ハード叩きじゃなくて30fpsじゃダメって話なのを理解してないのか? Switchユーザーやけどゼノブレ3を30fpsでやるのは嫌と言うか勿体ないと思うわ、任天がPCで対応してくれたら全て解決するのに😅 てかこのスレでもブラボはPS5でも30fpsだからあかんて言われてるだろ >>456
これなんよね。ゲーミングPC組むような連中なんてそれこそ唯一無二のマイハードを自慢しあう訳だからPCユーザー同士でのマウント取合いはあってもCS機になんか元々眼中にない。
PC界隈でマウント取れないショボい奴らが「でもCSよりは上だもん」をプライドの拠り所に煽ってくることはあるが、それもマルチ全被りのPS\箱に対してであってそもそもマルチの大半にハブされてるswitchにマウント取るって考えにくいんよな。ホントにホントのPCユーザーなら。 PC対応しなくても解像度やfpsを底上げするドックやら据置専用Switchを作ってくれりゃえーんやけどな🤔 >>470
PSユーザーの多くは30fpsでプレイしてるからダメじゃないよ
Pro発売後もスリムが売れたからCSユーザーでフレームレートにこだわる人は少数派だと思われる >>469
いやエルデンリングに限らず30fpsはダメだって言われてるじゃん PS5は60コンスタントに出るゲームあんのか?🤔
よーわからん プレステ4のモンワーなんか30fps以下だぞ?
アクションなら固定とかならまだわかるが上がり下がり激しいのは糞すぎる >>478
多分殆どのゲームが出てるんじゃないの、よく一瞬下がったとこでネガキャン合戦してるけど >>476
それなら選択肢があるのにPS4でプレイするPS4ユーザーを叩くはずだよ
任天堂ゲーはスイッチで遊ぶしかない
選択肢が無いスイッチユーザーを叩くのはマウント目的くらいしか無いだろ >>480
ライズSwitch版もそんななんでモンハンチームがfps優先順位低めにしてんだろうなと思ってる >>482
ゲハに任天堂信者は大量にいてもPS4信者は存在しないからじゃないの
ハイスペックや高性能を必死になって叩いてたのが任天堂信者だし >>484
君はPSも持っているようだがProよりスリムが売れてたのをどう思う?
少しお金を出せば高い性能が手に入る状態だったのにスリムの方が売れた
多くの人は性能にお金を出したくないと考えていると思われるのだけど
一方でスイッチはノーマルより高価な有機EL版が売れている
こちらはコンピューター的性能は変わらず画面やストレージ容量が上がっている
性能の価値はそれ程高くないんじゃないの? 任天堂のゲームしかやらないようなやつは30で十分だな >>488
君は情弱だから知らないんだろうけどPS4で30fpsだったタイトルがProで60fpsになってたケースはほとんど無いよ >>486
それはフレームレートについて語るのが目的では無くスイッチユーザーを叩くのが目的だと言うこと?
30fpsを否定するのはマウントを取りたいだけなの? そもそも性能が低くて30にせざるをえなかっただけだろうし選択肢なんてないけど >>408
CSもアーケードも走査線割り込みの60Hzを基準に動いてたよ
それに間に合わないのは「処理落ち」といって正常な状態ではない扱い
昔のゲームは今みたいに描画だけ飛ばすことはあまりしなかったから
フレームスキップでガクガクというより全体がスローになる感じだったけど 任豚てホンマにおもろいな😂
・可変だと処理落ちして見えるからなぁ
無理して60でやられるよか良いわ
・60fpsだと酔う俺にとっては朗報だわ
・携帯性は性能! >>426
おっさん「高fpsにこだわるのはおっさん」
VS
おっさん「30fpsで満足するのはおっさん」
地獄か? >>488
別に何も思わんが
そもそも4K用なだけでfps優先でも30fpsが40~45fpsになるくらいだぞ てか有機EL版が売れてるってそりゃそうだろ、ディスプレイが違うんだから >>496
では君は個人的な理由でフレームレートにこだわっているだけで多くのユーザーがどう考えているかには興味は無いの? >>498
多くのゲームユーザーも60fps派じゃないの? これでアンケ取ったら60fps圧勝では
1.絶対60fps以上
2.出来れば60fps
3.30fpsで十分
4.30fpsしか無理 多くのユーザーはフレームレートなんてそこまで気にしない
一部のフレームレートにやたらこだわってる人の声がでかいだけ >>499
PS4Proが出た時はスリムの方が売れていたから当時は性能より価格だったよ
今もPS5とPS5Proが同じような価格差で出たらPS5の方が売れると思うよ >>502
なんでそこで出てくる例がPS4proなの? >>502
だからPS4proは30fpsを60fpsにするハードでは無い、60fps要らんならPS5なんて全く売れないわな 需要無いなら何でそんなモニターばっか作ってんですかw >>503
ユーザーの選択が分かりやすいから
他に性能と価格が違うバージョン違いのハードの売上が分かりやすい例ってある?
>>504
PS4proはPS4のゲームをより高い解像度、fpsでプレイするためのハード
高価だがスリムより高い性能が欲しい人のためのハード
それがスリムより売れなかったのだから高いお金を払ってまで高いフレームレートを求める人は多くないんだよ
PS5を買う人はPSの次世代機が欲しい人だよ
これまで次世代機が出ると前世代機のゲームは出なくなった(特にファーストのゲーム)
だから性能だけが理由で買うわけではないよ
性能だけなら箱の方が売れないとおかしいしね 30fpsでも慣れて大丈夫なやつは30fpsでも問題なし
気になるやつは60fpsでも120fpsでも自分にあったのでやれ
可変fpsは処理が重くなる時になるから論外
という話なのだとは思う >>507
変換ミス…
可変fpsは処理が重くなる時になるから
→可変fpsは処理が重くなると気になるから 2Dゲーは60fps欲しい
かつての名作で30fpsもそれなりにあるけどね
テクノスジャパンの作品とかアウトランが30fps >>506
PS4Proは60fps出ないこと多いから例としては不適切だよ 結局ゲハではソニーハード持ったモヒカンと任天堂ハード持ったモヒカンの殴り合いにしかならんからまともな話にはならんな >>507
それで済む話をみんなよく延々とやってられるなと思う 出れば出るほど良いけど下限はゲームによるってだけだと思う 1人称とそれに近いタイプのカメラのゲームなら60fps以上が欲しくなる
グリグリやって酔いやすいから 60fps以上 メリットしか無い
30fps以下 デメリットしか無い
何でこれで必死に反論するのか分からん 反論するも何も本人が30で問題ないって判断なんだから
それで良いだろ >>517
人によっては大してデメリットじゃないものをゴミとかカスとか言ってるからじゃ? 人によっては吐いたりプレイ不可能なんだから重要だよね >>520
その理屈を肯定すると
「人によって吐かないしプレイ可能だから不要」
って理屈も成り立ってしまうよ?
そんな不毛な話をするよりも「>>520は低fpsだと吐くので苦手」で良いんじゃない?
いちいち他人に意見を押し付けんでも自分の中だけで完結する話だろうし fpsなんてごく一部のアタオカ以外にはどうでもいいことだからじゃね >>522
豚ってガチでハイスペックや高性能にコンプレックス感じちゃってるんだね ファンボーイは30フレームで大丈夫と思い込み続けるしかない 別に好きにしたら良くない?
