【PS6】ソニー連合が国内2nmプロセス半導体製造の「Rapidus」始動
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無理無理無理無理カタツムリよ
だってゲハ民の偏差値2しかないじゃない… 700億円で研究開発って桁足りなくない???www これ7兆円は必要だって言ってるのにソニー含めた8社で70億円しか出資してないんだよね >>9
半島も既にジャップより上だよ
ジャップ連合なんて烏合の衆集めるより
半島にスパイ送る方がまだマシ 日本人としては成功して欲しいけどジャップ体質ではまず無理やろな…
無能な上級国民が重要なポジションにつく
↓
グダグダになり失敗
って未来しか想像できん >>14
ネタ抜きで大きなプロジェクトってこんな感じで終わるからな >>12
トヨタケチくさいなあんなに儲かってるのに >>14
大問題なのは上につくの大体70以上だからな
もう棺桶入っててってのばっかり出しゃばる
いやその下もめんどくさいから上の世代を全面に立たせて逃げる無能ばっかだけど 巨匠インテルですら
10nmから7nmに移行するのに
4年ぐらい足踏みしていたが
微細化から距離を置いてた日本が
5年やそこらで歩留まり安定して
作れるようになるんか? 作るだけならもうどこでも作れる
100個に99個が不良品で1個が良品でも作れたって言えるからな
ここは歩留まり上げるのと価格競争で生き残れる道筋無いのが問題 失敗失敗言うのは簡単だけどとにかく始めなきゃ何も進歩しない
EUだって2nm掲げてやりはじめた 夢見てんじゃねえよ
たとえるなら高校の茶道部が甲子園を目指すと言ってるようなもんだぞ
それぐらい台湾と韓国に差をつけられた IBMと連携してと書いてあるし
Wintel系じゃなく、パワー系CPU作る可能性。
ソフトが作り難い!と不評だったPS3再来かもな。 やるのは素晴らしいけど全く信用はしてないってだけだ >>25
日本の精密工業って、地震来たら阿鼻叫喚なるんだけど
有事でも生産ライン保ってる謎の執念あるから時々笑いが出る >>24
欧州は投資額約18兆円らしいけどね
たった800億円で何ができんねん.. バンカーが噛んでる時点で終わり
口だけデカイやつがかき回して終了 いや20年遅いだろ
しかも賛同メーカーに、マトモに半導体事業しているところが少ないじゃん >>24
それはそうなんだけれど熊本のTSMC誘致とかの動き見てたりすると
ちょっと怪しいんだよな、この官僚と政治屋の動き 分析に裏打ちされた確信が無いから金突っ込めないんだって
でゴール見えてないから中途半端にグダグダグダってなる ジャパンディスプレイとかエルピーダとか
手遅れになってから動いて大金ぶっこんで失敗するイメージ SBの禿がSamsungにArm転売するのを辞めたのはコレか…
上手く行けばコレと、Armセットにした方が高く売れるだろうしな。 だって2ナノて成功できる母体あるなら今頃もなんかしてるでしょ はい補助金もらうためのクソ
こういうのに安易に乗らないから任天堂しか信用ならないんだわ 熊本のTSMC誘致は22~28nmって、無難な所から始めるのね
って感じだったのに >>40
任天堂は専業と協業や委託するってのが組長ポリシーで徹底してるからな
専業に袖にされた場合だけ、自社企画からのチャレンジ頑張っちゃうけど (ギネスなった体重計とか 割と本気で日米が半導体の開発と製造を自国内に巻き戻しにかかってるから、これもその一環かもね。 いきなり2nm、しかもかける金が2桁足りない
補助金詐欺だろ キオクシア、ソニーグループ、ソフトバンク、デンソー、トヨタ自動車、NEC、NTT、三菱UFJ銀行の8社の出資額…73億円
政府の「ポスト5G基金事業における次世代半導体の研究開発プロジェクト」補助金…700億円
任天堂2021年の研究開発費…1021億円 ゲーム(笑)とかバカにしてるものよりも開発費低いの情けなさすぎるわ
