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スプラトゥーン3のイカロールは最大の失敗
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0001名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:14:52.01ID:97X4zbR20HLWN
ライトは使わんでも良いとはいえ、相手に前ロールなんてされた日にはもうついていけない
難解な入力操作が必要な要素の追加は格ゲーと同じ過ちを犯している
0002名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:15:36.94ID:Ls557+1odHLWN
前ロールなんて咄嗟に出すもんじゃないでしょ
イカニンジャと相性悪いし
0003名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:17:50.75ID:uf5lv3O70HLWN
結局弾ブレして撃ち合いに差し込めないのでイカロール有効活用してるのシャープ使いくらいじゃね？って思う
0004名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:18:22.20ID:97X4zbR20HLWN
誰も咄嗟に出せとは言っていないし
イカニンジャと相性が悪いからなんだというのだ
難解な入力が必要な要素は増やすなと言っている
0005名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:21:35.71ID:a9mzXJ35aHLWN
イカノボリくらいはまぁいいと思う
イカロールは左右にぴょんぴょんするくらいが想定内で前ロールは想定外なテクニックな気がする
0008名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:27:08.78ID:a9mzXJ35aHLWN
>>6
少なくともイカロールを使った段差上りや慣性キャンセル操作はかなり必須テクニック
出来ることと出来ないことがハッキリするのが良くない
0010名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:30:23.53ID:97X4zbR20HLWN
不要なら不要でなんで入れたのって中話になってくるけど
0012名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:32:35.79ID:fmPtm3xQ0HLWN
>>9,7
君のウデマエは？
0013名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:33:22.71ID:iEOEjx1t0HLWN
>>11
イカロール出来ないってマリオとかの普通のアクションゲームすら出来ないだろ
0015名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:34:43.44ID:Biup3j6NaHLWN
慣性キャンセルなんて1や2の方が操作ややこしかったけどな
0016名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:37:22.03ID:97X4zbR20HLWN
>>12
先に君が晒してくれたら教えてもいいが90時間しか遊んでない社会人なんで大したことない
今作のウデマエは時間さえ掛ければそこそこいけちゃうしな
0017名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:37:22.84ID:4zcIbN/E0HLWN
上手いやつはそもそも対面で前ロールなんてしない
大会でもやってるやついない
0018名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:41:04.54ID:iEOEjx1t0HLWN
ほとんどバイトしかしてないからイカロール必須だけどバンカラとかじゃ要らなくね？
0019名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:42:15.47ID:97X4zbR20HLWN
>>12
あ、すまん、俺に言ったかと思ったわ
確かに下手くそとか人に言えるやつのウデマエは知りたい
0020名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:43:07.68ID:97X4zbR20HLWN
>>17
なんで対面限定とか付け加えるのか
ワラ人形論法と論点ずらしはやめろ
0021名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:43:41.77ID:f60p2lZQ0HLWN
少なくともS+11くらいじゃイカロールを有効利用しているヤツはほとんど見ないな
それにS+50クラスの配信者を見てもあんまり前ロール使って無い気がするよ
0022名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:46:32.81ID:BDCjU27adHLWN
これが難解な入力っておかしくね？逆にジャンプするだけやろ
0023名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:47:23.96ID:Ls557+1o0
前ロールがそもそも状況としておかしいよね
敵の射程距離に近付いたら余計被弾する確率上がるし相手はエイム合わせて撃ち続けられるけど自分はロールしてるからその分撃ち始めが遅い
どちらかというと横ロールで逃げる方が使われるでしょ
0024名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:48:07.27ID:97X4zbR20HLWN
>>18
細かい移動や方向転換や段差登りで駆使できると1～2秒は動作が早くなるのでかなり違う
0025名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:48:13.11ID:MjiTO2/t0HLWN
体験会に前ロール必須だと抜かしてたキチガイだろこいつ。懲りねえな
0026名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:49:57.61ID:iEOEjx1t0HLWN
>>24
でそれ使えないとAランクすら行けないような状態になってるの？なってないよね
0028名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:54:30.74ID:QZbp8v3HdHLWN
どのイカロールでも位置バレするから別にしなくていい
みえないとこで壁ロールしてオブジェクト登るくらいならって感じ
レーザーもイカロールするより普通に逃げる人増えた
0030名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:57:15.26ID:Bi6Fo71u0HLWN
イカロールが本当に必要になるのはヒーローモードの裏ステージくらいだろ
