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タクティクスオウガリボーンさん、バフカード圧倒的不評だけど実は面白い説
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0001名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:19:32.85ID:RdM5RT1g0
シミュレーション部分の戦略のリアリティは一気に無くなってるけど
今回ゲームとしては結構遊べる出来なんじゃないかな
どうかな
0002名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:20:31.54ID:epxj9tF90
バフカードありきなんでしょ？
敵に取られないようにカード先に取るよう動くんでしょ？
本末転倒じゃない？
0003名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:23:00.43ID:R1YzpILV0
こんなの楽しめてるのろくなゲームのないゴミステ信者だけだぞ
koty級
0005名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:25:30.27ID:yvZAJIQS0
松野氏は任天堂が関わったSFC版のクソバランスを改善しただけなんだよなあ

松野Twitter「他でも書きましたが、個人的にはSFC版ようなたとえバランス崩壊と言われても自由度の高いゲームが好みです。
ですが、ご自身でレベルを上げすぎた上で「バランスが悪い」「ヌルすぎる」「戦術ゲームとして体をなしていない」
という否定的意見が圧倒的でしたので、今回、導入へと舵を切りました。」
0008名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:28:26.05ID:epxj9tF90
そもそもバフカードってトレーラーの映像とかになかったよな
0009名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:29:25.02ID:E6nZvwHBa
オススメの人達でさえカードが不要やカード消しMODはよと言ってて笑えない
0010名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:30:58.11ID:XN3jVQX40
>>3
むしろ嬉ションしてるの初めてうんわリメイクを触れた豚でしょｗ
ＰＳ民はＰＳＰでうんわ散々やってるしなぁ
0011名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:33:06.29ID:A5ovaS1Wd
>>9
modくらい自分で作りゃいいのにね
0012名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:35:33.33ID:XtSxnYcDM
>>5
無責任なユーザーの意見を取り入れるとクソ化するわな
あと今更バフカードオフにしてもそれありきで調整されてるなら結局苦行になるんでねーの？
0013名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:35:44.76ID:qT+XiL78d
>>8
公式サイトにあるけど
0014名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:37:01.53ID:AcVvG1lP0
敵がバフカード4つ持って登場した辺りで
健常者はプレイを終了する
0015名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:39:24.38ID:idSi8httd
>>14
古参はアイテム使えないからな
0016名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:43:03.72ID:BGsDn96o0
アクティブ性でカード採用したのは悪くないとおもうけど
簡悔したんだろうねー
それでバランスまでおかしくしちゃったのはダメだわ
0017名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:44:11.93ID:Gg4LZhnVa
>>5
任天堂が関わったと的はずれな発言で釣って、松野のわけわからない言い訳を吊るし上げる気なのか
0018名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:46:04.71ID:jwM/2f68M
うおおおおおアーチャー最強！アーチャー最強！

890 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-4YYN)[sage] 2022/11/15(火) 15:22:02.59 ID:Q4DUqrBwr

アーチャーのイーグルアイのバフ性能やばいな

周囲2パネルの味方全員に次の攻撃での命中100％でパリィ貫通
しかも状態異常付与率100％だぞ

吹き矢で確定魅了が撒き放題だ
0019名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:47:00.46ID:jwM/2f68M
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H93-gPc0)[sage] 投稿日：2022/11/15(火) 09:37:45.75 ID:59aI/kslH
ゲルゲの吹矢・沈黙を合成する→そのまま売る
難易度高すぎキッズはこれやれよな！
0020名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:50:00.22ID:M/mR7wdE0
スクエニのゲームなのに文章が頭悪そうじゃない
0021名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:51:01.64ID:goCnBSTi0
steam版はバフカード削除modができてるけど、
これ使ってる人いたらどっちがいいのか教えてほしいわ
0022名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:51:26.51ID:jwM/2f68M
>>2
いや、目の前に強バフカードが沸くのをお祈りするゲームだよ
同じキャラで複数枚取らないといけない
0025名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 15:53:17.93ID:PdC9ukem0
レベルキャップは2周目開放だからいいとして
バフカードはどうもならんので
0028名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 16:01:38.98ID:L6lzVbUx0
2章までは神ゲー
3章からクソゲー
どこかで見たことあるな！？
0029名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 16:03:11.20ID:idSi8httd
>>28
3章からはちゃんと状態異常使いこなさないとキツいからな
0031名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 16:08:52.16ID:jwM/2f68M
>>27
公式チートで乱数調整すれば確実に回収できる