端から達成するつもりがないポシャること前提のお得意のやってるポーズだけ取ってるやつ 国内で作るのが大事なのに反対してるやつは反日なのかな >>45
国から10兆円の補助金を出させて
みんなでポッケナイナイする準備
よくあるだろ、還付金を受けるために先に〇十万円を振り込め! みたいな >>18
奴隷をたくさん抱えてのし上がったクズ企業だぞ >>1
まず【米国IBM❵などと連携して
2nm世代のロジック半導体の技術開発を行い…
PS3が高性能になって、次世代機として帰って来るぞ。
良かったなww 韓国も台湾も半導体を作る機械は日本製だったりオランダ製だぞ 頑張って欲しいね
任天堂ハードに使うチップを必死に作るソニーとか気分ええで ジャップの技術ではEUV域のフォトリソは無理だよ
洗浄とかしょーもない工程で使われてるのがジャップ製機器 チョンがビビッてて笑う盧泰愚時代は技術よこせって乞食全開で日本に来てたのになw 前も100万円で量子コンピュータ作れる天才募集してたよな もはやゲームの範疇を超えて日本経済の命運を握っていると言っても過言ではないな 世界のトヨタやる気なさすぎだろ
おめーが引っ張らないでどうすんだよ トヨタなんか円安で車売れても下請けイジメやめないところやぞ 設立初年度から兆単位の予算使うわけないだろ。任豚はこういうところが頭小学生なんだよなぁ >>59
キャノンのニコンも頑張ってたけど
20年くらい前に手を引いちゃったからね
まぁEU連合的に競合してきたから、
商社交えて国内同士で競合してるような状態じゃ
共倒れなるからしゃーない (歩み寄り出来るわけもなく >>63
中国で半導体関係の開発が進まないのは
米国が邪魔してるからだよ。中国に関連機器を輸出するなって圧力かけてる
その点で日米は協力してるから中国よりは順調に開発が進むと思う 2nmとかもう宇宙空間でないと安定して作れんとちがうか >>74
半導体なんかそれぞれの優れた技術部分をを合わせてこそだしね、だからロシアみたいに制裁喰らうと
色んな物が作れなくなる訳だし全てを自国だけで完璧な作れるとこ無いのよね >>72
別にいきなり工場作るわけなんじゃないんだからw >>70
いやいやゲェジかよ
まず技術確率から量産体制確率までに巨額の費用かかるやろ…
本当にやる気あるならだが >>9
日本はこの分野でかなり遅れてるのに寝ぼけたこと言うなよ
日本は中韓台の下の下 ゴキブリには研究費という概念が理解できないのかもしれないね… >>74
アメリカ側が技術も人材も確保してて2nmの技術確率してたらありえる話だけど難しそうだな >>73
研究開発というよりは、
日本の問題は現場の運用かなぁ
従業員の切り捨てが出来ないから
そこがボトルネックになる 日本連合(トヨタ、デンソー、NTT、キオクシア、NEC、三菱UFJ銀行、ソニー、ソフトバンク、ホンダ、KDDI)
vs
韓国任豚 >>86
物は作れる
が
量産が出来ない
というのが日本の弱さかと 大体考え方風土も違う企業同士が集まっても
色んなしがらみでロクに連携取れずにグダグダになるのがオチ >両者と12人の半導体産業関連技術者が、半導体産業の行く末を案じる中で勉強会などを通じて意気投合し、創業個人株主となって出資…
こんな簡単にできるものなの?😅 admt14時間前
経済産業省が言い始めたが、お金が無いし
高額だと世間の理解が得られないし、
700億だすかと決定し、出資を募った。
参加企業は経済産業省だから、少し付き合い出資しないと仕方ないかと合計70億を出した。
そんな感じでしょう。
この額では少し研究して終わり。
そして、そんな目標もあったなとなる結果が見える。 日本の将来のためにも頑張ってほしいが企業連合ってだいたい上手くいかないよな まぁこの技術をSONYがPSに取り入れたとしてどう活かすかだね。
今まで通りただ性能が向上しましたというだけでは当然競争に勝てない。
