数年前のゲハ民「ハードの性能が上がると開発も楽になり開発費も抑えられる」

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 13:07:40.69

これなんだったの？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:30:57.76

>>177
擁護というか違ったのは事実やん

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:31:24.69

次世代スイッチは手間をかけずに
綺麗に解像度を引き伸ばすことに力入れてくるだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:32:04.15

>>181
いいからIDコロコロして逃げてないで固定回線で戦えよ豚

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:32:19.98

しかしゲーム業界も悲惨よな
いくらハード性能上がっても必ずあそこが駄目ここが駄目言われまくるもんな
まぁ、現に手放しで褒められるゲームなんて微塵も無いんだからしょうがないけど

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:32:58.78

>>168
>>184
でさぁ、結局お前は何をどうしたいわけ？
ただのレス乞食かな？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:33:26.80

>>189
じゃあ対立する主観出されたらどっち尊重すんだよ
そのくらい頼りないモノだともわからないとか問題外っすな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:33:35.25

>>190
ゼルダbotwって洋ゲーオープンワールドをパクっただけじゃん

豚ってブスザワでオープンワールド童貞捨てたからブスザワが革新的だと勘違いしちゃったんだろうなあw

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:33:35.33

>>193
豚が豚連呼してりゃ世話ねーな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:33:58.18

>>177
高性能機で出る事を評したanthemやcyberpunk2077が次世代の遊びを実装したまともなゲームだったら擁護出来ないが、解像度だけの旧いゲームだったからな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:34:24.54

グラを綺麗にして褒め称える人間と
ゲームを買って遊んでいる人間が違うことに
気づかなけりゃそう長くはもたないだろうな
どんどん会社減ってるしな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:34:44.10

任天堂は特に何もしてないのに、勝手にPSが死んでいったからな
PS4ユーザーを一瞬で8割減させたのはセンスあるは

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:34:46.87

ハード性能上げてもそれが一定数（4000~5000万台）普及するまでは移行できねぇし

儲けを考えれば前世代マルチのほうが得だからずっと無意味な状態

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:35:34.12

まったく同じ内容のPS1レベルのソフトを当時と今の環境で作ればスレタイ通りにはなるかな？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:35:45.38

あー確かに楽になると言い張ってた連中居たな
要求も上がるからますますきつくなると何度言っても話が通じなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:35:57.35

>>196
君って本当に馬鹿なんだね
自分の主観で味方したい方を味方するし議論の進行次第では寝返るよ
だから議論するわけで
お前みたいな結論ありきの無駄な対立煽りなんぞ馬鹿のやること

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:36:26.31

>>1
20年以上前にそれ否定されてたけどな
業界の記事や本出てたろ
それを無視して自ら衰退する方向に進んでることはPS以外は皆知ってたし

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:36:33.70

PS1レベルのFFすら今のスクエニじゃ難航しそうw

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:38:01.29

>>197
パクったはずなのにどこのメーカーもそのシステム実装力に追い付けもせず、マップだけ広いだけタマにパラセールだけパクったゲームしbotwが出た5年経った今でも出て無いからな

よく言うパクっただけな筈なのに追い付けなかったってどう言う事なのかね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:38:54.01

開発費は無理だろうむしろ妥協点見つけるほうが今は大変じゃないかなゲームを開発するシステムがある程度は楽にはなるだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:38:58.40

ガスト､ファルコム､コンパ､日本一
見た目だけグラが向上してますね
ホントに見た目だけ！
グラ以外は粗い作りか手抜き(笑)

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:38:58.48

詐欺師の手口

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:40:03.79

>>205
サードの主観は寝返らないけどねｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:40:21.63

ブレワイみたいなゲーム生まれたら
昔だったらどんどんパクリゲー出て切磋琢磨で進歩したのに
今はパクリゲーすら満足に作れない有様だもんな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:40:50.54

>>212
ん？また話の主旨を反らしたね
そーやっていろんな事から言い訳しながら逃げてきたんだね君は

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:42:23.74

>>214
いやサードがソフト出すかどうか決めることだって立派に主観的概念でしょ
読解力低すぎない？むしろ一番寝返ってもらわないと困る存在なのに

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:43:02.70

VRとPC周辺機器に力入れてる時点でソニーはもうCSから撤退決まってるんやろな
PS5で最後やろね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:43:36.98