戦略ってこのことだろうｗ
0032名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 16:11:42.14ID:NS1wLa5d0
そういうゲームって割り切ればそれなりに面白いが
TOっていう根強いファンがいるゲームのIPでやればそりゃ怒られるわって感じ
0034名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 16:13:10.18ID:HG0DJWg20
無理にカード拾わなくても勝てるけど
サラたんが産廃になったのは許さねえ
0035名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 16:18:31.93ID:YEG4BMJ90
>>34
バフカードを取らない縛りとかマジ？

敵のHP高すぎて面倒くさいんだけど
0036名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 16:20:36.66ID:XN3jVQX40
>>33
サターンはセーブデータ消えるからなぁ
ボディスナバグ以外用事ねぇわ
0037名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 16:27:33.25ID:h7q9GxV1d
開発「バフカードが無いと戦闘キツいよ？


購入者「ならバフカードを無くしてゲームバランス調整せえよ💢
0038名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 16:31:44.37ID:1A12kLOt0
アゼルスタン救出マップが完全運ゲーで草も生えない
2ターンで死ぬヤツをどう救助せいってんだ
汎用武将にまでバフ4枚持たせてんじゃねえよ
0039名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 16:32:05.63ID:XN3jVQX40
ＦＦＴＡのロウとジャッジからなにも反省・成長してないってことだわ
0041名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 16:32:23.38ID:5YQSnELR0
カードを受け入れて楽しもうとおもったらスキル発動率アップばっかり湧いて攻撃クリティカル全然湧かなくてイラッとしたわ
0044名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 17:02:33.75ID:HG0DJWg20
サターン版バルマムッサ越えたあたりでデータが飛ぶんだよ
本体メモリー空にしてロウルートでクリアしたけど
0045名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 17:05:42.15ID:yIsrHhtw0
バフカードはどうでもいい
レベルキャップがうざいオンオフさせろ
0046名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 17:05:51.48ID:W23HK93b0
>>43
増えてる

バフカードの恩恵がとにかく大きくてこれを取得するかしないかで攻撃力に大きな差が出ます。
そしてそれに伴ってか双方のHPが序盤の段階から500越えとかなり高く（運命の輪ではもっと低かった）敵もナイトやクレリックが回復魔法を重ねてくるので1体を倒すのに常に全力投球しなければならないような状態です。
また、3章あたりからボスが当たり前のようにバフカード4枚積みの状態で始まるのでボスの必殺技の火力が700を当たり前のように超えるとかいう悪夢。
ザコ敵の必殺技も軒並み200~300とかなりの高火力。

そしてそれに加えてユニオンレベルとか言う誰が得をするのかよくわからない要素によってレベルを上げて楽に倒すという事が出来ず、何が何でもコアゲーマー以外は絶対に攻略させないといわんばかりの意志を感じてしまいます。
運命の輪はこちらが高火力過ぎて簡単すぎましたが今度は逆に敵の火力と防御力が高すぎるという極端なバランス…なぜこんなに極端になるのか理解に苦しみます。
0047名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 17:19:23.61ID:+uNiJQ560
レベルキャップのせいで育成する楽しみが全く無いんだよな。段階的にキャップ外れるが次のキャップまで一瞬でレベル上がるからキャラの育成の楽しみが全くない。
0048名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 17:24:00.84ID:65KxGTwf0
>>2
しかも3章以降のボスは集めるまでもなくバフカード4枚所持状態で始まるから
どんなに鍛えたキャラも乱数次第でワンパンしてくるぞ
0049名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 17:30:34.71ID:ruYygjlya
FEだってキャラ売りして楽に育成できる方向に振り切ってるのに
思考が凝り固まってるとこんな作品が出来上がっちゃうんだな
0050名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 17:30:50.59ID:IaR/OouU0
バフカードの効果量とオートスキルの合わせ技の運ゲーになってるってほんと？
0053名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 17:37:59.29ID:YEG4BMJ90
>>37
ぶっちゃけキャップ消せばレベリングして優位に立てるんだよね

