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IGNクラベ「ゼノブレ3のGOTYノミネートって任天堂配慮でしょw」
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0002名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:12:32.31ID:kvMyCqA30
なぉゲームはプレイすらしてないで語った模様
0003名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:13:31.65ID:kvMyCqA30
あお猫ゲーは入って当然だと思っている模様
0004名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:13:50.88ID:wID6NPzG0
モノリス信者以外全員思ってるよw
0005名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:14:04.76ID:imvXAEI5p
それ開発者の前で言ってこいよこいつ
0008名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:15:34.95ID:hqfgGJW20
アトムの童SAGAS状態のソニーには何も言わないの?
0010名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:17:08.25ID:+2gfN9Ji0
ほんとIGNJって何なんだろう、ゲーム盛り上げるきあんのか?
0012名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:17:37.92ID:My4sxSpj0
入らないことの方が多いのに何言ってんだコイツ
0013名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:17:59.20ID:kvMyCqA30
>>9
始まって2分もしないで言ってるぞ
0014名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:18:24.87ID:qK7qSZzOr
なろうアニメ以下のクオリティで30分〜1時間見せつけられるムービー
ごちゃごちゃしてるだけの戦闘
お使いクエスト地獄
劣悪なUI

普通にクソゲーすぎたし忖度と思われてもしゃーない
0015名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:19:14.07ID:gN2PqkLZd
海外の大好評しらんならしょうがない
そう思うやつがいるのもわかる
0016名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:19:31.82ID:adllN6yw0
ゼノブレイド3は全然持ち上げてる人いなかったのが印象的
2はアンチ含めてかなり盛り上がったのに
0017名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:19:39.41ID:h7/n6qzp0
クラベ発言するたびに評判落としてない?
破滅願望でもあんの?
ゲーム業界の太田光って感じで見てて痛々しいわ
0018名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:20:04.08ID:zbyBewSlp
任天堂狂信者のゲーム度下手のクラベにすら馬鹿にされる糞ゲーカニ3wwww
お情け任天堂枠w
まじでカニ3だけ場違いwwwwwww
0019名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:20:13.17ID:n8u2B7AR0
ソニー忖度の出来レースではあるがもはや形骸化してるしな
0020名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:20:47.81ID:4K2iPmOl0
どんなにスマブラやあつ森が社会現象起こしてもソニーさんから選ぶのがTGAだろ
今更忖度なんてするか
0021名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:21:29.09ID:qCBHVe74d
マジで海外はゼノブレ3好きなんだなーとわかった
リプもお祝いばっかだし日本公式も英語リプばっかだ
日本だけだとなんで?って不思議にはなるよな
0022名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:21:58.02ID:mlfYYCYE0
猫の糞ゲー ソニーの糞ゲー
ゲーム史において一切語る必要のないゴミゲー群
一切語る必要も意味もない凡ゲームデザイン
本当悲しいよ僕は
0024名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:22:05.63ID:Tsp4Ezc30
ソニー忖度のゲームショーだしね
評価が割と高くて売上がそこそこだから適任と選ばれたのでは?
0025名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:22:09.16ID:ZDqEkBJNr
発売一週間未満でノミネートしたソフトのほうがよっぽど配慮されてんだろ
0026名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:23:10.79ID:hu+XGUUc0
1:国内も海外も好評
2:国内は好評、海外は不評
3:国内は不評、海外は不評

4はどうなる!?
0029名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:24:31.31ID:eLTEWaS00
クラベはエアプのくせに言わんでいい事言ってるなとは思うが
ゼノがGOTYとは全く思わない
個人的には装備関係の取り回しの悪さだけでアウト
0030名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:26:14.29ID:Qql1LU6nd
猫が入ってんなら別にいいんじゃね?
猫なんかゲーム的に面白いとこあった?
カービィディスカバリーより優れてるとこあったのか?
0031名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:27:36.66ID:4z3gDGnpd
まずゲームをプレイしてない時点でなんも言えなくね…?
PVで判断したのか
0033名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:27:42.83ID:4njDG64i0
好評かはしらんが意識高い系の好きそうなシナリオだからなぁ
0034名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:29:27.17ID:mInrgcim0
猫が入ってるならゼノ3も入って当然だろ
だって猫が入ってるんだぞ
0036名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:29:41.97ID:RZHHoNKxd
クラベはヤバすぎる
エルデンも飽きて投げ捨てたのにやった気になって内容語る
0039名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:30:54.05ID:pgaH9e1Ua
ソニー忖度がバレないようにゼノ入れないとな
0040名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:31:30.28ID:KNU+/a6Yd
41分中10分まで聞いたけど今のところ>>1の発言なし
0041名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:31:58.11ID:1/iqKYo+0
>>35
クラベはそもそもGOWはやって無いし
エルデンは半分くらいでめんどくさいみたいに言って投げたね
0042名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:32:35.25ID:KNU+/a6Yd
クラべ「ゼノブレイド・エルデン・ホライズン、あれだけで300時間必要でしょ」
「他のを入れて350時間必要」


ゲームってやっぱりクソだわ
0043名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:33:50.29ID:xf3z6/Fm0
>>1
発言捏造スレか
そもそも2018年のTGAとか任天堂ソフト1本もノミネートしてなかったし配慮なんてないでしょ
0044名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:35:13.03ID:dvuvpFx4p
このもう1人の方が
「クラベさんってエルデンリング序盤の楽しいところでやめたんでしょ?」
クラベ「うん」
「後半は酷かったから評価高いって言ってるだけだよそれ」

ってぶっちゃけてて草
0046名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:35:41.35ID:uBrIoUB+0
シェンムーを神ゲー扱いするキチガイの言うことなんかほっとけや
0047名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:35:50.18ID:nrhEqHb8d
どうせ何がノミネートしたところでエルデンしかないような年じゃん 今回
不作よな
0048名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:36:59.15ID:qUthqG7B0
GOWの隠れ蓑に選ばれたんやろなぁ

出来レースだよ最初から
0049名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:37:29.93ID:kvMyCqA30
>>43
4分35秒で言ってるな
0050名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:37:43.93ID:CdV5xsXE0
もうこいつ出すの辞めろよ
ゲーム作ってるやつに失礼すぎんだろ
0052名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:39:50.60ID:+Mpp8iJV0
「任天堂枠でしょ」
てのが4分あたりか
すげえヘラヘラして文句言いたそう
0054名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:40:29.06ID:adllN6yw0
メタスコアはこんな感じ
96 エルデン
94 ラグナロク
89 ゼノブレイド3
88 ホライゾンFW
83 猫
82 鼠
0055名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:40:29.52ID:KNU+/a6Yd
2倍速で見てるのにそれでも中身が薄い25分でもう聴いてられんわ
なんだこのクソコンテンツ
IGNJはコメ欄解放して双方向なら垂れ流せばそれで良いと思ってるのか
0056名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:40:40.59ID:NMs+oUlga
SIEと任天堂どちらにも配慮してるだろと言いたくなるわ
0057名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:40:43.01ID:gwWk2OIU0
クラベって言うかIGNJにはロクなライター居ないよ
ただのゲーヲタしか居ないんだもの
0058名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:41:36.40ID:M0JP7vgA0
エルデンをブレワイ超えたと絶賛してたクラベが途中で積んで
しかも既プレイにそんな凄いゲームじゃないスよと言われてて草
0059名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:41:53.04ID:xf3z6/Fm0
>>49
配慮とは言ってないな
「任天堂枠という言い方は変ですけど、いろんなカテゴリーのタイトルを入れてきたのかなぁという感じはします」と言ってる
0060名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:42:06.52ID:kvMyCqA30
>>55
いちごうのゲームビートの方がレビューも早いし動画編集もしてるし面白いからな
マジでIGNってクソだと思うわ
0061名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:42:18.17ID:DvTTF+YU0
毎年ある任天堂枠でしょ去年もメトロイドで貰ってたし まあ配慮ともいえるね(´・ω・`)
0062名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:43:15.26ID:XGr4nI3T0
GOTY総なめされて豚発狂wwwwww
0063名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:43:17.60ID:xR0NMRd5a
>>16
2のメツや亀頭のような画像貼るやつも出てこないし3は空気すぎるな
0064名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:43:17.79ID:trHAOy6Dd
クラベ以外にもゼノブレイド未プレイでナメてる奴多過ぎ
ゼノブレイドだけじゃなくJRPGへの偏見を感じる
0065名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:43:41.17ID:j76/8ktbd
序盤しかやってないエルデンをブレワイ越えの神ゲー言って持ち上げてた奴が言うなら忖度じゃないな
0066名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:43:49.38ID:7+Tclv/Pd
>>61
去年のラインナップでメトロイドなかったらやばいだろ
神ゲーだぞあれ
0068名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:44:33.91ID:n17RcMgLp
ゼノブレ3
メタスコア 89
本家IGN 8
IGNJ 8


メタスコア 83
本家IGN 8
IGNJ 9 ←クラベ
0069名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:44:37.67ID:+2gfN9Ji0
結局捏造かよ、ごめんなクラベ
でも普段の行いが悪いんよ
0072名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:45:02.03ID:DYfsxCo10
ゲームそっちのけYouTube視聴時間No.1のクラベおじさん
0073名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:45:15.15ID:Pf4As92Zd
エルデンリングもバカにしてるから許して?
そもそもゼノブレプレイしてないからただのクラベの想像だよ
0074名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:45:36.77ID:0I2zRUHV0
次も3みたいな路線で行くならテイルズ辺りに鞍替えするわ
0076名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:46:33.22ID:KNU+/a6Yd
>>70
2018年のニンテンドウ何かあったか?
0077名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:47:09.32ID:lRouW/4z0
まあ任天堂への配慮というより別に任天堂を排除してる訳じゃないんですよっていう
言い訳のためにノミネートはするけど賞は取らせないっていう絶妙な選択って感じ
0078名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:47:35.43ID:FR9fGMu30
猫ゲーは提灯持ちのせいで不当にヘイト買ってかわいそうだわ
本来そんなエース級のソフトちゃうねん
0080名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:48:06.72ID:xf3z6/Fm0
てかゼノブレ3が海外でどれだけウケてるか理解してないのかな
多くの海外配信者がみんなエンディングでボロボロ泣いてるゲームなかなかないぞ
0081名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:48:30.23ID:Jf3/ajAu0
そもそも任天堂が入ってなくてキレる連中とかいないのに配慮ってなんだよw
0083名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:49:34.38ID:lRouW/4z0
評価してるのはそういうのが好きなマイノリティだけで
大多数は興味ないっていつものやつだろ
0084名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:50:00.52ID:XW/w+v8ra
>>21
そもそも日本はゲームの賞とかそんな盛り上がらんだろ
映画や音楽でも何が何て言う賞取ったって去年一昨年の憶えてる?
外国人はリアクションが無駄デカイのよ