何かインパクトが大きいことやればひょっとすれば返り咲くことも出来る可能性は0ではないよね。 まあ技術者さんたちに開発の機会とお金与えて国外に出ないようにしたいんでしょうね ヨソ投資額の桁違うしどうせ結果は出ない
エルピーダと同じ末路よ >>40
さも自分が先駆けかのように吹聴した健康事業を頓挫させるギャグが? 資源だけならすげーーーーあるぞ日本
海底資源とか
NHKみたいなゴミにムダ金使いすぎ やる前から日本連合半導体を叩いてるやつどこの人間なんだよ
びっくりするんだけど
高いハードルなのは事実だがやらなきゃいけないことだろ >>87
今は物だって作れねぇよ
20nmの量産だって台湾の技術無いと作れないのに2nmなんて無理に決まってんだろ >>100
7兆円くらいかけるんならまだしも700億円程度のはした金で何が出来るんだよ
でもお前みたいな奴が政権支持してるんだからやればいいよ
目標の5年後までに幾ら使ってどれだけの成果が出るか楽しみにしとくわ NHKは税金じゃないだけマシだ
受信料払いたくなかったら与党に働きかけて法改正しろ 5年とか短期で結果求めるもんでもない気がするけどその頃には2nmでも陳腐化してるかもしれない また金だけ注ぎ込んで価値のわからない自己満半導体作って潰れそうな勢い >>100
論点そこじゃなくてハードルに対して資金が少なくね?ってとこかと 電子の大きさが2nmあたりが限界とか聞いたことあるな >>14
いや、ソニーだから技術や情報をアメリカに売るね
ソニーだからというか日本だから か >>1
自動車他汎用です
最新チップではありません >>109
10nm辺りから実際にそんな線幅は存在しない
構造変えて「仮に2nmだったらこれくらいの性能♪」って規格にしてるだけ 中韓に流れた技術者もかなりの歳だろその弟子達が日本人じゃなく他アジア人なんだぞ
空白の30年舐めんな
あのintelでさえ中華に10年遅れてるのに >>11
まじでそれ
5年で2nmプロセス製造可能になるとかギャグでしかない 【日刊工業新聞】
Q:目指す会社の規模とどのようにそれを目指すのか
A:TSMCやサムスンの規模感を追いかけることはしない。別の要素で差別化を図る。先端品の開発を回転させ、顧客の最終製品を見据えた高付加価値な製品の製造を目指す。
https://www.1p-semicon.com/?p=585
ダメそう😅 >>115
未だ具体例も無く抽象的な言い回ししかできない時点で終わってる
開発回転させて最終製品を見据えた~ってスピード感のないジャップが最も苦手とするジャンルやん 40nmくらいの頃でもう日本は技術の梯子降りてる
一度でも技術の梯子を降りたらもう最先端には追いつけないのがこの業界 >>117
32nmはパナが当時最先端SoC行ってた
ルネサスは40nmまでで28nmは諦めてTSMCに委託になったはず まぁ、頑張れよ
数年前までと比べるとPSの威厳は無くなりすぎてどうあがいても絶望だけど
PSと聞いて張り切るのは、もはやゲハ民だけになった >>80
過去に国策事業の技術情報を半島企業に流した
企業がありましてね
それは無かったことにはできないんですよ
それと情報ってのはどんなもので必要とされれば
それは重要なものになるんですよ
例え”進捗”といえどもね トヨタが居るのは、自動運転車の画像処理高速化などを見据えてかな… まーた国にたかるだけのプロジェクトかい
ジャパンディスプレイの再来やな 日本連合(トヨタ、デンソー、NTT、キオクシア、NEC、三菱UFJ銀行、ソニー、ソフトバンク、ホンダ、KDDI)
vs
韓国任豚連合 >>124
>>124
車の半導体は長期間の使用を考えてあまり
微細化させて無いらしいが何に使うんだろう? 2μ作るのが目的と化して何故作らないとダメなのかがないので出来ても失敗するよ
量産するのはいいけど使う企業ないと意味がない >>106