俺は嫌なんでPC版サンブレイク買ったけど イカみたいに街30、本編60とか
あういう住み分けならいいな 安定してれば30でも60でも普通に遊べるから安定してればなんでもいいよ ゲーマー失格だねぇ
ブヒッチユーザー程そう自分に言い聞かせてそう 30出りゃいいよ
30すら厳しいプレステには帰ってもろて ゲーマー失格の前にゲーマーと呼ばれるのが嫌な奴の方が多い steam版のサンブレイクの動画とかをどう思ってるの 豚はおじいちゃんだから60fpsだとびっくりして脳が拒否するんだろ でもPSユーザーも前世代機までは30で十分厨だったろ
手のひら返してるの卑劣だよなあ
30を馬鹿にしていいのはPCゲーマーだけだわ 30以下と60以上選べる状況で30以下選ぶ奴いるの? >>537
PS5買わないPS4ユーザーのこと言ってるの? >>535
PSは元々静止画が綺麗だったらいい人達
fps気にするなんて >>535
十分じゃないからジャッジアイズはPS5版出るまで積んだわ >>489
任天堂のゲームは昔から高フレームレートのゲームが多い。ソニーファーストよりもずっとな。 イカが60fpsって事知らないのか気が付かないのか >>543
あれが一番わかりやすいな
対戦中と街中でどっちが操作しやすいか誰でもわかると思う ブレワイもゼノブレシリーズも♯FEもFE風花もアストラルチェインもアルセウスも全部30fpsだったが 一方これ全部60fps
デモンズソウルリメイク
ラチェクラ
スパイダーマン
ツシマ
ホライゾンFW
GT7
GOW
アンチャーテッド >>145
TVは30fps60フィールド
アニメや映画除くほとんどの番組やCMはインターレース60コマだぞ 90以上、144辺りを味わうと二度と30・60じゃ遊べなくなる
俺SwitchとPC持ってるけど、もうSwitchじゃゲーム出来ん 任天堂は60fps
ソニーは30fps
事実は逆でしたー 俺SwitchとPC持ってるけどPCはブラウザタブ100以上開いた状態でウィンドウモードでゲーム遊ぶからfpsかなりヤバいわ
でも利便性が良いんだよねえ
パッド繋いでもマウスカーソル離さないゲームはクソ >>1
おまえ、You Tube設定30fps画質で見てんだろ?(笑) >>1
お前良いなら良いんじゃない?
俺は嫌だからPCでスタフィ遊ぶけど どうしても30fpsでやりたいなら
PC版を30fpsでやればいいな >>553
それゲームの重さとPCスペック次第だろ
RAM32GBあったらブラウザのタブ100開いても大して影響無いけど 30でも30張り付きなら文句も少なくなるとは思うが
実際は波があるからな まあSwitchとPSのマルチでSwitchの方が売れてたりモンハンライズがSwitchでもバカ売れしてるのが答え PCでWQHD+100fpsがかなり現実的
カルト豚には無理強いしないけど
もうちょっとマシな環境でゲームをやりたいというゲームファンにはお勧め 昆虫どもがPSで煽るのは完全に諦めてるのが嗤えるな。
そして自称PCユーザーがソフト丸被りの箱PSを差し置いて何故か携帯機のswitch標的に煽るっていう非現実設定。 まぁ本来なら気にする事ないほど相対的に性能の低い
30fpsが主流のゲーム機に対してしつこいぐらい
突っかかってくるって事はコンプを拗らせてるんだとは思う フレームレートガタガタ言ってるやつって実際何もわかってないの大半だと思う フレームガタガタのモンハンワールドに慣らされた奴らだからな >>558
メモリに余裕はあるのにブラウザがおかしくなる
何度も遭遇した挙げ句心がおれて、タブは全部閉じるようになった オンライン対戦ゲームで接続者ごとのfpsが異なる場合どんな処理になるんだろうか
判定用のフレームレートは固定?ホスト依存? >>568
モンハンワールドはガタガタどころか240fpsまで出るよ >>570
ゲーム内の処理と描画のフレームレートは分離してる
古いタイトルなんかだとfpsに連動してゲームスピードまで早くなるのがある
Outrun2006とか >>568
Proでfps重視モードだから30切ることは無かったけど
ライズの水没林でオロミドロと戦ってる時の方がやばいぞ 視認性だよ大事なのは(応答速度も否定しない)
FPS視点のアクションだと視覚情報が多くなるので動きが激しいほど低fpsじゃ視認しにくいよね
TPS視点だとDMCやベヨなどは動きも激しく応答速度もいるので60fpsが最低条件だったが
ソウル系はゲームスピード遅いしコンマ秒の動きも要求しないので30fpsPS4版でやってる人が大勢いたんだな 格ゲーやレースゲームは最低60fpsでないとな。
RPGは30で十分。
少数派だろうがダクソやエルデンは30fpsが落ち着くんだよな、なんでだろ。 一度に入ってくる視覚情報に対してどんだけのfpsであれば処理しやすくなるかって話じゃないんかな~シューティングやレースは一度の視覚情報が多いから60fps以上ほしいじゃん
でもモンハンはモンスの動きこそ速くても自分がコンマ秒の動きで対処してどうこうするのが前提のゲームじゃないから大体30fpsで売れてたわけで >>575
重量感じゃない?プレイヤーの動きも敵の動きもコンマ秒のせこせこした動きじゃないから人によっては低フレームレートのほうが映えるのかも。
セキロは敵も自分も速い動きを要求するからPS4だとかわいそう。
エルデンはプレイヤーこそ遅いが敵が早いのでアホだと思った。結局はコンマ秒の動きでなく技でどうにかするゲームだったので30fpsPS4でもできんことはないわけだったが セキロはあきらかに30fpsだと見てからじゃ弾けないボスの攻撃がいくつかある 普段144hzでfpsやってて飽きてきたからスプラやりたいんだが今更60hzでいけるか心配や.... 滑らかな動きは操作してても気持ちが良いから
長時間プレイする様なRPGでも60あった方が良いよ スレタイのフレームレート30fpsで良くね?に対する答えなら、良くないになるね
ハードとかゲームによっては30致し方なしって場合はあるけど >>571
当時のゲハではPS4ユーザーが30fpsあれば十分だと言っていたんだよ
君はその頃のゲハは見てなかったの? >>583
なんでPS4ユーザーに限定してるの?
モンハンワールドはPC版も出てるし高クオリティに拘る人はPC版買うでしょ >>584
MHWの時はゲハではまだPS4ユーザーも元気だったスイッチユーザーを含めフレームレートは30で十分という人の方が多かった
PCユーザーは少数でフレームレートでPS4勢を叩く人は少なかった
その頃のゲハは見てないの? 紙芝居と作画枚数の多いアニメ
どっちがいいかって話よ
紙芝居は紙だからいつでも見れるつってるのが豚 >>571
草
っぱsteamあればps5要らんなw
そもそもカプコンが開発はまだしも同確もPCで各プラットホームで最適化しないから
ps/switch共にfpsはガッタガタだしロードは糞だしでモンハンやるならsteamが最適解なんよな あれだけグラ全否定して方々に粘着攻撃していたのに
グラ優先でフレームレートおろそかにし始めた任天堂には一言も物申せない家畜豚 >>585
そりゃMHWはCS時限独占だったからでしょ
後からPC版が発売されたのも知らないの? 正直FPSは高ければ高いほどいいが別に低くても気にしないな
でも可変は勘弁 見た目だけの問題ならいいんだけど、プレイに影響大きいタイトルなんかは低いと困るな 前から思ってたけど、俺の目だと30と60の違いがまったくわからん
おっさんだからだろうか 視力悪いんじゃ無いのか、カメラ動かして分からんかったら相当やばい むしろオッサンになって気になるようになったぞ
fpsとか表示しながらとか、知識と体験が混ざって理解するとかもあるからな やってるゲームにもよるんじゃないかね
とは言え3Dのゲームならパッドでもカメラ回せばわかると思うけど PCでいろんな環境みて設定いじったりしないとなかなか実感できない 30.60で良いって奴はそれ以上でプレイした事無いんだろうな
何事も自分が体験して無いものの良さは分からないものだ >>590
そうだよ
モンハンをPS4でプレイするために30fpsでプレイしていた
彼らはガタガタのモンハンに慣れていたんだよ
アイスボーンもPS4でプレイした人が大勢いた
proが発売された後も売れたのは性能が低いスリムだった
今はPS5が発売されたが普及台数はまだまだPS4の方が圧倒的に多い
PSユーザーの大部分はPS4の30fspの環境にいるよ フレームレートが高すぎるといかにもカメラで撮ったような安っぽい映像になってしまう
また、下げた方が解像度を上げられるし描写もリッチにできる
現状はフレームレート至上主義に振り切れていてイカン >>600
だからなんでPSユーザーに限定してるの?
