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【悲報】ゲーム開発者「実績/トロフィー機能は不要。ゲームに悪影響をもたらしている」

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0001名無しさん必死だな
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2023/01/13(金) 10:29:38.48ID:PrlSFOa90
とあるゲーム開発者がTwitterで投げかけた「実績システム」への見解が波紋を呼んでいる。プラットフォーム側が提供する実績システムは、ゲームに悪影響をもたらしているというものだ。これに対し、「実績は必要だ」と考えるユーザーを中心に多くの反論が寄せられた。その結果、多くのユーザーを巻き込み「ゲームに実績は必要か、不要か」の議論が勃発したようだ。海外ゲームメディアVG247などが報じている。

きっかけとなったのは、『Mirror’s Edge(ミラーズエッジ)』 や『Battlefield』シリーズの開発に関わった経験を持つFredrik Thylander氏のツイート。現在はゲームスタジオUbisoft Massiveにおいて、リードゲームプレイデザイナーを務める人物だ。同氏は1月7日、自身のTwitterアカウントにて、ゲーム実績に関する自身の見解を投稿した。ツイートでThylander氏は「少数派の意見」と前置きした上で、「実績やトロフィーは、ゲームにとって良くないものだ」と指摘。「(実績は)ゲームの幅を狭め、プレイヤーを混乱させて注意をそらし、開発者からゲームをより良くするためのリソースを奪う」と述べた。
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230112-233516/
0517名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 10:41:53.43ID:mfvszt5+r
>>516
なるほどなぁ
PS業界ではそうやってトロフィーの履歴付ける作業やってるやつのことをゲームやってるって言うんだな
そりゃゲーマーにはNoを突きつけられるわ
0518名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 10:47:42.09ID:HWiapGXw0
これは本当に同意
0519名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 10:55:09.64ID:1gJv+Iyk0
無かったらコンプする楽しみがないじゃん
個々の自由なんだから有ってもいいと思う
ただオンライントロフィーはやめろ
0520名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 10:55:11.63ID:CSunU5Yn0
「やり込みの結果として実績・トロフィーが残る」んじゃなくて
「実績・トロフィーを埋めることをやり込みの証とする」のが歪だと思うんだよなぁ

個人的には拘らない質だけど、コンプ欲求というのも理解できるから
実績・トロフィーがあっても一向に構わないし
「これだけコンプしてきたぜ」って自慢話だって全然OKなんだけども
それを他のプレイヤーに向けて振りかざすのは鬱陶しいし勘弁して欲しい
他人の履歴を覗いてエアプ判定に使ってるとかそういうの
0521名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 11:06:28.58ID:kk2wUmDr0
コンシューマーでこういうソーシャル要素要らん
ソシャゲ嫌いだからやってるのに

どうしてもやりたいならログインボーナスもつけろ
0522名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 11:09:02.41ID:axK/IGpmp
>>520
でも実際クリア実績すら取ってない奴がそのゲーム語るのやめて欲しいよね
Sekiroとかボス倒すだけの単純実績だけどこれ取った上でゲーム語ると語らないで全然違う
0524名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 13:04:41.75ID:dGxPvxTaa
>>522
お前みたいなんがイヤだって話してるよ、その人
0525名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 13:09:29.11ID:ZNaN8jmr0
XBOX360時代の実績がクソすぎてもう気に留めなくなったけど、まだ全クリしただけじゃ75ポイント位しか実績貰えないの?一章クリアで5ポイントとかめちゃ萎えたわ。
0526名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 13:14:15.64ID:oOb90qk00
【訃報】ゴミ箱信者さん豚の手前実績を全否定し始めてしまう
0527名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 13:18:52.38ID:j58J91ySM
>>513
そのコミュニティの最たるものがゲハだぞ
実績トロフィをマウントツールだの、ゲーマーの証だのと考える異常者が跋扈している
0529名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 13:30:01.43ID:wPvjAZbp0
ボス撃破ごとと全ボス撃破、クリアと全ルートクリアはご褒美と確認のためあっても良いし
序盤のチュートリアルで初めて敵撃破や魔法成功とかはご褒美にあっても良い