>>54
クラベはゲーオタですら無いからな
通訳としては有能
0085名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:50:13.26ID:AgBeGj+10
このゴミエルデンレビューで叩かれた時最終的にレビュー信じるなとか言い訳してたよな
もう仕事辞めろよ
0086名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:50:22.64ID:kvMyCqA30
>>59
要するに配慮って言いたいのが駄々漏れじゃん
0087名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:50:57.07ID:qt5ixuqG0
IGNJのライターって記事書く好機を逃してるよな
ゼノブレイド3のビターエンドが何故外人に特にウケたのか、日本人と違う感性で記事書けそうなのにwww
でも最近ゲーム途中で辞めてばっかだし、記事書く資格があるのかすら怪しくなってきてる
0088名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:51:13.73ID:Jf3/ajAu0
あれだけJRPGラッシュとか言って持ち上げてたのにJRPG好きをマイノリティ扱いは草
0089名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:51:22.19ID:aft/NyIt0
>>80
あれは作りが上手いよ
サブクエ周りをやりまくると世界に愛着が湧くからそういう点でOW好きな外人向け
それら全部こなしても語られてない部分多すぎなのが日本での評価に繋がっているが
0091名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:52:52.63ID:LDAlAFa3d
>>88
定期的にポケモンがJRPGである事を忘れる連中だからな
0092名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:52:55.64ID:zYAYjOdUd
別にノミネートぐらいいいだろ
刺さるやつには刺さってんじゃね
海外でゼノブレノミネートに文句とか全然見ないし
0094名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:53:33.79ID:M0JP7vgA0
>>87
そもそも任天堂に興味ある奴がいない
「任天堂の有名クリエイターと言えば宮本茂しかいないくて将来が心配」、とか昨日の動画で言ってるレベル
0096名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:55:17.22ID:trHAOy6Dd
>>92
むしろ驚くほど歓迎されててビビる

まぁ大賞取れるとは思ってないだろうけど
0097名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:55:45.65ID:LDAlAFa3d
>>94
寧ろ任天堂憎んでるとしか思えない主張ばかりしてるよなIGNJは
昨年末にブレワイ叩きたいからOWゲーはオワコンとか言い出したのは驚いたわ

なおその1ヶ月後にエルデンをブレワイ越えの神ゲーと持ち上げてた模様
0098名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:55:53.68ID:92+0oIO50
>>76
ゼノブレ2
0099名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:56:05.27ID:LN9TtNYq0
猫が入ってるんだし
ゼノブレ3入っても何も問題なくない
0101名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:57:17.70ID:+2gfN9Ji0
>>98
2017年だよ、マリオデと近かったでしょ
0102名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:57:29.57ID:lRouW/4z0
ゼノブレイドって外人がバカにしまくってるヒョロヒョロ主人公が
デカイ武器振り回して理想論ばっか垂れ流してるときは敵も攻撃するの
やめて待ってくれるっていう典型的なJRPGだろ
0104名無しさん必死だな
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2022/11/16(水) 23:59:23.83ID:Jf3/ajAu0
>>102
ゲハでよく見る外人がなんでジャップのゲームは〜って批判するスレを間に受けてるのかな…
0105名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:00:35.25ID:3k5Yjtd/0
ゼノブレ面白かったけどな
最近のJRPGの中では出色の出来
演出の丁寧さと広い層が楽しめるシステムは良かったよ
0106名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:01:01.82ID:ZsA1ViqI0
これは皆が思ってる事をクラベがズバッと言っちまいやがったw
0107名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:01:53.43ID:DLbLwG5xd
>>106
皆じゃなくてゼノコンプの間違いだろ?
0108名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:02:29.20ID:eN5Z1ffb0
>>90
ユーザースコアしょっぱいのばっかだな
9点台どころか8点台後半もないって
0109名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:03:25.70ID:n4lCZCZh0
どうせノミネートだけで取れないと思ってるなら正直に言っとくのもありだろ
0110名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:04:41.40ID:IBc6wYud0
ゼノブレ3国内でも評価高いよ
何か不評って事にしたいのが頑張ってるけど
0111名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:04:43.71ID:ZsA1ViqI0
ゼノコンプとか意味不明だな?スプラトゥーン3なら分かるがなぜか外人評論家のウケがイマイチだから消去法でゼノ3だろ
0112名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:06:50.79ID:reDipf4wp
TGAに関しては選考委員が結局ゲーム業界の中の人達だから割と無難と言いつつも何故かソニーは強いけどw

2021年TGAのGOTYとノミネート
・Deathloop
☆It takes two
・メトロイドドレッド
・Psychonauts 2
・ラチェクラ
・バイオ村

2021年GOTY獲得数
・It Takes Two 86個
・バイオ村 60個
・FH5 54個
・Deathloop 39個
・メトロイドドレッド 36個
・Halo Infinite 26個
0113名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:06:52.29ID:S8dV3lw9d
まともにプレイしてないのに神ゲーとレビューしちゃうのも正直なのか
0114名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:07:26.71ID:N/v8z3Ib0
Twitterの検索候補に微妙って出るから不評だと思ってるんだろうがあれ実際のツイート数は少ないんだよな。調べてる人間が多いからそうなってしまうんかね。
0115名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:07:26.80ID:N/y2XyfL0
数合わせからくる配慮なら、ウケなんて考慮する必要なくね
0116名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:11:59.93ID:Mx8spm7+0
クラベは適当すぎでシェンムーもどこが好きなのかよくわかんないんだよね
0117名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:12:15.16ID:3jP4lPULd
どうこう言う前にエルデンを最後までやれよエアプ野郎
0118名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:12:52.48ID:XabC26qGd
そもそもノミネートってすごいの?GOWなんかタイトル発表しただけでノミネートでしょ?
0119名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:15:24.74ID:+0onvkIj0
>>14
水増しの巧さは先進的かもしれん
最後にシリーズリセットも含めてね
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 00:17:01.80ID:mVLD2ox00
全部エアプって逆に凄いな
0121名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:17:42.96ID:JLs9OYqv0
>>1
みんな思ってたけど表立っては言えなかったことを口にしちゃったw
0122名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:18:48.00ID:pQfUOnyi0
しっかしゼノブレイドシリーズって何でこんなにネガキャンされるんだろ
疲れちゃうよ
アンチが執念深すぎる
0123名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:19:18.43ID:nMPDhHuK0
少なくともお前らみたいなゲハのクズより、業界の内情を知ってるクラベの方がはるかに信用出来るんでw
悪しき任天堂忖度が業界に蔓延ってるのは確定だから
0125名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:19:31.02ID:ws/Y6ZyMd
ゼノコンプ爆釣りスレやん
まぁ実際は数人がIDコロコロしてるだけなんだろうが
0127名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:20:56.29ID:WKIqqFFG0
クラベ「GOWは何も新しいことしてないしほぼソニー忖度でしょw」
0128名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:22:23.05ID:ZsA1ViqI0
ゼノコンプ、ゼノコンプと訳わからん事を毎回IDコロコロしながから末尾dがレスしているからいじめられるんだろう
0129名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:23:00.85ID:V4ZQG/KOM
当然のごとく毎年勝ち取れてるわけでもないし、何ならない年だってあるのに忖度とは
0130名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:23:35.41ID:ceGPENug0
いうてメタスコアもユーザースコアも

ゼノ3>ホライゾン西だけどな
0131名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:25:46.93ID:fFKSMXmCa
>>122
PSに出ないソフトは全てネガキャンだよゼノブレがここまで苛烈なのは悔しいからだろうね
モンハンでも容赦ないけどゼノブレに比べたら可愛いもんよ
0132名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:26:24.63ID:qfQ1KhrPd
>>129
忖度って事にしないとノミネートされた事に発狂する奴等が居るからね
主にゼ◯コンプって呼ばれてる奴らだけど
0133名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:28:15.35ID:Twe9GbWsp
>>125
ゲハのゴキブリは10匹みたら1匹だと思え!
0134名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:31:23.11ID:ZsA1ViqI0
また末尾dがIDコロコロしてるな
お前らゲハの当たり屋みたいなもんだからな
0135名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:33:21.47ID:tCdheVB/d
発売前
クラベ「エルデン神ゲーブレワイ越えた」(序盤しかプレイしてない)

発売後
本家IGN「歴代OWランキング更新したわ、1位は当然ブレワイとして新作のエルデンは5位な」
クラベ「メディアのレビューなんか不用意に信じる奴が悪い」

これがクラベと言う男
0136名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:33:47.65ID:jMldi72n0
忖度するなら発売近いベヨネッタ3にするわな
GoWへの時期的な問題もクリアにさせられる
0137名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:35:34.63ID:fFKSMXmCa
>>135
これほんま草w
0138名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:35:44.80ID:WKIqqFFG0
クラベ今日も話してたけどエルデンまだクリアしてないんだぞ?w
つーかもう投げてるだろ
0139名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:36:07.80ID:TLo4M8Ts0
>>101
スマブラじゃなくてゼノブレ言ってるんだから少しは頭使えよ
0140名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:38:59.84ID:hJXruNK0M
日本のゲームがTGAにノミネートされるのは素直に嬉しいけど、やっぱゼノ3は違和感半端ないわ

同じJRPGと言ってもペルソナ5とゼノブレじゃジブリと深夜アニメぐらい落差があるから
0141名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:39:17.70ID:4oNmxWMv0
>>127
正直GOWは前作とやってる事大差ないのに何で今回だけ爆上げなんだよって思う
0142名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:41:16.76ID:QcuFy+Fc0
うろ覚えだけど
クラベは今の仕事就いてなかったら
こんなにゲームしてなかったと言ってた気がするし
生粋のゲーマーではないと思う
そういう意見も貴重ではあるんだけど
0144名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:43:43.05ID:nNyH6WCa0
なんで爆売れしてて大勝利宣言してるはずのスプラ3がノミネートされないの?
ゲハじゃ撤退寸前の不人気のはずのPSのゲームばかりじゃん
おかしな話だ
0146名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:44:20.86ID:WKIqqFFG0
クラベと話してた人は
「エルデンもそこまでって感じ終盤は内容薄くてガッカリした」って感じのこと言ってた

クラベは擁護してたよwクリアした人の意見を未クリアのクラベがw
0147名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:45:34.91ID:1SD+tseCd
>>143
なにいってんだ、ペルソナに関してはなんら疑う余地のない深夜アニメだぞ

