タクティクスオウガリボーン、ついに弓ゲーから脱却する!

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:54:22.59

27年間の悲願を達成

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:55:31.53

昔っから弓ゲー!バランス崩壊!が貶める時の常套句だったからなぁw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:56:44.25

昔のは弓は強すぎたよな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:56:44.97

弓弱体化されたん？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:56:51.84

ハボリム先生のペトロクラウドのチート性能は流石に修正してるよな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:57:13.63

>>4
耐性持ちが増えた

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:57:40.74

ちゃんとバランス調整されてるのはいいね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:57:47.09

ペトロクラウドさんはどうなったの？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:59:00.17

なんでPSPの時は弓ゲー直さなかったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:59:05.55

ペトロクラウドさんのほうが問題だけど
あれないとクリア面倒くさそー

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:59:25.22

今回は近接が強いね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:59:44.09

序盤ゴースト無双は？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:59:56.26

バランスなんて適当で良いんだけどな
SFCのは数えきれないほどクリアしたが、その都度適当に縛り入れてプレイしてたな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:01:35.06

タクティクスオウガは非常に戦略性が高い名作であるって前提をぶっ壊す一言が弓ゲーだったからな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:01:37.47

ランダムバフカードが出過ぎて運ゲーになってるわこる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:02:19.25

ペトロクラウド「やあ」

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:02:45.67

>>13
同意
ユーザー側が勝手に縛ればいいだけで、プレイの幅を狭められるのは喜ばしい事ではない
これを賞賛してる奴は二度と藤岡を叩くなよ？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:04:47.04

>>17
流石に前のみんな弓持って撃ちまくるのが最適解みたいなのはSRPGとして不味いだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:04:57.55

過疎スレなので連レスするが、弓下方だけで済むと思うなよ？
最近のゲームはアプデでいくらでも強い戦略を潰すことが出来る
ワールド、アボーンで学んだだろ？流石にカプンコみたいに血文字脅迫はしてこないだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:05:17.74

元々戦略もクソもねーのに弓だけ修正してもな
ペドロクラウドのがヤベーだろ
ただヤベーけど修正されたらされたで面倒なだけだし、そもそも各々が勝手に縛りプレイすりゃ良いだけの話

**くるくるくん** · 2022/11/12(土) 18:06:09.46

旧作はカノーブスの初期装備が槍だったんだよ
だから俺は律儀に槍を使わせてプレイしてた
ギルダスも剣のままで「よえーな」っ思ってた
ミルディンなんて「雑魚だな」って思ってた

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:06:29.86

救済のために壊れは残していいと思うぞ

弓があまりにも手軽だっただけで

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:06:33.91

テンポはやすぎない?
ダメージと命中の表示見えないよ
買って後悔してる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:07:00.14

>>20
弓だけじゃなくて全体のバランスは取り直させれてるぞ、知らんのにツッコむな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:08:09.20

弓ゲーじゃなくなったら高低差の意味が相当薄まりそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:08:22.75

ペトロクラウド先生「私の出番か」

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:08:45.11

タクオーの失敗があったからファイナルファンタクタクティクスはバランス改善してたべ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:09:00.65

めんどいからスキップチケットとかないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:09:35.51

松野はスーファミの時の弓はあれでもだいぶ弱くしたって言ってたというw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:09:48.45

>>28
オート戦闘がある

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:10:40.14

SFC版のまま弓が距離に応じて当たる確率が大幅に下がるように調整すれば十分だと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:10:55.81

いやー良かった良かった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:11:40.78

PSPのやつの移植かと思ったら結構変わってるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:11:57.61

懐古厨「スキル消せ！スキル消せ！スキル消せ！」

↑
こいつらを何とかしないと
YouTubeとか本スレとかでもはやアンチみたいな活動してる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:12:22.76

>>33
全く違う、というかリメイク

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:12:53.33

弓のエース級はそのままの戦闘力でいいと思うんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:13:01.66

いやFFTはバランス面はもっと崩壊してた気が…

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:13:05.75

弓が強いのがタクティクスオウガ
弓が弱いのがファイアエムブレム
だったいうのに!

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:13:48.85

FFTのバランスはほんま酷かった思い出しかない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:14:40.99

>>37
雷神シドという象徴

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:14:50.69

>>38
FEの弓って定期的に壊れるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:15:54.07

風花雪月がまさに弓ゲーでしたね...