>>215
そーじゃない
君は意図的に話の主旨を反らしたという事
なぜ急にサードの主観とか出てきた？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:44:17.72

サードはスイッチに出しまくってるじゃん
CSで一番ソフト多いのスイッチだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:45:32.57

>>217
>>205からの話の流れを汲んだだけだろうに
本当に文章が読めないんだな…

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:45:38.74

技術が進んでも西洋はエロに使わないから面白くない
その点では中国の方がましかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:46:34.54

毎週大量のSwitchソフト出てるからな
何にも出てこないのはプレステぐらい

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:47:09.69

中国は基本パクリってよりそのまんまで作るからセンスがなぁ
ファミコン初期のパクリソフトですら何かしら差別化してたのに

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:47:32.31

>>219
お前自身の文盲を棚に上げて何を言ってるのやら
敢えて話に乗ってやればそれはサードの主観ではなくお前の主観でしょ？
何でサードでもないお前がサードの主観語れるの？
それって所謂もう詐欺行為と一緒だよ、わかってる？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:47:39.91

プレステに出てスイッチに出てない希少なソフト集めてリスト作ってるだけだもんな
逆を集めたらコピペで容量オーバーすんぜw

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:49:12.92

>>223
スイッチハブが判断じゃなかったとしたら偶然か陰謀論でも引っ張ってくるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:49:43.21

>>210
そのグラフィックも言うほど…

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:50:14.43

>>225
また主旨から逃げたね
何回目かな
主観を否定しながら主観を読み違えてレスするし話にならないな君は

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:50:15.14

まぁCSはいくら性能上がっても客層は狭く規制は厳しいからつまらない、というのはある
というかそれが一番の問題かもしれん

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:50:52.59

>>227
えーじゃあ主観ですらなく判断に至ったってこと？
お前の脳はどうなってんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:50:52.88

>>95
その中でもう出てるのはどれだい？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:51:35.75

>>229
答え：お前を相手にする価値はない

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:52:45.53

>>229
判断って何の判断？
ちゃんと主語つけてくれるかな
特に君みたいな鳥頭相手にするのは苦労するわけで

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:52:52.38

ついに日本語が通じなくなってしまったかぁ
ここでおしまいやね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:52:56.81

そもそも個人じゃないサードがどうやって主観持てるの？？？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:53:13.52

>>1
これを言ってたのはゲハ民じゃなくてゴキ
まぁ他所の奴らにはニシとゴキの区別はつかないだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:53:58.81

現実のプレステの発売予定表は
カスカスのスカスカで
誰が見ても末期状態なのに
妄想の発売予定に縋っても悲しいよなw

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:54:03.33

>>233
訳）もう許して下さい

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:54:34.52

>>234
そりゃ権限のある方々が分析結果を元にして主観で判断下すんでしょ
逆にそうじゃなかったとしたらどう決めてるのか教えてくれ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:55:54.15

主観は個人のものです
サードは個人じゃありません

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:56:56.26

>>239
だから主観を集めて議論した結果そうなるんでしょ
それは>>205のアホも言ってることだしな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:57:21.41

開発費を抑えられるは誰も言ってないと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:58:40.67

○○が出たらスイッチは終わりってステイ豚が言ってたやつ何本出たんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:59:54.07

主観とは

１ラテン語のsubjectum（下に置かれたもの）に由来し、スコラ哲学以来、18世紀ごろまでは性質・状態・作用を担う基体を意味した。近世以後は認識し行為する人間存在の中心である自我をいう。特にカントでは、先験的意識としての主観が設定された。⇔客観。→主体

２その人ひとりのものの見方。「できるだけ―を排して評価する」⇔客観。

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 15:59:56.98

だから360程度で満足しとけとあれほど言ったのに

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:00:20.79

性能が上がって全てのゲームが時オカ超えられたら良かったのにねえ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:01:15.49