0031名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:57:15.61ID:1DVIKMrZ0HLWN
ロールよりもノボリの方があんま使い道無い気がする。
壁でホールドできるのは役立つけど、あれはまあ副産物みたいなもんだし。
0032名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:59:05.10ID:97X4zbR20HLWN
>>29
言葉遊びはどうでもいい
その動画の斜めロールが前ロールだ
斜め前ロールとは言わないあたりホント小賢しい
0033名無しさん必死だな
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2022/10/31(月) 23:59:26.67ID:OZ7jaEiZ0HLWN
某氏の解説見ると使いこなせるかどうかで相当差がでるわな
使いこなせる同士の戦いを見てみたくもあるが
ヤムチャ視点になりそう
0035名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:02:08.14ID:BdbFgr/f0
結局サーモンラン以外ではいらないってことだな
0037名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:07:15.32ID:6mkk0gFh0
>>32
前ロールの何が問題なのか具体的に言えず問題としか言えない雑魚だったか…
ウデマエ低けりゃ知能も低いか
0038名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:07:24.39ID:pcFZ5hBD0
正直新アクションはバイトくらいでしか使ってない
0039名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:08:07.38ID:b8HwpHjw0
>>25
それは2王冠Xの俺だな
>>1 は正しい
少しずつ俺の言った通りになってきている
あ、前ロールなしでもS+50いけるとかは無しな
S+50なんて2で万年Bでも余裕で行けるし指標にならない
問題は前ロールの有り無しで露骨に差がついてきてて
それがウデマエ帯関係なくストレスの種になってること
0040名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:09:31.09ID:bYHRfJr80
映えクリップ目的以外でスティック回す前ロールなんてマジでみないけど・・・
0041名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:10:29.99ID:+ue35wGXa
まぁS+20からは徐々に欲しくなってくるな
対面や弾除けというより主に移動の面でだけど
迅速に裏取りするときや失敗して逃げるときやヤグラ全般は必須級
0042名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:11:46.18ID:ODAbRENRd
ロールは結構使うわ
ノボリはマジでバイトでハシラ登る時くらいしか使わん
0043名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:12:05.95ID:4ykk8oA+0
>>32
この動画そもそも前ロール以外の立ち回りが上手いから勝ってるじゃん
前ロールが使えないなら引けばいいだけだし
0044名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:12:26.92ID:QMtsBHnfM
Sは割とイケるだろうけど
S+50にもなってないのが誰でもS+50になれるって言っちゃうのはやっかみよなぁ
0045名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:12:58.68ID:b8HwpHjw0
元々慣性キャンセルとかジャンキャンみたいな操作がスプラにあってなかったんだよ
開発・運営もそれを理解していて初心者でも慣性キャンセルの代替に使えるものとしてイカロールを実装したはず
それが前ロールのせいでおかしくなってる
0046名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:14:39.55ID:b8HwpHjw0
>>44
S+50はマジで簡単
さすがに地雷な味方引いたら一旦チャレンジ抜けくらいはしないと効率悪いが
0047名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:16:20.07ID:6mkk0gFh0
結局、前ロールの何が問題かも言えない阿呆2人が喚いてるだけだな
言い分的にも前ロールが強いじゃなくて、使ってる人が強いだけっぽいし
0048名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:16:34.07ID:SZ+W8syX0
>>45
やっとこのゲームちゃんと遊んでて話が通じる人がでてきたので安心して寝るわ
0049名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:18:04.48ID:SZ+W8syX0
>>47
言ったろ
ワラ人形論法と論点ずらししかしないアホは相手にせんって
0050名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:18:20.30ID:b8HwpHjw0
>>47
試写会前のスレで散々説明したけど全く話通じなかったからもう説明はいいわ
とりあえず自分で出せるようになって意識して使ってみ
0051名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:18:21.73ID:XJZfw7PFd
斜め前ロールと前ロール混同してそう
0053名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:20:43.41ID:b8HwpHjw0
>>48
えっもうちょっと助けてくれよ

>>51
俺は斜め前ロールも前ロールと言っていと思ってる
けど斜め前ロールと前ロールは実戦では明確に使い分けるのでどっちも出せないといけない
0054名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:21:33.86ID:rgoLVJaBd
スレタイは間違ってて「前ロールは最大の失敗」ってこと？
0055名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:21:50.80ID:6mkk0gFh0
>>51
明らかに混同してるよこいつら
で、反論が怖いから閉じこもってエコチェン始める始末
本スレも大体そうだが勝てないのを責任転嫁して傷の舐め合いしたいだけの小心者よ
0056名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:22:23.05ID:ukJVc4NQ0
>>4
ついていけないほどなんじゃないの?
