数年前のゲハ民「ハードの性能が上がると開発も楽になり開発費も抑えられる」

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:07:40.69

これなんだったの？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/18(月) 20:55:17.42

>>617
おにぎりの無意味さが的を射てるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/18(月) 20:55:54.50

>>649
つか既に移植ラッシュだよ
サード含めてSwitchだらけだからランキング埋め尽くしてるわけでな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/18(月) 21:52:58.79

なんとなくそんな気がしたんやろ
あまり責めてやるなよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/18(月) 21:54:39.67

誰も言わないから>>586を擁護するとだ
寒い地方に氷の壁があるけどあれって温めても溶けないよね？
雪が積もったところも溶けて地面が見えるわけでもない
溶かせる氷しか溶かせない
気持ちはわかる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/19(火) 05:18:09.98

当時は高性能機とAAAが主流になれば任天堂を潰せるって思ってたんだろうなぁ
実際は逆に任天堂の天下になっちゃったけど

**名無しさん必死だな** · 2022/07/19(火) 07:16:02.42

ハードのスペックが上がればゲーム開発は楽になる！更にAIによる最適化で高速かつバグの無いゲームが作れる！
はゴキちゃんだけじゃなくて海外のゲームクリエイターがよく言ってたね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/19(火) 07:42:33.28

いわゆる大作ゲームと言ってもここで力尽きたんだろうなぁってのがわかりやすいゲーム増えたよね
MHWは古代樹、エルデンリングはローデイル、FF7Rはミッドガルで力尽きた、みたいなね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/19(火) 07:48:17.93

サイバーパンクとかも完全に力尽きてたな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/19(火) 08:39:24.02

しかも会社ごと力尽きるほどデタラメに金や人材を突っ込んでも、「俺の夢想するゲームを作った」と言えるのは企画を通したお一人様だけなんだぜ
あとはひたすら木を植えるお仕事　そら誰も彼もトンズラぶっこいてインディ作るわな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/19(火) 08:42:36.04

乙女の祈り

**名無しさん必死だな** · 2022/07/19(火) 10:10:19.65

>>657
そこも任天堂は風タクで経験してたから警鐘を鳴らしたんだけどな
「任天堂は技術の梯子を降りた」と聞かなかった結果が今よ
原神だって開発費100億年間維持費200億かかるせいで売上に比べて利益小さいからな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/19(火) 10:51:09.43

周りの水準も上がって競争が激化するだけだとわからなかったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/19(火) 11:09:52.35

性能を気にせず作るインディーが一番性能向上の恩恵を受けられてるという

**名無しさん必死だな** · 2022/07/19(火) 13:52:23.60

>>102
SIEと任天堂の決算見てこいよ
色んな意味で酷過ぎて笑えるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/19(火) 17:06:49.36

>>127
実際にまずい葡萄なのは間違いなさそうだろ
当のPSユーザーすら食べようとしないんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/07/19(火) 17:20:42.17

>>283
スペック公言してるのにどこが詐欺なの？
責められるべきは、高性能機だけで利益が出せずに無理移植をしてでもスイッチに出さざるを得なくなったサードでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/19(火) 17:32:57.70

>>325
鬼滅やらSAOみたいに、どう見ても性能的に問題ないだろってゲームでスイッチ後発、みたいなのがそれなりにあるから、
恩義やら忖度言われるのは仕方ないと思う

実際は、PSだけで十分利益が出る、と楽観的なソロバン弾いてたら、大して売れずに慌ててスイッチに、みたいなのもそれなりにありそうだが

**名無しさん必死だな** · 2022/07/19(火) 17:39:06.64

実際恩義とか忖度とかがあるかはともかくSwitchにでないゲームのビジュアルが言うほど褒められた物なのか？ってのに限って後でSwitchに移植されるってのは最近チラホラ見かけるようになったな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/19(火) 17:53:07.27

ニーアとP5の事かー

**名無しさん必死だな** · 2022/07/19(火) 18:27:00.86

どう考えたって出せないやつはあるけど逆に出そうと思えば出せるだろってやつは出してきてるあたり
どんなんでも良いから今からでもとにかくSwitchに出した実績作りが必要って考えてるんじゃないかね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/19(火) 19:12:12.93