>>161
そのスーファミくらいというと今のソシャゲみたいな感じになる
そのソシャゲも今や開発費も高くなってて終わるゲームのが多いが

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:01:56.18

この論は開発機材の性能が上がると共通エンジンが使えて工数減るが大前提で
出すハードの性能は関係ないし、実際共通エンジンもそこまで有能では無かったという

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:02:07.82

ゼルダ原理主義やめようぜ
いいゲームだとは思うが、あれがARPGやOWの頂点って事はないわ
売上マウントはPS2時代のステイ豚と一緒だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:03:00.82

携帯性を向上させたSwitchではゲームが作りやすくなったから間違いではない
ゲームを作りづらくした採算性の悪いハードが悪い

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:04:48.57

「ハードの性能が上がるほど開発楽になるわ」

ゲハ豚「！　Switchのことかー！！」シュバババッ

↑
これ性能コンプレックス丸出しすぎんだろ
任天堂だって順当にスペックアップしてるハードは出してるんだし
開発楽になるのはインディーとかにとっては事実じゃん
なんでこんな発狂してんの

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:04:56.10

>>248
あれはどっちかって言うと評価マウントかな？
健全な論が出来なって点ではどちらも一緒だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:06:29.35

いきなり任天堂信者がーしても
スレタイ通りになってない状況の説明にはならんだろうに

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:06:43.39

つーかブスザワ２は開発遅すぎ
見た目もほとんど変わってないのに無能すぎないかね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:07:23.41

任豚はGC以外ずっと低性能煽りくらいまくってたからなあ
低性能＝任天堂のこと煽ってきてると刷り込まれてるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:08:18.19

国内サードの多くはメモリ容量にしか興味なさそう

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:08:48.89

>>248
売上マウントと思ってるんか？
むしろブレワイって評価の割に売れてない方でしょ
上見ればGTA5やスカイリム、ウィッチャー3やRDR2あるわけでな
むしろブレワイは評価マウント？と言った方が適切だよ
歴代ゲームランキング１位の常連だからな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:09:41.63

開発費を抑えられるなんて誰も言ってないし
AAAは火の車だし

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:09:46.80

>>250
ほんとこれ
そもそもSwitchは半導体を使わないことでハードの性能を0にした側であって性能アップの恩恵は一切受けてないんだよね
自意識過剰にも程があるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:09:51.68

>>256
ヒントブレワイは任天堂ハードのみ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:10:49.84

ベヨ3も時間かけすぎだし
メトロイドとかまだ画面すら出てこない
低性能だと開発しやすいってことも絶対ないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:11:01.17

>>224
１番サードハブられてるのはぶっちぎりでPS5だもんなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:11:38.61

開発が楽になっても開発費抑えられなければ
AAA路線継続は厳しいだろうに

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:12:13.07

実際、ゲハでゴキが低性能ハードと口にした場合、それは100％任天堂機の事を指している

まぁ、そもそもゴキが任天堂叩き以外の話をする事は滅多にないから
豚だのブヒッチだの口にした時点で、その先の内容が予想できるのだけど
（最近は箱叩きも増えた）

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:12:26.62

まぁSwitchもそろそろwiiUに毛が生えたレベルじゃ厳しいだろ
せめてPS4ぐらいの性能ないと
サードだってなんとかSwitchで動くようにオブジェクト削除したりメモリ管理したり最適化強いられてかわいそうだよ
余計に費用かかってそうじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:12:30.51

>>259
いや、マルチでのブーストは当然あるの知ってるわ
その上でもう少し売れて欲しいなとおもってる
3000万は行って欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:13:20.54

ゲハ民なら当然この記事に書いてあることぐらい知ってたよな
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220621-207570/

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:13:29.20

>>265
セールもほぼしないからなぁ
真似にして半額以下とかセールしょっちゅうしてたらそのくらい売れてたと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:13:42.64

かわいそう言われても
嫌ならswitch外せば良いだけに見えるが
上のハブリストみたいに

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:15:12.72

>>267
未だにちょくちょく売れてるし日本だと週販常連だから続編ブースト次第かね？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:15:17.32

ハード性能が高いことで苦労することもあるだろうが
ハード性能が低いことで苦労することももちろんあるよな
DOOMにしろSkyrimにしろSwitch版はとんでもなく苦労した開発話ネットに転がってるよ