実際はあまり強い行動じゃないし咄嗟にやってるやついないけど
0057名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:22:44.06ID:4ykk8oA+0
S+50とかXとかまでやり込む時点で上級者なんだから心配する必要ないよね
初心者は使わなくても楽しめるってことだし
0059名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:23:29.44ID:b8HwpHjw0
>>52
人にスクショ要求するよりチャレンジやってこいよ
あっという間にS+50いけるから
自分でやった方がより実感できるだろ？

2のX王冠はかなり頑張った
だから自分がそうだから簡単などとは絶対に言わない
3 S+50は本当に簡単
フレは大体プレイ時間に比例して上がってるし
プレイ時間長いやつは2のウデマエ関係なく50になってる
0060名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:24:45.86ID:b8HwpHjw0
あっという間にS+50は言いすぎた
2時間みっちりやったら+2,3は上がる
そこから計算してくれ
0061名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:25:03.01ID:CTWNbs/c0
イカロールなんて移動中しかできなくね？
交戦中はロール出来るほど足場ないだろうし
0062名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:25:39.55ID:CGeBw4Lda
ロールいらない派のウデマエ知りたい
反論のための反論になってるので多分そんな高くないのは想像できる
0063名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:25:58.67ID:3HzvoQy60
>>59
いや俺はもう50いってるよ？
君は？
0064名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:26:51.05ID:b8HwpHjw0
+2,3も言いすぎたな
+1は最低上がる
0065名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:27:13.98ID:CGeBw4Lda
やっぱイカロール擁護してるやつ見てると話のレベルが低いな
俺は使えるからいいけどこの問題は徐々に大きくなると思うよ
0066名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:27:17.85ID:XJZfw7PFd
斜めは移動に使うけど前は誰もやってない
斜め前を前ロールと勘違いしてるだけ、出来ないと勝てないは流石突っ込みたくなったわ
0067名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:27:34.08ID:b8HwpHjw0
>>63
じゃあ誰でも時間かければS+50いけるってわかるでしょ？
俺ももちろんS+50だよ
0068名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:28:10.83ID:6mkk0gFh0
>>63
そいつに話しても無駄だと思うよ
理論値ばかり語る口だけで何も出さないから
0071名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:29:31.83ID:QMtsBHnfM
ロールいらない派とかいるの？
必須じゃないって声ばかりなのに幻聴なのか？
0072名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:30:00.03ID:b8HwpHjw0
>>69
あっという間は言葉の綾だったわ
すまんかったが、
俺は基本正直なことしか言わないから訂正させてもらう
0073名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:31:16.16ID:b8HwpHjw0
ガチマだけやってたわけじゃないけどS+50になったとき
100時間は余裕で超えてたからあっという間ではないよね
0074名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:31:59.08ID:4ykk8oA+0
洗濯機の時も「一強じゃない」を「弱すぎて存在しない」に置き換えてるキチガイいたし同じやつだろうね
ちなみに今はスプラシューター以外は使用率ほぼ横並びらしい
ラクトだけ上位から落ちた
0075名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:32:48.53ID:CGeBw4Lda
いや、斜め前ロールと前ロールは界隈でも同じ意味で使われてるだろう
ロールしながら前に進む点で同じだし厳密に直進するイカロールなどないんだから
ガチのエアプやんけ
0076名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:34:27.68ID:3HzvoQy60
>>67
誰でもは無理だね
0080名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:35:53.77ID:6mkk0gFh0
前ロールと斜め前ロールを混同してる奴がどうしてこうもエアプ晒すのか…
早々に敗走したID:97X4zbR20HLWNは撤退判断だけは他より賢かったようだ。恥晒しまくってるが
0081名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:35:58.90ID:OkVX1xjq0
上位にいきゃ使えないといけないテクニックが増えるってのは普通のことでは
0082名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:36:10.13ID:b8HwpHjw0