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:15:55.16

FEも結局強いのは間接武器だぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:16:23.08

雷神シドなんていなかった
いいね？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:16:42.32

FFTリボーンが作られたら算術ホーリーとか産廃になってそうだな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:17:28.68

FF14で雷神シドがバランスブレイカーという
皮肉履行技を使ってくる位
自覚されてたしな(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:17:42.80

>>13
それ。
簡単にクリアさせないとかいう発想は時代遅れ以外の何者でもない
今なんて動画見ればゲームやらんでもクリアできるんだからな
PSP版みたいにジョブ選択間違ったら詰むようなゲームはクソ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:18:02.85

シドシド言われるけどあいつ4章加入だし別に気にならんかったな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:18:22.47

>>39
FFTは強アビと弱アビの差が激しすぎて
テストプレイやってないだろレベルだったしなあ

なんならシド1人でも行けちゃうくらいのバランスだし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:19:02.91

弓ゲーは是正した方がいいと思うが
シドはあれでキャラが濃くなってる面があるからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:19:05.94

雷神アロセールは御役御免になったんか？

**くるくるくん** · 2022/11/12(土) 18:20:31.16

シド加入で戦闘が単なる作業化してやめたな
仮にその後シド前提のバランスにしてたらそんなゲームやりたくないし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:22:04.98

伝説の達人みたい設定のキャラが仲間加入してマジでこいつ強えってなったのFFTシドしか知らんわw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:22:05.53

>>17
俺はゲームというのは問題集だと思ってて作り手の問いに対して最適な解答を見つけるのが楽しいと思ってるから
縛りプレイってのは手抜きにしか思えないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:22:37.06

>>35
リメイクのリメイク…？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:23:46.15

エレメントの影響でダメージの通りが相当変わるってことなのか？
エレメントを変えるカードとかもあるとか言ってたしそっちが重要になったのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:23:48.10

算術ホーリーとか元からゴミだろ
ホーリーの演出が長すぎてあんなん使ってられん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:24:48.38

シドは救済措置だよな
一人だけぶっ飛んだ性能してる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:25:57.94

アグリアスとかいうシドの被害者

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:26:46.53

今回初めてやってるけど前は弓がそんなに強かったんだ?

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:30:08.20

つよつよアローセルはどうなったん
息してないレベル？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:31:16.50

アロセールな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:32:48.62

属性弓なくてクラス毎にWTや命中回避にあれ程差がなけりゃ
SFCもそこまで弓一辺倒にはならなかったと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:34:56.62

>>60
火力は剣と同等で反撃くらわないし高台取った後は移動無しで攻撃出来るからWTが速く貯まるのがデカかった
クラスも女性はアーチャー一強で成長率補正両方が優秀で攻守に穴が無かった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:35:01.98

>>61
俺は別の職にしてるw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:35:50.51

>>63
そもそも弓は反撃食らわないのに近接と変わらんダメが出る時点でおかしいからな
開発はどういう使い方を想定してたのか気になる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:41:01.94

まともなバランスになってなにより

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:41:31.49

弓余ってるからアロセール弩にしたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:42:02.06

ナイト「AGIが低いのでターンが回るのが遅いです
移動力も普通なので、敵に接触するのが面倒です
いざ攻撃を仕掛けたら、反撃で死にかけます
だって私、VIT高くないから柔らかいんです！

戦場の花形ナイトです・・・」

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:42:13.06

強すぎる武器ってゲームバランス崩壊するよな
PCゲームパスでプラグテイルレクイエムをクリアしたけど、クロスボウで全ての敵を倒せるから他の武器の存在意義がなくなってた
ストーリーや演出は最高だったからゲームパスユーザーはプレイするべき
特に4K最高設定でプレイするとマジで景色の綺麗さにビビるくらいPCゲームでも至高のグラフィック、ネズミの大群が押し寄せるシーンはマジでこのゲームでしか体験できない稀有なもの

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:43:08.02

>>66
流石に火力では近接に劣る。アーチャーもSTR成長は低いから
攻撃力の成長はアマゾネス並だし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:44:53.37

リザードマンとかモンスターはどうなってる？
要らない子？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:47:49.95

>>64
移動するかしないかで一律にWT消費が決まるんだったか
どうやっても間接強くなるわな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:51:21.17