日本国内 テレビ / 『PERSONA5 the Animation』 放送期間および放送時間
2018年4月8日 - 9月30日
日曜 0:30 - 1:00
日曜 2:08 - 2:38
あとはアニメ専門のAT-Xが数日遅れで21:30からだな
0148名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:47:01.56ID:PH5s41j9d
カニブレ3がノミネートとか場違いにもほどがある
0149名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:47:24.07ID:Mx8spm7+0
>>147
深夜アニメみたいなギャルゲーが世界的なゲームの賞取るなんてそんな・・・
俺はやった感覚そうだけど違うんじゃ・・・?
0150名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:47:56.95ID:BK9HSihta
>>146
クソ笑ったw
クラベ神ゲー言ってたのにww
0151名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:48:26.57ID:eU5+8YQn0
なんかこいつってアンチ任天堂である事を隠さなくなってるよな
任天堂叩く為なら殆どエアプのゲームを擁護するってレビュアーとして失格だろ
0152名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:52:03.90ID:jMldi72n0
>>149
枠とったのはアニプレだろうから、ソニーの認識が深夜枠なんだよ(棒)
0153名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:53:33.95ID:U5k4Jr13M
>>102
ゼノブレイド3で敵が演説してるときに主人公側が殴ってふっとばすというお約束破壊シーンが
0154名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:54:13.77ID:LFT/rwTW0
クラベ嫌いやが任天堂枠ってのは同意するわ、色んなジャンルから選んでますよってポーズにしか見えん
どーせエルデン選ぶんだろうけど
0155名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:56:58.16ID:Pm3U5mGAd
>>112
昨年のノミネート作品見ても1ミリもジャンル幅広くないんだよなぁ…
0158名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:57:41.23ID:9BOb5pID0
個人的には今年遊んだゲームの一番はゼノブレ3だけどノミネートされただけ大したものだよ
エルデンとGoWの2択なのはもう内部的に決まってて後はただの数合わせ
0159名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:58:38.04ID:BN3KmiRvd
なんで任天堂に配慮しなきゃならんのだ
配慮というかあるとしたらファンのゴリ押しでしょ?
日本語怪しいのかなやっぱ
0161名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 00:59:15.37ID:WYBnYcby0
まあ似たようなゲームだけじゃつまらないし良いんじゃねと思うが
0162名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:01:25.71ID:ceGPENug0
なに枠でもいいと思うけど、猫ゲー意外全てエアプなのに
あれこれ言ってるのがキモいな
0163名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:02:40.16ID:t/zq8zzOd
過去のノミネートタイトル見ても任天堂への配慮もゲームジャンルへの配慮も一度もされてないけどな
配慮してるって発言自体がいちゃもんでしかないわ
0164名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:03:03.92ID:9ZBO+gva0
>>138
マジか
あれだけ絶賛してたのに
0165名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:04:59.39ID:eU5+8YQn0
>>164
なんせその自らの神ゲー発言自体を発売後に否定してるからな
0167名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:08:14.79ID:icObirQdd
任天堂側に配慮というよりは、GOTY側が偏った選出に見られたくないから数合わせで入れたって感じに見えるけど
0169名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:12:56.13ID:5p7eErGzM
任天堂に配慮?忖度?するならスプラ、カービィ、スポーツとかだろ、クラベって本当に頭おかしいな
0170名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:13:20.27ID:wmypbzrDd
結局根拠なんて何も無いんだから何を言っても気に入らない奴の願望でしかないね
数合わせって言えば自身のイライラでも治るんか?
0171名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:15:45.41ID:K+U0hOG30
あくまで自分でプレイした感じで面白いとかつまらないは個人の感覚として勝手ではあると思うがエアプの上ノミネートの件についてこれは何の意図があってしたのか意味が分からん、何となく気に食わないだけやん
0173名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:18:19.31ID:eU5+8YQn0
クラベは単に任天堂が気に入らないんでしょ
何かする度にこいつ任天堂関連で文句言ってるし
0174名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:19:40.70ID:gYb+kqx90
任豚がクラベとIGNのことめっちゃ恨んでて草
0175名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:21:22.03ID:LFT/rwTW0
こんなスレに書くレスでイライラが治まるならまだ有意義な方ちゃうか?意味なんか求めるのが間違いやろ
0176名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:23:50.36ID:Zxxbt7t1d
任天堂枠というか、ゼノブレイド3がただの数合わせなのは明らかでしょ
GOTYは客観的にみてエルデンリングかゴッドオブウォーのどちらかしかないわけだし
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 01:26:20.24ID:lm1uIKAJ0
ゴキブリってやっぱりゲームやらない人たちが多いんだね
0178名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:27:04.80ID:3oIUmYzc0
今年に限らずスイッチ不作の年は何かしら一作品忖度ノミネートされてるよな
メタスコアの任天堂ボーナスポイントと似たような構図なんやろな
0179名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:28:59.95ID:n4lCZCZh0
エルデンと言うかフロムのソウル系とかGOWも過去にGOTY取った実績があるから本命予想してるだけだな
0180名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:29:02.28ID:UjrtO4b60
>>176
数合わせなんてなんでするの?いらなくね?
0181名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:30:17.96ID:oS8ryZbId
18年以外は毎年何かしらノミネートしてるのに不作の年ガーってロクに調べてないのバレバレじゃん
0182名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:32:06.89ID:OuVAQG1k0
GOW・エルデン・ホライゾンはAAAで完成度めちゃ高だから選ばれて順当
Strayも内容が新鮮で商業的にも大ヒットしたので妥当
プレイグテイルとゼノブレはほんま謎
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 01:32:28.40ID:eU5+8YQn0
毎年不作なのは毎年物凄い勢いでソフトの売り上げが落ちてるプレステの方なんじゃw
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 01:32:38.22ID:xW/ZIUJbd
>>182
商業的に大ヒットのソースは?
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 01:33:17.88ID:xW/ZIUJbd
>>182
大ヒットの定義もよろしく
0186名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:33:18.56ID:fpKo2+Ji0
萌え要素削減させたからノミネート入ったんやろ
しょーもない
0187名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:36:00.39ID:xqrKJ4e8M
>>184
Steamでめっちゃ売れてなかったっけ
PSはPSでフリプで何千万人と遊んでるし
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 01:38:57.88ID:KrGVgHk3d
ブレワイレベルまで突出した出来ではないから金積んだ作品には勝てない
折角のノミネートなんだからこれ宣伝に売上を伸ばしてく方が大事
0190名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:39:16.31ID:Pjjgq7XWd
まぁこれは任天堂ボーナスポイントが実在しますっていういい見本ってか確固たる証拠だわな
この流れで万民が任天堂ボーナスポイント廃止にしようって動きになれば大分良くなるんじゃないの?
0191名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:40:59.69ID:FiBX0CETd
>>190
18年にノミネート作品無い時点で破綻してるぞ
0192名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:41:19.03ID:gFjY6TBA0
お前はシェンムーでも一生やってろ
0193名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:42:42.88ID:zs5Ul2ox0
ラスアス2受賞なんて怪現象に比べたら全く問題無いだろ
0195名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:45:00.53ID:QocaIlMG0
GOWもホライゾンも大作だっていうだけのゲームだしな
エルデンリングが圧倒的だなおもしろかったのはゼノブレ
0196名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:46:24.63ID:n4lCZCZh0
フォルガイとかもフリプPCで結構流行ったけど部門賞しか入ってなかったな
GOTYはシングルプレイのソフトのが評価されやすいけど今年だったら入れてたかも
0197名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:49:03.63ID:8oWudJk9d
まぁ200%受賞しないのわかってても任天堂枠つくらないと発狂するからな
お情け枠
0199名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:52:51.27ID:zVdY9/jyd
グラフィック以外1から劣化しまくってたのに凄いとか言われてもw
0200名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:54:49.31ID:eU5+8YQn0
2をベースに作ったラスアスリメイクも大コケしてたな
0201名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 01:57:41.86ID:m0MUQDGi0
ペルソナ5がノミネートされたんならゼノブレ3がノミネートされてもおかしくない
0203名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:08:17.97ID:OjIOmM3Wr
流石クラベ神
GOTY本命のゴッドオブウォーとエルデンリングの遊べるPS5をよろしく
みんなで勝ち組になろう
クレイトスのような鋼の肉体になれるかもしれないぞ
0204名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:09:02.53ID:TSOFU2gV0
任天堂忖度つーか
任天堂ソフト0は流石にまずいから外の目気にしてサイコロ振ってコレになった感がする
クラベはエルデンリングすらクリアできないから語る資格すらないけど
0206名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:11:26.54ID:3CPgEYkCr
>>182
マジレスするとStrayのゲームプレイに新鮮なところなんてないです
商業的に大ヒットしたというならこれより売れたタイトル今年にもたくさんあります
0207名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:14:55.71ID:9BOb5pID0
今年は不作だったからノミネートされたってとこはあるのは事実
全体的なレベルなら去年の方が高かったし
0211名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:25:53.41ID:7+uv6n9Qd
>>208
このスレで任天堂忖度ガーと言ってる奴が皆任天堂タイトルのノミネートが無かった年もあるのを都合良くスルーしてる時点で察して
0212名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:26:08.00ID:+3hzefpIp
>>37
それだよな
なんで今年になって突然そんな事するようになると思うんだかな
これまで毎回そうしてなきゃおかしいだろ
ゲハゴキと同じ事言ってんだもんな
0213名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:32:05.23ID:eHrKGOB80
枠というなら総合GOTYこそ特定のジャンルを排除した枠でしょ
ソシャゲやパーティゲームなどは入れない聖域設定している
0214名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:33:32.58ID:8oWudJk9d
>>212
>>なんで今年になって突然そんな事するようになると思うんだかな