ハイスペックや高フレームレートに拘ってるのはPCユーザーだろ >>602
国内はまだPCよりPSの方が多いだろ
エルデンリングが100万本突破した時も大部分がPSだったと思うよ >>603
だからそれPSユーザーに限定する理由にならないよね
PCユーザーだっているんだから おじさんはP2Gの想い出で生きてるから30fpsでええんや >>604
このスレは30fpsで良くね?って内容だからどちらが多数かの問題になると思うよ アドベンチャーゲームのゼルダなんて30fpsで十分ブヒ
死んでも60fpsでなんてやりたくないブヒ >>607
多数かの話はしてないけど
あとエルデンリングの大多数がPS版だったソースは? >>609
ゲハはハード、業界板だから基本的には個人の好みより多数のユーザーの動向の方が重要でしょ
エルデンリングはPSのパケが合算で約45万本
DL率が1割で50万本で過半数
まぁ1割って事はないと思うがソースはない
ひょっとしたらPSのDL率は一割以下でPCが勝っている可能性は否定出来ない 処理が毎秒60回出来てればよくて
drawを60回する必要はないと思う 家ゴミは仲良くカクカク30でゲームしとけ
負け組w 格ゲは60fpsだとモーションが飛んでみえる事が割とある
キャリバーやDOAは結構きつい 同じゲームで30fps版と60fps版があったなら後者を選ぶな
ただ、30fpsでも面白いゲームなら没頭できる
もっと言えばホラ―系やリマスターは>>601の意見めっちゃわかる 10年ちかくゲームPCで最低でも60fpsの環境でずっとやっているのでこの手の議論は議論する意義をまったく感じない、30fpsでゲームするなんてのは、いつか見た思い出の光景としか、、
だいたいプレステ5にもなるなら60fpsが最低標準だろうに >>619
その最低を未達なゲームが多くてね 特にインディーズは悲惨よ
120fpsなんて年一回レースゲームで実装されるか年刊CoDなら何とかやってくれるかって状況
レイトレや高画質モードは漏れなく30fps 30FPSだとやる気が失せる。
シリーズS買ったけど、60FPS出ないゲームが
多くて、X買えるまで待てば良かったと思ってるよ。
スターフィールドも30FPSみたいだし、がっかり。
PC版だと違うのかな? 一般的なテレビが60fpsなんだから60fps出てれば問題ない
テレビ放送だって30fpsの60コマだし120fpsはまだ早い
120fpsが標準になるのは10年以上先なんじゃないの?
そもそも据置機の売上が減ってきてるんだから
pcゲームだって需要が少ないし60fps以上はほとんどの人が必要としてない まずカメラの動きの速すぎる作品の多いこと
映像作品でもそうだが、CG使うとむやみやたらにカメラ動かしたがるのがマア多いんだ
こんなんじゃあfpsがいくら上がっても足りないのは当然 >>52
120と60はそんなわからんけど30はめちゃくちゃわかるぞ 基本的に下手くそなので、
30だとパニクったときに状況がわかんなくなって敵にボコられてタヒぬ
60だと状況見えてるけど操作が追い付かなくてタヒぬ 設定で30fpsと60fpsあって30fps選ぶヤツとか居ないだろw 最低60ないとどんなに解像度高くても画質が汚い
テレビのようにデカい画面ほどハッキリ分かる
携帯機でもなければまったく通用してないのがセールスでも表れてる 他のアクションじゃないゲームならともかくモンハンで30fpsでもいいって言ってる任豚は叩かれるべき 30は小さい画面でみてればなんとかだけど
60みた後だと違和感しかない ダークソウルとか、ガクガクボッケボケの30fps版しかやった事無いヤツは
PC版で120fpsプレイしてみ?
快適性から操作レスポンスから、何からなにまで別次元の神ゲーに変化しとるで 昔は30で良かったけど60主流になりつつある今は30はきついよ
昔と比べてもあまり意味はない
ハード性能上、仕方ない場合もあるけど、それを除けば60がベースになる >>619
STEAM版の大神が、まさかの30fps縛りでがっかりした記憶がある
レビューにも当然ながら、「PCゲームなのに30fps!?」みたいなのが多々 歳のせいか60fpsの方がキツいな
やはり情報量が多いと目や脳に負担が来る ソニックワールドアドベンチャーはXboxのfpsブーストで格段に良くなった
スピード重視のゲームで30fpsはきつい 60fpsのあと30fpsで遊ぶと目が潰れるけど、
しばらくすると慣れてくるんだよな。 ゲーマーの主流はもはや完全に144fps
昔はこのクラスも6万円とかしてたけど、最近はIPSでも3万以下が主流
>>639
フレームレートの高低で情報量が増えるか?
ジジババほど高フレームレートの方が目に優しい >>642
秒間当たりの枚数が増えるんだからそりゃ多くなるだろう 重厚さなんか要らないからマーベル映画とかは60フレーム
にして欲しいわ
アクション見辛すぎ おそらく映像として見るのなら高fpsでも問題ないんだ
ただ見るだけで操作しないからぼんやりしていても問題ない
ただゲームとしてやるのなら動きを追ってどうするかを考えないといけないから目を凝らしてしまう
そこで情報量が多くなると負荷がかかるんだ >>646
残像混じりの方が疲れると思うが
てか実際に30fpsの方が目が疲れるし >>648
慣れの問題もあるからなぁ
ただ知らず知らずのうちにと言うのもあるから
歳を取ったら一気にドバッっと来るかもね >>647
実際は低fpsの方がスピード感はあるからな
まあ動きについて来れてないだけとも言えるが >>645
散々既出過ぎてもうアホに説明するのも馬鹿らしいが、テレビは59.94fps (ほぼ60fps)
んで、60fpsでもゴミカス過ぎるからソニーが2倍速テレビ(120fps)やら
4倍速テレビBRAVIA(240fps)とか出してたでしょーが
動きをなめらかに描画する「4倍速駆動パネル」
液晶テレビの映像は静止画の連続。つまりパラパラ漫画と同じ原理で枚数が多いほど映像がなめらかに見えます。
「4倍速駆動パネル」では1秒間60コマの映像のコマとコマの間に3コマの新規映像を生成して240コマにする技術。
これにより、残像感が低減され、動きの速い映像がなめらかに表示され見やすくなります。
https://www.sony.jp/bravia/products/KDL-55W920A/feature_1.html >>647
重厚感は、モーションや速度やエフェクトで作り出されるモノ
フレームレートで重厚感とか言ってる奴はただのバカ >>650
ガクガクするのにスピード感は無いけどな、エフェクトで思い込んでるんじゃないの? >>654
目で追える物体と目で追えない物体
どっちが体感速度で速いと思う? >>651
60hzのテレビだからと言って、60fpsで動いているとは限らない
アニメなんて24hzぐらいだぞ スピード感は
240fps >>>>>144fps >>>>>60fps >>>>>>>30fps
だよ
体感速度なんかはカメラ位置下げれば変わる
Apexも全員キャラの速度同じだけど、視点の位置で体感速度かなり違うでしょ ギルティギアとかもストーリーモードで動きのあるシーンやカメラワーク入る演出部分は普通にガクガクだからな >>651
8年前の機種を貼って何がしたいの
ソニーは4倍速の宣伝やめちゃったよ 30fpsよりも60fpsの方が良いのは当たり前だし、解像度がFHDよりも4Kの方が良いのも当たり前。
その一方でハードは安く買える方がいいのも当たり前だし、場所を取らない方がいいのも当たり前。
CS各機はそのバランスを取って構成されてる訳で、fpsに拘ったり解像度に拘る人間はごく少数だからPS4proもゲーミングPCもPS5も売れてない。
大半のユーザーは渋々低fpsでやってる訳じゃなく、単にfpsや解像度向上の為に高い金払う価値を見出してないんだ。 >>665
普通にSwitchよりPC+PS+箱の方が多い時点でなんの説得力も無い 更に言うとSwitchユーザーの殆どが任天堂のゲーム目当てなだけ >>665
ゲーミングPCは、2020年と2021年だけで9500万台も売れてるし、
わりとみんな価値を見いだしてるんじゃね?