リボーンは確実にSRPGとしての完成度はオリジナルより上がってるわ
序盤は簡単で中盤以降徐々に難しくなっていくのも後半になるほど無双しがちになることが多いSRPGとしてはうまく調整してると思う

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:51:28.00

>>59
アグリアスはエースの期間長いからまだ良い
メリアドールとかのがかわいそう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:52:13.10

なんかトライアングルストラテジーのやりすぎで無意識に挟撃狙ってしまう
とくに弓

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:52:36.82

どうせトレーニングで石投げてレベル上げて殴ればいいゲームだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:52:37.55

旧TOも弓が便利と言ったところでゴーストのチートさを前にすれば赤子同然

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:59:11.50

弓が弱体化してバランス取れて神ゲーかと思ったらバフカで台無しにされるというオチ…
いらん追加要素入れずに運輪からの調整だけで神ゲーだったものを

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:07:10.66

>>76
槍は一応貫通したよな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:08:03.94

フェアリーとグレムリン、ウィッチとカチュアつかってスターティアラ連発するだけや

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:14:20.68

リザードマン好きで使ってたな
明らかにナイトやバーサーカーより硬くて速く龍玉石3つ集めると恐竜と化す
というかこれくらいしないと近接の楽しみが味わえなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:16:36.42

>>27
野良戦開幕チョコメテオで即死のFFTがバランス…？

出撃数3ユニットとかざらなゴミタクティクスが改善…？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:16:54.32

レベルキャップあります→まあシュミゲーだしレベル補正もあるしね
敵は制限超えてます→は？
バフカシュワシュワ→まあランダム要素もいいかもね
ボスは予め理想カードフル積みで無双してきます→ふざけんなカス

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:19:48.05

ゆ、弓は現実の中世で最強だから

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:25:46.65

盾持ち前衛にはもう弓が無価値になってるな今作

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:35:51.44

貫通と切断がゴミすぎる
どこで使うん？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:41:16.06

運ゲー金欠レベルキャップ
ベテランも初心者も切り離していく謎仕様

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:44:39.32

ナーフされたの？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:45:50.23

>>89
システムから全部変わったからナーフというのはちょっと違う

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:47:02.86

でもこれが売れようが売れまいがオウガバトルサーガはもうないんだよね...

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:48:57.26

弓好きだけどな
SRPGだと気持ちいい遠距離武器

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:49:10.18

>>91
オウガファンの吉田が社内で推しまくってくれるのを期待するしかない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:52:08.46

トライアングルの後にやるには、ゲーム性低過ぎってなるんじゃないかな
キャラごとのスキルや闘い方がハッキリしてた上位互換だし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:57:47.57

>>94
上位互換の癖にメタスコアは負けてるんですね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:59:11.52

>>95
ストーリーのクオリティが段違いだからしゃーない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:00:58.45

じゃあストーリー以外で、トライアングルストラテジーと比較して具体的にどんな感じなん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:01:34.61

>>91
松野がリボーン開発中に良いアイデアを思い付いたけど
組み込むのは時間的に無理なので、それは次の機会に･･みたいな事を言ってたな
その「次の機会｣がオウガシリーズの事なのかは知らんが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:03:52.92

いつものスクエニだったらリメイクで8000円くらい取るけどオウガはリーズナブル

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:07:45.70

まあ戦略ゲーで遠距離武器はちょっと弱いくらいでちょうどいいわな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:08:01.94

>>97
難易度はタクティクスオウガの方が低い
なんせレベル上げが楽だし。代わりに大味
トライアングルはキャラビルドがほぼない代わりにユニットの個性やバランスが詰められていてSLGとしてはすごく良くできてる

ただストーリーが芋くさいんだよな、トライアングルは。頑張ってるんだけど芋くさい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:08:54.48

>>80
確か

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:09:15.16

トラストは育成の楽しみ薄く感じたから、個人的には互換言われると違和感ある

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:10:07.59

トラストとか数年後のゲハ民が時事ネタ詰め込んだだけの底の浅いシナリオとか評しそう
入れ食いで時系列ツッコミ入って後釣り宣言するまでがテンプレ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:11:06.95

>>103
別ゲーだよね
ゲーム部分はトライアングルの方が好き。ストーリーは好みもあるけどタクティクスオウガの方がやっぱり良いと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:14:40.99

ゲーム部分は間違いなくトラストの方が面白いんだが育成部分が全く楽しくないのだけ残念だった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:16:41.56