>>670
どのパターンで考えてもペルソナ345を同時に今の時期に発売するのは誰かが止めてた以外のなにものでもないけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/19(火) 19:32:18.10

P4Gがsteamで売れた時に過去作含め多機種で展開したいって言ってたと思うけど
フルプライス取れたろーにPS4に出さずVITA版がまだ4000円の時にsteamのみ2000円てのもよくわからなかったな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/20(水) 03:22:12.22

>>408
でも丸影のがゲーム的には圧倒的に遊びやすいんだよな
今やジャンプ攻撃してくるやつはその時だけ丸影追加されたりするし
ゲーム的に必要なグラ表現はPS2でだいたい充分だったなって意味じゃないかな
UI的に解像度は欲しいと思うけどその解像度のせいでコスト爆上がりだしな…

**名無しさん必死だな** · 2022/07/20(水) 13:19:03.14

特にジャンプアクションとかは影がギミックになってるステージでもなければ真下に丸影できる方が断然遊びやすいわな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/20(水) 13:46:32.76

太陽の角度で影の位置変わる3Dマリオとかあったら
クソゲーすぎるよなw

**名無しさん必死だな** · 2022/07/20(水) 16:21:31.27

PS2はクッソ汚いから
GCはビューティフルジョーで綺麗だと思ったから可

**名無しさん必死だな** · 2022/07/20(水) 18:01:07.12

インディについては当てはまるやろ
大手はインディとの差別化に苦しんでるようだが

**名無しさん必死だな** · 2022/07/20(水) 18:06:43.27

インディーズだけに当てはまってもなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/20(水) 18:09:58.81

>>675
任天堂はジャンプアクションのマリオは丸影
ギミックゲーのゼルダは日の光で伸縮する影で謎解きや温度管理
と使い分けてるしな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/20(水) 18:10:08.53

水準が上がったら要求される値も上がるのは当然だろ
PS3の時代にARIKAの三原さんがPS3クオリティって言われた時代からわかってた話

**名無しさん必死だな** · 2022/07/21(木) 01:53:49.69

ソニーの外山さんは真逆に近いこと言ってたな
開発キツくなるって

**名無しさん必死だな** · 2022/07/21(木) 02:24:47.74

開発負担が減るのに必要なのは、ハードの性能よりツール側の成熟度の向上だろうね。
AIにしろ、エンジンにしろ、ハードの性能より単にゲーム作成におけるツール側の話だし。

**名無しさん必死だな** · 2022/07/21(木) 02:26:21.49

>>680
FCやSFCの頃のRPGは、同じ街に同じ格好のモブがいても気にされなかったし、
フィールドも、森のアイコン敷き詰めたら森の出来上り、砂漠のアイコンで砂漠の出来上りだった
今はモブ作成にかかる時間も段違いだし、森を作るなら木を不自然にならないように植え付けなきゃならない

2D→3Dで別物になったアクション系に比べて、RPGは高性能化で損してると思う

**名無しさん必死だな** · 2022/07/21(木) 07:44:47.63

リアルになればなるほど主人公の周りの世界は小さくなるのがね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/21(木) 07:51:21.57

実際そうじゃん
同様のものを作るのにって前提が入るけど

**名無しさん必死だな** · 2022/07/21(木) 08:17:51.72

>>685
同様のもの作るなら同じだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/21(木) 08:22:19.01

性能上がるとグラにかかる工数跳ね上がるから大変とかいたぞ俺は

**名無しさん必死だな** · 2022/07/21(木) 08:22:52.91

スペック上がったのに中身が何も変わらない新作とか経営側が許さんよ
それが許されるのは新作って概念がないゲームくらいだな
マイクラを筆頭に世代を超えて変わらないゲームは増えたが
逆に考えたら結局ハードが出るたび移植の手間が発生してるじゃんっていう

**名無しさん必死だな** · 2022/07/21(木) 08:24:53.66

最初から性能低けりゃ
無駄に綺麗な絵を用意したりしないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/21(木) 08:58:12.12