だってやってる側が5年で成果を目指すって言ってるし 日本の技術力があれば700億でも作れるんだよなー
チョンはこの辺を理解できないw GAAゲートの技術の横取りというか
リバースエンジニアリングなんで
2025年量産に向けては時期が良いと見える FINFETの次世代ゲートがかたやサムスンでかたやTSMC
サムスンはナノ3プロセスだけど 任○堂「社会の発展に何の役にも立てないアホ企業ですいません^^」 >>1
莫大な税金をドブに捨てたジャパンディスプレイの二の舞にならないといいな またシナ、チョンがガクブルして日本叩きに来てるなw
大量生産で世界制覇とか目指してないから
参加グループの商品に競争力を持たせるための半導体 >>129
レースゲー等でROM交換などと言われる様に、
燃料噴射量制御などやってるECUなどに集積回路使われてる。
が…
計算速度早い云々よりも、振動や耐熱性など環境変化に強い汎用半導体が使われる傾向に有るからね。
トヨタの自動運転車はNVIDIAの車載AIコンピューター「DRIVE PX」を採用 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20170513-toyota-self-driving-car-nvidia-supercomputer/
コッチ方面で使うのかな?と。 >>9
液晶テレビの技術を韓国に流したのはソニーだったっけか 開発はするが吸い取られて終わりの未来しか想像出来ない。 >>142
ソニーだよSamsungと共同工場S-LCD立てて液晶技術取られた
経済産業省からもソニーは売国奴と言われてジャパンチームに入れてもらえなかった時期が長く続いた
>>140
そう 「任天堂に出しても一企業の利益にしかなりませんよ」
任天堂は国を売ったりしない 正確には液晶の技術じゃない
当時のソニーはブラウン管を発展させたトリニトロンが馬鹿売れしてた
ので液晶への投資が遅れて液晶時代に取り残された
それを挽回する為に立ち上げたのが液晶パネルだけは作れてたサムスンとの合作
そこで流れた技術は液晶パネルを液晶モニタという最終製品にする為の画像エンジン
だと言われている >>147
シャープも技術や技術者流出あるが、ソニーはそれ以上だよ
経済産業省からSamsungと提携するな!って言われてたのに無視して液晶提携して、技術や特許、製造技術も全部流れ経済産業省が激怒したのは超有名な話じゃん知らんの? 有機ELの技術を途中で放り投げて半島に渡したのはソニーだよな >>147
それよりもっと前の話だぞw
シャープの場合は産業スパイにやられたがソニーの場合は企業ぐるみだろw 今や半導体は軍需物資だから税金じゃぶじゃぶしてでも製造はできる様にはしとかんとな
ロシアみたいになりたくは無かろう 40nmで止まってる日本が今から開発するんですか?!
>具体的には、まず米国IBMなどと連携して2nm世代のロジック半導体の技術開発を行い、 有機ELも技術はあったのに諦めたからな
この出資した会社が最後まで諦めなく
やれるなら良いが難しいだろうな >>22
10nmを「Intel 7」と呼ぶことで誤魔化してるだけでまだ移行できてない件 中韓から産業スパイが入るまでもなくソニーが中韓に技術を売りそうwww 10nm以下の微細化は大して恩恵が無いってのがインテルの言い分で実際パフォーマンス出してるからな >>159
あのな…いつまで日本が上だと思ってんの? 頭大丈夫? ソニーはセンサー系技術の強みがあるぞ
だがサムソンじゃなく台湾の浙江財閥にとられるだろうがな ノウハウ構築できたら安く作る為に韓国に移転しよう
とか言い出す奴は絶対でてくるだろうな >>164
SBがARM売らずに暫く寝かせる…って
コレが成功すればARMとセットで売るつもりなのかも知れんね。 もしそれですごいのが出来てコストも良ければ任天堂としてはそれを使う選択肢が増えるだけじゃねーの 5年後って事はPS5で7年戦うの?