ディスプレイも今じゃ144Hz液晶がメインだし >>666
60fpsが当たり前なのならPCのミドル以上
それ以外は全部ダメになるのでは? つーか、ここに居る情弱共ってそもそも144fpsを体験すらしたことない童貞ばっかで話ならんわ 30fpsだとほぼどうにもならんが
60fpsだとバカにする人も居るがテレビの補間でも結構違う
補間でだめなやつはネイティブ120fps
補間で十分なやつは60fpsで補間でエコ
いろいろ選択できるのがええわな
別に30fpsでものんびりフライトとかだとクリアスムーズ使える 遊ぶゲームのつくりや解像度含めた設定で全然違うからな
同じPCでも144fps余裕なものもあれば30fpsすら出ないものもある
自分の好きなようにできるのがPC
決まったようにしかできないのがCS >>673
いやRTXじゃなくても殆どのゲームが60fps以上出せるだろw >>675
画質を落とせば出せるな
でもどこもかしこも画質ばかり宣伝する
つまりfpsってその程度の重要性なのよ Switchの画質でいいならGTX1060でも1080p120fps以上出るぞ >>677
画質だけの宣伝?普通に4K60fpsとかだろ >>679
その宣伝ができるのはグラボ屋だけ
ゲーム屋は残念ながら4Kまでだ
性能のうちでやり繰りしないといけないからな >>680
何を言ってんだこいつさっきから、過去から来たのか? >>563
そうそうその通りだよな
地球で一番美味いのはマックとコーラとカップヌードルだよな >>681
遊んでいるんだよ
だって画質もfpsも売れるかどうかに大して影響はない 遊びたいソフトが30fpsしか出なくてもそれ向けに調整されてて遊べるようなものは遊ぶが遊べないものは遊ばない
ハードマルチのものは出来るだけ性能の良いものを選ぶ
たまにそのソフトを30fpsでやってみることもあるが30fpsだと酔って遊べないものもある
ああ30fpsじゃなくてよかったよかったと思う >>683
誰が売上げの話をしてんだw
環境が無いから30fpsで遊ぶんなら好きにしろよw >>685
ここはゲハだよ
まずは売れるかどうかだ >>687
PSや箱よりは上だな
まぁPS4には今年にはだが 60fpsガー
この豚の啼き声も聞こえなくなって久しいな🤗 マリオカートが60fpsなのにドライブクラブは30fpsw
懐かしいな ドラクラ遊んだ後にFH遊ぶと
あれ?FHって60fpsだったっけ?と錯覚 >>1
良くないよ
だからフレームレートを軽視し高グラ重視のPSは見限られた
まだ分からないの?ゲームユーザーは
ゲームを快適に遊びたいって思っている事を 細かくチラチラしてるせいだろうけど眼というか頭に疲労が溜まりやすくなって
てんかん発作の兆候が高くなるので30fps以下はちょっとキツイ
かなり前からPCなのはそういう理由もあったりする >>665
世界ではゲーミングpcの方が売れてるだろ 流石に30はクソ
60は欲しいがそれ以上は別にって感じ 30は慣れれば気にならない
60はあると嬉しい
120は実感出来んかった >>661
一定の時間内にノーツの識別が必要な音ゲーなんかはfps下がると見えるコマ数が減るんで相対的に早く感じる
感覚の話なんでこれが正しいって話じゃないけど>>650の意見もちょっとわかる >>639
ファミコンはほとんど60fpsだったのに
歳取ったからファミコンすらキツイって事?
ファミコン世代は初めて遊んだゲームが60fpsだったから
60fps出てないともっさりって感じると思うよ
ps、64時代が特に酷かった >>1
スプラはやったこと無いんか?
バトルしたあとの街ってなんか重いなって感じないか?あれが30fpsと60fpsの差よ 俺ゲーマーだから30だと遊べなーい みたいな
軟弱が偉そうにしてるのがよくわからん >>665
豚って情弱だから知らないんだろうけどSwitchよりPCの方が売れてるよ ほんとPCの威が好きになっちゃったなw
某ステ(略 >>705
PS5もXSも基本60fps(一部120Hz対応あり) 家庭用はどんなに進化しても見てくれにマシンパワーを割いてしまうので永遠の30フレーム ホライゾンFWも1800p60fpsモードと別に120HzVRR対応して設定追加した
https://youtu.be/MHXlvjDFHfI ただマウントをとりたいだけで実際に120fps以上を実感出来る人がゲハにどれだけいるか モンハンライズ程度なら3070tiでも4K120fps出るで🤔 >>682
そうだよな
Switch←ジャンクフード
PS5←高級レストラン
だからな >>713
ジャンルっていうかカメラ操作するゲームは全部60fps以上が良いし、高速で画面スクロールするゲームも30fpsはキツイな
てか30fpsだと操作もモッサリだから全ジャンルなるべく60fps以上が良い Switch=据置機モドキ
PS箱=PCモドキ
PC(RTX3080〜)=本物のゲーム機
これやな🤔 >>717
いやCS3機がゲーム機で
PC(RTX3080~)はゲームも出来る高性能コンピューターだろ FPSだと環境が大きく変わる
武器出しからエイムのあてやすさとかたちまわり
コントローラーキーの速度とボタン入力速度が
だいぶ変わる DQ11S(PS4版)は60fpsになったのに劣化した扱いだったなw 120必要なのは一部ジャンルだけど
60じゃなくてもいいジャンルも少ない Sになった時点で劣化してるからな
Switch版ベースだし 揺れなければ30でも良い
60超えても揺れたらきつい
120超えてくると俺ではわからない PS4版DQ11:オリジナル
DQ11S:劣化版
PS4版DQ11S:劣化版をベースにした上位版
だもんな >>715
PS5が高級レストランに見えるんか・・・
なんか、頑張れ・・ゴキくん >>711
ゲームによっては誰でもわかると思う
レースゲームの流れる地面とかVRとか、移動量が極端に多いのだとわかりやすい
それでどの程度恩恵あるかはまた別なんだけどね 3DやアクションだけじゃなくてGジェネやボイスオブカードもSwitch版は体験版触っただけで無理って思ったわ >>665
そりゃそうだよ、だからこそ時代にあったスタンダードはある
今は据え置きなら60フルHDはスタンダードになりつつある >>728
マルチのPSがSwitchより大して売れてないことにマックだのカップ麺だの言ってるんだからお前もスイッチがジャンクフードみたいなもんだと思ってるんだろ?
同類だよ >>732
こえーなぁ
こういう奴がいわゆる「信者」なんだろうな
俺が批判してるのは、「数が多いのが正義」という理屈であり
スイッチの話とか一言もしてないけど
お前の脳内で変換されると
俺がスイッチをマックと言っている、という風に翻訳されるんだな・・・・ 60から先は何となく滑らかになった感じ、90と120は正直よく分からん😅
FPSゲーとかやってたら分かるんやろか?🤔 90fpsは60fpsより気持ちヌルっとするけど90と120は分かんね FC世代あたりのCS/ACおっさんは60を求める
360/PS3世代あたりのCSおっさんは30で満足する
PCでシューターやってるおっさんと若い子は120~を求める
みたいな感じに思う >>736
スゲー(なるほどわからん)ばっかりだぞ
スウジに騙され続けてる民だからな あと何年かしたら
1920Hzで十分! 3840Hzとかいらねーし!!