ペトロレジストとかもレベル4位で解放されるしバランス調整つまてよりナーフ祭りな感じだな
ゴーレムに弓撃ったら効かねーし石飛んできて倍返しされるし衝撃だったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:21:21.54

>>99
他社なら二千円台だからボッタクリに変わりはない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:23:17.12

トラストはTOほどの自由度が無いからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:26:12.31

初代オウガバトルはリメイクされないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:26:26.12

SRPGの自由度は同時に大味に繋がるからな、そこは好みでもあり
どっちに振るかのさじ加減でもある

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:26:46.02

TOとかスパロボは無双
トラストは将棋

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:27:33.55

アイテム士に銃持たせるやつだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:29:15.23

剣聖に両手杖持たせるゲームです

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:29:19.36

>>110
宗教要素が入ってるからかなり直さないと今の時代難しいってこの前の配信で松野が言ってた

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:31:49.02

昔から射程3-6みたいな制限あったっけ？あと命中98%でもパリィで防がれるのは盾持ちだからか？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:34:14.08

バフカードで台無しなのがなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:34:14.53

確かに命中はしてもパリィはされるのではないか？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:35:52.77

まあトラストも本スレで手放しに誉められてた訳でも無いしな
クラスアップは複数から選べる様にして欲しかったとか
装備の自由度が無さすぎるとかね
キャラクターに役割を持たせ、戦力外になるキャラクターがほぼ皆無だったので
そういう固定キャラで試行錯誤するゲームが好きな人にはウケてたけど
自由度が欲しい人にはウケなかったし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:38:23.11

プレイしたいのはシミュレーションゲームであって、詰将棋ではないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:40:52.41

中世の戦闘でのキルレートは弓＞槍＞剣だっけ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:42:32.77

投石もキルレ高かったような

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:43:20.02

>>122
投石はラムザやなw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:46:23.50

今回レベル補正ヤバすぎる
1違ったらこっち弓がボスに1ダメージｗ
ボスの必殺技は1000ダメージで即死ｗ
そしてボスはレベルキャップよりも2ぐらい高く設定されてる上に始めからバフカード4枚積みｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:50:37.22

50手まで戻してやり直しが使い放題と聞いたけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:52:31.71

どうやら今回もクソバランスに余計な要素ぶっ込みらしいな
SFC版初代のグラ綺麗にしてエクストラダンジョン追加するだけで良かったのに何故毎回毎回よけいな事するかな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:53:02.76

え、システム一新なん？
出ると噂されてるFFTリメイクも期待できるな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:54:15.16

レベルキャップ性がマジもんのゴミ
SRPGなんて例外なく将棋の足元にも及ばないおままごとゲーなんだから脳死でやらせろよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:56:58.51

>>125
それはPSPの頃からある
今回称号に絡まないからより気軽に使えるようになった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:57:56.96

リボーンはレベルキャップでしか挑めないのが敵よりレベル低い設定にされてて
結構キツイ難易度にされてるとは本スレで言われてるね
難易度イージー作ってレベルキャップもうちょっとゆるくしてくれないとキツイみたいな意見がある

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:57:59.04

>>128
脳死でSRPG奴wwww

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:58:54.44

脳死でやって面白いジャンルじゃないだろ・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:00:36.12

トラスト好きな人はこれが合うと思う。

https://www.pcgamingwiki.com/wiki/File:Into_the_Breach_cover.jpg

詰将棋と一緒で解けたら終わりみたいな感じだから繰り返し周回するほどの楽しみ方が出来ないんだよな。TOと違っ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:00:52.99

シミュレーションゲーで時々いるよな、脳死でやらせろっていう奴

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:01:35.54

弓が面白いんだから余計なことすんなやとしか、カノプーと同じ種族のを集めまくって引き撃ちしまくるの楽しかったのに

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:01:50.44

>>133
間違った。
こっちだ。

https://i.imgur.com/ke0OjQh.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:02:07.11

バルダーブラウガン合成して売るだけで金増えるってさ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:02:33.60

ブロウガンの間違い

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:03:06.25

騎兵とかも出てこない銃はあるけどごく僅かで大砲のたぐいは皆無という世界でバランスの問題で弓弱くするってなんかねじくれてんな
弓は強くて当たり前なんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:03:46.95

けどディスガイアとか脳死ゲーでも流行ったからな、アイテム界とかクソみたいなランダムダンジョンどんだけ潜ったか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:04:13.30