ゴキちゃんですら早く次出して仕切り直しとか言ってたのに >>133
インテルやTSMCやりんごと比べると研究開発費用5年だと桁2つ荘ォりないよ >>157
半導体の微細化でサムソンより上の日本企業存在しない 私は日本人ですが、こういう技術を日本が持つとアジア侵略の野心を再び持つ気がします
今すぐ中止して、資金も技術も他国に渡すべきです
平和を乱すものは許しません とりあえず中国人は殺した方がいい、世界平和の第一歩 アメリカがIBMを中心にNSTCてのを立ち上げてるみたいなので
それに日本も呼応する形で開発体を作って、一緒に研究しようって形みたいね。
まあこのメンツだとインテル、asmlサムスンTSMCらが普通に2nmを開発して先行したら用無しでしょう。
梃子摺って日米連合が技術的優位なとこを見せれればビジネス化されるかもしれない なんのノウハウもないのに無能で有害な官僚が寝言をほざいて
税金ピンハネ目的の経団連が寄り集まってるだけで
真面目にやる気なんかないで 世界情勢を見越した半導体の脱台湾韓国の流れで最先端半導体作れる国はアメリカか日本ぐらいって話よ
単純に作るだけならどこの国でも良いんだけど持続的に生産する為の安定した電気と水が使える国となると割と限られる
技術面で言うならアメリカからTSMC、サムスンに技術提供しろと圧力かかんじゃねぇかな
かつての日本みたいに あと内政、経済が安定してるってのもあるかな
タイ、フィリピン、ベトナム辺りも工場作るには良いけど秒で中国に取り込まれかねないし
ヨーロッパの方はアメリカの言う事なんか聞かないし
消去法で日本かなーみたいな >>174
お役所様は、国内企業元気無いし(税収上がらないし)、
親方日の丸で勢い付けさせたいんだろう。
研究費だの課題出しつつ、金ばら撒いて企業にカツ入れるてさ… ゆうてキオクシアは頑張っとるしな
国もどうせ金出すならキオクシアに突っ込みゃええねん >>179
マイクロン(旧エルピーダ)だって頑張っとる・ >>178
そういう嘘はいらないから
本当なら脱税企業の未納推進して追い銭渡してピンハネと天下り確保なんかしない こういうのに国から補助金出す風習もうやめて欲しいわ
中韓とやってる事変わらんし、違うのは必ず失敗するという所 日本が半導体関連で強いのは製造装置と部材なんだからそっちに金突っ込むべきだよな
後はSONYのCCDか
今更半導体やっても絶対追いつけねーよ 台湾有事が起きた時に全産業が止まる
なんて事態にしないための予防措置だろ スマホはAppleが自ら作ってるし泥はスナドラで食い込む余地がない。車搭載のAIはNvidiaだし… どうすんだろね。
スポーツでも何でもずっと続けてきた奴相手に途中引退した奴が挑んでも勝てるわきゃないんだけど NVIDIAはファブレスやろがい
クソデカ主語で適当な事いうなし >>161
まだあのキーキー喚く自称ITアナリストのデマ女の信じてるの? 日本はスパコンで商売が出来なかった
文系とか学術が弱すぎて、理系がどんなに機械を作ってもペイ出来なかった
だからインテルが日本の技術を利用して荒稼ぎしまくった
インテルにはコンピュータを世界に普及させると言う崇高な目的があったが
日本にはそんな目的が無かった
だからなかなかシェアが増えなかった
2nmははっきり言って軍事や制御機器には使えないからあまり意味がない >>192
それこそ小型化はジャップの得意分野のはずなのになw >>195
文系理系という考え方がなんか勘違いしてるとしか思えません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています