数年前のゲハ民「ハードの性能が上がると開発も楽になり開発費も抑えられる」

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:07:40.69

これなんだったの？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:08:48.07

ゲハ民に先を見る目なんてない

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:09:24.55

PSやPCを持ち上げたかったから、都合のいい未来図を勝手に描いた。

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:09:29.13

そんなこと言ってたの任天堂煽るために高性能ハード叩き棒にしてるクソニーとゆかいな仲間たちだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:09:39.07

縦マルチのせいだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:10:34.45

インディーは楽になった
それと差別化するためにAAAは大変になった

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:10:57.06

これほんとよく見たよね
AAAタイトルが楽に量産される未来予想図

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:11:05.44

UEなどのツールが進化すれば、それまでより開発が楽になる…とか抜かすアホもいたな。
確かに、そういう面もあるだろうが…そんな単純な話でもない。

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:12:04.10

実際はハードの進化と共に求められる大作のクオリティの水準が跳ね上がり開発費と開発期間がインフレして
インフレしたコストを回収するために宣伝を念入りにしなくちゃいけなくなったから宣伝費も上がってどんどん消耗戦になってるの草生える

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:12:06.98

理屈はわかるけどそれは机上の空論だと当時から突っ込まれてたよね
旧ハードと変わらないグラじゃユーザーがクソグラだと言って納得しないし開発側はそのスペックで出来る事をやりたい訳だから
理解してなかったのはゴキちゃんだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:13:03.37

AAAタイトルじゃなければ
その通りでしょ
ろくに最適化しなくても動かせるのだから

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:13:40.33

新世代ハードで旧世代ゲームを作るなら間違ってはないでしょ
そんなのPCやインディーくらいでしか認められないってだけで

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:13:46.40

同じゲームを作るって前提が飛んでるからな
旧世代の絵や動作でいいのなら楽ではあるだろう
それで高性能機買った人が納得するかどうかはお察しだが

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:13:51.59

結局ジャップゲーって旧世代ゲームを何の調整もなしにそのまま高性能ハードにもってきただけだから
ただ広くしただけのなんちゃってオープンワールドみたいなゴミが出来上がる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:14:03.87

これ誰かゲームクリエイター(笑)さんが言ってなかったっけ、原田だかかりんとうだかCC2松山だかあの辺りの勘違いクリエイター(笑)が

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:14:19.15

この意見をよく見かけた頃のゲハで「洋ゲーメーカー各社AAAは無理って時代になるぞ」って言っても頭のおかしいやつだと思われただろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:15:04.40

開発用の端末はハイスペックな方が効率いいだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:15:16.54

同程度の内容なら

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:15:25.92

視覚的な要素は全て映画やアニメが先に行ってる分CSがいくら頑張ったところで常に見劣り感が付きまとうからな
永遠にショボいゲーム映像が出る度にため息つかれる運命

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:16:05.20

ごめんスレの流れ読まずに書き込んだらめちゃ被りだわw

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:16:59.99

調べたらゲーム井戸端なんたらで原田がほざいたものらしい

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:18:26.46

Switchで大量にゲーム出てるだろ？
だいぶ作りやすくなってる
本体バグで有名な作りにくいクソデカスマホは低性能ということでもある

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:20:23.15

グラフィックをリアルにしていかないといけないという強迫観念を捨てたユーザーと制作が合意すれば開発費増大は避けられる
Switchは普通に任天堂ハード最高性能で3DSよりグラフィックが向上したソフトも多いが、一方でドット絵の作品もちゃんと売れる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:21:55.97

あーでも原田ですらも「ハードの性能が上がると開発は楽になる、ただし開発費は高騰する」なんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:21:59.54

同じもん作るなら確実に楽ってだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:21:59.74

今年のニコ生の発言は随分と後ろ向きな発言が目立ったもんなぁ原田
時代によって発言も変わるんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:22:35.45

妄想の中で生きてるからなテクミンと一緒
現実だと莫大な金がかかるとわからなかったんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:23:17.32

ゲーム会社の人間でもデザイナーやプロデューサーはこの幻想に捕らわれてた
インディーでさえ解像度捨ててアセット購入してないと全然ラクじゃない

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:25:48.36

ゲームエンジン

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:27:31.85

AAAタイトル作れたとしてもポリコレだからな
ブサをリアルにして誰得ですか？ってなる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:27:51.61

その理屈だと、ファミコンの開発費が天文学的金額になるんだけど、矛盾に気付かないものかね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:28:59.38

セガの役員だった頃かりんとうはPS5でゲームの開発が楽になると公言した

↓
ゲームの不具合は俺らのせいじゃないとゲーム開発者に断言される
その他にも技術的な問題で発売延期連発

**!omikuji** · 2022/07/17(日) 13:30:51.63

ファミコンで3000万で出来たソフトはいまは50000円くらいで出来ないと成立しない話だよな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:31:50.58

>>3
PC民はむしろ「余計キツくなるで」派よ
PSや箱のAAA主義vsPCインディの構図で散々語られたことや
〇〇なんて知らねー！しょぼグラ！ちゃんとした（要はグラ盛り盛りの）インディならPSや箱に来るし！は主に対Steamで使われる台詞だ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:31:58.38

金掛けて手抜きが酷くなってきてる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:33:07.60

物量あるゲームは結局最後はマンパワーだもんな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:33:24.82

リアル寄りに走ればリソース用意するコストが膨れ上がるのはわかっていた

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:34:58.34

自分はんなわけねーだろ派だったな

性能上がった分アセットの精緻さもも止められてしまう

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:35:10.04

>>16
海外もPS2時代に開発費高騰でメーカーがバタバタ倒れていった日本の後追いだよ、って意見は当時からあったと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:35:54.49

アプデ前提の未完成品発売がどこも当たり前に

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:36:15.48

まあでも実際そうだったんじゃね？
PSPの高解像度みたいなアライズやスカネクでPSファンボは大満足してたし
これもまたまんまPSPのソウルハッカーズ2にもswitchには無理wとかってPSファンボ大興奮でなんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:36:31.76

開発費うなぎ登りっていわれたから根拠ない願望で反論してただけすね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:38:42.79

センスがないやつはどれだけ環境がよくなって良い道具を使ってもゴミを増やすだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:42:47.99

>>1
PS3発売時にゴキがよく言ってたな
PS4、PS5と世代を重ねるごとにその声は小さくなっていったけど今も稀に言うやつがいる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:43:46.97

>>3
これ
ただし実際には>>34の言うようにPSファンボーイのみの戯れ言

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:45:36.33

いつのまにか有料DLC完備がデフォになったよな・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:45:55.13

別に間違いではない
Switchがマルチで苦労するのはスペックが低いからだしな
でも結局儲かるハードは苦労しても移植する価値があるって判断になるから
限定的でもある
そもそも世間の反応がスマホとSwitchに傾いた時点で
ハイスペックじゃなきゃならないなんて理屈は破綻してる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:46:14.46

萌え系のモデリングはかなりやりやすくなった
ポリコレごっこしてる間に中華辺りに金脈取られそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:47:31.30

海外の開発者は負担が増えるからそんなわけねーと否定してたな
グラや技術の競争を諦めて上限を現実的な所に定めれば楽になるのだろうが

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:48:00.00

確かPS3時代にPSWが言ってたのよ
覚えあるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:48:24.11

一番性能の低いハードが勝つのが今までの歴史

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:49:15.64

AAAはチーム全体の統制が効かないから結局頭打ちなんだよね
マシンパワーと人海戦術でとりあえずモノは作れるけど金太郎飴状態
完全にクリエイター主義から真逆の考え方

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:49:24.11

アセットがあれば少数人数で短時間でゲームが作れるという利点なわけで
大手シリーズものに対しては移植がラクになってもハードで売れなきゃ意味がないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:49:32.49

山内の懸念通りになった

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:49:48.64

>>51
ファミコン、スーファミ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:51:00.74

これ主にゴキの主張じゃなかったか

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:52:33.83

面白さで誤魔化せない無能な会社ばかりだからな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:54:05.46