でも1000体撃破しろだのやり込み要素のトロフィーはない方が良い
0530名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 13:42:49.52ID:pde2pR7n0
クリアしないで途中でやめた人の割合をプレイヤーが知ることができるのは面白い
ストーリー攻略の実績ですらゲーム後半になるにつれどんどん下がっていく
0531名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 13:43:07.63ID:EFtAD5300
実績って意識しないでやっててポコン♪て為るのは好きだけど調べて解除を意識したりまではしないな
クリアまでやってエンドコンテンツも確り遊ぶ位面白かったゲームなら実績も気にするけど
そこまでやるゲームなんで買ったゲームの1/3位だな遊ばれたゲームのバロメーターとして開発者が意識して嫌がるのかな?
0532名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 13:45:02.76ID:wPvjAZbp0
トロコンしたから終わりってのは、トロコンでやめたくなる程度のゲームでしかなかったって事よね
0533名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 13:46:51.92ID:wPvjAZbp0
チュートリアルとチュートリアル後に基本的な操作を成功させたらトロコンってのはスマートかもしれないね
0534名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 13:54:50.43ID:nM+xLM0/d
起動したら全実績解除で良くね
0535名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 14:00:34.82ID:7ufb0AjF0
実績とかトロフィーとか1度も気にした事ないわ
学校も行かず仕事もしてない人間しか無理だろ全部集めるの
0536名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 14:06:16.14ID:EzwDQtQu0
逆に仕事なのにゲームやってないのバレてたの居たな
本家のIGNだったか
まぁレビューとかしてる奴は公開すべきだと思うけど
ユーザー全体のクリア率とかめっちゃ低いのに評価高いソフトとかも目立つな
0537名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 14:22:25.14ID:/k4uptW00
初心者狩りが判るぐらいであとは別に何も。
何時何分いつ取ったかいちいち表記する必要あるかね
逆にトロフィーを隠す機能もよくわからんな
0538名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 14:30:11.30ID:w9WoEebcM
>>6
真にその通りでございます

つまりゲームプレイの回転率が悪くなって
結果お金も回りにくくなるということでありまして
開発者側が実績反対のポジショントークをせざるを得なくなっているのでございます

(´・ω・`)b
0539名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 14:30:38.43ID:cXXklzKu0
裏ボスとか隠しイベントみたいな実績はあった方がむしろ親切だと思うけどね
0540名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 14:47:44.40ID:Xkzs/cHB0
>>1
トロフィーの名前は再考した方がいいよ
実績システムは好きだけど、ラスボスにトドメを刺したことやゲームでクリアしたことを
トロフィーで先に知るのは萎えるって言ってる人は何人か知ってる
0541名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 14:57:44.25ID:hd6Nsx3S0
>>532
次のゲームに移るってことでゲーム業界に貢献してるじゃん
同じゲームやり続けるほうが迷惑でしょ
0542名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 14:58:10.98ID:31BxxQR/p
>>540
確かに萎えるな