はっきり言わせんなよ
そのくらい某ブレイド3にはGOTYの価値はないって言われてんだよ
0216名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:35:10.81ID:KnGMNTpya
このゼノコンプはノミネートがプレイヤーの投票で決まるの知らなそうw
0217名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:35:40.58ID:83lA3XLNp
>>209
毎年任天堂タイトルが入ってる訳じゃないのに何言ってんだお前って言われてんだよ
0218名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:35:57.09ID:Z6UuPCK/a
GOTYにノミネートされただけで何でここまで必死なん?
ノミネートそれると都合が悪いの?
ここで喚いても結果は変わらないしゼノブレ3を選んだ奴らに直接凸でもしたら?w
0222名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:39:56.86ID:kURsCoDNd
>>214
ノミネートされない年はあったんだから相応しく無いならノミネートされてないよね?
それとも願望丸出しで忖度なんだーってこれからも脳死で騒ぐだけか?
0223名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:40:08.57ID:n4lCZCZh0
逆にクラベみたいな奴が選んでる可能性もある
youtuberみたいにやった動画残してるわけでもないんだし
0224名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:41:14.70ID:qe5q0PsGr
>>144
ゲハ板は別次元から迷い込んだかと思うぐらいの認知バイアスかかってる掲示板だから当たり前だ
未だにPS5のソフト売れてないとか言ってる場所、世界中探してもここだけだよ
真実は真逆のようだが…ねぇ
0225名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:42:21.42ID:kURsCoDNd
>>224
プレステソフトの売り上げは下がる一方だろw
決算で昨年から1200万本も下がったの忘れたのかよ
0228名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:44:39.51ID:Z6UuPCK/a
>>224
その真実とやらを数字で教えてくれよPS5で何が何本売れてるのか
正直メガヒット56万の印象しかねーわ
0229名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:45:30.70ID:8oWudJk9d
>>144
爆売れ?
世界700万本かそこらの爆死シューターでしょスプラ3は
オーバーウォッチ2はすでに3500万人だからね、スプラ3はまず通信エラーとチーターどうにかしないとBDSP枠でしかないわ
0230名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:46:09.44ID:tOKmoePZp
>>224
海外では日本よりマシみたいな話は見るけど、日本でPS5のソフトが売れてる話なんてどこで見れる?
ソースくれよ
0231名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:46:17.75ID:eU5+8YQn0
>>224
今年ソニーが発売したタイトル縦マルチですら1タイトルも売り上げが公表されてないんだけど
0232名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:47:01.21ID:eHrKGOB80
例えばrimworldなんていくら評価が高くても総合GOTYにはノミネートされないだろう

たまにあつ森やselesteみたいの1つくらい混ぜて誤魔化しとけみたいなことやってるだけで
基本的には映像美でアクションかシューターかRPGで金かけてるタイトルで占有されている
0233名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:47:47.47ID:tOKmoePZp
>>229
売上の話に基本無料ソフト出して来てどうした?
都合の悪いツッコミには触れずににげるんだろうけどな、お前
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 02:50:10.60ID:Z6UuPCK/a
>>229
こういう時に本数と人数を比較してるの草だな
何故単位を揃えないのか
0235shosi (@`^´)凸 ◆wTXBA.../Y
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2022/11/17(木) 02:50:37.70ID:T1A5/qRI0
去年のメトロイドも任天堂配慮枠だったしな
0236名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:55:01.05ID:8vFVOWgHr
>>229
オーバーウォッチ2からしたら小人みたいなもんだな、イカ

>>235
流石PS5ユーザーを代表するインテリのshosi氏
簡潔だが的確な指摘
0237名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:56:13.00ID:Z6UuPCK/a
>>236
PS5持ってないのにPS5代表なんかwww
マジでエアプやんけ🤣
0239名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 02:57:48.64ID:eU5+8YQn0
ゲハに居てロリコンshosiが今だにPS5持ってない事も知らねえのかよ
0240名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 03:02:55.14ID:fFlTHxmJd
ゲーム買ってないどころかハードすら持ってない
ゴキブリってこんな奴ばっかじゃねぇか
0241名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 03:06:57.54ID:Z6UuPCK/a
236によりPS5ユーザーがエアプである事が判明した
エアプばかりだからソフトも売れない
真理にたどり着いたわ
0242名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 03:11:18.55ID:M1mEgXh4r
まあ、いくら数合わせのノミネートで喜ぼうともGOTYはソニーのGOWとエルデンリングの物なんですわな
じゃあミズガルズに戻るか、さよなら
0243名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 03:13:15.76ID:ZsA1ViqI0
冷静に考えたらこういうゼノブレイドファンが不快な気持ちになるような事をわざわざ言うゲームマスコミに腹が立ってきた
0244名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 03:15:58.20ID:ZsA1ViqI0
今回はゼノブレイド3だったが仮に俺が好きなゲームがノミネートしている中でアマチュアなゲハ民ならともかくプロのゲームマスコミからこんな事を言われたら頭にきてると思う
こいつはナカイドと同レベルだよ
0246名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 03:18:03.47ID:ZsA1ViqI0
俺はここからはゼノブレイド3のファン達に味方する
いくらゲームマスコミとはいえ人を不快にさせる権利はないからな。こういう時は本音を隠してもプロなら喜ぶもんだ
0247名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 03:20:03.49ID:yQVUe/Kh0
ゼルダが逃げたから代わりにキモオタJRPGがその穴に収まった

豚含めて100%そう思ってるけど擁護しないといけないのが豚の辛いところ
0248名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 03:22:30.32ID:ZsA1ViqI0
ゴキもここはゼノブレイド3のファンに味方しろ
今回はゼノブレイド3がターゲットにされたが今後こいつはお前らが好きなゲームにもこういう不快な発言する可能性がある
これはゲーム好きなら共闘する案件だ
0249名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 03:38:17.96ID:Nk3dOT3P0
お前らって白黒思考で極論しかしない癖にゲハの外で忌憚のない意見を述べる人間は異常に嫌うよね
0251名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 04:10:32.82ID:ZsA1ViqI0
これは意見ではない。ある特定のコミュニティに対してこう言えば不快な気持ちになるという配慮が無いマスコミの傲慢さを感じる
0252名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 04:16:19.11ID:N/v8z3Ib0
ゲームレビューを生業としてるメディアが妄想で批判するってそりゃゲーム界隈舐められるよな。
0253名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 04:16:52.08ID:7OJSgO+A0
今年は思い込みで批判した結果謝罪に追い込まれた玉川がいたのに迂闊な発言するなぁ
まあ任天堂は電通みたいに高圧的ではないだろうし適当なこと言っても大丈夫と思ってんだろうな
0254名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 04:16:59.57ID:HxkoG39Rd
ゼノブレイドのファンも大人しいよな海外ならファンが激怒してツイートにリプ凸してもおかしくない日本人は大人しいわ
0255名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 04:17:36.15ID:W/vGhPyJa
>>254
だって誰もこのおっさん知らないもん…
0256名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 04:19:16.01ID:HxkoG39Rd
確かに再生数大した事ないし大半が知らないだろう
0257名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 04:28:41.21ID:+ZfJe9QBa
>>254
ゲハの住民以外でクラベ知ってる奴なんて居ないでしょw
凸るわけがない
0258名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 04:34:28.79ID:n4lCZCZh0
真面目にゲームの情報扱ってるyoutuberとかもゲハ民でも知らないレベルじゃないか
ニワカとかふざけてる奴ばっかり人気で
0259名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 04:43:26.83ID:JH0V/0KH0
ゼノブレはメタスコア的にはノミネートされてもおかしくない
むしろメタスコアが高いのにユーザースコアが低すぎるエルデン忖度だろう
0260名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 04:44:43.78ID:3ebFe7PD0
どうせエルデンリング
という出来レース感で120%で
全然盛り上がってない

IGNJの動画は9000再生くらいしかないのが証拠

関係ないけどガンダムとかソシャゲのイベントの方がバリ盛り上がってるやん
日本のゲームメディア終わってんな

ニンテンドーとポケモンしか日本じゃ盛り上がらなくなった
0262名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 04:52:06.92ID:FkAtiywGp
任天堂ファースト→カタチケお得
MSファースト→ゲーパスお得
PSファースト→ユーザー無視フルプライス
0263名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 04:53:37.95ID:FOuoVwyaM
それよりホムラみたいなAVってどこで見れるんだよ!
0265名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 04:57:07.46ID:n4lCZCZh0
まぁガチゲーマーは賞レースとか興味ないだろう
ゲハだってもともとイワッチがメタスコア持ち出して馬鹿にしてたくらいだったのに
0266名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 04:59:55.92ID:RZgSoNe30
ファミ通もメタスコアもGOTYも
元々は的確なレビューで人気だったのに
ソニーの汚い金で腐っていくよねw
0267名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 05:01:27.06ID:lYuN3KwRd
>>265
あれは当時、任天堂のゲームが売れなさすぎてWiiUも大コケ
「で、でもメタスコアは高いから…」と売上にまったく貢献してないメタスコアを言い訳につかったからだろ
0268名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 05:03:51.54ID:n4lCZCZh0
>>267
いやちゃうぞ
普通は面白さなんて主観でしかないってところに行き着いてるから
だからゲハでもゲームの話すんなって言われてた
0269名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 05:04:44.53ID:RZgSoNe30
その当時に良ゲーだからメタスコアが高いのは間違ってないからな
メタスコアを高くすれば良ゲーになるとどこかが工作してゴミになったのが今だけどw
0270名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 05:08:08.82ID:clS9lg5Dp
任天堂ファースト→カタチケお得分他ゲー買います!

MSファースト→ゲーパスお得分他ゲー買います!

PSファースト→ユーザー無視フルプライス分乞食フリプ待ちします!
0271名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 05:14:58.25ID:GMTaCE9Id
シェンムー3という無料で配っても誰も貰おうとしなかったゴミゲーを絶賛した人か…
0272名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 05:15:45.26ID:FDtSJfOqM
つーかゴキブリってたかがノミネートをどんな凄いことだと思ってんだ?
こいつもゴキブリ思考なんだろうけど
0273名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 05:18:32.41ID:ErhpB54n0
発売1週間で入ってしまうGOWさんには何か言ってる?
0274名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 05:25:16.34ID:ceGPENug0
>>273
何か言うも何もやって無いしw
といってもエルデンも序盤で投げてるから何か言える立場でも無いけど
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 05:26:56.91ID:hYmbcbTZM
むしろGOTYで工作と言えば「何故か参加サイトが突然増えて最多受賞するソニーソフト」が思い浮かぶが、それについては何も言わないもよう
0276名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 05:48:54.62ID:jM+3l0P10
メタスコア順だと
96エルデンリング
94ゴッドオブウォー
89ゼノブレイド3
88ホライゾン2
83stray
82プラグテイル

ユーザースコア順だと
8.5ゼノブレイド3・stray
8.4ゴッドオブウォー
8.0ホライゾン2
7.8プラグテイル・エルデンリング


ゼノブレイド3のノミネートは割と妥当なんだよね
0279名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 05:55:49.04ID:4oNmxWMv0
>>276
てかメタスコアで上2つが点数高すぎ
他の同程度の点数の過去作と比べるとなぁ
エルデンが初代RDRより上とも思えないしラスアス2みたいなポリコレ加点ゲーもあるにはあるけど
0280名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 06:06:49.22ID:02k9YLv20
まあチカニシくんはソニーの工作ニダ~とか言ってる暇があったらまともな自社ファースト作るようにお願いしてきなよ
何もないMSよりかは子供向け作ってる任さんは頑張ってる方だとは思うよ(´・ω・`)
0281名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 06:09:35.66ID:eM+WBNMz0
>>42
ゲームなんてたまに本体引っ張り出してきて、うおーやりてー!となったときに集中的にやればいいと思うよ