ていうかスペックの基準は全体のボリュームゾーンが今どこにあるかだから
高くても低くても意味ないよ
世代交代したPS5と箱専用に作るメーカーなんて無いだろ
市場がPC＞＞＞＞CSだから基準はあくまでもPC市場にある
PCはMODやフレームレート、解像度が青天井だからいくら性能高くても使い道あるけど
CSは出番のないまま数年過ごすことになる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:54:46.99

PS1「グラフィックすげー！」
PS2「グラフィックすげー！」
PS3「グラフィックすげー！」
PS4「グラフィックすげー！」
PS5「グラフィックすげー！」

定期

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:56:11.56

開発費って大変かどうかじゃなくて人件費だからか

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:56:42.55

ゴキが必死にそう主張してたよな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:57:46.64

>>56
というよりPS派な開発者がよいしょ記事でその旨の発言して
それを真に受けたバカが拡散してた感じ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:03:24.15

もうグラフィック競争では驚きが無くなった
今はグラフィックよりゲームとしての触り心地が大事

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:03:49.74

旧世代機の性能を基準とした開発ならノウハウが溜まってたりツール性能が上がって開発費が抑えれるだけだぞ
次世代機だと出来ることが増えてやらなければならない作業も増えるから結局開発費は増える

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:05:00.06

>>59
基本的に「グラ（ムービー）すげー！」と「今までムービーだったところが動かせる！すげー！」だからなぁ、。
作った素材の利用が楽になるだけで、ハードの性能が上がっても一番大変な「素材作り」が楽になるわけじゃないんよな。

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:05:12.74

いや楽にはなってると思うが

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:05:30.27

前作『テイルズオブベルセリア』と比べると、『テイルズオブアライズ』の開発費は3倍にもなっているそう。ファンからしてみると驚きの数字だが、『テイルズオブベルセリア』はプレイステーション3と4、『テイルズオブアライズ』はプレイステーションでいうと4と5の世代になる。まるっと1世代違うので、松山氏いわく「そりゃそれくらいになるよね」と、現状の開発規模で考えると当たり前の数字になるようだ。
https://www.famitsu.com/news/202112/07242500.html

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:07:20.75

キチガイゴキが散々言ってたよな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:08:25.89

プログラムがどんだけ楽になった所でコストなんて下がらねーよ
一番金掛かるのはオブジェクトとテクスチャだろ
解像度が上がればそのままコストになるだから当たり前の話

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:08:30.49

まぁ先端技術に触れてないとノウハウも貯まらんからそれはそれで開発費負担なんだけどな
前世代まで携帯機メインだったアトラスの開発速度の遅さや
ガチャゲーしか作ってない会社が何年もCSで大苦戦してるの見れば一目瞭然
PCに慣れてない和サードのマルチも無駄にバグ多いしな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:10:15.18

中小なら実際下がってそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:10:35.72

まぁ、ゲーム機の性能が上がったからなんだ？って感覚はある
どうせ惨めなものしか作れないのにな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:10:53.69

開発の制約がなくなるんだから楽になるに決まってるが
求められるソフトの質の制約も際限なく上がるからな
その結果ソフトが全然出なくなった

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:11:24.61

いや実際楽になってんだろ
数年前に比べてソフト数滅茶苦茶出ててるやん

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:11:47.08

リヴァイアサンと同容量のおにぎりとか作ってるから費用かかるんじゃないですかね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:12:47.66

性能が上がることで旧世代ぐらいの質なら最適化しないでそのまま出せる
でもそんなの出されても満足しないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:13:15.43

まず開発者自体がそんなに急に性能（技術）上がらないってことが抜けてるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:13:24.71

ハードとゲームエンジンの性能向上で、インディゲームは作りやすくなった
自社エンジンがないゲーム会社は誰もかれもUE使うので差別化は難しくなったけど

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:14:25.06

PS5の高速SSDだとGPUに直接データを送れるからどーたら言ってたのは実現した？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:14:33.16

Switchはストレージ量が少ないからAAA作品が作れないと思ってるバカも一定数いるんだよなあ
プログラムに10G単位の容量使ってると思ってるのかね？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:14:47.04