バフカードとレベルキャップが相乗効果でクソに拍車がかかってる
0054名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 17:46:23.32ID:AsMNZuHA0
よく調べないで買った俺が悪かった
もうスクエニゲーは絶対に発売日には買わない、絶対にだ
0055名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 17:56:30.34ID:R9xABGky0
>>26
展開が伝説のタイトルとしてリボーンしたファイプロに被りすぎ、両方買ったわw
0056名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 17:58:57.78ID:R1YzpILV0
ゴキブリ「クソッ！面白くないけどほかにやるゲームないからプレイするしかねぇ・・・」

ステイ豚脱糞で草
0057名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 17:59:23.17ID:JOyM5MGId
>>46
4章の難易度低すぎる
3章のレベルキャップミスってるね
0058名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 18:02:54.19ID:YEG4BMJ90
>>57
松野のTwitter見てるけど、3章の難易度は意図してアレだからな

才能が枯れてる
0059名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 18:04:47.96ID:iw9bI6F10
クラシックモードくらい搭載すりゃいいのにな　何なんやろな
0061名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 18:21:34.44ID:t2Z8x6CC0
バフティクスオウガかよ
0062名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 18:24:55.56ID:Ciy+qF2J0
ゲーム開発者内では、旧作そのままだと負けた気持ちになるとかならないとかいうのをどっかで見たな
0063名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 18:26:59.14ID:AsMNZuHA0
SRPGを買ったはずなのに、ランダムに降ってくるカードを集める謎のゲームだった
本当にガッカリだよ
個人的KOTYはこれに決まりだわ
0064名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 18:47:51.17ID:c4Bd3qSld
>>58
意図してむずくなってるなら良調整じゃん
0065名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 18:58:34.49ID:wVpQ0stSd
ネクロマンシーとリーンカーネートで
調子に乗ってステ上げすぎて
そいつしか行動回ってこなくなって
スナップドラゴンで武器にしたわ
0067名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 19:05:38.38ID:MEhhhEVW0
タクティクスオウガに何を求めてるかって話なんだよな
別に旧版と同じじゃなくていいんだけどタクティクスとSPRGの部分だけは外しちゃダメだろ
バフカードだけは設計的に許せねえわ
0068名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 19:28:00.48ID:JGXR6d8ep
スーファミ気分でやると罠にハマる気がする
ドラゴンが救済ユニットかと思うぐらい有能
0070名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 19:40:36.09ID:Wru9rMr1M
TIPS:障害物を破壊するとバフカが湧く。効果はランダム。NPCは破壊なんてしてこないので唯一プレイヤー有利要素。