新しいのでたらやらなきゃ とか、デイリーやらなきゃ とかで、日常に常にあるようになるとただの時間食いであり精神を食われる 陳腐化して魅力もなくなる

そんなもん
0283名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 06:16:33.88ID:As+spTggr
>>280
ポケモン一個にズタボロにされる奴らが何だって?
0284名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 06:28:22.11ID:ceGPENug0
>>276
これ見る限り他ゲー全般見ても
ゼノ3入れずに何入れるねんってレベルだな
0285名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 06:30:30.67ID:oIJkMtx70
ゼノは他のJRPGに比べたら確かにマシではあるけど、そもそもJRPG自体低水準だしなぁ
なんだかなぁ
しょっぱくなったなぁゲーム業界
0287名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 06:31:56.63ID:7BDfYS8Md
クレべはシェンムーの時に完全に信用を失った
シェンムーファンの俺でもあれを絶賛なんて出来ない
0291名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 07:18:33.80ID:0q2prIMq0
まぁエルデンリングかGowもう一回売りたいからバレないように他社のカカシ置いただけでしょ
0292名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 07:36:52.49ID:/7oDnuKhd
俺の知り合いも任天堂が調子良いと悔しそうだわ
0293名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 07:44:37.76ID:oMJagn9C0
こんな発言してるから視聴者減らすんだろ
元々野口がゼノブレ好きって応援しててゼノブレファンもIGNJええやんって好意的だったのに
クラベがホムラはAV女優みたいと鼻で笑ったり3をやってもいないのに任天堂忖度とか
ファンが見たらなんだコイツってディスり方するから嫌われんねん
0294名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 07:49:58.72ID:/R4pI7tWF
まぁ実際そうだろうしなぁ
明らかに他と比べて格が違い過ぎるわ
0295名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 07:50:58.14ID:VNTsS7iVd
ユーザースコアなんか幾らでも弄れるだろ
組織票でどうにでも出来るから意味が無い
豚が組織票でカニ3のスコア操作すればどうにでもなるわな
豚は必ずこれやるから
0296名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 07:51:55.79ID:8qxihmQ7d
世界中からクラベみたいのが集まって決める
ステマ大賞だしな
GOWとか発売数日で何がわかるんだよwww
0297名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 07:54:19.42ID:ceGPENug0
>>295
組織票とか言い出したらチョニー1強じゃん
さすがにGT1.5 はどうにもならんレベルだけど
0298名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 07:55:26.60ID:/09a/EGA0
まあでも、どちらにせよゼノブレの名前が売れるからいいじゃん
0300名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 07:58:10.84ID:ceGPENug0
まず遊んでも無いゲームを評価してる時点でレビュワーとして終わってるけどな
0302名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:03:06.74ID:8qxihmQ7d
もうGOTYエディション作ってるんだろうなw
0303名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:03:10.78ID:ZsA1ViqI0
ハード信者達はしょうもない事で喧嘩するな
ゲームがメタスコアの評論家評価も高評価、ユーザースコアも高評価、売上も好調となればファンとしては一安心という大勝利コース、それがたった1人のマスコミがこういう発言をする事でせっかく喜んでいたコミュニティが冷水をかけられる事になる
ゼノブレイドファンが怒るのも当然だ。これは好きな事なら何でも言うのが評論家という間違った解釈を本人がしてるとしか思えないな
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 08:04:34.60ID:8qxihmQ7d
やって批判なら何も言わんが
こいつはやってないしな
0305名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:06:17.47ID:ZsA1ViqI0
例え自分の趣味に合わない嫌いなゲームでもメタスコア、ユーザースコア、売上の3つで勝利したならプロなら認めなくてはならない
そこでわざわざ貶める発言をするのはバランス感覚の無いアマチュア
0306名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:08:27.28ID:Ju7m2oF40
クラベはゼノブレ2も「ホムラちゃんだっけ…?娼婦みたいな格好しててその時点で無理だったw」って評してるからなw
0308名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:10:52.42ID:8qxihmQ7d
そこらのブログや5chでエアプレビューならともかく
日本の大手メディアが名前出してエアプでネガキャンとか営業妨害よな
0309名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:12:18.49ID:ZsA1ViqI0
ゲームのファンならこの評論家評価、ユーザー評価、売上に自分の好きなゲームが勝利した安心感、安堵感は分かるはずだ
この高いハードルをクリアして喜んでいるゼノブレイドのコミュニティにプロが冷や水をかける発言するなど言語道断
こういうのはゲハ内でアマチュア同士のプロレスで収めるべきなんだ
0311名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:23:32.29ID:jAul7RcY0
>>276
それ気狂いサイトのスラントゲームとアンチの0点爆撃外したら90/9.0超えるからね
ノミネートは妥当よ
向こうは向こうでアンチからのヘイトがかなり高いゲームよな
ていうか任天堂もなんでスラントみたいなアンチサイトにROM配るんだか・・・
0312名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:26:06.01ID:rzQPkgfUa
なんにしろGOTYはそこまで権威のある賞でもなんでもないよ
縋り付く価値もこき下ろす価値もない
0313名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:26:43.29ID:toS1D8dZ0
>>307
実際ゲームとしてはそう

だがゲーフリと株ポケがアレを作った事に大きな意味がある
0314名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:29:22.71ID:8qxihmQ7d
気狂いサイトならROM無くてもレビューするだろ
0316名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:32:30.12ID:9fjMij2td
いつも任天堂がこの手の賞レースで存在感薄いからゲハでも薄かったが
今回ゼノブレイド3のせいかおかげか
ブレワイの年並に存在感出てるな
0317名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:37:41.61ID:8qxihmQ7d
GOTYの権威なんてソニーがボコボコにぶっ壊したもんな
0318名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:37:48.60ID:aDOKWziQa
お前らゲハカスもエアプで偉そうに語ってるんだから同族やん
ゴミ同士仲良くしろよ
0319名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:37:53.95ID:ptmtBYUSd
これたけ豚が発狂してるってことは、図星突かれて顔真っ赤なんだろうなw
豚もゼノブレノミネートに違和感覚えたんだろ、バレてるからwww
まあクラベは建前で物を言う日本人とちがって本音が出ちゃうんだからいちいちカッカすんなよ
0320名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:41:19.85ID:FhGM0G9j0
まあいうて毎年何かしら入ってるけどな
ブレワイマリオデあつもりドレッド風花で今年はゼノブレ
0321名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:44:53.49ID:LPH1oos/d
>>297
いやPSユーザーは出来が悪いとか面白くないと当たり前のように扱き下ろすよ
だってそれが正常な事だから
ダメな物はダメとハッキリ言う
兎に角何でもかんでも持ち上げまくる任天堂ユーザーとは違うんだよ
まずその辺をよく理解した方がいい
0322名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:46:12.64ID:FhGM0G9j0
どこが?
真の〇〇って騒ぎ立てて売れなかったらなかったことにしてる連中しかみないが
0323名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:49:00.00ID:toS1D8dZ0
>>320
それら全てGOTYでも何の違和感もないけどなぁ
特にあつ森がGOTYじゃないのなんてファミリー部門差別じゃねーかと思ったわ
0324名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:49:45.69ID:8qxihmQ7d
だったらPS5とかいう糞ハードをまず叩くよなw
0325名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:50:31.84ID:92Rb1KN3d
>>321
エアプだから毎度ジャンルとか関係なくこれはswitchじゃできないっていう持ち上げしかできないでしょ君らw
0326名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:53:09.97ID:XKyN4aqw0
ここまでくると
発狂するやつら見たいから
ゼノブレに取ってほしくなってきたわ
0327名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:53:51.18ID:LruC7zJY0
嬉しい云々はさておき皆「なんで?」とは思ってるでしょ
どう考えてもここに並ぶAAA作や話題作に肩を並べるほどのクオリティも話題性の無かったのは事実だし
0328名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:54:11.22ID:bd+3KHsH0
任天堂じゃなくて
任天堂のソフトを無視すると発狂して攻撃してくる任天堂テロリストへの配慮でしょ
0329名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:54:14.98ID:8qxihmQ7d
そんなことになったら筍のようにレビューサイトが湧いてくるから無理だろ
0330名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 08:56:13.28ID:8qxihmQ7d
>>327
メタスコアは上位だけどクオリティとは何ぞ?
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 08:57:58.09ID:toS1D8dZ0
>>327
いや海外のファンの熱量は相当だよ、評価も高いし
まぁ本気でGOTY取れるというよりかはノミネートする事でオーケストラが聞けると言うのが主らしいが
0332名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 09:05:31.72ID:9BOb5pID0
>>327
海外のことはわからんから話題性はどうか知らんけど
クオリティはノミネートに値するよ
0333名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 09:12:17.34ID:g6iNVgym0
「任天堂枠」とか言った時点でレビュアーとしては死んだよクラベ
ゲームを隅から隅まで遊んでみて何故海外で高評価なのか、ノミネートされるゲームなのかを分析するのがお前の仕事じゃないのか?
0335名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 09:17:03.45ID:cO/H/RUlp
裏金買収ステーションと違って癒着無いのになんで?って感じだよね
0336名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 09:26:32.41ID:RYCJ8ebC0
エルデンリング投げたレベルじゃな
クラベってギャルゲーとかAVGやるのお似合いというか他はムービーゲーしかできないんじゃないの
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 09:31:21.33ID:aLQnit9M0
>>333
ラノベ以下のクソムービーゲーってだけで普通なら大幅減点だろ
お前ら普段FFとか叩きまくってるのをすぐに忘れるよな
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 09:36:23.73ID:qeNW4Inp0
任天堂枠あるならMS枠もなきゃおかしいだろ
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 09:42:12.11ID:ymx4+494d
>>337
あいつらGoWラグナロクのアクション部分を強化した感じなFF16をムービーゲーて叩いてるもんな
0340名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 09:58:57.92ID:nbCec6kPd
これはそう
本来ノミネートされることすらおかしい
ゼノブレイドがノミネートされるんならネプテューヌだってノミネートされるわ
0341名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 10:13:15.00ID:eHrKGOB80
>>333
というかあれだけファンを抱えてるメーカーなのに
GOTYにいるのが場違いなのだ
みたいな言い方は偏見でしかない