みたいになってるのかね LCDみたいな残像も無くOLEDをもしのぐ応答速度
3840Hzあれば1秒で1画面分流れる横スクシューティングの高速ステージで
1dotスクロールが実現できるな! 120出るモニターやTV持ってない人は体感した事ないんだから
わからないんじゃないかな
つべでスロー比較してるの沢山あるけど、あれ観てわかれは無理だから
こればかりはネットでいくらググっても無理だからねぇ 120Hzとか144Hzだと普通のゲームはいいけど毎回書いてるように横スクがさっぱりいかんな
60fpsロックものもそうだがロックないものでもいかん
高リフレッシュレートの確認にマウスカーソルヌルヌルってのがあるが
あれも点々の幅がただ狭いだけ
ゲームでも同じように点々が点々しながら飛んでくる
スーっと飛んできてほしい
スーッと 144Hzモニタから60Hzモニタにしてカーソル早く動かすとどこいったか見失うわ >>742
おまけに店舗でもわかりにくいと思った
買って馴染みのあるゲームやって初めて体感したわ スローで60と120比較してこれだけ違うんです言われても等速だとサッパリわからん >>748
それはない
お前の目が腐ってるだけ
60fpsと120fpsって全く別物じゃん 60から120にあげてもいまいちわからん
120から60に下げるとわかる 分かる様なわからない様な、多分クイズにされたら分からんかも😅 >>726
Switchの30のゲームやっててそれ思うな
TV側で倍速(ハードの方でのOLEDや液晶や各種補正ソフトウェアも)効かせると驚くほど見栄えが良くなる
しかし…操作するのに難が出るほど遅延するw XL2420T買って、デュアルチャネルDVIぶっ刺してGeForceコンパネで120hzに指定して、直後マウスをかした瞬間「ああ!」ってなったからなぁ
解らんって言ってる子はエアか、モニタのリフレッシュレートを指定してないとかじゃね
PS5民だけどTVに繋いでますとか そーいや据え置き専用機は結局殆ど120hzの恩恵に預かれないんだっけ
4Kなんざさっさと諦めて120hz全面推しすりゃいいのに >>754
マウスのカーソルはわかりやすいと思う
LGCXにXboxSX繋いでフォートナイトで120fps試してみた結果、みんながすげぇすげぇ世界が違うっていうほどの感動は一切なかったな 比較しないと実感はないな。水しぶきとか光が飛び散るエフェクトとかfps高いと明らかに違う >>736
上手いやつは分かる、ラグとかにも敏感だし、あんまりそういう意識低いと分からんかも
ゲームに慣れれば分かるんじゃないかな 基本30fpsが関の山なSwitchは論外なスレですね FPSだとリコイル抑えてる時なんかゆっくりに感じてわかりやすい
映像への反応にも効果あるんだろうけど必死だから体感はしにくい もちろんfpsはゲームかゲームじゃないかを問う数値じゃないよ まさかプレステ5にまでなって30fpsがどうのこうのと言ってるとは思わなかったな
そこが嫌ならゲーミングPCに行けと言いたいが、マイニン需要から始まって半導体不足と円高が重なってパーツ価格が2倍になってるし
5〜8年くらい前に見切りつけてPC移行してた奴が勝ちだな 1050tiはいいGPUだよ
俺もELSAの1650に差し替えるまでPhysX用に使ってたわ 23万出してPC買ったがGPUはオンボでFF14すらマトモに動かん >>770
ゲーム用に買ったならただの知能障害
後からゲームもやりたくなったなら仕方ない >>770
これがノートPCならなおさら救いようがない VAIOが欲しかっただけなんだからしゃーない
もう一台ゲーミングを誂えないといかんなら、そりゃコンソールでええわという >>770
23万ならBTOでも3070クラス余裕で買えるだろうに 作る方が30未満でもいいと思ってるんでしょ
だからなんぼ性能を上げても増えた分のリソースをどうでもいいオブジェクト配置で消化しちゃうんだよ 30FPSとか我慢できないわ
大丈夫ってやつは障害持ちだろ >>216
60fps云々はデタラメだな
マリオ64 30fps
時オカ 、ムジュラ 20fps
マリオサンシャイン 30fps
任天堂こそフレームレートを軽視している 処理落ちするぐらいなら30でいい
しないなら60は最低ライン
144超えると正直分からん Switch/PS4マルチでPS4版のほうがフレームレートが高い…くらいしか差がないから
大騒ぎするようになっただけだよなこれ まぁ然程問題はないけど60あったら嬉しいな
スプラの戦闘シーンとかで30だと
ちょっと悲しいかも知れない >>780
オレは90辺りから見た目じゃわからん
ただスコアには反映されるんで効果あるんだなと結果でわかる 60FPSは岩田が拘っていて社長が訊くでも力説してたような気がする >>778
その時代は30が普通の時代だからしゃーない
、今はゼルダとか一部除けば60出せるようにはなった
任天堂ゲームはグラをあまり必要としないタイトル多いからやりやすい 豚っていつも任天堂からハシゴを外されて
任天堂は豚の信仰心に対して苦痛しか与えないな ゴキちゃんの想像してる任天堂信者はSwitchしか持ってないんか そもそもプレステとかも30のが多いからねー
箱の高い方はともかくCS機全般の話だよこれ >>788
いや任天堂信者はちゃんとニンテンハードは買ってるぞ
ジョイコン・プロコンが壊れたら買い換えるのが信者だ
任天堂のためにお金を使うことが徳の高まりと信じてるからな
ジョイコン・プロコンが壊れたから新しいのを買ってきたのにまた壊れた!!
ってのを見かけたらゴキ認定して噛みつくのが豚だ
任天堂信者と豚は違う生命体 >>791
PS5じゃなくプレステと言ってる時点で察してくれれば
箱1がほぼ終了してる箱と違って今だマルチじゃPS5が少数派だからなー ドラクエ11なんかでも60で心地よくプレイできるからあれば60の方がいい
ただ、自分のpcはグラ性能乏しいので大体1280*720 30fpsまで落としてる
ゲームやってる時はそれでも楽しめるから問題はないけど、将来的にはFHD60くらいは欲しいなと思ってる
60が悪ってことはない。差を感じないからいらないっては物によってはあるが悪ではない
120から見たら悪かもしれないけどな キチガイと同じ意見を言ったらキチガイ扱いされても誰もフォローできんぞ
恨むなら任天堂を嫌ってるキチガイを恨め
お前らのせいで言いたいことが言えないから消えろってな XSXの供給絞られXSS持ち上げるしかなくなったゴミ箱信者は性能競争から脱落して
あろうことか豚と意見が一致してしまうというみじめな状態に陥ってしまったし
あとはゲームらしいゲームの守護神であるPCが踏ん張るしかないな >>796
任天堂をネガキャンするキチガイが消えればいなくなるよ ゲハ相関図みたいにゴキちゃんが周りにケンカしかけるから叩かれてるだけじゃね >>799
逆でしょ
豚が全方位に喧嘩売ってるから叩かれる
最近だとPCや高フレームレート、高スペックも叩き出したじゃん豚は ゲームハードの歴史を見たら
FC・SFCでこの世の春を満喫してたら
捨てたCDROMユニットに天下を取られたんだもんな
そりゃ豚も発狂するわ このスレの趣旨がそんなに気に入らないんだな
フレームレートが低いハードの代名詞がPSだったのを忘れるな >>803
それを煽ってきた豚が手のひら返したから嘲笑されて発狂してるのが君と豚でしょ😂 30だともう気持ち悪く感じる(30が基本だったときからそうだけど)
可変だとしても60は絶対欲しい
どのプラットフォームも固定じゃなくても基本60になってくれ
30の時代は終われ >>801
えそっちは意図的に低fpsバーカで叩いてる意識はないの?
白々しすぎて屁がでるんだけど
「はぁ?そんなわけないじゃん」とか別にいらないから 正直30は論外だけど 144hz→240hzにしてもあんまり体感できなかった
人間の目の限界点なのかも知れねぇ 元祖「30fpsは映画みたい!」はロストプラネットの30+ブラーを煽られた時の360信者 次いでPS3が「二画面120fpsなんて当然嘘っぱちで、60どころか30確保もおぼつかない」と明らかになった後のステイ豚だった
この時アグレッシブに「映画は24fpsなんだから24出てれば大迫力!それ以上は違和感がある!」まで攻めた
これがPS4/箱1発表時には「現行機画質で十分だから、それを60fpsで動かすはず」などと信者は虫の良いことを考えた
だが箱1はあまりにも性能が乏しくFHD確保にも苦戦したし、PS4はPS4で最初期の殴り棒('13E3ではロンチかとも言われていた)Killzoneのシングルモードやオーダー1886が30であると明らかになり、
またぞろ「まるで映画みたい!TPSなら30に限る!」と苦し紛れの言い訳を繰り返すことになる >>807
鉛筆の端をつまんで揺らすとグニャグニャに見えるやつあんじゃん
人間の限界なんてあんなもん
残像見えまくり >>809
残像見えまくりだからフレームレート上げなきゃなんだろ
なんで豚ってこんなに頭悪いの >>810
元レスに対してそのレスって人体改造でもするつもりか 残像なくなるといろんなスピード感も消えるから大事なんだぞ
親から貰った目を大切にしなさい >>778
ナチュラルに20年前のタイトルを上げてさ時間感覚どうなってるの? アトリエシリーズで120fpsにする意味がわからない。 >>810
現実の物体移動って何fpsなん?w
てか俺って糞馬鹿を装ったやつに釣られてる? 120フレームとか240フレームを画面表示無しで当てられる人に現実世界のフレームレートもいくつくらいの感覚なのか当ててほしい >>817
アトリエなんかのRPGも低フレームレートだとフィールドでカメラ振ると目痛いんだが >>816
サンシャインの時代は普通に60fps可能だった
それなのにしなかったのは怠慢
あとスーファミ時代に任天堂広報、本郷が
スーパーファミコンは60fps
3Dグラフィックは60fps出せないから
任天堂は3Dが60fps出せるようになるまで
任天堂は3Dハードを出さないって言ったんだよ
それなのにマリオ64は30fps
ゼルダは20fps
もうギャグでしょ >>28
3DSのゼルダって移植以外全部60fpsなんだが
あれを安っぽいって評価してたのか? 絵で表したりスローモーションで比較したりすると分かるんだけどな
スローで分かったとこで何の意味もないけど >>819
まぁ細かい事抜きにすれば無限と考えて差し障りない
逆に無限じゃないとしたら、ある物体が、次の瞬間に別のどこかへワープすることが可能であり
多分これは実際に可能だが、肉眼では無視し得る領域での話 fpsが低いゲームを見るよりIQの低い人間見る方がキツい >>827
「だから人間のfps知覚を上げましよう」てのが
任天堂を嫌う賢い人の意見なんですってよ? フレームレートが高いのは違いが目で見えるんじゃなくて
眺めてるときに目が楽なんだよ
240Hzとかそれ以上で安定だとすんげー楽
脳が補完しなくて済むんだろうな シリーズS買っちゃたけど、30FPSけっこう多くて萎えてるわ。
MSってなんでX出し渋ってるの?