ソフト出てる、か
リマスター作業みたいのは楽になってるかもな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:14:57.26

ファルコムは間違いなく恩恵受けてるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:15:29.13

開発者は自分のやりたいことが広がる
＝それは人件費を考慮してないから経営的な面ではコストの増大を招くだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:15:41.99

>>74
元々多かったインディーの移植がCSに増えただけだろ
PCは年間万単位のタイトルリリースされてんだから
家庭用ユーザーがそれを知らなかっただけでな
そしてゲーム好きは人気タイトルを早く遊ぶためにPCを選ぶようになって据置が衰退したわけだ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:15:56.81

んなわけない
でも開発に一番時間をかけてるのはマルチ
多機種対応とデバッグが膨大すぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:16:06.86

ハードが性能向上しても、そのほとんどのリソースはグラフィックで消費してるんだからしょうもない
任天堂が強みを失わないのはそりゃそうだろとしか

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:16:27.28

>>81
アケゲーとか旧機種のエミュ移植は確実に楽になってると思うわw

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:16:42.13

>>1
ゲハ民つーかゴキブタだけだったろ
そして恩義マンのクリエイターがよく言ってた

けど現実は開発費の増大と長期化しか起こらなかった
そしてリソース確保のために汎用のゲームエンジンが喜ばれるようにすらなった

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:18:37.13

同じ規模のものを作るなら下がるけど
そんな気は無かったよね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:19:02.38

>>1
事実じゃん

高クオリティなインディーズがどんどん出てくるようになった

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:19:29.94

>>82
ファルコムは携帯機メインでずっとやってたから
楽になったと言うより頑張らざるを得なくなったように見える

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:19:52.17

バンナム原田が今でも普通に言ってるぞ
配信でPS5叩きながら
Switch開発移植しにくいていう中立マンだし

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:20:57.51

PS2はメモリの少なさ、PS3はCELL一点豪華主義などの変態仕様のせいで
DCやXBOXより作り辛かったというのはあるだろうけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:21:09.28

Switchの性能上げろって言ってる奴もいるけど結局スペックギリギリまで使いたがるんだろうな、サードは

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:21:20.46

>>1
https://i.imgur.com/Mp1sJc5.jpg

PS5　XBX　NS
　○　ー　ー　ファイナルファンタジー16
　○　ー　ー　ファイナルファンタジー7 リバース
　○　 ○ 　ー　プラグマタ
　○　 ○ 　ー　バイオハザードRE4
　○　 ○ 　ー　エグゾプライマル
　○　 ○ 　ー　ソウルハッカーズ2
　○　ー　ー　地球防衛軍6
　○　ー　ー　グランブルーファンタジーリリンク
　○　ー　ー　Project Awakening
　○　ー　ー　英雄伝説黎の軌跡II
　○　 ○ 　ー　Wo Long: Fallen Dynasty
　○　 ○ 　ー　ストリートファイター6
　○　 ○ 　ー　スターオーシャン6
　○　ー　ー　ヴァルキリーエリュシオン
　○　ー　ー　FORSPOKEN
　○　ー　ー　モノクロームメビウス刻ノ代贖
　○　 ○ 　ー　ガンダムエボリューション
　○　 ○ 　ー　ワンピースオデッセイ
　○　 ○ 　ー　バイオハザードREバース
　○　ー　ー　バイオハザードヴィレッジVR & RE4VR
　○　 ○ 　ー　昭和米国物語
　○　 ○ 　ー　Alan Wake 2
　○　 ○ 　ー　Atomic Heart
　○　 ○ 　ー　Avatar: Frontiers of Pandora
　○　ー　ー　Boundary
　○　 ○ 　ー　Call of Duty: Modern Warfare II
　○　 ○ 　ー　Dead Space Remake
　○　 ○ 　ー　Diablo IV
　○　ー　ー　EVOTINCTION
　○　 ○ 　ー　Forever Skies
　○　 ○ 　ー　Ghost Recon Frontline
　○　 ○ 　ー　Gotham Knights
　○　 ○ 　ー　Gungrave G.O.R.E.
　○　 ○ 　ー　Layers of Fear
　○　 ○ 　ー　Marvel's Midnight Suns
　○　 ○ 　ー　NARAKA: BLADEPOINT
　○　 ○ 　ー　Outcast 2
　○　ー　ー　QUANTUM ERROR
　○　 ○ 　ー　Saints Row
　○　 ○ 　ー　Skull & Bones
　○　ー　ー　Star Wars: KOTOR REMAKE
　○　 ○ 　ー　Star Wars Jedi: Survivor
　○　 ○ 　ー　Steelrising
　○　 ○ 　ー　The Callisto Protocol
　○　 ○ 　ー　The Day Before
　○　 ○ 　ー　The Division: Heartland