>>688
消費者が許さないだよ
経営は利益をだずのが仕事だから

**名無しさん必死だな** · 2022/07/21(木) 11:00:05.84

開発競争の方向性を増やし、勝負する土俵を増やして企業間の市場競合を減らしたらどうだろう。
・動作プログラムやスクリプトの数
・前作からのプログラムやプログラム流用率
・テスター数
・開発開始から完成までの仕様変更の回数
・プロデューサーの人数
・メインシステムの完成までの修正回数
・サブ/メインやメニューなどのシーンごとプログラム数
・真似したり参考にした他社のゲームの本数
・開発中に仕事をサボってコンビニに立ち読みに行った回数
・開発中に食べたポテトチップス/クッキー/アイスクリームの数
・開発の人がお店まで直接パケを届けに行った回数
・開発中に自分の席に並べたフィギュア/ガンプラ/人形の数
・開発中にひとりごとを言った回数
・完成までに飲んだコーヒー/コーラの数
・完成までに仕事中にうっかり爆睡した累計時間
・開発中に見た映画/アニメ/OVAビデオのタイトル数

土俵分けたら市場累計売り上げが減るからそこは良くないけど.... 複数の土俵外をまたぐしかないよね。

**名無しさん必死だな** · 2022/07/21(木) 12:35:40.34

まあゲームの売りが何かって話だろうね
高解像グラにオブジェクトモリモリ広大なマップが売りの作品なら次作は当然それ以上を要求されるだろうし
そうなりゃ工数は跳ね上がる
楽になるわけないやね
逆に見た目PS2レベルでアイディア勝負のものなら頭をひねる時間は増えるけど制作は楽になるだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/07/21(木) 13:47:08.05

>>213
パクる価値が無いという可能性を考慮しないところが信者っぽい
ゼノガイジに通じるものがある

**名無しさん必死だな** · 2022/07/21(木) 15:04:57.52

>>693
ほんとこれ
「Switchは半導体を使わないことで半導体不足の中でも生産性を高めて売上を伸ばしたのになぜ他社のハードは真似をしないのか」とか言ってる奴と同じだよ
そんな性能を捨てたやり方はパクる価値もない
今さら半導体を使ってないようなハードで喜ぶのは任天堂信者だけなのに

**名無しさん必死だな** · 2022/07/21(木) 15:48:08.82

真似できないだけでええやん
ブレワイ超えるのは任天堂自身も未達成
新作出すのに6年もかかってるし
Switchの次世代構想も全く見えてこない

**名無しさん必死だな** · 2022/07/21(木) 16:02:44.17

Switchは半導体使ってないとか言ってんのマジで言ってんの？
もうネタでも寒いぞ
擦られ過ぎてるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/21(木) 16:45:13.91

半導体つかわないオジ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/21(木) 17:23:57.44

>>692
あんま企業間で骨肉の不毛な開発競争はやりたくないよねー。
モンハンのボリューム800時間は遊べないと、ブレワイ3000時間は遊べないと、というのは凄い事だけど。真似できねぇｗ
もともと昔は、ゲーム機なんて買ってきて1時間やってポイが普通だったような気がするんだけど....。

この1時間やってポイは非常に重要な幾つかの大事な事が含まれていると思うんだよね。

**名無しさん必死だな** · 2022/07/21(木) 18:26:12.26

>>698
昔がいつかわからないけど、ゲーム機のターゲットが子供なら、子供は一本のソフトをしゃぶり尽くしてたよ。ソフト自体高かったし、中古で投げ売られるソフトもそこまで多くなかったし。
1時間でポイ捨てなんてのはPS/SS当たりでソフト単価が半額になり、シンプル1500やベストプライス版みたいな低価格ソフトが目立つようになってからじゃないかな？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/22(金) 00:19:48.33

>>695
見えてこないも何も任天堂はハードサイクル延ばしたいし可能な限りソフト資産を活かしたいと毎回説明してますがな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/22(金) 09:33:08.01

性能高いハードに合わせたグラフィックを不必要なレベルまで探ろうとするから飛躍的に開発費上がってくんだよ
ラチェクラ新作のあの1本1本の毛穴まで再現されて喜ぶ奴どんだけ居んの

まあでもそこら辺で優位性あるぞってアピールしないと誰もハード買わなくなるのか
ハードの「高性能路線」てほんとに手の込んだ自殺でしか無かったな