>>76
じゃあ誰でもも訂正する
C→B or B→A でウデマエアップと昇格戦を一度でも勝ち越しできた人は誰でも時間かければなれる
0083名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:36:47.45ID:4siPt98C0
２週間ほどゲハから離れて分かった事は

ゲハでのネガキャンは何ひとつ世間に届いてないって事
0084名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:36:56.11ID:rgoLVJaBd
そもそも大したテクニックじゃないし
0085名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:37:55.81ID:4ykk8oA+0
前ロールとか細かいテクニックよりも初歩的なことを覚える方が大事
基礎のないやつが個人プレーで勝てるようなゲームじゃない
0086名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:38:35.11ID:CGeBw4Lda
この話に首突っ込んでいい人はS+20くらいからかな
20あたりだとイカロールの重要性は流石に感じるはずだから
0087名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:39:24.86ID:muA4YWM30
2だとA止まりだろみたいなやつでもガンガンS+で数字あげてる
3のウデマエってそんなもん
0090名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:40:38.15ID:6mkk0gFh0
言い分が苦しくなってきたから前ロールの話からイカロール全体の話にすり替えようとしてる馬鹿いるじゃん
見ていてみっともないわID:CGeBw4Lda
0091名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:41:32.10ID:b8HwpHjw0
>>87
うん、本当にそうだよ
俺はこのゲームデザイン自体はいいと思ってる
2で早々に脱落してたフレが続けてること多いし
ただそういうデザインである事実を否定するやつがいる
0092名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:41:56.03ID:zImj5xCS0
S+0の辺りまでイカロールが浸透し切るにはあと1年はかかると思うぞ
その程度のテクニックに成功も失敗もない
0094名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:44:31.52ID:b8HwpHjw0
>>92
俺も時間かかると思ってる
今だけの話をしてるやつと
俺も含めて近い将来の環境も含めた話してるやつで
噛み合ってないんだよな
スプラのライフサイクルでは1年なんて初期でしかない
0095名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:45:11.37ID:mQqvUcCkd
Sまで来たけど、あれを意図した動作として組み入れてるやつなんて見たことねーぞ

左右へ切り返しや、前後の切り返し程度

前ロールなんて相手を前にしてできねぇよ
0096名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:45:35.94ID:BdbFgr/f0
>>86
簡単に出来るものをできないとかゴネてる奴が問題なだけだろこのスレは
0097名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:46:26.97ID:SZ+W8syX0
浸透はしないでしょ
できる人と出来ない人にハッキリ分かれるだけ
そういうゲームじゃないところが良かったんだけどね
0098名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:47:42.02ID:b8HwpHjw0
>>97
ああ悪い
浸透するってより戦局を左右するレベルで使われるようになるには時間かかる
みたいな意味だった
0099名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:49:55.62ID:4ykk8oA+0
イカロールが無い時代からあるゲームなんだからそれをイカロールの中でも前方ロールが必須になるって相当バランス破壊するテクニックじゃないと無理な話だよ
そんなのよりまずルール関与することから覚えてほしい
キルだけ取って一切エリア塗らないせいで負けてる馬鹿とか本当に見てられない
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/01(火) 00:51:29.21ID:AY4abTk/0
少しバリアが付くくらいで対して…
バシャバシャやってるやつはさっさと塗り広げろって思う

必須テクでもないし丁度いい塩梅だよな
0102名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:51:54.69ID:QJ7JCkP6a
エイムガバな人でもローラーやボールドという選択肢があるのがこのゲームの良いところ
けどイカロールは公式アクションで出来る人と出来ない人とハッキリ二極化する

確かにスプラらしくないね
0104名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 00:58:20.15ID:QMtsBHnfM
マリカに例えると「ドリフトは最大の失敗！複雑過ぎる！」なレベル
直ドリは悪さしてたが前ロールにはそんなのない
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/01(火) 01:01:47.15ID:4ykk8oA+0
>>102