チャリオットで乱数調整して攻撃力アップのカードを引くゲーム
0071名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 19:45:54.09ID:OTtlvF/D0
>>69
敵味方が集まってるほど出やすいっぽいし、ちゃんと理由付けしたら良かったのにな
0075名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 21:38:57.08ID:70U38Wqf0
>>74
modだろ
快適だろうな
ゴミ拾いやりたくてゲームやってるんじゃないし
0077名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 23:08:50.46ID:chXqKVC30
>>5
ツイッターで文句言ってくるやつの意見はノイジーマイノリティだサイレントマジョリティの意見を無視してはいけないみたいなこと言ったのに、やり込み勢のまんまノイジーマイノリティの意見に振り回されておまえらが言ったんだろ自分は悪くないはダサすぎる
0078名無しさん必死だな
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2022/11/15(火) 23:44:21.97ID:tIKsR4Nv0
松野っていつから枯れてたん？
ベイグランドの時点で結構怪しかったけど
0080名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 00:07:22.64ID:VwjegeJja
>>78
FFTAの時かな
今回と似たような誰得システム作って盛大に滑って枯れたのを実感した記憶がある
0082名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 00:15:55.26ID:7iTLGvTLa
クエスト時代からFFTまでは周りのスタッフがこいつの思いつきをユーザーが楽しめるように仕上げてただけなんかなと思う
それ以降クソゲーしか作ってないし
発狂レスバ頑固爺さんなのを見せられてからはFF12も周りからこれじゃつまんねっすよ言われてヘソ曲げてもー知らんで投げ出したんかなと邪推しちまうわ
それ以降もまともにソフト作らせられず過去の栄光だけである程度の売上見込めるオウガリメイクにだけ触らせてもらえるあたりもめんどくせーやつ扱いされてたんでないかと
0083名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 00:41:58.73ID:tleR4mlo0
このゲームシステムで戦略なんてそもそもないからな
囮でおびき出してフルボッコにするだけ
相手が同じ事をしないから成り立ってるだけなんだよな
0084名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 04:59:18.20ID:1xoikaZw0
聖剣3リメイクとサガフロリマスターはそれぞれのファンに応えた出来だったのに
0085名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 08:21:53.90ID:wTUz5W280
FFTAみたいなメルヘンな世界観ならあまり浮かなかったのかな、面白いかは置いとくとして
TOの戦場でカードがそこかしこに湧くのはちょいとシュール過ぎる
0086名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 08:30:42.26ID:vsFP51r50
>>78
ユーザー締める調整するようになったのはFFTAのロウ辺りからかな？
0087名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 08:38:03.48ID:BSl5Otwu0
>>86
あれも全然面白くなかったな
テンポの悪さも相まって地獄だった
しかも同時期に烈火の剣出ちゃうしそりゃ止めますわ
0088名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 08:53:42.63ID:Cc7ISSLeM
バフカード取るために動きの早いキャラしか戦闘に参加させられないんだろ？
カノープス大勝利じゃん
0089名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 09:06:04.56ID:nInbJ9GTd
もともと戦略性なんてなかったのにまるでリメ前は緻密なシミュレーションのように言うのは老害だぞ
0090名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 09:06:50.62ID:8j8EKlQHd
レベルキャップのせいで相手のレベルが上だからバフ盛りしなきゃ雑魚もカッチカチなんやが
0091名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 09:33:36.44ID:PhjiAqVQ0
>>82
松野信者「FF12のときに松野はスクエニにいじめられて病んで降板しただけ！」


信者の言い分はこれだもんなぁ、そりゃここまで擁護されりゃ勘違いもするわ
0092名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 09:49:52.42ID:8j8EKlQHd
雑魚もカッチカチで火力も上だから集中攻撃しないと拉致があかなくて戦術もクソもなくなる
0093名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 10:18:57.81ID:CMXjvXZr0
>>54
学習するのが遅すぎ
俺はFFCCリマスターでブチ切れた
0094名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 11:27:56.88ID:tG6gPCRi0
>>5
ヌルすぎるって意見は解決されたけど、ほかは全く解決されてないよね
0095名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 11:55:38.36ID:8j8EKlQHd
敵をちょっと削っては回復されダラダラ長丁場になりがち
こっちはヒーラーの回復量以上のダメージくらうから吹き矢錬金で回復アイテム買い貯めしなきゃやってられん
0097名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 12:15:14.85ID:96xCsFWw0
バグカード以外でダメなところ
・HPが無駄に多い
・回復魔法の回復量がほぼ固定値でステータスの影響受けない
・レベルキャップが敵軍のレベルより3以下
・敵の魔法職は全員マジックリーフ2つ以上常備(自軍は安定入手不可能)
・勧誘・説得が職別スキル化、成功率が高くて4割弱
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/16(水) 12:20:34.05ID:5nmHF5k9d
>>97
ダメダメじゃん
バフカード以外にも問題点結構あるんだな
だんだん買うの躊躇うような気持ちになってきたわ
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/16(水) 12:26:44.34ID:6KUcMWP00
勧誘、説得は別に気にならんな
ドラゴン説得するのに人間の言葉では説得できないから専門職のスキルが必要という設定は違和感ない
魔法の回復量は運輪でも問題だったのにさらにHPが馬鹿みたいに高くなってより酷くなった
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/16(水) 12:26:50.56ID:8j8EKlQHd
うたわれるものも偽りは高火力過ぎてやられる前に殺れっていうバランスおかしいゲームだったが他の二作は普通に面白い
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/16(水) 13:12:16.20ID:wvT6SwiM0
steam版買って１回クリアしたけどだるかった
2周めはMOD待ちだわ
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/16(水) 14:29:15.49ID:CWsWqmK40
スクエニ新作ゲームのSteam評価www
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667637584/
1それでも動く名無し2022/11/05(土) 17:39:44.85ID:JHlMldGy0
HARVESTELLA←賛否両論
スターオーシャン6←賛否両論
トライアングルストラテジー←やや好評
The DioField Chronicle←賛否両論
ドラクエXオフライン←賛否両論
バリアスデイライフ←賛否両論