やっぱりハードの赤字あんまり出したくないから? フレームレートが高かろうがつまらんものが急に面白くなるものではない >>832
フレームレート低かったらゲームがつまらなくなるじゃん
だからSwitchはウンコなんだよ ガクガクだとつまらなくなるんだよ、我慢して遊んでるだけで もうゲーム内容じゃなくて高フレームレートでるゲームだけ遊んでりゃいいじゃん >>835
同じゲームの話なのにすぐ意味不明な事を言い出す HOTFIXドライバ入れたらフレームレート落ちたからって
516.59から516.79へも最近よくあるアプデ跨ぎがいかんのか?と思って久しぶりにDDU使ってドライバ再インスコしてればいいじゃん 同じ内容のものがドライバによってフレームレート落ちるのはいかがなものか!
みたいなことだろう
どらどらこれでもどるかいの >>807
NHK研究所の論文と、ソニー研究者の論文でも240fpsが限界とか書いてたな 単純に30fpsと60fpsの設定があって30fpsなんてスクショ撮影以外に選択するやつなんて皆無だろ >>819
120fpsと240fpsは正直当てられる自信ないけど、
60fpsと120fpsなら10秒で分かるよ
ゲームしてても滑らかさ、残像感が完全に別世界だし
マウスカーソルをスッと動かすだけで、即判別出来る >>836
そんな前提はない
このスレで同じゲームタイトルのフレームレート比較で話してる人は割と少ない
ほとんどの人は30のゲームと60のゲームは別々のゲームのこと話してる できることなら人間がVR被って出来る動きでこれなら問題無いと感じられる120fpsは欲しいな
平面視野角大で高速カメラ移動とかみたいに人間が出来ないような移動を伴う場合はもっと居るかもしれん 4k240fpsになろうがバランはバランだし。
両立できるなら両立がいいんだけど、速度重視か品質重視かなら俺は品質を選ぶけど、速度重視のやつもいるわな。 144fpsを体験した事すらないライトユーザーは、
最近ネカフェでも144hzディスプレイ導入してるネットカフェも多いから、一度味わってみたら?
快活クラブとかも144hzディスプレイ入れてる所増えてるよ BeatSaberだと72→90で違いわかるな
90→120でも違いはわからないけど結果に出る おいまじかよ
またアプデ跨ぎいかんやつみたいでDDUできれいきれいして同じHF入れたら戻ったぞ
まぁ公式じゃないからいいけどきをつけろ! >>845
なんで?
30fpsのSwitchのモンハンライズと120fpsのPC版モンハンライズを比べたらSwitch版はウンコじゃん >>849
自分が普段やってるタイトルだとわかりやすいんだよな フレームレートはゲームが面白い云々ではなくて、「ゲームが快適に出来るかどうか?」って所
モンハンにしろダークソウルにしろ、ガックガクで遅延ありまくり残像地獄のCS版をやった後に
144fpsで滑らかアクション可能なPC版やると、快適過ぎて笑ってしまう >>852
確かにクソだな
PS3のベヨネッタはクソだったけどXbox360のベヨネッタは神ゲーだった
でも売れたのはPS3のほうなんだよね >>852
携帯できるのがいいんだろ
じゃあUMPCでいいじゃん!とも思うがUMPCでも大してフレームレートでない
据え置きでどっしり遊びたい人はPC
携帯して遊びたい人はUMPCかスイッチ
UMPC持ち寄ってぱーりーとかそう無いから普通スイッチ
でええやん >>853
Apexなんかだと、大抵どこのネカフェにも入ってるな
ただ注意点としてネカフェのデフォ(再起動毎に初期化)だと、出力設定が75Hzなってるところが多い
そのままプレイして「なんだよ60fpsと変わらねーじゃん!」と思われるかもしれない
Windowsの画面設定やGPUドライバ設定で144hzにしないと >>855
そりゃ本体が売れてないからだろ、脳ミソ無いんか >>855
バイオ4もテイルズオブシンフォニアも劣化移植だったのにPS2の方が売れてるしな >>858
だからフレームレートなんて気にしてないで自分ができる環境でやる人が大半ってことだろ まぁ妥協よ
PC版が良いって人も自分の手持ちのPCでいろいろ設定しながら好きなフレームレートで遊んでるだろうし
みんながみんなエンスー向けグラボ使ってないだろう
それの縮図がCS >>855
なんで出てくるタイトルがベヨネッタだけなの? PS4とSwitchで体験版比較したらSwitch版がガクガクなの嫌でも分かると思うんだが ウィッチャー3もPS4版売れてるんだろうけど
あの17fpsまで落ち込む30fpsで良く遊べると思った
まぁあれについては当時のスレでも酔って遊べないから売ってくる!って人が大勢居たが ちなみに別にフレームレート高い方がいいのは同意よ
ゼノブレDEやってるけど解像度低い上にフレームレート低いせいでなんだかなぁという感じ
これ該当スレで言うとめちゃくちゃ叩かれるんよね マルチじゃなくそれしかないものは我慢して遊ぶしかないからね
でもマルチじゃないものは30fpsでも酔いにくいつくりにしてくれてるものが多い
ゼノ3もベヨ3も三輪サンちゃんもたのしみよな ゼノブレは2でも安定してないしな、fpsが下がるって事は解像度も下限まで落ちてる >>866
バイオ4とテイルズオブシンフォニアってGC版は60fps出てたの? ゼノ2はそんなにfpsの低下は感じなかったな
ドラクエ11なんかも気にならなかった
でもモンハンライズは30が気になってPCで買い直した バイオ4は多分30だけどGCのシンフォニアは60出てた >>871
テイルズはGC版は60出てたな
バイオ4はfpsは覚えてないが、PS2版は敵の数減らしてたという、別の方向での劣化があったな >>874
どっちにしろfps関係ないねそれ
GCが世界最下位の失敗ハードだからソフト売れなかっただけじゃん >>875
そうだね
お前は事象は関係なく単に任天堂叩きたいだけのファンボーイだしな >>876
任天堂を叩きたいんじゃなくて低フレームレートとそれを擁護する豚を叩いてるだけだけど
低fpsはゲーム業界にとって癌だろ >>875の主張と矛盾するのでファンボーイ確定してるんだよなあ
嘘八百でもいいから「じゃあ当時のPS2は糞ハードだったな」とでも言っておけば道理は通せたのになー残念だなー 久々に起動してトリゴの街歩いたけど普通にクソボケボケでガクガクだったぞ、誇張無しでこんな画質
https://i.imgur.com/mNDYqq3.jpg >>874
バイオ4は一度に出せる敵数を2落としてその分単体を強くして調整したとかだったと思う >>879
トリゴの街の人と店が集まってるとこが
ゼノ2で一番解像度落ちてる気がする ・低フレームレートだからSwitchはうんこ(>>833,852)
・fpsとか関係なくGCはソフト売れない
ああ、ごめん、Switchがソフト売れてるのは認めてるって話なんだね
そういう前提なら、君の主張は矛盾してないわ
>>881
ついでに、PS2版はオブジェクトの木の本数とか水面描写とか相当手を入れてる GCは俺もバテンカイトスとキン肉マンしか遊んでないわ、周り誰も持ってなかった どっちかしか選べない場合はどっちか妥協して30fpsで遊ぶこともある
そりゃ解像度もグラ設定も全く同じで30fpsと60fps選べてゲームを30fpsで遊ぶことはないが
まだまだすぺっこふそく ID:ukzzKYQS0、「Switchは低スペックだけど売れてる」
というのを自分で自覚してまってから無言なの草 >>887
少しレスしなかっただけで無言とか頭おかしいねお前
自分の発言に全く矛盾点無かったけど何が問題なの? >>88
あらあら?俺への書き込みに対しての反応が超早いって事は、
それこそスレ見てたけど書き込みはしてなかったって証明になるのでは?