ローラーもボールドも攻撃範囲が広いだけでエイムもアクションも出来る人と出来ない人で差がつくのは当たり前だろ
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/01(火) 01:03:34.69ID:QJ7JCkP6a
折角の新アクションなのに腕の立つ一部の人のためのものって時点で立派な失敗
平等にライトも楽しめるアクションじゃないといけなかったね
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/01(火) 01:05:49.99ID:zImj5xCS0
バイトやってればわかるけどイカロールは日常的なテクニックになってる
でんせつくらいまで行けば殆どの人が使えるレベル
それくらい操作としては難しくない
じゃあなぜナワバリ等ではバイトと比較して見かけないのかというと別に必須じゃないから

必須になればみんな使うしそうじゃなければ使われない
その程度のテクニック
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/01(火) 01:08:20.89ID:zImj5xCS0
1年くらい経てばS+0辺りでも今のバイト程度の頻度で使われるんじゃないかとは思う
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/01(火) 01:09:33.02ID:6mkk0gFh0
寝る前に答え教えてあげるけど
斜め前ロールは左スティックを45度傾けてジャンプなだけだから複雑でも何でもありません
んでサーモンランだとナワバリ専やバイト専でも頻繁に使われてる(タツマキ時に多く見られる)ので上級者限定テクでもありません
0116名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 01:10:08.56ID:3HzvoQy60
イカロール難しいってのがもうエアプだわ
操作覚えれば簡単に出来るのに
0117名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 01:10:14.38ID:CDFJHIbT0
ホコ運んでてあーコレ死ぬわって思った時に苦し紛れにイカロール使う
0118名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 01:10:21.34ID:QJ7JCkP6a
>>110
わかってないね
こういうのって出来ない人には疎外感がジワジワ効いてくるんだよ
目玉の新アクションが自分には活用出来ていないってね
0119名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 01:11:14.33ID:4ykk8oA+0
>>111
痛いとこ突かれたから逃げてて草
0122名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 01:13:31.42ID:3HzvoQy60
流石にイカロール出来ないような障害者枠にまで考慮しなくていいわ
APEXは複雑なキャラコン無くしてそれで失敗してるし
0123名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 01:36:32.83ID:XN4czb+g0
正直イカロールもイカノボリも実戦じゃ大して使わんだろ
0125名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 01:47:32.90ID:zImj5xCS0
スマブラの緊急回避は出来ない人が阻害されるから失敗とか言うようなもの
操作難度は同じでしょこれ
0126名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 01:55:22.35ID:+fDCmVeX0
そういや今日はじめてイカロールでサメライド耐えられた
0128名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 01:56:32.47ID:rzwgq1uW0
>>27
俺は26じゃないけど別に論点(スレタイのことだろ？)ズレてないじゃん
0129名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 02:12:45.16ID:Eb/RSJuk0
イカロールは着地位置が分かるから狙い撃ちされるだろ
それか距離取られてシールド越しに撃たれる
0130名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 02:15:41.75ID:yMOaexNOM
まるでゼノブレイド2のフィールドスキルみたいだな
余計な要素でゲームを糞化させてる
0132名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 02:25:14.07ID:zImj5xCS0
この話題に乗っかろうとしてる人はよく考えたほうがいいよ
嘘・捏造・難癖に乗るって言ってるようなものだからね
自分の心の中の正義感に照らし合わせるべきだ
0133名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 03:04:14.81ID:2OKxghbm0
上位はみんな移動にも防御にも使ってるぞ
生存力に圧倒的な差がでるから今まで下手くそでも上位のやつに先打ちできれば
打ち勝ててたけどそこでイカロールで逃げたり逆に反撃されてやられたりするから腕の差広がってるよ
0134名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 03:07:04.24ID:Vsp00SsP0
問題は1が前ロールに限定して話してるところなんだよな
0135名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 03:31:52.37ID:zWvtg/ut0
イカロールは移動手段としてかなり優秀で