やったか?!
まだ形態変化来るか?!
みたいなの無く
ポコン♪ボスを倒した
とかクソ萎える
いや制作側でフラグ立てるタイミングなんだろうけどさw
0543名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 15:00:15.70ID:hd6Nsx3S0
>>542
PSにはネタバレ配慮機能があるからトロフィーもそれ適応させるべきだわな
0544名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 15:08:42.99ID:ReXpu81w0
結論、トロフィーにマルチでしか取れないのを設定してるメーカーは総じて死ね
0545名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 15:15:12.99ID:MnFibVV1p
ゲーム中に取得の表示はしなくていいな
後から見れる分には、嫌なら見るなでいい話だし
0546名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 15:26:27.88ID:wMzAA1Iy0
>>541
その考え方ならトロフィーに拘らずに他のゲームに移った方が貢献するんじゃない?
0547名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 16:04:07.88ID:lN/+WdOO0
>>545
ゲーム中は非表示にできるけど、ホーム画面では非表示にできず問答無用に目に入ってくるから嫌なんだよ
ホーム画面でも非表示にできるならトロフィー機能があってもいいと思うんだけど
自分の好きなように遊んでクリアして100%遊んだ気で気持ちよく次作に移りたいのに、
ホーム画面で28%とかアピールしてくる
0548名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 16:21:07.77ID:ReXpu81w0
しかも1個でもトロフィー取ったらトロフィー 一覧からも削除できねーしな
0549名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 18:34:00.36ID:rzQsU4CT0
>>6
何回も遊んでもらえるはずなのになんでPSソフトはあっという間に中古に売られて値下がり最速中古天国なの?
何回も遊ばれるはずなのになんでDL率はスイッチの半分以下の2割弱なの?w
0550名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 18:38:22.12ID:cZe2VJQH0
ルンファ4SPの全アイテムを出荷するは頭おかしなりかけたよ
0552名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 19:03:35.70ID:6jyknFO4M
全ソフトに強要することじゃないわな
0553名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 20:12:27.04ID:wWIucFkO0
トロフィー獲得率高い人は逆に問題のあるユーザとして
集計から弾くという使い方もできる
0554名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 20:24:18.70ID:UKuKuiHA0
トロフィーや実績無いと、ゲームを続けるモチベーションが下がる
実際、SwitchのDLゲームを買ったは良いけど、何一つクリア出来てない
0555名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 20:34:52.11ID:hH7O/qVy0
それは実績解除というゲームですね
スレタイ通りの悪影響
0556名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 20:54:05.95ID:/mCPV4pVa
”やらされ”に快感を覚える人が少なくないのが現実
俺には関係ないから好きにすればいいよ
0558名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 21:18:07.74ID:ReXpu81w0
トロフィーはPS3で終わらせときゃよかったんだよソニーは。ほんと何年経ってもやってる事めちゃくちゃなんだわ
0560名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 22:39:56.11ID:+FiqS6xV0
実績トロフィーがある事で誰も困らんやろ
気にしなければ良いだけのはなし
0561名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 22:48:57.40ID:WK/BR3rPM
露出狂も嫌なら見なけりゃ良いし
視界に入っても気にしなければ良い話だよな
0562名無しさん必死だな
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2023/01/14(土) 22:55:52.27ID:ZpAahkk20
>>6
トロフィーの是非は置いといてこいつに権力持たせたらとんでもないディストピア作り上げそう
0563名無しさん必死だな
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2023/01/15(日) 05:20:35.39ID:+7egYTho0
ハード共通のコンポーネントを、各社ソフトディベロッパが組み込む…
そんなに大変なんかな