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:22:08.09

数年前どころかPS3の頃から言ってるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:22:42.30

>>95
未来の爆死（爆笑）リストか

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:23:14.02

>>92
原田って普通のことしか言ってないのにやたらゲハでは敵視されてて草生えるよな
最近はPS5売れねえって言ったから和らぎつつあるが
宗教フィルター通しすぎだろとしか

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:23:23.47

PS4とXBOXoneとの縦マルチしなくても成り立つプラットフォームであれば
もっとラクにはなれる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:23:28.46

性能上がってもこんなもんかって気持ちがより強くなったな
どうせ憐れなゲームしか作れねぇじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:24:16.56

>>1
次の世代に進めば前時代のものを造るのは楽になる
実際は次の世代に進めば次の世代の物を造らなければいけないので大変になるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:24:21.89

その結果ソニー2位任天堂8位じゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:24:38.88

今だに3DSレベルの性能だったら
絶対こんなソフト出てないから

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:25:16.59

>>97
負け惜しみにしても無理ありすぎ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:25:30.26

>>102
サードの売上含め、判別不能なセグメントの売上だけな

営業利益でボロ負けしたの忘れたの？w
都合のいい脳みそだな？メモリが足りないのかな？w

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:26:12.73

開発が楽になるならffとDQが毎年でてるよな
ハードの進化とともに開発期間が伸びるようになってきた

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:26:58.27

>>47
逆に日本は昔からハイスペック勝てない国だと思う

FC、SFCに高性能機ぶつけても勝てないし
PS1、2に64GCぶつけても勝てない

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:27:32.23

ソフトの再利用と他所(PC)からの流用でソフト多く感じるだけよな
新しいものを生み出すペースは依然としてだだ下がり

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:29:23.26

>>106
乱発しすぎて月間無双と皮肉を言われていた無双シリーズもすっかり出なくなったしな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:29:35.05

>>104
その中で僅かに望みがあるの正味バイオだけじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:30:21.54

>>97
デスノートだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:30:47.31

>>104
逆にどこに負け惜しみ要素があるのか説明して欲しいな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:31:56.05

>>107
ハードの性能云々じゃないでしょ
そのへんは価格と流行りのソフトとかでしょ

潮目が変わったのはPSPやPS3だけど、その前からユーザーはプレステのマンネリゲームに飽きて消えていったよ
結果、ソニーは債務超過という前代未聞の有様
前世代はライバル不在期間まであり、DQFFMHその他まで揃えたのに日本国内ですらボロ負け、販路を増やした世界でも伸びなかった

変わりに伸びた市場があるけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:32:28.94

ハードの性能を活かしてポリコレ全開コアゲーマー向けのリターナルとかを作ったじゃないか
発売前だけ絶賛されてたやつ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:36:12.05

>>113
ソニーが債務超過したわけじゃねぇよ　SCEだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:45:33.82

任天堂が覇権握って良かったよホントに
これで開発費高騰による業界の衰弱をある程度は抑えられる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:45:52.41

馬鹿豚の言う事だからしゃーない

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:48:36.29

性能上がれば上がるほど開発は楽になるのはホントだろ
ただし従来のゲームを作り続けるならっていう条件つくけどな

AAAに求められる性能をフルに使ったゲームは性能上がれば上がるほど厳しくなるよね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:51:13.21