カメラの向き関係なく地形に合わせて素早く方向転換できるのが素晴らしい
例えば重量級ブキでインクが少ない時、
短射程に迫られた時でもイカロールが自在に出せると地形を利用して逃げられる
サーモンランでは使えると使えないでは金イクラの納品スピードが段違いになる

無駄に前方に飛ぶとかよりも使える場面は結構ある
0136名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 04:31:21.47ID:KbG8/LDQM
イカロールってスマブラのスマッシュみたいな操作だぞ
感覚掴んだら連続で出すのも全然難しくない
0137名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 04:31:43.48ID:g4Ac67Y7a
イカロールは操作も簡単だし何も問題無い
それよりイカニンジャが初心者や中級者にとって理不尽過ぎる
撃ち合い中に潜られただけで目で追うのが困難になるのは駄目だろ
0139名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 05:18:37.25ID:CjR9dd920
>>133
マニュのスライドみたいな1ボタン感覚で出せると勘違いしてるのか
ロールで引くにしても撃ち合うにしてもまず事前にイカ移動で一定速度が必要だから
先に撃たれてから出そうとしてたらその間に死ぬよ
0142名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 06:23:04.61ID:ckRp6jhL0
前ロールはイカニン環境である現状体を晒して前に出るより潜伏して自分の射程圏内に相手を入れる方が強いので必須ではない、その場イカロールは撃ち合い強くなるので潜伏移動で射線ずらせる人は覚えておけば強くなる
こんなイメージだな、つかここに至るまで簡単だなんだ言って誰もウデマエ公開してないのコントかなんかなん？
0143名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 06:26:45.32ID:79GH+pLHa
世界の中心が自分だと勘違いしていると>>1みたいに不満だらけになるものさ
自分ができないということは全て周りが間違ってるなんて発想に逃げ込み始めたら
どこかの活動家みたいに「自分の不遇は社会のせい」とかこじらせ始めるよ？
：
原因を外に求めても何も解決しない、日々弛まぬ鍛錬を続けるしかいないのだ
それでもなお、トッププレイヤにはたどり着かないだろう
が、それでもやり続けるのだ、それしかない
：
諦める理由を探し始めたら、もうそれだけで自分が腐っていくよ
届かなかろうが辿り付かなかろうがそれでもなお前に進め(´・ω・`)
0144名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 06:34:57.97ID:VpgYI0K4a
>>141
炙り出す方法多いし、A帯超えると心眼でこっち見つけてくる奴いるしであんまり無敵ってほどじゃない
0145名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 07:02:12.61ID:uTlyuG75d
キャラコンは練習しないけど勝てないのはおかしいって言ってるようにしか思えない
0146名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 07:14:33.06ID:Jve7jqW+a
イカロールある無しで売上が100万単位で変わるとかならともかく
ゲハでこの話題する意味すらないな
0148名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 07:33:05.69ID:aNwsJfGq0
>>92
１ヶ月後には今のS50がS0になるのだから1年も要らないだろ
0149名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 07:42:11.78ID:S7ps58d20
>>147
それな
任天堂の社長自らどんな娯楽にも飽きが来るし我々は常にそれと戦う仕事って言って癖に
この牛歩っぷりはちょっと…

そして失敗はイカロールじゃなくて縦長ステージばっかで裏取りルートもほぼなしの一方通行長方形ステージばっかで
一度押し込まれたら打開不可能な点だろキッズ泣くぞ？スプラの公式大会でも普通にキッズチームがレイプされてたけど
0150名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 07:55:07.30ID:5TiiAv0Ma
必須環境にはなってません
できると便利な場面がある　終わり
0152名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 08:00:31.53ID:6eauKmXma
一応メガホンレーザーとかナイスダマ避けられたりできるんだが
狙って出せる奴なんてそうそういないし無くともどうとでもなる
0153名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 08:03:27.85ID:XRMMZuHrM
>>149
縦長でルートが限定されてるからアサリが面白くなったのにそこ見ないで欠点だけあげてもな
0154名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 08:08:17.15ID:Rj0SuD880
>>152
ナイスダマ避けるには耐久性低くね？
0155名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 08:11:39.88ID:QxKy8vwl0
難しい操作とも思えんがこれでさえおぼつかないんならS＋は難しいかもな、必須技術では無いけど最低限キャラコンは良くないとね
0156名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 08:11:59.13ID:4BwrbCq60