ライターだったらちゃんと何故売れるのか、何故その割に評価され辛いのか
に切り込むべきやね
0343名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 11:02:33.51ID:BN3KmiRvd
>>341
ていうか日本のゲーム関係メーカーもメディアも含めて
プロじゃない学生のサークル活動の延長みたいな空気呆れるわ
まったく分析に基づいてない
日本でライターやってるのも母国だと仕事もらえないからだろ
0344名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 11:03:57.08ID:W4b3QcqSd
配慮っていうかソニー贔屓に見えないように取り繕ってる
0345名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 11:09:01.21ID:oBl7p0Iap
和ゲー大好き日本psユーザー
SO6→だが買わぬ

AB買収反対日本psユーザー
CoD→だが買わぬ

メタスコ大好き日本psユーザー
GoWラグナロク→だが買わぬ

一体なんなんお前ら口だけ日本ゴキブリ
0347名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 11:22:21.75ID:PGAhmLi9a
>>341
特に日本のゲームメディアはRPGなら絶対にスクエニって方向にしたがるからな
IGNは本家もゼノブレ3は80点なのにライブアライブに90点つけてる
裏で何が回ってるのか知らんけど
0348名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 11:34:41.12ID:/f25U/7sd
外人評論家達の懐古ゲームのメタスコアを高くするのにも困ったもんだ自分の幼少期に遊んだゲームに思い入れが強いのはわからんでもないがライブアライブもタクティスオウガもソニックマニアも点が高すぎる
0350名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 11:42:58.04ID:OQIx7k4ma
クオリティ低いと言ってる人いるけどFFがこれよりボリュームも多いと言えるの?
ボリュームもクオリティだよね?
0351名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 11:44:25.06ID:V4cofHVh0
>>311
Slantもそうだが、割と直近でレビューしてたGameCriticsとかいうところも大概だったぞ
まるまる2~3年ゲームレビューしてない上に、プロフィールに
「大学研究員してたからかなりの期間ゲームそのものから離れてましたw」みたいなの平然と書いてるレベルのが
ピントのずれた謎レビューしてんだから、呆れるぜ
0352名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 11:44:56.31ID:OSfsezoF0
>>350
量と質は違う
0353名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 11:49:19.98ID:ctY7lNUM0
つーかゲーム業界自体がズレてるしクオリティ低いわ
未だにこんなもんしか作れねぇの?って感じしかしない
0354名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 11:50:20.92ID:nqMT4NfCd
JRPG系だと、今年はゼノブレイド3くらいしか大作の新作がないような?
0357名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 11:58:18.93ID:TAYfttcbd
△任天堂配慮
○アリバイ作り

いつまで上級ゴキブリのジェフキーリーのやることに付き合ってんるんだ?
0358名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 12:09:50.48ID:/2vy9cUEd
>>353
CSのオタク向けは古いかショボいかズレてるかのどれかに必ず符合する
20年前くらいはサブカルの先端にいると思ってもらえてたんだろうけどねぇ
0359名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 12:14:07.18ID:o7pLGX/40
>>5
いうてクラベなら言えそう
言う必要ないから言わないだろうが
0360名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 12:17:38.29ID:paV+QuBC0
海外で大好評だから別に当然じゃね?
日本の賞じゃないぞこれ

実際ゼノブレイド3に異論唱えてる外国人なんてほとんどいないじゃん
0361名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 12:18:19.01ID:5iVsaR9q0
実際そう
0362名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 12:19:26.95ID:nWB3XCkX0
つべのGOTY動画に「ゼノブレ3はスイッチ枠を最低1つは用意しないと暴れる
任豚への忖度枠!本来なら1つだってありえない!」みたいなコメがあったな
まさかメディア側の人間が似たような事言い出すとは思わんかったけど
普段から己の信仰する物が忖度されてるから他所もそうに違いない!て感じなのかね
0363名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 12:24:49.91ID:F5f85L8z0
みんな思ってるよ
0365名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 12:33:05.46ID:1lLgHZHIp
>>347
今回は野口じゃなくて明らかにあまり好きそうでない奴がレビューしてるからな
どういう采配か知らんけど
0366名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 12:35:23.89ID:ceGPENug0
>>364
NDPやUKチャートで一切ランク入らなかったから
さすがにそれは思ったより売れてないと思うw
0367名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 12:35:30.47ID:Mvh+vVsnr
PS5独占だったら任天堂信者が烈火の如く叩いてたのは間違いないクオリティだろw
0368名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 12:37:48.33ID:ceGPENug0
>>367
叩くも何もGOTYノミネートされるなんて思ってない人が殆どじゃないの
他の賞はあったとしても
0369名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 13:11:50.34ID:PWNXfwAd0
ゼノブレ3プレイした人は誰もゼノブレ3が素晴らしいゲームだなんて言わなくなったもんな
今もゼノブレ3持ち上げてんのはもはや豚ですらないエアプw
0371名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 13:35:06.20ID:FOuoVwyaM
>>306
一般人が言うならわかるけどチュンリーぞっこんのやつが言ったからなw
お前が言(ry
0372名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 14:00:51.94ID:Es57jPXx0
メディア関係者が配慮とか言い出す時点で権威の根幹を揺るがす大失言なんだが
この辺のリテラシーが全くないのがゲームメディアのダメなところだ
0373名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 14:18:03.49ID:3Qo3+enf0
>>352
>>356
ん?クオリティを上げるにはお金と技術が必要だけど
面白さを維持してボリュームを増やすのも同じくお金と技術必要ですよね

それでFF16はゼノブレイド3以上のボリュームになると思いますか?
0374名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 14:24:24.57ID:RxT2wzpIF
PSに忖度し過ぎだろっていうのに対して任天堂のソフトもノミネートしてますよっていう予防線だろ
0375名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 14:24:55.30ID:BN3KmiRvd
>>372
そうそう
一般人より実情知ってる(と思われる)ゲームメディアが
しかも海外事情も知ってる(と思われる)外人ライターの発言としての重みわかってない
まぁそのていどの賞なんだってお墨付きだわな
0376名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 14:25:16.93ID:HgWOGGb2d
序盤しかやってなくて評価した奴だし
クラベはTwitter民と変わらん
好みのストライクゾーンが狭いのもそうだが
未プレイタイトルも偏見で語ったりする所がプロとは到底思えない行為
0386名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 14:43:53.22ID:3Qo3+enf0
>>382
ムービーだけと言ってたのに操作できる部分があったら矛盾ですけど分かってます?
0389名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 14:59:31.99ID:aLQnit9M0
>>373
ボリュームってサブクエをただ広いだけのマップの端っこに設定して時間稼ぎする事?
0392名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 15:09:40.29ID:wphvR5xmr
>>391
ムービー病にかかっていますね
残念ながらそれにつける薬はありません
0397名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 15:25:30.06ID:YbkhNENm0
ノミネートでも配慮ねーだろ
2018年のノミネートタイトルでも見てみろよ
任天堂関連に対しては非常に厳しいのがTGA
ソニー関連に対してはとても優しいけどな
0399名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 15:35:29.56ID:9BOb5pID0
>>397
オープンワールドで画面が綺麗ならノミネートだからな
ホライゾンはその典型
0400名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 15:46:21.32ID:YeoxiiGOM
ゲームメディアってエルデンの世界観やストーリーってマトモに理解してる人いるの?
ただアクションやって難しいだの簡単だのいってるだけ?
0401名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 16:38:18.93ID:vISkJMetp
なんだよこのゲーム、ムービー以外クソじゃねえか!!

で100時間以上やるの?
やらないよね、普通は
0403名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 16:44:01.20ID:5+ErgIzK0
>>401
すげーよな

文句ブツブツ言いながら100時間もプレイとか、俺には無理だわw
0404名無しさん必死だな
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2022/11/17(木) 16:45:44.67ID:ymx4+494d
そもそもムービーパートとゲームパートが分断してる古い作りのゲームだしな
ショボい=クソゲーじゃないけどアホなのかな
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 16:48:06.77ID:eHrKGOB80
個人的にはあつ森にGOTYとらせなかったのはマズかったと思うわ
あんだけ現実世界に浸食してるコミュニケーションゲームがとれないなら
一生コミュゲーは取れんわ
それはすなわちジャンル差別でしかないと思う
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 16:53:17.85ID:eHrKGOB80
あつ森以降メタバース連呼の声がデカくなったし
メタバースとは何か、を紹介する記事もよくあつ森を例にしてたわけで
業界的に触発されてイケると思った層も多いんだろ

それを押しのけてもうゲップが出るくらい発売されてるストーリー主導型の
映画的ゲームにGOTY取らせる事の歴史的意義って何?と疑問なんだよね
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 17:32:37.81ID:VhYfdCid0
FF14みたいなのは受賞無理だわな
あの手のゲームでリリースした年に取れるかというと
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 17:57:13.21ID:rZRnUFga0
GOTY総なめされて豚発狂wwwwww
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 18:56:42.70ID:cY0Qfgkxd
せめてゲームやってる人に語って欲しいわ
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/17(木) 22:37:09.77ID:JMrlzhl9d
なんかさ
並びがアルファベット順で
どうしてもゼノブレは最後になってしまうので
余計にお情けで入れてもらってる感が増すよな
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 01:01:03.79ID:kO2qbMDe0
ペルソナがノミネートされるならまぁゼノブレでもいいんじゃねって思う
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 07:48:27.95ID:H+Wfh95m0
エアプのハゲ
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 07:49:22.45ID:VylHXxT+d
内心みんな分かってる
ゼノブレ3が万が一GOTY取ろうもんなら大炎上よ
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 07:53:05.56ID:u/MNy96B0
今までも別段配慮されてノミネートされるようなことなかったのに
こいつホントにゲームメディアの人間か?
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 07:57:30.37ID:Z8t7aK9H0
エルデンの段階で金にぎらせりゃ、いくらでも操り人形になるよ
ってとっくに証明済みなんだから、今更騒ぐような話じゃなかろう
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 08:19:05.81ID:k9YvPCL+0
まだDLCストーリーが配信されてないことを差し引いてもゼノブレ3はめちゃくちゃ良作じゃね?
2はボーイミーツガールが前面に出てたけど露出多いしハーレムだしギャグは寒いしで女性、若年層の支持を得られなかったところがあるし、イーラメンバー含む外部デザイナーのせいでごった煮感も否めなかった。
フィールドスキルもクソ面倒だったし。
ゼノシリーズ含めて他作品のいいとこ取りし過ぎてるのは事実だし、下手すりゃ「パクリ」とも言われかねない部分も多々あるけど戦闘、クラス、スキル、ジェムも自由に着けられるし、ウロボロス形態の特性除けば好きなキャラで遊べてFF5とかDQ7みたいで成長システムは文句ないけどなあ。
地形の高低差などで見えてても行けないところも隠しや後半のストーリヒーローのフィールドスキルで行けるようになるのは達成感を感じさせるにはいい手法だし。
ムービーも服装反映されるし長いのは否めないけど演出もいいし。