HD移行して楽になった試しがない
SD画質のころは小粒のキャラゲーたくさん出てたが
Switchでは激減したし

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:53:41.32

>>110
>>112
お前らの睨んだ通りだとしても
それでもなおスイッチ版出さない現実をどう思ってんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:54:21.26

ユーザーが求めすぎなんだよ
でもそれも流れとして仕方ない
名作インディーはきっと増えてるよね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:55:10.95

そうだね速報民だね

ID:ZTowFbRp0
http://hissi.org/read.php/ghard/20220717/WlRvd0ZiUnAw.html

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:55:13.92

任「ハードの性能上がると開発費も上がるんやな……せや！逆にハードの性能がゼロになればゲーム開発費もゼロや！」
↓
半導体を使わない性能ゼロの任ハード爆誕

これもうガイジでしょ……

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:56:06.81

>>120
お前は要らないものを欲しがる人間か？
正直ゴミ同然のものなんぞどーでもいーよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:56:26.28

数年前の鉄拳原田じゃん
PS5が出たら開発が楽になるとか言ってたのにもうすぐゴミ捨てゴミ箱ハード出て2年経つのにまだ一本も出してないの草
Steamでも出せるようにして売上フォローできるんだから普及してないとか言い訳にならんからな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:57:09.41

>>118
まぁ、ぶっちゃ「なんかすごい」ゲームはそれはそれで需要あるしそういうのはPCでいいと思うわ。
その「なんかすごい」ゲームを「こんなもんでいいんだよ」レベルにして家庭用に安くカスタマイズして出してくれればさ。
食べ物屋が全部高級レストランになられても微妙やし。

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:57:56.17

>>124
酸っぱいブドウ丸出しだなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 14:59:30.64

>>127
つくづく思うけど馬鹿の一つ覚えの酸っぱい葡萄好きだな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:00:35.91

つーか95のリスト、Switchで発売されるタイトル混じってるのに未だに修正されてないんだけどなw

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:00:50.11

>>120
いい歳して質問に質問で返すのよしなさいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:01:56.16

ハードの性能があがってロードとかFPSがあがるように調整する工数は楽になってると思うが
規模は大きくなっていくからそれ以外のコリジョンチェックとかに時間はかかるんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:02:29.28

>>128
そもそもほぼ未発売なのに
もうクソだと断定してるのがすごい

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:03:18.04

>>132
リストよく確認しないで煽ってる君も同じよ、速報民さん

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:03:36.99

>>132
クソじゃないよ💩だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:03:46.42

>>1
数年どころか10数年前のPS3発売の頃からなんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:03:55.02

>>133
じゃあ大雑把でいいからどうクソになるか予言してくれよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:04:35.72

>>118
その従来のゲームをっていうのがPS3のレベルの従来通りでもうキツいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:05:47.13

>>136
そんな事は俺は一言もいってないんですが？
せめて同じスレ内のIDぐらいは追ってくれよ
俺が言ってるのは、「リストの正否も確認せずにマウント取る愚か者」って点なだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:07:10.80

インディーズでゲーム数は増えたね
ゲーム用アセットもあるけれどプラットフォームの参入のしやすさが大きいと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:08:52.76

>>138
も　って言ってる自覚すらないとか救いようがないな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:09:09.16

FFがクソなのはPV見るだけでわかるよ
内部から腐ってるんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:09:22.22

ソクミンは巣から出てくるなよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:09:32.77

つまり全部動画評論で判定したってことか
たいしたもんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:09:41.63

前世代機と同じクオリティのゲームは楽に作れるだろ
そんなのは売れないが

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:10:32.25

予算とスケジュール倍にして国内パケ版初週売上が前作割れのテイルズさん😅

https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20211220028/index_7.html#bne_har
バンダイナムコエンターテインメント
ゼネラルプロデューサー / ゲームディレクター
原田勝弘

＜質問3＞2021年に、個人的に注目した（している）人物

複数名居ます。

【注目した】
「テイルズ開発＆パブリッシングチーム」。テイルズオブアライズようやく発売されました、大好評なようでヨカッタヨカッタ。。。ってお前らあっ!!!
俺が担当部長になった途端に開発費とスケジュールを倍増しやがったこと、忘れてねーぞ!!!　さらに邁進しろ!!!　まだまだぬるいわ!!!