まぁトロフィーの中身を考えるという過程もあるし、それを実装するのはそれなりにキツイのか

このトロフィーのための判定作ったら、複雑だから絶対にバグりそうなんだけど、でも内容的に外せないんだよな…入れなかったら絶対にソニーが文句言ってくるよな…
とかで頭悩ませんのか苦笑
0564名無しさん必死だな
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2023/01/15(日) 07:40:17.99ID:DzAQhnGc0
プレステのスターランクシステムで実績/トロフィー関連は間違いなく面倒になってるだろ。楽にトロフィー取らすゲームは削除されるんだろ。
0565ナナシさん必死だな
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2023/01/15(日) 07:41:27.72ID:dsZXp+Uz0
女子からすれば、何千時間も費やしてるの無駄にしか見えない
ビジネス書でも読んで給料上げてほしい
0566名無しさん必死だな
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2023/01/15(日) 07:44:57.83ID:ImwztTGE0
痴呆豚の生産性ががると
アフィカススレが全く伸びなくなるぞ
0567名無しさん必死だな
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2023/01/15(日) 08:42:03.28ID:Kx3B9Nvdd
実績のないハードが世界で一番売れてる
これが答え
0570名無しさん必死だな
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2023/01/15(日) 11:19:01.55ID:2vNaqt920
これについてはデイリーだらけなだけあってソシャゲーの方が進んでるよな
ソフト側対応してるから他機種でやってもちゃんと実績解除されてる
0571名無しさん必死だな
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2023/01/15(日) 11:30:15.84ID:WiuIcIQh0
結論、SONYはPS3でトロフィー文化を辞めるべきだったでFA
0572名無しさん必死だな
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2023/01/15(日) 11:49:06.33ID:DLOPfyMvM
>>528
そうやってマウントツールにされるから
同調圧力を受けてやらされプレイになるんだよなあ
0573名無しさん必死だな
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2023/01/15(日) 12:58:24.09ID:etPSnbmj0
実績つけるにしても未到達にやつを空欄にしてクリアしろってプレーヤーに圧力かけてるのは気に食わない
0575名無しさん必死だな
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2023/01/15(日) 13:40:14.08ID:putkqSIBa
>>559
サブスクパクったやん
0576名無しさん必死だな
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2023/01/15(日) 17:50:41.97ID:K5QOO4Uup
やはりこうなりましたか
0578名無しさん必死だな
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2023/01/15(日) 20:18:04.96ID:nuz4Ybot0
トロフィーつけててもろくにゲーム買わない遊ばないユーザーばっかだからシェア1割なんだよなw
0582名無しさん必死だな
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2023/01/15(日) 20:57:56.01ID:gK986KBed
リソース?
もしかしてトロフィー前提でゲーム作ってる無能か?
そんな開発者は少数派だろうな
0583名無しさん必死だな
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2023/01/15(日) 21:14:15.87ID:5D4EQwZC0
実績はスコア高いと自慢できるけどな
トロフィーwはちょっと恥ずかしいわ
0584名無しさん必死だな
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2023/01/16(月) 01:10:30.05ID:DKzkOk3w0
ヴァンサバのようなアンロックシステムとその内訳表示そのものがゲームになってるのはとても良いな
0585名無しさん必死だな
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2023/01/16(月) 02:47:25.90ID:c20iXjMc0
自分は要らない派だな
ゲーム自体が娯楽である以上気持ちよくプレイしたいのに余計な縛りを課して未達成感を強制されてもユーザーにプラスになることはないと思う
プレイ時間を増やすことが目的かもしれないけど、実績やトロフィーなんか無くても面白いゲームなら勝手に増えるし、プレイ後の爽快感があれば次作の購入に繋がる
逆にモヤモヤしたまま終わったら次に繋がりにくいと思う
0586名無しさん必死だな
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2023/01/16(月) 04:00:57.64ID:7Bb9hYv/a
引き継ぎ要素もないのに、もう一人の主人公でもっかいクリアしろみたいなのはやだ
0587名無しさん必死だな
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2023/01/16(月) 04:47:17.22ID:1TmMU7Ml0
要らないけど無くせとは思わないわ
ただ無視すりゃいいだけだし
0588名無しさん必死だな
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2023/01/16(月) 07:16:06.55ID:Hwd6v6FM0
ダブハン爪痕みたいのってホントにいるのかね
0589名無しさん必死だな
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2023/01/16(月) 07:33:52.78ID:uW4PgBUG0
そんなことより
ネットに繋がないでオフでやりこみしてプラチナまで取ったのに
そんなときに限って本体が壊れてゲーム3本分のトロフィーデータ全部ぶっとんじゃったんだけど
どうしてくれる?