イカノボリは発動まで遅すぎ
イカロールは方向を自由に決められない
誰得の新要素
0157名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 08:13:27.87ID:Zmqf8Daed
ユーザー全体の練度が引くからどうにかなっているという話を
今は必須じゃないとか言い出すの頭イカ研過ぎてちょっと…

フレーム回避みたいな技いれることにカジュアルさにとってメリットなんかないからな
ほんまイカ研は何がしたいのかわかんねえあほどもだなとしか
0159名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 08:28:36.80ID:XRMMZuHrM
イカロールはサメラやチャージャーに狙われてこれ死ぬなってタイミングでやっとくとたまーに生き残れる
イカノボリはワイパー使ってるとき縦切りの溜め時間稼ぐ為によく使うくらいか
0160名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 08:40:00.44ID:FcmtVHLFa
相手の攻撃を壁上りからのイカロールで避けて三角飛びの感じで背後に回って近接武器で殴りつけて倒すと脳汁出る
0161名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 08:48:35.07ID:1iOx7XpUa
イカロールなんてボム回避やサメ回避以外で使わねーよ
こんな小手先のテクニックにこだわってるのA帯くらいまでだよ
0162名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 08:51:50.89ID:1iOx7XpUa
>>137
斜め上からの視点だと以外と見えるぞイカニン
0163名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 09:22:15.52ID:o4AErz/Cd
近距離戦で100%出せるなら強いけど誤爆怖いから結局割とどうでもいい場面でしか使ってないな
一応前作Xで短射程使い
0165名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 09:42:35.59ID:3UUf+NuIa
まだ必須ではないけど>>7みたいな奴が増えると割とヤバい
格ゲー化の始まり
0167名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 09:52:39.87ID:h9G4xt/Ra
あれで難解ってマジ？？
エペのストレイフショットガンとかのキー入力みたら卒倒しそうだな
0168名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 10:04:07.68ID:yWBrEr9b0
イカロールを実戦に取り入れられるかは単に練度の差では？
基本的には自分の実力に近い人間とマッチングするんだから別に良くね？
0169名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 10:06:29.14ID:vA62ZhzIa
>>165
強ポジ待ち伏せとかストレイフに対応できない方が悪いとか言うもんなfpsの奴らも
0171名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 10:22:34.32ID:CDOSFiBip
発売前はイカロールでチャージャー様の攻撃を回避できるようになるんだって期待してました
0172名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 10:25:03.61ID:kRQFPnff0
サーモンランではイカロールを使いこなしてるのにナワバリやバンカラマッチでは使えない人多そう
0175名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 10:38:36.94ID:ph30Z3S3M
他に突けるとこ沢山あるのにイカロールに固執してるのがイカにもエアプだなぁ
前ロールとか「何に使うの？」レベルを持ち出すのが馬鹿過ぎる
0177名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 11:14:31.31ID:zTmHGvJ8H
壁イカロールは金網床を抜けれるからところどころ使える
0178名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 11:56:58.04ID:yvPITTuK0
バトルではメガホン喰らってる時くらいしか使ってない、
てかとっさに出せねえ。
0179名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 12:13:42.83ID:BdbFgr/f0
慣性キャンセルよりよっぽど楽やん
0181名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 13:15:25.63ID:cEyaPY7r0
>>170
ダメージを軽減して前に出るってシーンが少ないからなぁ

大体足元取られてイカロールに派生できなかったりするから、別の立ち回りを考えた方がデス率も低そうだし、相手もキルできると思うんだよなぁ
0183名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 13:56:37.44ID:7MbnuYAta
まぁ導入が成功かといえばそんなことないのは確か
信者は本音を吐けない病気だから仕方ないけど
内心はうーんって感じだと思うよ
0184名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 14:07:01.10ID:mHzY0GFy0
壁イカロール、マサバのアサリとかナメロウの網でよく使うぞ