【注目している】
「神谷英樹」氏
神谷さんTwitterは見てしまいますね。あと、今年もこの年末企画で物凄い文字数の記事が出るのを楽しみにしています。みんなちゃんと全部読んでいるのかな？　俺は読んでますよ。

「ディライトワークス代表取締役社長」
なんかめっちゃ忙しそう。

「Bokeh Game Studio代表取締役 CEO」
なんかめっちゃ楽しそう。

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:10:49.25

出る前から100%クソゲー断言出来るわ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:11:13.95

>>140
どっち「も」煽ってるよねって言ってるだけだよ
それを勝手に拡大解釈して>>136の返しをしたのはそっちだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:11:26.55

そりゃ自分にとって糞なら確定なんてさせ放題だからなぁ
メタスコ何点以下とか定量的に言ってもらわないと

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:11:52.61

>>147
もう俺にだけ粘着してる時点で答え合わせ終わってるやん
無理しなくてもいいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:11:59.57

性能アップで今までの作業が1/10で済むようになりました！
→じゃあ10倍働け
ってことやってるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:12:01.98

>>1
合ってるよ、ただキチガイ和サード共は結局口先とプライドだけは一流となり、見事に技術力は三流以下のゴミに成り下がっただけw

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:12:21.28

>>143見るに、自分に反論するのは全部同一人物だと思い込んでるのかも知れんな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:13:33.95

SO6だけは訓練されたファン以外やめておいたほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:14:00.99

どっちもとか言っておいて片方に粘着って分かりやすすぎて草
自分が釣られてる自覚無いんだなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:15:24.42

>>1の通りになってるだろ
steamに関しては

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:17:12.37

全包囲に敵意巻いてる人が何か仰ってるみたいですね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:18:20.64

今まで一度たりともそうなってないのに
何故今回だけはそうなると思ったんだ？
都合よく考えすぎでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:18:30.87

>>95
これよく見てみたけど本当に買いたいと思えるタイトル少なすぎるな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:19:45.39

>>158
そもそもがSwitchに出ないタイトルだけを集めたリストだし
実はSwitchに出てるタイトルも混じってるってオチだが

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:20:16.80

確かPS4が出た辺りでバンナム原田が言ってた気がする
その原田もPS5になってからは弱音吐いてるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:21:11.44

スーファミくらいのゲームを一年で作って毎年出してくれよ
FFクラシックって名前でいいよ
ちゃんと全曲新曲にして坂口植松のコンビで頼むよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:21:54.12

机上の空論よりも現実見ろよ
開発期間は伸びる一方
開発費は増える一方
かつて組長が言ってたことそのものだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:22:08.27

FF16→延期
フォースポークン→延期

ハードの性能が上がって開発が楽になり開発費も抑えられたらしいAAAタイトルさん…(笑)

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:22:16.33

Switch版だけマルチが後回しになることもあるし性能不足で開発が大変てのも間違っちゃいないと思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:22:49.79

これだけの性能を使える

じゃなくて

これだけの性能を使わなくてはいけない
だからな

まあ頑張って使い切ってくれやw
手抜くなよww

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:23:00.82

>>163
その延期って商売的に今出したら爆死するって観点からの延期だよね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:23:23.94

>>164
同時に制作してスイッチ版だけ遅れたソフトなんかあるか？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:23:55.44

>>158
主観でイチャモンつけるしかないってのが惨め
お前が審判じゃないんやで

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:24:07.98

スイッチが売れてるんだから客は求めて無い
っていう考えもあるが実際はおそらく任天堂以外は通用しない
箱PSがメインの会社がグラ追うのやめたら大反発くらう

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:24:53.13

>>169
反発するのはゲーム買わない動画評論家だと
いい加減気づけよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:25:02.24

>>158
豚がハブられた嫉妬してるだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:25:24.01

