IGNクラベ「ゼノブレ3のGOTYノミネートって任天堂配慮でしょw」

**名無しさん必死だな** · 2022/11/16(水) 23:11:41.27

https://youtu.be/WpJWJByxxx8
ソースは今日のRTN

**名無しさん必死だな** · 2022/11/18(金) 21:30:59.55

ちょっと疲れちゃったからここまでにするよ
後は上の文をメビウスだと思って色々ぶつけてくれ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/18(金) 21:38:52.70

>>459
死生観の多様性ってメビウスも含めた事なの今だにわからないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/18(金) 21:40:52.10

死生観の多様性は作中にノアが明確に発言してるよ
多様性という言葉ではないけど、本編やってるならどこでしゃべってたかぐらいわかるでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/18(金) 21:44:27.26

何故か2で急に例え始めた時点で何を言われてるのかもよくわかってないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/18(金) 21:46:17.74

＞結局タイオンが違うこと言ったから死生観の多様性がテーマだなんて決めつけで突き進んじゃうし…
これ死生観の多様性のくだりじゃないんだけど、なぜわからないのか…
至って普通に、ノアが言う「もっと生きたい？」への質問として
A「シティを目指せばそれがわかるかも」　
B「別にどうでもいいけど違う目的と合致するから」
っていう向いてる方向なんて最初から一緒じゃねえのに、なにいってんの君っていう皮肉だよ？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/18(金) 22:00:45.29

根本的に3が「戦うために生きる」を植え付けられた世界であることが頭からぶっとんでるようにしか思えない
その中で、きっかけを得た”持つ者”たちが紆余曲折を得て共に歩み始め、”持たざる者”たちと邂逅しながら
さまざまな死生観を体験し、悩み、葛藤し、それでも何が起きようとも「生きるために戦う」へと最後の答えにたどり着く物語なのにｗ
2はそもそも誰でもない誰かがテーマではあるけど、基本的には”強者”と”強者”の争いだよ
唯一”弱者”なのはマルベーニだけど、あいつは力を持ったシャナイアと同じ、完全な”持たざる者”の立場ではないからね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/18(金) 22:32:11.95

>>459
3が死生観の多様性を描いてるのは疑う余地が全くないと思うんだけど、そこがもう分からないのか…

Twitterでのプレイヤーの感想でもその辺は多く語られてるし
電ファミニコゲーマーの35000字超レビューでは「死生観大図鑑」なんて呼ばれてるね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/18(金) 23:18:25.40

そもそも導入で10期を迎えたら「成人の儀でおくられる」
そういうことに疑問すら抱ける環境じゃなかったし、ヴァンダムとの出会い、ウロボロス化を経ても上位存在の掌の上で足掻いて真実を探究することによって「死生観」が進行と共に変化していくストーリーじゃん。
「自分の命は自分で決める」それすらも絶対ではなくそれぞれの登場人物が自死、他殺以外での死生観を持てなくとも生への執着を見せるし、別に高尚な「哲学」でもなんでもない。
幼児期に死と無について向き合い始めてサンプルがないながらも子供は年齢相応の死生観を持つように出来てるし。
至極普遍的で現実世界に寄り添ったテーマだしユーザーもそれぞれ違う死生観を持ってるのだからそれを認めない見ようとしないのも死に対する多様性そのもの。
なんら高尚なものでもないけど陳腐なものでもない。
「哲学」とか暇人の娯楽なのになんで高尚な学問と思い込んでいるのか理解に苦しむ。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 08:51:35.28

>>77
僕もそう思う。
そういう意味で、彼は「配慮」って言ったのでは？
どうせPSのゲームが勝つのだし。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 09:20:11.72

>>467
哲学なんてもんじゃなく基本的にごく当たり前の人生観や死生観みたいなもんを語ってるだけなんだよな
そこに自分の経験や体験を想起し重ねて見ることで感動するタイプか
客観的に物語としての完成度を重視して見るタイプかで評価が割れてるイメージある

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 10:17:06.47

そう二極化できるほどサンプルないんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 10:39:13.09

ゲハでの客観的は
概ね発言者が客観的でない場合に、自分に近い意見を客観的と評する傾向がある

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 13:32:25.74

要は歌の歌詞から自分の心情や思い出と合わせて聴くか歌詞から想像される物語を読み解くように聴くかみたいなもんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 15:21:53.06

無理にたとえなくても
そういう紋切りで区分けきるもんでもないっしょ
～みたいな人は気に入るだの気に入らないだの、単なるレッテル貼りに近いもんがあるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 15:36:13.23

それが嫌なら、自分自身で判断するほかないのだから
実際にプレイして確かめろ、しか答えはないぞ？
そもそもレビューや感想なんてのはそういう趣向、傾向等を含めた存在なのだから
それがレッテル貼りだという認識なら、それらを一切遮断するしかない
当然、自分自身もそのレッテルを貼り付けてはいけないわけだから
他者の目に触れる場所にそれを吐き出すこと自体も禁忌になる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 15:47:20.80

>>474
何言ってんだ
ろくにサンプルもない傾向を決めつける必要がどこにあるんだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 17:51:09.79

他人のレビューや感想から傾向を正確に読み取れるならやっていいよ
専門家の方どうぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 02:09:14.41

読解力がないやつには面白いと感じないだろう

↑
これほんとにゼノブレファンがいってる？
悪手にもほどがある擁護の仕方だな
多方面に喧嘩売っちゃってる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 07:20:15.78

ゼノブレファンにも色々いるだろうが
ゲハの場合は余りにも難癖が多いってのもあるんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 08:06:42.55

任天堂タイトルは幼児向けなんて言う人もいるけど
ゼノブレ3はCERO-C（対象年齢15歳以上）だから
幼児の読解力では無理だと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 08:11:47.72

ゼノブレに限らんけど、CSのオタク向けゲームはライトからオタクになる節目にやるものって感じがするな
まだあんまり目の肥えてない内しか楽しめないというか
ゲーム業界のオタクセンスは古いから色々知った後だとかなりキツイんだよね
客層に合わせて表現も温いしな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 08:19:03.11

>>478
理屈がおかしくても全否定して荒らしたい奴は確実にいるからな
逆に信者的になってる奴が違いがわかってる自分らは違うみたいな発言になってる時もあると思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 08:25:55.73

>>481
ゲハで信者ガーとか言い出すんは対立煽りの助長にしかならん
気に障るレスにレスすればいいだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 09:14:11.91

猫ゲー入れるならアリだろ

で全部論破できるの草

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 11:31:07.72

GOWとエルデンはまぁ入ってしかるべきだろうけど、猫とプラグは謎ではある

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:47:26.75

今までも各方面に配慮してきたんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 16:42:24.64

まぁ今まで入らなかったシリーズが急に入るとなるとおかしいってなるかもな
よっぽど何か変わったとかならともかく明らかに売上でもそれがわかるくらい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 16:47:33.40

DE、3と高スコアが続いてるのは強いね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 17:19:39.51

順当に存在感上げて来てるってことでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 17:49:17.51

1からクロス、2とスコアが下がり続けてたシリーズが入らないのはおかしくもなんともないしな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 20:37:04.85

誰も総なめ出来るとか思ってないから別に賑やかし枠でもいいじゃんね