で、>>883の主張通りって事は、Switchは売れてるのは否定出来ない事実って事でいいんだよね? >>883
そうそう、アセットは相当手を入れてた
まぁ今のHD版やった後だとGC、Wii版もこんなんだったっけってなりそうだけど >>890
PS2版以降の追加要素のエイダ編の専用マップがPS2版準拠だから、
水面表現とか相当安っぽいんだよな Switchは売れてるけどアノニマスコードはPS4版買いますよ、紙芝居なのにSwitch版1080pですら無いんだもん レースゲームなんかは高フレームレートが良いのはわかっていますが、30fpsでプレイするとスピード感が増してそれはそれで有りなのかなと。実車の恐怖に近いのは高フレームレートより低フレームレート。 >>1
昔スマホなんていらない、ガラケーで十分って言ってたおっさんおばさんと同じだな
今そんなこと言ってる奴はいるの?って話 レースゲーの30fpsは違和感しか無い、リプレイに関しては逆にスローに見える 30fpsでも遊べるものはいいよな
そういうのは大体他も良く作りこんでる
30fpsだから酔って遊べないってものは他も手抜きのものが多い 視線移動がどれだけ激しいかだと思ってる
マウスFPSを30でやるのはキツい いくら言葉遊びしたところで劣悪な環境で耐えている豚の苦痛が取り除かれるわけではない ゲームを30fpsと60fpsどっちでやりたいかって言われたら60fpsだろ
わざわざ30fps選ぶやつなんているの? 30fpsでレースゲームなんて、ガクガク過ぎてまともに運転出来ないじゃろ
>>899
マウスFPSだと、60fpsでもかなりキツいな
瞬時の左右クリアリングとかも、120fps以上無いと画面グチャグチャ いろんな意味で60fpsモードが欲しい
更に解像度落としたりグラ設定落としてもいいから60fpsモード付けてほしい
それは開発や作り手的に認められないっていうのなら仕方ないが 僕の軟弱自慢スレ
「ぼくちゃん30じゃ遊べなーい」 30fpsで十分って人が居るのも事実
ブラボとか普通に遊べる人がうらやましくもある
たぶんあれも60fpsなら遊べるんだろうな
今のだと遊べない 64のゴールデンアイは30にも満たないガクガクだけど面白かったな >>908
アホみたいにド正確にエイムできなくても
面白いもんは面白いんだけどな
「マリカは運で勝負されるから糞」っていう発想と根っこが同じ気がする
とにかくこまけえやつら >>908
ゴールデンアイはあれで面白いのよ
タイトルやインターフェースで要求される環境も変わるのよ >>905
ネットカフェでいいから144fpsを1度は体験してみなさい
家に帰ってそのゴミみたいな30fpsゲームやったら、画面グチャグチャに見えて衝撃食らうから >>905,912
ごめん高尚なるあなたがたゲーマー様とは違って
5fpsに落ちても笑っていられる質なので
いやほんとおこがましいですw >>913 アンカちがうわ
>>910,912
だった 個人的には下限は60で遊びたいけど30で十分という意見もわかる
でもシューターをマウスで遊ぶとなると話は別
遊べなくはないけど60でも視点移動がブレて不快
FPSをマウスで遊ぶってことをやったことない人がこだわりないんだと思う シングルゲーは60fpsはいる
対人ゲームは240fps fps欲しがる奴は甘えだわ! 結局てめーの実力不足を棚に上げてfpsがーとかいい訳の道具としてるだけだ🤣🤣🤣 >>908
そのせいで必ず酔っちゃう子いたけどな
FPSで低フレームレートはヤバい
マイクラとかもそう 結局、30でいい60以上は欲しいってはジャンル含めて個々人の意見であって、それが売上にどこまで影響出てるかはわからん
それはそうとSwitchはクソスペ30fpsでも売れてる、というのは他ならぬファンボーイのID:ukzzKYQS0が認めたって話だな マウスの方がエイムが正確
とかそういうシューターがfpsにこだわるのはわかるけど
そこに優越感じみた観点でマウントとられてもなあ という感じ
「豚は上を知れ!」も押し付けがましい >>926
144fpsゲーマーだけど、普通に60fpsならプレイ出来るぞ
というかパッド操作なら基本的に60fpsでも大丈夫
ただガックガクボッケボケで操作性も遅延地獄の30fpsは論外ってだけで >>926
あと解像度が高い方が視認性が高くて遠くまで狙えるんだ!
とかな
そこまで必死にゲームしてないだけの層を下に見すぎ なんやこれID知らない初心者か?
926 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2022/07/17(日) 08:21:38.38 ID:cMfW89TB0 [1/2]
マウスの方がエイムが正確
とかそういうシューターがfpsにこだわるのはわかるけど
そこに優越感じみた観点でマウントとられてもなあ という感じ
「豚は上を知れ!」も押し付けがましい
928 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2022/07/17(日) 08:23:24.14 ID:cMfW89TB0 [2/2]
>>926
あと解像度が高い方が視認性が高くて遠くまで狙えるんだ!
とかな
そこまで必死にゲームしてないだけの層を下に見すぎ 大半の映画が24fpsなのだから
基本的に30fpsあれば十分という事になる
そうじゃないという人は映画がカクカクして見えてる人
って事になる >>925
それSwitchユーザーに情弱が多いってだけの話じゃん >>930
映画も存分にカックカクだから、映画監督はカクカクが分かりづらいような技術を使ってる
ぶっちゃけ普通に横パンしたら映像グチャグチャやで
あとアバターとかで有名になった監督さんとかは映画も120fps化を!と訴えてたし
実際に一部では120fps上映の映画館も存在するよ あと能動的なゲームとは違い、完全な受動的映像メディアの映画は比較するもんじゃないよ >>931
そうだね選ばれたユーザーだけ集めた結果が30-0だよね
娯楽でユーザー選別とかバッッカじゃねえのw >>910
>>912
にわか臭エアプ臭がキツい
"144Hzモニターで高フレームレートのゲームを体験"でいいのに"高fps"とか"144fps"とか造語レベルの単語が飛び出す
言い間違いや誤字脱字じゃなく
単に知識がないのと普段慣れ親しんでないから
細かい事と適当でいい所の区別がつかない初心者 >>936
いや、前者の方が圧倒的にニワカ、というかPC童貞だよ PC界隈では後者の高fpsや144fps(かhz)が普通
3Dモニタを転用してた昔と違って144hzが当たり前、360hzや500hzなんてモノまで飛び出したから
100fps下限や設定落としていけるところまでを一括りに扱える「高fps」や、ターゲットfpsを名指しするのが当たり前なんですわ どんだけやっても糠に釘・馬の耳に念仏だけど
優越感を得るためにエセ啓蒙活動してんでしょ?
自称ゲーマーって >>935
30-0ってファミ通のパッケージ限定の話でしょ
そんなこと言ってるから豚はバカにされるんだよ そうかそうか、DLの話をしたいんだな
公式「サガ移植はSwitch版が断トツで売れました」→サガフロ月間ランクeショップ4位、PSストア2位
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1624694321/
プレイステーションのアクティブユーザー、16,698人しか居なかったことが発覚
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1632926784/
【悲報】セブンイレブン プレイステーション ストアカード キャンペーン 未達成に修正される
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1633329853/
【悲報】セブンのPSカードキャンペーン、2万件達成は誤表記と謝罪。実際は19,573件だった模様
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1633329899/ >>936
とりあえず、Nvidiaとかいう謎の半導体企業もエアプって事でいいか?