ボロボロで草

↓

Steam：タクティクスオウガ リボーン
https://store.steampowered.com/app/1451090/_/
レビュー全体:
やや好評 (737 件のレビュー)


神ゲーのタクティクスオウガですら「やや好評」になってしまう、、
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/16(水) 14:31:01.67ID:Qh6wGGGX0
ハーヴェステラはやや好評に上がったぞ
リボーンは下がりつづけてすでに国内に絞ると賛否両論にまでなってる
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/16(水) 14:39:30.83ID:9Qn0buzIr
>>94
ぶっちゃけ難易度高くしろなんて意見はハードモード導入してそこでレベルキャプ&敵のＨＰ倍増で良いんだよな
対応の仕方が普通に頭悪すぎると思う、こいつは老害以前にチショウを疑うレベル
そりゃ吉田(デザイナー)も見切りつけめ決別するわな
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/16(水) 15:08:19.87ID:UK0f5e8rd
ユーザーがやりたいのはタクティクスオウガであって
ぼくのかんがえた、さいこうのSRPG。じゃないんですわ
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/16(水) 20:36:17.72ID:ln/mz1fva
トライアングルストラテジーと出す順番逆にならなくて良かった
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 08:35:00.10ID:ymx4+494d
3章で既にボスがカチカチ過ぎて弓の通常攻撃が1ダメで必殺で15ダメとかなってるな
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 11:26:05.61ID:5TNrIXXra
ワンチャン、先入観なしの初見勢なら楽しめてるとかないかな？
ほぼいないだろうけど…
0116名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 20:40:35.24ID:rsfzAXkZd
>>111
先見ある方が今回はきついよ。
わざわざアイテム枠一人4つ空いてるのにからのままで騒いでる。
向こうが草食ってるならこっちはバフ食えばいいだけなのに、「何こいつら草ばっか食ってんのwww」で突っ込んで討ち死に「卑怯だぞ！」って炭治郎してるだけやで。

クレリックとアーチャーが犠牲になってるのは擁護出来んけどな。
0118名無しさん必死だな
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2022/11/18(金) 06:13:33.51ID:lx93Gp6da
>>116
突き抜けたバカをピックアップして全体化して語る古参嫌いの末尾dってFEスレでいつも発狂してる奴とキャラかぶってんな
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 11:15:58.15ID:gpqJo+hHa
余計なバフカードはいらんけどFFTもリメイクしてくれ
ベイグラントストーリーなんかスタッフがゲーム作る気合いだけはめちゃくちゃ入ってたな
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 22:03:52.09ID:sVr5Jf8C0
>>38
負傷者0でクリアしたけどこことL3章のラストだけチャリオット使った
チャリオット使えば楽勝だけど人力TASみたいで好きじゃない
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/19(土) 07:57:24.39ID:v7P/wR/40
ステートロード、ステートセーブを公式に付けちゃったのとほぼ同じだし
それをチャリオットとかいうわけわからん呼び方で誤魔化してるだけ
0123名無しさん必死だな
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2022/11/19(土) 10:08:25.75ID:ATW5Gte10
戦術をタイトルにしてるのに、敗北したら作戦練り直すより巻き戻せ
って言うんだからもうどうしようもない
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/19(土) 18:55:31.20ID:NAqvzDzva
運ゲーになってる部分はあるな
戦略を考えるより理不尽な感じ
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/19(土) 20:50:04.82ID:zlhZML7K0
レオナールさん一騎討ちをテラーナイトで魔法引きうちしながらファランクス切れたら必殺みたいな立ち回りでなんとか通過した　でもこれチャリオットなしじゃきつすぎやしませんかね？
そして弓がそろそろ死んできたよ…ナイト系にはもう通用しないな
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