『DOOM』のニンテンドースイッチへの移植は「とんでもなく難しい」。開発者が移植の際に工夫している点について語
https://www.google.com/amp/s/automaton-media.com/articles/newsjp/20171023-56469/amp/

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:15:46.22

>>270
とある開発曰く　乾いたスポンジから水を絞りだそうとするようなもの　らしいからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:16:52.27

>>264
売上を満たしていないから労力を強いられるのはかわいそうではある

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:17:04.34

任天堂はスケジュールの調整でゲームが完成しても発売までしばらく置くなんて普通にある
公言されてるのはマリオオデッセイくらいだが（スイッチロンチに全然間に合ったけど発売は年末に回された）

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:17:09.19

ユーザーからすれば面白いゲームが欲しいだけだからな
ハードの性能（というか機能）で歓迎できるのは最近だとクイックレジュームでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:19:52.11

ID:ZTowFbRp0
ゴキブリって法を犯してないだけで本質は詐欺グループと何ら変わりないな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:21:01.66

>>270
>ほとんどの開発者がニンテンドースイッチへの移植作業はスムーズなものだったと証言している。

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:21:58.45

EA
「Switchじゃどうやってもフロストバイトエンジンが動かない。仕方ない。PS3用の廃棄エンジン引っ張ってきてSwitch用にチューニングするか。モードは削除な」

UBI
「ユニティエンジンがSwitchじゃ動かない。対応するまでに数年かかる」

スクエニ
「スイッチだとアンリアルエンジンの技術的な問題が発生してる。エンジン側が対応するまでドラクエ11の発売できない」

スペック低いことでユーザーに実害でまくりじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:23:53.67

最初からSwitch用に作ればいいんだけどね
カプコンはそうしてるしね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:23:56.35

>>277
ほんとこれ
半導体を使っていないSwitchがどれだけゲーム業界の進歩を阻害したか任天堂は正しく認識して一刻も早く半導体を使った次世代機への移行を進めるべき

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:25:33.85

移植が楽か、難しいかは、ゲームの設計段階でマルチ化を考慮してあるかどうかによる

あとは、劣化移植の際にどこまで再現度を求めるか
完璧に再現しようとするほど、当然難易度が上がる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:26:14.24

任天堂サイドは失敗に学んでるけど何故か業界あげてその失敗に向かって突き進んだんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:26:22.79

UBI
「だめだ。どうやっても動かない。アサクリはクラウドで」

カプコン
「メモリが足りなくてREエンジンのバイオ動かん。単純な移植にとどまらない。費用対効果があるか疑問だ。バイオはクラウドで」

カプコンもスイッチのスペックに悩まされてるんだぞ
モンハンでも相当頑張ったと思うよ
一番低いスイッチで動くように合わせないといけないんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:26:46.19

>>275
詐欺ってこういうハードのことだろ>>277

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:27:45.13

>>277
一番したは逆の事象の事言ってるのにきづいてないの草
古いエンジンのせいで無印DQ11PS4はクソ長ロードやったんやぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:27:53.19

性能任せで雑にプログラム組んでるからマルチ化で苦労するんだろ
そういうズボラな開発はバグ取りとかでも苦労するんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:28:42.60

PCのクオリティに合わせると開発費が跳ね上がっちまうからな
だからカプコンはSwitchにモンハンを出し続けた

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:29:12.15

インディーは楽になるってもインディーはPSハブ多いけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:29:41.22

マルチプラットフォームがそもそも手間なので
言ってしまえばPCだけにするのがラク
ただPCだけでも性能のばらつきが激しいので結局ローエンドに合わせる手間はあるかな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:30:40.46

ぶっちゃけSwitch除いてもちゃんと売れるのならSwitchに出す必要ないと思うんだよね
それこそwii時代なんてWiiハブが大体だったでしょ
むしろ無理移植してでもSwitchに出さなきゃいけない現状を何とかすべきだと思うわ
まぁサードの方は他ハードでより売る努力するよりもPS4レベルのSwitchの新型待ち望んでる気がするが…

**名無しさん必死だな** · 2022/07/17(日) 16:31:33.24

>>287
そっちは性能うんぬんより
大手以外には冷たいソニーのスタンスの問題だな