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up166587.jpg
頼むから令和のこの時代に、未だに120fpsすら経験した事無いエアプのクソ童貞は
書き込む権利すら無い事を自覚してくれや・・・マジ疲れる > >932
>あとアバターとかで有名になった監督さんとかは
いやいやジェームズ・キャメロンはその前にタイタニックで有名つーかすでにターミネーターで有名だろw
スレチとはいえあまりの情弱っぷりに突っ込まざるをえませんわ >>936
ニシこのスレずっと恥かきっぱなしなのに次から次へと恥さらしにくるのなんでやろ >>941
だからそれCS限定の話じゃん
なんでフレームレートのスレに来てCS限定の話をしてるの? 言い訳がかつてのゴキブリと同じなんだよなw
結局こいつら自分のハードを貶されたくないから擁護してるだけなのがよくわかる フレームレート差って見た目ばっか語られてるけど
一番大事なのは操作感だよ
ガクガクの30fpsと超滑らかな144fpsだと、入力レスポンス・操作レスポンスまでもが段違い
30fpsは操作して反映されるまでのラグというか遅延が酷すぎる まぁこれで分かってるだろ?ってのもあるよね
120Hzパネルで30fpsのゲーム遊ぶとーとか500Hzモニターに120fpsのゲーム入れるとーとか
120Hzモニタであっても内部300fps出てるとその恩恵もーとかいろいろあるし
言えるのはそのパネルのリフレッシュレートくらいは最低でもフレームレート出したい出ないと負けた感があるのくらいか voodoo2SLI時代でモニター120hz以上必須だったな
理由は3D立体視デバイスの為だが
立体視でやるTHIEF、HL、UNREALとか半端なかった >>949
VooDoo Japanで解像度落としてでも高hzCRT使え!捗るぞ!って木が出来てて
枝は解像度マンセーが圧倒的だったが 経験者は皆「解像度www」だったな
あの頃俺の環境では85hz程度だったんで「XGAでよくね?」だったが
タイムスリップできるなら、木主にホンマにお詫びしたい >>950
豚ってやっぱりハイスペックや高性能にコンプレックス感じちゃってるんだなあ・・・ >>950
エアプは論破されたんだから、もう負け惜しみの書き込みダサイだけだよ・・・ 他のゲーム遊んだ事も無いのにゼノブレが最高峰とか言って否定されるとゼノコンプって言い出すのと全く同じ >>951
UNREALのタイトル画面の空中浮遊カメラ視点は、冗談抜きで臨場感半端なかった CRT時代は高リフレッシュレートにするとキーンって音が気になってた
たぶん今だと聞こえないんだろうな
昨日他スレでお勧めされたゲームやるとゲーム中は4K90fpsくらいしかでないけどメニュー画面への切り替えで4桁fpsでて
グラボがジーいってた
あのゲームも4090になったら144fps余裕になるかね 8~32bit時代の(特に日本の)ゲーム開発者が唱えていた「60fpsで十分で、それ以上は必要ない」というアーケード出身開発者のドヤ顔迷信が全部悪い グラボのコイル鳴きはなぁ
今の上位GPUはその辺も余力をもたせてるけど、HD7970の頃はもう悲惨だった 100fpsで泣きやがるwww >>943
ターミネーターは1984年、2が91年、タイタニックで97年
映画知らん人はアバターと繋がらないの仕方がないんでない?
アバターも10年以上前の映画だしキャメロンのオタクぶりも知らん人多いはず
>>949
タイタニックくらいの時かな
これ以上はおっさん出るのでやめとこうw >>960
タイタニックのアドベンチャー面白かったわ
中歩き回れるんだが、当時の映画や資料とかと見比べながら歩き回った思い出
映画で有名な大階段もよく再現されてた まぁアヴァターで有名になったでもおkやろな ハイフレーム映画の話で行くならまさにアヴァターを出すべきだし
個人的にはターミネーターやろがい!と言いたくなるがねw
マーヴェリックはアイスマンがズルすぎる 初代観てるから泣くわ、あんなん 「書き込む権利」にガチでプライド持ってんのは理解したw
さすがw 生きてるのめんどそうw キャメロンを知らずしてドヤ顔でfpsを語る板
それがゲハです むしろ言ってることは>>932が全面的に正しいけどね 横パンの激しいヴァン・ヘルシングなんて本当にガタガタだし
アヴァター最新作の予告上映では24以外認めない!とか言ってた映画方面が手のひらクルックルやで 映画やテレビは30fpsなんだっけ?
まあテレビ側で処理してヌルヌルになるけど アニメものとかクリアスムーズ切ると酷くて見てられないものもあるな
どっちが好みかは人それぞれだけどただ見るだけで遅延がーが無いものは基本全部クリアスムーズ
映画は映画プロか
結局テレビにおまかせであり見た目のフレームレートもテレビにおまかせ
ゲームはいろいろ選んで一番いいのつかう >>968
そっちは基本視点固定だからきにならないんだよ
人物中心にパンすると背景ガクガクで違和感でるよ
てか30fpsで十分とかって年収は300あれば十分っていってるのと同じだよね
金なんていくらあってもいい
fpsも高い方がいい
どの程度まであればいいのかはわからんけど120、最低でも60fpsは欲しいね こうやってみると一般とオタの棲み分けが順調に進んでるのかもしれない
ゲハでのマウント合戦なんて現実には意味ないし >>971
30fpsあれば十分なんて一言も書いてないけどw
ちゃんと文章読んでね
急に年収の話をしだすのもかなりやばいマウントの取り方だね パンする時アニメは8fps(3コマ打ち)でも背景は24fpsで撮影して自然に見せる技法(富野曰く便利な錯覚)があるけど実写映画やゲームじゃ出来ないよな
と思ったらHD2Dや2D横スクは基本それか? >>973
年収の話とゲームを一緒にするなら
「低年収だけどやりがいがある」とか職人みたいなのな
もちろんやりがいあって高収入
とかおめでたい理想はいくらでも言えるけど >>973
別に30fps云々以降はあんたに対して書いたんじゃない
このスレの主旨に沿って書いただけだ >>977
最近そればっかだよな
叩き棒として見つけたんだろうけど Xboxにはfpsブーストもあるし、プレステ終わってる >>977
豚ってPCユーザーすら容赦なくゴキブリ認定するようになったよなあ・・・ フレームレート追求なら今度は糞グラ煽りがどうなの?って事にはなってくるぞ?
煽ったなら責任は持たないと >>977
一斉にそれ一色になるの気持ち悪いよな…
やっぱGatekeeperまだやってんじゃないの >>983
PCは勿論のこと現行機はSwitch以外が基本60fpsだから 別のスレではこんな事書いてる奴が、スペック云々だと同盟扱いしてるの草
166 :名無しさん必死だな[sage]:2022/07/17(日) 05:08:36.54 ID:04PbsOwh0
痴漢と違って別に求めてないのにday1来ちゃうな >>956
リアルタイムの体験にはとても及ばないだろうけど一度見てみたいわ
その辺のVRMod無いか探してみよ 今までスクショ間違い探しで得意になってたのは何なの? このスレで高fpsは良い言ってる人の殆どはPCユーザーだと思うぞ
CSだとタイトルも出せるfpsも限定的だし 今必死になってフレームレート煽りしてるのは、万が一新型SwitchがDLSS対応して4k表示なられたら
今まで散々煽ってた解像度煽りが通用しなくなると思ってるからなんだろうな >>990
現行ハードはSwitch以外ほぼ全てのゲームが60fpsだぞ、だからXSSだけ30fpsだと買ったヤツが嘆いてる >>991
最悪フレームレートでPS4不利も有り得る >>991
なんかいつも勘違いしてるけどDLSSって実解像度下げるんだぞ >>992
120fps以上を前提に考えてた
スレタイが30fpsだから確かに60fpsでも上になるか >>996
360p60fpsを4Kにスケーリングする訳か てか実解像度を下げるという表現はおかしい
レンダリング解像度でしょ DLSS使ったらDRS使えないから下手すりゃガクガクやん このスレッドは1000を超えました。
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