ゼノファンだったら満点に近いんじゃね?
考察厨の厄介オタクはターゲットじゃ無さそうだし。

過去作と比べてトゥーン処理も大幅にブラッシュアップされてるし文句のつけどころはないなぁ。
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 08:22:08.36ID:UJehEM6V0
単純に面白くないからムービー長いのが不評なんだよ
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 08:25:58.03ID:E38yb9RTd
ゼノブレも大概古臭いけど他のJRPGはもっと酷いから相対的にマシに見えるだけだよな
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 08:27:05.87ID:BVMds3WI0
面白い面白くないは個人の主観なのでそこを言ったところで平行線にしかならない
自分の主張を押し付けたいだけなら素直にそう言った方が良いですよ
ただ3はストーリーに関して2より劣るけど戦闘、キャラ、世界観はとても良かったとは思っております
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 08:38:53.14ID:AZd6LDF70
IGNJはJRPGだとFF7RをGOTYに選んでたな
まぁあれはテイルズとかSOなんかと比べても2世代くらい上に見える
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 10:07:32.16ID:tUw053Zea
こいつのツイッターのプロフ欄

「レントゲン撮影を行ったところ、身体が100%シェンムーで出来ていると判明(キリッ」
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 12:09:00.13ID:Z8t7aK9H0
>>428
原作がちゃんと風呂敷畳んでるものをリメイクしなおしたら
とんでもないところで終わってるっていう作品をGOTYにするあたり
ろくでもない目線でしかみてねえな、こいつら感半端ないな
むしろそこすらも金握らされて目を曇らせてんじゃねえのか?
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 14:32:40.66ID:Z3VGpmFD0
任天堂に配慮するならスイッチブーム加熱してた2018年にも
スタアラとかドンキーコングとか
なにかノミネートさせてたはずなので違うね
0432名無しさん必死だな
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2022/11/18(金) 17:20:56.56ID:kqDproOFa
>>424
そこであげられてる良かった点は2を起点にして2で不評だった所を修正したという部分ばかり書かれていて3単体として見た時に何が良かったのかという視点が無い他でもそれが全然語られないのが今作
ストーリーもお話に引き込む力が過去作と違って弱いからムービーの長さが余計際立つし
フィールドに散りばめられた遊びもおくりと宝箱探しというブレワイが同ハードから出てから5年後に出たゲームとは思えないような前時代の形式的なもので、死体をおくる事の面白くなさは言わずもがな宝箱から出てくるアイテムも手に入れて嬉しいようなものは出てくることはない
更に2では様々な条件を達成する事でブレイドを育成するキズナリングや武器強化、武器ポイント、アシストコアなど多様な育成強化要素があり
特にキズナリングはその要求数など全肯定出来ない部分も孕んではいたが世界各地を回ってもらう為の工夫がなされており、3のクラス上げウロボロス強化の様な効率の良い敵を効率よく倒し続ける事をひたすらやるものよりバラエティがあった
3はガチャのお楽しみが無いアルドランバスケをひたすらし続ける様なもので、ジェム強化もゲンナリする数を要求されるという2の反省点をそのまま持ち越してしまった代物である
クラベは愚かな発言をしたなと思うがそれはそれとしてゼノブレイド 3は手放しに褒められるものでは無いない
特に過去作と比較した時に改善したものの代わりに失ったものが多い
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 18:08:19.69ID:Z8t7aK9H0
1/DEは日本で鉄板としての見せ方を貫いた水戸黄門的作品、正義は勝つというわかりやすい手法
2は手法を変えて、アニメ的作品として、尚且つ正義と悪は表裏一体であるというメッセージ性を押しだした手法
3は2作品とも異なる、感情が及ぼす死生観への影響と多様性を軸に哲学性を絡めて表現した映画的な手法
正直どれもちゃんと面白いから、自分自身の心に刺さるものを選べばいいだけとしか思えん
ただ全て関連性のある作品だから、そこらへんのファンサービスは嬉しいものになってるし、刺さり方に差は出る
>>432が言う「3単体として見た時に何が良かったのかという視点が無い」というのは
そう思いたいから、見えてないだけか、気付かないようにしているだけが真実
まさにイチカが言ってた言葉そのままという事
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 18:09:34.33ID:eU02jT/Ca
2は叩いていいけど3叩いたらゼノコンプって凄いな
アンチも3を持ち上げ続けた方が荒れるって分かってるんだろうな
0436名無しさん必死だな
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2022/11/18(金) 18:18:32.81ID:VWUsigfi0
以前あれほど大勢いた「1が好きだからこそ2を叩かざるを得ない」という自称1信者が消え去って
今は「12が好きだからこそ3を叩かざるを得ない」という自称12信者ばかりだけど
これも4が出る頃には「123が好きだからこそ4を叩かざるを得ない」という自称123信者に入れ替わるんだろ
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 18:19:45.70ID:RkxAuNZD0
>>428
SOはともかくアライズと比較したらむしろ7Rの方が数世代古い作りじゃね?
ペッペッペーイのとこなんて2000年代のゲームかと思ったぞw

>>432
でも世界で最もメジャーなTGAのGOTYノミネートなのと世間と自分の価値観は必ずしも=じゃないって事は認めないと
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 18:42:03.73ID:j/Z/Iunda
>>434
結局3単体で見て何がいい所なんだ?
感情が及ぼす死生観への影響と多様性と言うが6人もの若者が一堂に会して一度でも死生観の多様性によってぶつかり合いや葛藤が起きたか?
最初から最後までみんな同じ方向を見てた様にしか見えなかったが
具体的な理屈も言ってくれずに蓋をするだけだからから「そう思いたいから、見えてないだけか、気付かないようにしているだけ」なんて立派な言葉もそのまま自分に返ってくるだけにならないかとか気にしないんだろうか
自分の書いた各作品へのコメントを見返してご覧よ、ふわっとした言葉で自分の中で感じた作品への印象を押し付けがましく書き綴っている、まるでそれが事実であるかのように
それこそ傲慢な「そう思いたいから」の表れだとは思わない?
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 18:47:40.72ID:wcmkaI6Ua
>>437
自分の価値観を絶対視しているわけでもノミネートに文句を言っている訳でもない、読めば分かるでしょ
悪者を作るのが得意だね
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 18:52:44.22ID:ecISalRa0
フィールドうろうろしなきゃ
サブクエも発生しないの多いやん
そういう意味で一番フィールド探索しがいがあったよ
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 19:05:22.39ID:X8P7/9Zn0
この手の奴も売上とノミネートが出てから熱が無くなったよなぁ
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 19:08:09.76ID:t0vI1rT1a
>>441
ID変わるのは意図してないんだ堪忍
同一人物なの隠してないのは分かるでしょ?