>>139
昔から弓ゲーって散々煽られたからw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:05:47.23

これまで通り弓で固めて苦戦してるやつ居るの笑えるw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:11:08.77

>>136
これ、すごいハマったわ。
無理だと思ってた、最後のユニットも出せて非常に満足した。
拘束平気っ子の顔グラがバリア眼鏡っ子だったらもっと良かった。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:16:07.95

>>55
グラフィックやキャラ絵はPSP版を元に高解像度化　

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:17:41.24

>>115

ありがとう、一応リメイクしようとはしてたのね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:27:40.09

タクティクスオウガを超えるSRPGはないと聞いて買ったけど普通にトラブルシューターの方が面白い

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:31:23.74

>>136
それトラストより評価高いから当然じゃないの

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:33:57.80

>>136
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/smoglog/20200422/20200422213500.jpg
見た目はクソつまんなそうやな、初代フロントミッションのがまだ見映えしてる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:37:47.87

>>148
そりゃインディー作品だし…
でも中身はガッチリ硬派な戦略シミュだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:57:28.78

>>147
え?マジ?
じゃあ最弱部隊でハードクリア迄やった俺はトラストやる必要無いのか
まああのゲームも色合いと穴があるけどな
αホーネットと言う明からなバランスブレイカーとか
自爆するサイオンと明からなバランスブレイカーとか
序盤で選択したらまずまず倒せ無いリーダーとか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 22:04:27.30

アーチャー以外の弓弱体ならわかるが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 22:04:57.67

竜言語魔法で全体攻撃しまくるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 22:08:24.05

>>85
まあたしかにクロスボウは強すぎて禁止になったんだっけ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 22:17:43.57

>>1
リアル戦争でも弓だけで決着つくのは基本無いしな
傷を与えるのは多いという程度で

日本の対外戦争だと弓と刀の元寇時代が一番強かった
戦国みたいに槍が増えてから腰が引けて死ににくい戦争になったのだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 22:18:48.01

>>85
最強ではない用途差があるだけ

数も限りがあるし弓だけで決着は基本つかねーよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 22:21:31.07

>>121
死亡じゃなくて負傷な
中世でひとくくりはできない
その上に実際の報告の真偽もあるからな

＞　近藤いわく、軍忠状などはあくまで負傷者の受け身の資料であり、戦死の場合はおおむね死因が不明で、
＞　何よりも攻撃側のことが何もわからず、矢傷が多くとも歩兵が射たのか騎兵が射たのかわからないために一等史料ではあるが、その不完全性について言及している。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 22:29:15.85

軍忠状
＞　大太刀と薙刀はより広い円形範囲で打撃・斬撃・刺突ができるために槍より利用価値が高く、
＞　弓の殺害効率は悪い事を主張している。[6]

「生き残って負傷を報告するものは槍傷派が多いから軍忠状に残り」

「傷は刀の方が広くエグイから死にやすく、報告できない」

この説の方が論理的だろう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 22:39:16.52

ラヴィニスの声がおばさんでがっかりした

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 23:09:58.32

>>119
SLGとしてのバランスを考えると育成の自由度はない方が良いからな
FFTが良い例

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 23:34:31.20

ランスロットの声が軽いわ
想像してたのと違った

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 23:35:49.69

SFC版って高所取った弓はめちゃ強だったけどMAP初期配置は大体敵の方が高所にいて
高低差関係なく強いペトロクラウドの前には霞んでた印象ある

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 23:57:33.77

今現在　「FF12面白い」　って言われてもバージョンどれの話よと思っちゃうんだけど
そういう感じだなこれも

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 23:58:18.03

https://youtu.be/FPioiUMVr34

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 00:01:33.21

育成するとただでさえ薄味なゲーム性が更に薄まるから、SLGに育成なんてイラネ
ディスガイアやっときゃいいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 00:10:41.74

確かGBAで出た外伝の時点で弓ゲーは脱してたよね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 00:41:22.00

外伝の戦闘バランスはなかなか良かったな
ターン制じゃなければなあ

**くるくるくん** · 2022/11/13(日) 00:52:22.72

>>161
長年タクティクスオウガはつまらんと思ってたのだが謎が一つ解けた
常に敵有利な地形で単調なんだ
戦略を立てる事よりテレビゲームとしてのご都合が重視されてる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 01:02:43.01

>>126
プロデューサーやディレクターがなんか手柄作りたいんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 01:50:27.73

鈍器強すぎやろこれ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 02:06:45.52

弓が弱くなった結果戦略もへったくれもないチクチクゲームになったぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 02:38:20.46

>>136
これめっちゃ頭使うね
どう足掻いても無理ゲーかと思う状況でも奇跡の攻めパターン見つけた時は脳汁出る

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 02:40:27.50

>>169
鎧着込んだ相手にも効果的なのは鈍器だしまぁ……
SFC時代のゲームって剣優遇でメイスとか斧って不遇なのばっかだったような

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 02:42:41.71

>>170
貫通と切断弱すぎて草

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 02:44:25.51

algernon ≫ レビュー ≫ ャ^クティクスオャEガリボーン
steamcommunity.com/profiles/76561198072979807/recommended/1451090/
おすすめ
過去 2 週間: 12.4 時間 / 記録時間: 12.4 時間（レビュー時に3.9時間）
投稿日: 11月12日 8時55分

SFC原作を散々プレイした経験があり、とりあえず序盤をプレイした感想です。

BGMは懐かしくも素晴らしく、声優の追加も新鮮でうれしいものです。
経験値はステージ攻略時にユニット全体へ蓄積されるので、原作の格上を延々と殴って経験値を稼ぐ作業が
いらなくなり快適になりました。
戦闘システムはもともと完成度が高かったので文句なく、楽しめています。
追加されたスキルシステムがどう作用していくか期待。

今作の追加システムで残念な点をあげるなら、時間経過でランダム配置されるカードはいらなかった。
ゲームテンポが悪くなるし、移動して取りに行くのが無駄なアクションすぎる。
画面もごちゃついてうざったいことになるし、ON/OFF機能があったらOFFにしてる。

追加されたオートスキルも微妙、スキルの発動によってテンポが悪くなる。
簡易表示の設定はできるが、それでも気になる。
ユニットの動作はいらないから一瞬で終わるようにならないかな。

HARUTARO ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガリボーン
steamcommunity.com/profiles/76561198127157680/recommended/1451090/
おすすめしません
過去 2 週間: 15.0 時間 / 記録時間: 15.0 時間（レビュー時に14.0時間）
投稿日: 11月12日 19時11分

レベルキャップによって常にキツイ戦いを強いられる。バフカードも鬱陶しいくらい出現しめんどくさい。
レベル上げまくってサクサクプレイしたい人は買わない方が良いよ！

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 02:44:39.65

shinya ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガリボーン
steamcommunity.com/profiles/76561198057536201/recommended/1451090/
おすすめしません
過去 2 週間: 11.2 時間 / 記録時間: 11.2 時間
投稿日: 11月12日 20時38分
更新日: 11月12日 20時47分

このゲームはタクティクスオウガのリメイクではなく、運命の輪のリメイク。
そう思えばまあ遊べるｗ
が、タクティクスオウガ信者からしたらクソゲーだなｗ

・戦闘を運ゲー化するだけでまるで面白くないバフカードシステム
・レベルキャップで強制高難易度化
・HPが全体的に増えたため長期化する戦闘
・ナイトやフェンサーとヒールの回復量の変わらないクレリック
・面白みのない育成システム
・できの悪いUI

スクエニさん、「タクティクスオウガ」をSteamで遊べるようにしてくれませんかねぇ？

amatou666 ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガリボーン
steamcommunity.com/profiles/76561198375172195/recommended/1451090/
おすすめ
過去 2 週間: 6.3 時間 / 記録時間: 6.3 時間
投稿日: 11月12日 19時58分

プレイして気になった点
・フリーバトルが無くなって仲間集めや金策がやりにくくなってる。
・呪文やアイテムは事前にセットしないと使えないし枠が４つと少ない。
・レベル制限がかかっており、レベルを上げてストーリーを楽に進めることはできない。

個人的にフリーバトルを無くしたのは１番残念です。ドラゴンや魔獣系のユニットのテイムがストーリーのバトルでしか出来なくなると面倒くささを感じます。
ルート分岐した直後までしか進めてないため、これからどうなるかは分かりませんが何故変な縛りを加えているのか疑問に思いました。