0185名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 14:14:53.13ID:I+ATOVpt0
>>183
いや、本音を吐けないもくそも現時点で判断できる材料に乏しいってだけじゃ。。。
0186名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 14:30:00.23ID:aNwsJfGq0
運営が意図した使い方は壁蹴りだと思うけどね
ヒーローモードでも壁蹴りの練習しかなかったから
0187名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 14:34:22.23ID:ERphVDaHa
>>184
まぁアレ出来るか出来ないかで大分違うしな
純粋なイカロールはボムサメ回避以外に使い道無いしな
0188名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 14:35:30.19ID:ut26qdCf0
まあスタイリッシュなアクションが追加されましたくらいのものでしょ
0189名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 14:38:26.26ID:zj59o6Lfp
イカノボリが一番使い道わからん
あれ使ったら一見不意が突けそうな気がするけど実際は空中で隙晒してるだけやん
0191名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 14:43:58.78ID:ut26qdCf0
溜めなくても気が急いてるときに連打してたら勢いよく飛び上がったりはしてる
0192名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 14:46:05.31ID:8XMIfmgCM
イカノボリはほぼヒーローモード用(+サモラン)と思った方が良い
過去作でもヒーローモードだと結構登らせる場面多いから少し快適化させるためにっぽいし
0193名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 14:46:15.13ID:aNwsJfGq0
>>189
ヒーローモードでの使い方は塗られていない壁を登ると言うものだったから
壁塗りが不得意な武器で上手く塗られていない壁を登るときに使うのを想定していると思う
0194名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 15:31:30.27ID:NL26KeUkx
イカロールなんてほぼ使わずにS＋19まできた
体感では2のA帯かな？まだ余裕だわ
0195名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 17:26:49.78ID:CT4LInrq0
>>194
サメ強化来たら必須になるだろうな
0196名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 17:37:04.41ID:hora3iued
しかしアクション強化なしのイカ登りはじれったいんだよな

バイトで勝手が違いすぎて発動失敗するｗ
0197名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 19:38:19.05ID:R5Dkmp7z0
最大の失敗は通信エラーだろ
改善するまで×つけるの3回に一度にしろ
0198名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 20:05:32.85ID:uTlyuG75d
通信エラーはもう大したことないでしょ
2時間やって1回落ちるかどうかってとこじゃね
0200名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 23:01:21.93ID:ZJ6uqFXd0
ブキによるだろ
重ブキだと慣性キャンセルとかほぼ関係ない
0201名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 23:12:43.51ID:2OKxghbm0
当たり前だろ
後衛ブキにイカロールなんてそもそも必要ないんだから
0202名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 23:25:28.52ID:k5AavdnU0
チャクチを空中撃破できるか否かと言ってること一緒なんじゃねえの
0203名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 23:53:59.03ID:OkVX1xjq0
そもそもそんな下手くそとやらは上位に勝てないだろうに
0204名無しさん必死だな
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2022/11/01(火) 23:56:58.22ID:KVEc+jMUa
相打ち出来れば御の字の状況で差が出るシーンは増えたよな
上位勢と思われる人の壁ロールからのチャーやブラスターで撃ち抜かれた時は心折れるまである
0205名無しさん必死だな
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2022/11/02(水) 00:07:47.41ID:jMrZS22V0
ロビーで発動は出来ても実戦で活用できる人はマジで一握り
この「活用する」という点では末期の格ゲーと比較してもかなりの高難度入力だと思う
少なくともガードキャンセルよりムズい
0206名無しさん必死だな
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2022/11/02(水) 00:24:07.95ID:o/onUQR10
イカロールはもうちょっとジャンプ距離伸びないと使うことないわ
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