フィールドウロウロは否定しないけど過去作でもウロウロ要素はあったし丁寧にマップで場所教えてくれてるのが殆どじゃ無かった?
自分はバグでクエスト幾つか出てこなくて攻略サイト見るまで覚醒詰んでたキャラとかも居たから当てのない探索をしてしまっていたけど
まあこれは個人的な不幸だから良いとして
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 19:11:22.33ID:t0vI1rT1a
>>442
いや、その前から熱が無くなってる
多分俺がゼノブレに関心ありすぎるんだと思うわ
他のシリーズ好きな奴らは冷めるの早かった
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 19:13:57.35ID:Z8t7aK9H0
>>438
>感情が及ぼす死生観への影響と多様性と言うが6人もの若者が一堂に会して一度でも死生観の多様性によってぶつかり合いや葛藤が起きたか?
そこを表現してるのがヒーロークエストでしょ、プレイしてないの?
アシェラのクエストやサイドストーリーセナとか、プレイしてたらストレートパンチレベルでその内容じゃないかw
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 19:19:00.41ID:VWUsigfi0
時を任天堂決算の前に留め、永遠に11万で煽りたかった連中は消滅してしまったからなあ
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 19:23:13.73ID:Z8t7aK9H0
3は1や2よりも明確に主人公たちの感情の変化、性格、考え方を明確に表現してるし
関係性の表現もしっかりしてるよ、2は逆に敵サイドがそうみえるようにしてあったしね
1を基準に比べると、1では敵味方含めてキャラの深掘りは浅かったから
そういう面では2は敵サイド側を重点的に深掘りしてる進化みせてたし
3はプレイヤーサイドを重点的に深掘りしている
確かに敵サイドの魅力という意味では3は間違いなく劣化してるけど
そこを際立たせると、味方側の関係性と照準がブレる可能性があったから、薄めたんだと思うよ
実際、シャナイアみたいに極端にとがらせて印象づけさせたように一切ゼロにはしなかったしね
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 19:28:24.45ID:VWUsigfi0
メビウスを倒してからが本番のコロニーミューとか
JRPGのストーリーの描き方としてかなり挑戦的な気がする
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 19:36:46.12ID:Z8t7aK9H0
>最初から最後までみんな同じ方向を見てた様にしか見えなかった
そりゃ君の着眼点が悪いだけでしょ、目標が同じなら見てる方向も同じとでも勝手にバイアスかかってるんじゃ?
確かにあの場での目標はシティであり、そこに自分たちの求めるものがあると、ゲルニカから伝えてもらったが一枚岩ではなかった
実際、それに対してタイオンはそんなことは自分にとって”その時点では”どうでもよかった、と後に明かしてる
その程度のことぐらい本編やってりゃわかるでしょ、明文化されてんだから
0453名無しさん必死だな
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2022/11/18(金) 19:46:33.90ID:Z8t7aK9H0
過去イチフィールドに点在するクエストの動線が丁寧だったと思うけどね
無条件発生のヒーロークエストがほとんどだし、覚醒こそ条件はあれど図鑑に明記してるしな
ちょっとあそこに?あるしいってみるかぁ~とか結果的にそれが目的の1つとして機能してたぞ
0454名無しさん必死だな
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2022/11/18(金) 20:13:54.70ID:uvwrQnNwa
>>453
松尾aだが動線の丁寧さは間違い無かったね
良くなってる部分は確実にあって、それを踏まえた上でもっとより良い3になれたはずだよ
>>449敵を立てると味方が立たないなんて事は無くて、シュルクやレックスも敵との関係の末今があるという状況が出来てて相乗的に魅力を高め合っていたよ
メビウスも元は人だからしっかり深掘りされたらどうなったと思う?そこにお互いの立場の違いから生まれる葛藤やドラマがノア達やメビウスの魅力を更に底上げしたはずだよ
忘れるようにはしてたが届いたアートブックの顔出したメビウスF?見て本当に勿体ないと思った
0455名無しさん必死だな
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2022/11/18(金) 20:15:34.27ID:YfpuER+kM
外国人にはウケた
これは事実
だが日本人には不評だった
これも事実
GOTYは日本人の評価一切関係ないからな
0458名無しさん必死だな
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2022/11/18(金) 20:55:20.65ID:Z8t7aK9H0
>>454
そうなんだ、理想語れてよかったね!
で、それが”見たいものしか見ない”イチカの言葉そのものだよね
あなた自身がメビウスになってる、3が描いた通りの行動そのものじゃないか
これこそ本作の良さそのものだよ、それが悪と断罪してないのだしね
0459名無しさん必死だな
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2022/11/18(金) 21:27:25.91ID:Dxi4KYS0a
>>458
君は少し我が振り見なさい
メビウスってのは作中ノア達のとって都合のいい事しか言わないわるいやつだから君にとって都合のいいわるものは全部メビウスに見えるのかもしれないけど
結局タイオンが違うこと言ったから死生観の多様性がテーマだなんて決めつけで突き進んじゃうし…
2を例えにすると何があっても背負って前に進むしかないと言うレックスを始めとして、己の成り立ちから命を絶つ事が平和に繋がると信じたホムヒカや言葉の呪いで命すら絶てないながらもブレイドと人間の死について悩んだシン、自らの命は帝国の為と補佐の役割に生涯を捧げるメレフ、その形式ばった役割から逃げ出した先の生きる道を歩くジーク、己の生に最後まで翻弄されながらも哲学し、最後には見つけた役割を全うしたメツ
他にも様々な死や生に対する考え方や想いがある作品だが自分は別に2は死生観の多様性がテーマだとは思わないし映画的とも思わない
もう一度考えてごらん、君の言う3の死生観の多様性は君の中以外にあったものかい?
君の中で温めているうちにいつの間にか周りもそう思っているとすり替わってしまってないかい?
それこそイチカの言う袋小路なんじゃないかな
0460名無しさん必死だな
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2022/11/18(金) 21:30:59.55ID:Dxi4KYS0a
ちょっと疲れちゃったからここまでにするよ
後は上の文をメビウスだと思って色々ぶつけてくれ
0462名無しさん必死だな
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2022/11/18(金) 21:40:52.10ID:Z8t7aK9H0
死生観の多様性は作中にノアが明確に発言してるよ
多様性という言葉ではないけど、本編やってるならどこでしゃべってたかぐらいわかるでしょ?
0463名無しさん必死だな
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2022/11/18(金) 21:44:27.26ID:37icF0p9M
何故か2で急に例え始めた時点で何を言われてるのかもよくわかってないでしょ
0464名無しさん必死だな
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2022/11/18(金) 21:46:17.74ID:Z8t7aK9H0
>結局タイオンが違うこと言ったから死生観の多様性がテーマだなんて決めつけで突き進んじゃうし…
これ死生観の多様性のくだりじゃないんだけど、なぜわからないのか…
至って普通に、ノアが言う「もっと生きたい?」への質問として
A「シティを目指せばそれがわかるかも」 
B「別にどうでもいいけど違う目的と合致するから」
っていう向いてる方向なんて最初から一緒じゃねえのに、なにいってんの君っていう皮肉だよ?
0465名無しさん必死だな
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2022/11/18(金) 22:00:45.29ID:Z8t7aK9H0
根本的に3が「戦うために生きる」を植え付けられた世界であることが頭からぶっとんでるようにしか思えない
その中で、きっかけを得た”持つ者”たちが紆余曲折を得て共に歩み始め、”持たざる者”たちと邂逅しながら
さまざまな死生観を体験し、悩み、葛藤し、それでも何が起きようとも「生きるために戦う」へと最後の答えにたどり着く物語なのにw
2はそもそも誰でもない誰かがテーマではあるけど、基本的には”強者”と”強者”の争いだよ
唯一”弱者”なのはマルベーニだけど、あいつは力を持ったシャナイアと同じ、完全な”持たざる者”の立場ではないからね
0466名無しさん必死だな
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2022/11/18(金) 22:32:11.95ID:VWUsigfi0
>>459
3が死生観の多様性を描いてるのは疑う余地が全くないと思うんだけど、そこがもう分からないのか…

Twitterでのプレイヤーの感想でもその辺は多く語られてるし
電ファミニコゲーマーの35000字超レビューでは「死生観大図鑑」なんて呼ばれてるね
0467名無しさん必死だな
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2022/11/18(金) 23:18:25.40ID:/gapLcknp
そもそも導入で10期を迎えたら「成人の儀でおくられる」
そういうことに疑問すら抱ける環境じゃなかったし、ヴァンダムとの出会い、ウロボロス化を経ても上位存在の掌の上で足掻いて真実を探究することによって「死生観」が進行と共に変化していくストーリーじゃん。
「自分の命は自分で決める」それすらも絶対ではなくそれぞれの登場人物が自死、他殺以外での死生観を持てなくとも生への執着を見せるし、別に高尚な「哲学」でもなんでもない。
幼児期に死と無について向き合い始めてサンプルがないながらも子供は年齢相応の死生観を持つように出来てるし。
至極普遍的で現実世界に寄り添ったテーマだしユーザーもそれぞれ違う死生観を持ってるのだからそれを認めない見ようとしないのも死に対する多様性そのもの。
なんら高尚なものでもないけど陳腐なものでもない。
「哲学」とか暇人の娯楽なのになんで高尚な学問と思い込んでいるのか理解に苦しむ。
0468名無しさん必死だな
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2022/11/19(土) 08:51:35.28ID:85HdoSV40
>>77
僕もそう思う。
そういう意味で、彼は「配慮」って言ったのでは?
どうせPSのゲームが勝つのだし。
0469名無しさん必死だな
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2022/11/19(土) 09:20:11.72ID:pCsAPyzi0
>>467
哲学なんてもんじゃなく基本的にごく当たり前の人生観や死生観みたいなもんを語ってるだけなんだよな
そこに自分の経験や体験を想起し重ねて見ることで感動するタイプか
客観的に物語としての完成度を重視して見るタイプかで評価が割れてるイメージある
0471名無しさん必死だな
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2022/11/19(土) 10:39:13.09ID:/6t/+tFi0
ゲハでの客観的は
概ね発言者が客観的でない場合に、自分に近い意見を客観的と評する傾向がある
0472名無しさん必死だな
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2022/11/19(土) 13:32:25.74ID:SusPi7QYa
要は歌の歌詞から自分の心情や思い出と合わせて聴くか歌詞から想像される物語を読み解くように聴くかみたいなもんでしょ
0473名無しさん必死だな
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2022/11/19(土) 15:21:53.06ID:/6t/+tFi0
無理にたとえなくても
そういう紋切りで区分けきるもんでもないっしょ
~みたいな人は気に入るだの気に入らないだの、単なるレッテル貼りに近いもんがあるよ
0474名無しさん必死だな
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2022/11/19(土) 15:36:13.23ID:dS98bloe0
それが嫌なら、自分自身で判断するほかないのだから
実際にプレイして確かめろ、しか答えはないぞ?
そもそもレビューや感想なんてのはそういう趣向、傾向等を含めた存在なのだから
それがレッテル貼りだという認識なら、それらを一切遮断するしかない
当然、自分自身もそのレッテルを貼り付けてはいけないわけだから
他者の目に触れる場所にそれを吐き出すこと自体も禁忌になる
0475名無しさん必死だな
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2022/11/19(土) 15:47:20.80ID:/6t/+tFi0
>>474
何言ってんだ
ろくにサンプルもない傾向を決めつける必要がどこにあるんだよw
0476名無しさん必死だな
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2022/11/19(土) 17:51:09.79ID:eVnFnFt5M
他人のレビューや感想から傾向を正確に読み取れるならやっていいよ
専門家の方どうぞ
0477名無しさん必死だな
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2022/11/20(日) 02:09:14.41ID:Dm8PZI6FMHAPPY
読解力がないやつには面白いと感じないだろう


これほんとにゼノブレファンがいってる?
悪手にもほどがある擁護の仕方だな
多方面に喧嘩売っちゃってる
0478名無しさん必死だな
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2022/11/20(日) 07:20:15.78ID:Zdi+stdO0HAPPY
ゼノブレファンにも色々いるだろうが
ゲハの場合は余りにも難癖が多いってのもあるんじゃね
0479名無しさん必死だな
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2022/11/20(日) 08:06:42.55ID:Vb7CVNSY0HAPPY
任天堂タイトルは幼児向けなんて言う人もいるけど
ゼノブレ3はCERO-C(対象年齢15歳以上)だから
幼児の読解力では無理だと思う
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/20(日) 08:11:47.72ID:TF3nA84S0HAPPY
ゼノブレに限らんけど、CSのオタク向けゲームはライトからオタクになる節目にやるものって感じがするな
まだあんまり目の肥えてない内しか楽しめないというか
ゲーム業界のオタクセンスは古いから色々知った後だとかなりキツイんだよね
客層に合わせて表現も温いしな
0481名無しさん必死だな
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2022/11/20(日) 08:19:03.11ID:8ZOENkPg0HAPPY
>>478
理屈がおかしくても全否定して荒らしたい奴は確実にいるからな
逆に信者的になってる奴が違いがわかってる自分らは違うみたいな発言になってる時もあると思うよ
0482名無しさん必死だな
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2022/11/20(日) 08:25:55.73ID:Zdi+stdO0HAPPY
>>481
ゲハで信者ガーとか言い出すんは対立煽りの助長にしかならん
気に障るレスにレスすればいいだけ
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/20(日) 11:31:07.72ID:292pPegX0HAPPY
GOWとエルデンはまぁ入ってしかるべきだろうけど、猫とプラグは謎ではある
0486名無しさん必死だな
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2022/11/20(日) 16:42:24.64ID:OmEvgqWN0HAPPY
まぁ今まで入らなかったシリーズが急に入るとなるとおかしいってなるかもな
よっぽど何か変わったとかならともかく明らかに売上でもそれがわかるくらい
0489名無しさん必死だな
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2022/11/20(日) 17:49:17.51ID:ds7irticMHAPPY
1からクロス、2とスコアが下がり続けてたシリーズが入らないのはおかしくもなんともないしな
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/20(日) 20:37:04.85ID:5/QUK8Jl0HAPPY
誰も総なめ出来るとか思ってないから別に賑やかし枠でもいいじゃんね
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