ただ、タクティクスオウガをもう一度遊べることは純粋に嬉しいです。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 02:44:53.53

raikabushi ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガリボーン
steamcommunity.com/profiles/76561198086597397/recommended/1451090/
おすすめしません
過去 2 週間: 9.4 時間 / 記録時間: 9.4 時間
投稿日: 11月13日 2時06分
更新日: 11月13日 2時23分

SRPGと思ったら、カードゲームみたいになってるのがいただけない。直接と魔法アップのカードの影響が
非常に大きく、近くに出現した場合、取らない選択肢はない
敵にとられると非常にひどいことになりますが、普通に敵の近くに沸くので、取ったユニットは真っ先に
処理するか、AIが取らないことを祈る。ボスに取られたら目も当てられないことになるでしょう

　これを加味してバランスが調整されている節があって、HPがかなり高く、カードの沸き方次第では無駄に
時間がかかる。その影響もあって戦闘バランスに関しては、前回のリメイクのほうが圧倒的にいいです

　弓の弱体もかなり極端。後衛ユニットを殴りにいかないと大してダメージがでないようになってます
前回までHPであれば、気にはならないのでしょうけど、HPが3倍くらい跳ね上がっているので前衛に対して、
雀の涙くらいのダメージになってます

　一応、リセットカードを踏ませることで対処できるのですが、沸くかどうかは運。こちらからのアクションで
踏ませることはほぼできないので、カード横にユニット配置して、背中さらして誘導するしかないですが、
それもAIの気分次第でしょう

　基本的な部分は、名作のリメイクだけあって面白いのですが、カードがすべて悪い方向に働いていて、
台無しにしてしまっている。もしプレイするのであれば、それを踏まえて本作のプレイに臨むといいかもしれません

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 02:53:55.87

ニシくん、PSに出るものはスイッチに出ててもネガキャンするよね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 03:09:53.05

TO信者は硬派気取りの軟派ってのがよく分かるな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:09:59.39

松野久しぶりに仕事したな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:14:18.52

TOファンてべつに言うほどバランス求めてないやろ
オリジナルからしてストーリーと自由度がウケたわけでバランスなんか自分で縛ればいい程度のゲーム性だったのに
毎度余計なことしてくれるなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 05:16:05.45

何が強いとかはなくて、まんべんなくって感じになったの？
一周目以外だと逆に面倒そうだ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 05:42:48.37

耐性ってどこで見れるんだよ
あとラックもどこで見れるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:41:43.68

ナイトめっちゃ強くなった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:42:54.35

弓のバランスを是正してもカードの存在で台無しになってしまってる
やっぱり余計なことしてやらかすいつものスクエニでした

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:55:36.01

そもそも松野ゲーってきっちりバランス良かったゲーム無いだろ
それがいいか悪いかは別

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:11:54.13

>>181
HPが大幅に増加して耐性が増えたことによって敵も味方もめちゃくちゃ硬い。カードとってエレメント合わせて大ダメージってのはできるけどそれでも一撃半分削れるぐらい。後半とにかくダルい。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:19:22.63

経験値一括管理は案外良いかもね
経験稼ぎの雨に無駄な動きさせないで済む

あと活躍できなかったユニットが成長遅れる事もなくなるような

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:31:18.61

>>185
同じバランス良くないでも、河津ゲーみたいな粗くて説明不足なのは脳内補完するけど、これは蛇足だからなあ……

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:45:52.32

スクエニ伝統の「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」が発動したのか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:49:06.84

バフカードゲーに脱却

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:52:04.93

糞ランダムデバフカードゲームやろ？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:52:37.26

レベルキャップはキツイな
キャラ強くして楽出来ないのがw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:56:13.31

オウガバトルの方が好きなんだがリメイクしてくれんかな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:59:23.67

オウガバトルリメイクするくらいなら新作

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:21:04.14

今さらやり尽くした世界でシコシコとスナドラ集める気にならん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 10:06:14.78

本スレが愚痴スレになってんな
今回も数日の短い命だった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 10:13:18.98

>>196
ボス強すぎて負傷者0にしたいガイジが暴れてるんや

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 10:17:56.44

運命の輪も今回も限定版予約する程度にはオウガ信者だけどこの手のゲームの最高傑作はxcomだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 10:23:16.85

戦において弓が強いのは当たり前では？
投石が弱すぎる気もするけど…

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 10:42:26.04

実際の歴史において投石はかなり有効な戦法だったみたいだな
弓や剣ばかりに注目行くが
投石の名手とかいたんだろうなと思う