本体直してセーブデータから再開したけどトロフィーは戻らなかった
0590名無しさん必死だな
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2023/01/16(月) 13:25:06.14ID:RK2LWEVva
箱なら考えられない事が起きるんだな、トロフィー(笑)
0591名無しさん必死だな
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2023/01/16(月) 13:36:40.13ID:7YCvaEL00
暇人通り越して廃人証明にしかなってないもんな。持ってる事が逆にデバフ
楽しいと思ってやってないから、一度果たすともう二度とやらない
0592名無しさん必死だな
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2023/01/16(月) 14:27:34.78ID:FKjtSdus0
何故取ったら終わり=楽しくなかったになるんだろう?
確かにとったらもうやらないけど取るまでの過程は十分に楽しんでやってるんだけどな
0593名無しさん必死だな
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2023/01/16(月) 14:56:18.43ID:k2RHjzc20
まあ他の人が撮ってないようなもんは、自己満足でしかないが嬉しいもんだなw
0595名無しさん必死だな
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2023/01/16(月) 17:12:53.87ID:oK6J6Awq0
>>31
これ
悪い実績ならいらないけど
実績はやり込み等の普通にプレイしてたら気が付かない面白かったゲームをもっと楽しむために必要なんだよな
0597名無しさん必死だな
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2023/01/16(月) 20:17:23.49ID:q6eGaZPY0
実績あると区切りつけて次行きやすいからな
でないとホライズンとかフォルツァホライズンとか延々とやっちゃう
思い出記録帳の詳細版みたいなもん
0598名無しさん必死だな
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2023/01/16(月) 20:18:48.11ID:BRW4dFeH0
実績はすでに全取得目標にしてない
むしろなるべく想定されてる順番ではない取り方を目指す遊びにしている
0599名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 02:27:25.04ID:d4pGXPvUM
全ソフトに強要することじゃない
だから悪い実績が作られる
0600名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 02:38:00.96ID:Fa4kO14L0
和ゲーのトロフィーが性格悪すぎるだけ。ゲーム進行と乖離しているものばかり
0601名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 02:45:01.70ID:hFCYAPKN0
ファルコム、アトラス、ガスト辺のゲームはトロコン簡単だわ
0602名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 05:56:51.33ID:S8qtlcgL0
コーエーのゲームは面倒だったりゲーム内容とは無関係の縛りが多い印象がある
0603名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 08:42:18.54ID:mcUmoElV0
嵩増ししないと項目作れないならトロフィーやめたらいいのに
0604名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 12:41:03.49ID:wSD8lLKX0
ゲームオーバーや死なないと解除されない実績とかうざくて仕方ない
バッドいくとエロシーン解除されるエロゲーかよ
0605名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 12:42:54.22ID:MUkdlNekM
実績をありがたがってるのは一部の発達障害だけ
一般ユーザーや開発者は不要だと思ってるだろ
0606名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 12:45:43.49ID:ciFA6cG+p
>>605
発達ってやたら一般人は〜とか使いたがるよなぁ
一般に憧れでも抱いてんのかってくらい使うワードよなぁ
0607名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 12:51:20.55ID:oky7FtHr0
>>604
傷は男の「勲章」じゃなくて、刻み込まれて二度と消せない「烙印」なんか残したくないんだよ。それが分からない開発
0608名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 21:09:05.22ID:MINdsRhPM
むしろ実績やトロフィーにはまってる奴とか気持ち悪い
ゲハでもゲーマーの証明とか鼻息粗くしてる奴
0609名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 21:18:50.92ID:9d1mnfrlM
生涯最高にハマりました!
1番のゲームです!

~とかホザいてて、実績1割くらいの奴を見たときの衝撃😅
0610名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 23:52:58.36ID:f7fPxBcCM
>>606
そんなしょうもない事が気になるのはお前が一般にコンプレックスを持ってるからだと思うぞ
0612名無しさん必死だな
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2023/01/18(水) 11:12:34.84ID:2Bntvsi70
>>609
ほいisaac
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