>>159
ほーらなんやかんや>>95のラインナップにケチつけたがってる
無駄に中立気取るとかダサすぎでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:25:27.26

>>168
いつから主観で話ししちゃいけないってルールになったの？
俺は主観的意見を述べただけだが何か問題でも？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:26:09.46

グラフィック拘りすぎた結果ユーザーの感覚はそのグラが当たり前になるから今後一切グラを劣化させられないというのは苦しいだろうなーと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:26:51.31

>>171
めんどくさいからIDコロコロすんなよ
どーせお前みたいなキチガイが複数人いるなんて思ってる奴ゲハにいないんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:27:14.18

>>171
ハブられて嫉妬してるはずなのに、週販もDLでも誰も買ってないってギャグじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:27:34.52

なんかこういうのSwitch擁護なの？
いい加減Switchは次世代機こないとだめだと思うがな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:27:44.05

>>175
iDコロコロってお前みたいな末尾dの豚のことだろw

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:28:04.97

開発が楽になるなら開発費が増える道理がないよな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:28:13.42

>>176
何で誰も買ってないんだろうなぁ…？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:28:31.53

>>178
いつから同胞を豚と呼ぶようになったのかね豚くん

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:28:34.73

グラグラ騒いで金出さない
糞ユーザーは切り捨てれば良い
そうしたらスイッチで十分で
プレステの存在意義無くなるから
無理なんだろうけどw

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:28:50.53

>>158
身も蓋もないけれど国内売上が証明になってしまうかな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:28:52.24

>>173
主観止まりでしか文句言えないってのが惨めだって言ってるだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:29:18.39

>>178
あ！同胞だから豚で合ってるか！良かったな豚

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:29:21.98

>>177
大半の任天堂ソフトは性能アップが必要ない
内心はギミックの更新しかしたくないがサードがうるさいから仕方なくやってそう

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:29:47.75

>>172
いや、俺は最初から「このリストに不備あるのにそれ無視して煽ってるアホがいる」って主張だよ？
話聞いてる？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:29:59.87

ゲームは作った後の確認が大変だからな
3Dになって、その手間は膨大になった
ツールの進化で楽になっている部分はあるけど
テストプレイも全部AIにならないと厳しいわな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:30:37.44

>>184
え？主観ってとても大切だぞ議論の大半は主観から始まるのに何言ってんの？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:30:45.93

そもそもゲーム機の性能をゲームの遊びに振るんじゃなくて、見た目のきらびやかな解像度だけに振ってたのがここ20年近くのゲーム機だからな
だからbotwのようなゲームが自称高性能機では生まれたなったんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:30:57.76

>>177
擁護というか違ったのは事実やん

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:31:24.69

次世代スイッチは手間をかけずに
綺麗に解像度を引き伸ばすことに力入れてくるだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:32:04.15

>>181
いいからIDコロコロして逃げてないで固定回線で戦えよ豚

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:32:19.98

しかしゲーム業界も悲惨よな
いくらハード性能上がっても必ずあそこが駄目ここが駄目言われまくるもんな
まぁ、現に手放しで褒められるゲームなんて微塵も無いんだからしょうがないけど

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:32:58.78

>>168
>>184
でさぁ、結局お前は何をどうしたいわけ？
ただのレス乞食かな？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:33:26.80

>>189
じゃあ対立する主観出されたらどっち尊重すんだよ
そのくらい頼りないモノだともわからないとか問題外っすな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:33:35.25

>>190
ゼルダbotwって洋ゲーオープンワールドをパクっただけじゃん

豚ってブスザワでオープンワールド童貞捨てたからブスザワが革新的だと勘違いしちゃったんだろうなあw

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:33:35.33

>>193
豚が豚連呼してりゃ世話ねーな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:33:58.18

>>177
高性能機で出る事を評したanthemやcyberpunk2077が次世代の遊びを実装したまともなゲームだったら擁護出来ないが、解像度だけの旧いゲームだったからな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:34:24.54

グラを綺麗にして褒め称える人間と
ゲームを買って遊んでいる人間が違うことに
気づかなけりゃそう長くはもたないだろうな
どんどん会社減ってるしな