【悲報】ゲーム開発者「実績/トロフィー機能は不要。ゲームに悪影響をもたらしている」
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とあるゲーム開発者がTwitterで投げかけた「実績システム」への見解が波紋を呼んでいる。プラットフォーム側が提供する実績システムは、ゲームに悪影響をもたらしているというものだ。これに対し、「実績は必要だ」と考えるユーザーを中心に多くの反論が寄せられた。その結果、多くのユーザーを巻き込み「ゲームに実績は必要か、不要か」の議論が勃発したようだ。海外ゲームメディアVG247などが報じている。
きっかけとなったのは、『Mirror’s Edge（ミラーズエッジ）』 や『Battlefield』シリーズの開発に関わった経験を持つFredrik Thylander氏のツイート。現在はゲームスタジオUbisoft Massiveにおいて、リードゲームプレイデザイナーを務める人物だ。同氏は1月7日、自身のTwitterアカウントにて、ゲーム実績に関する自身の見解を投稿した。ツイートでThylander氏は「少数派の意見」と前置きした上で、「実績やトロフィーは、ゲームにとって良くないものだ」と指摘。「（実績は）ゲームの幅を狭め、プレイヤーを混乱させて注意をそらし、開発者からゲームをより良くするためのリソースを奪う」と述べた。
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230112-233516/ >ほかのTwitterユーザーからの「開発者の立場なら、自分が作るゲームに実績を設けないという判断が下せるだろう」という指摘も寄せられた。そうしたツッコミに対しては「まあ、実装するしかないんだけどね」と回答。 でも任天堂ハードにトロフィーが来たら絶賛するんだろ？ つうかどこまでクリアとか裏ボス倒したくらいのものでいいじゃん
アイテムを1000個集めたとかそういうのがいらんのよ 実績なかったら一回クリアしたら終わりやろ
実績のお陰で、目的の実績取るまで何回もプレイされてて
本来なら一回で終わってるのを実績のお陰で長時間プレイしてくれて延命されてることに気づけよ steam、MSの実績に関してはあっても無くても変わらんのだから悪影響もないだろ。適当に起動したら＋1000ポイントでもいいんだろうし。
PSはランクシステムのせいで何かしら制約ができてそうだが。 実績の類は全て無視してるな
いくらやり直す時間があっても無理だろうというのが多すぎ >>6
結果や経路や勝敗が毎回違うなら周回するよ
一本道なら実績付いてようがやらん トロフィーとか実績はあって良いと思うけど
実績を埋めるための遊びになはないようにさて欲しいよな
普通にクリアすれば全部埋まるぐらいのレベルでいい >>6
逆に達成困難な実績(トロフィー)を搭載して敬遠されるリスクは？ >>6
子供の頃からゲームばかりしてガチで全く勉強してこなかった人特有の文章 ゼルダの武器破壊議論と同じ
面白さをサポートするための実績だったら大歓迎
ただ簡悔で追加しただけのクソ実績だったらいらない 沼に入ってくとゲーム楽しむんじゃなくて実績を埋める作業みたいなる >>6
何回も遊びたくなるゲーム作ればいいだけ
そういうゲームならやり込ませなしでもユーザーが勝手にやり込む キャンペーンモードメインのゲームなのに「対戦モードで100章しろ」とかねじ込んでくるアホ開発者はクビにしていいと思う 気に入ったゲームは埋めますね ダクソ3とか大変だった(´・ω・｀) >>6
トロフィー実装のためにゲームをより良くするためのリソースを取られてると言ってる
トロフィーが実装されてるクソゲーよりトロフィーの無い面白いゲームのほうが何度も遊ぶわ 実績は神経質な奴だけが気になるだけだから別にあろうがなかろうがどうでもいいけど、
ゲームのクリアタイムとかに評価付けるのが害悪だから止めてくれ
それで貰えるものが変わってきたりしてさ
物で釣って何回もやらせようとすんな 用意された実績を取得するのに振り回されるようだとまずいとは思う 実績＝プレイヤーの誘導や目的になるならいいが
つまらねえ作業にしかなってねぇのはゴミ 「chapter1クリアできて凄い！敵1000体倒せて偉い！トロフィーあげちゃう！」みたいのが嬉しいやつなんかいないだろ
バカにしてんだろとしか ブルードラゴンのnothingコンプをやらせれば認識も変わるだろう。 じゃあゲームを起動したら実績コンプリートとか作ればいいじゃん
最近のトロフィーは高難易度クリアとかがなくなってきてつまらない ゴキ実績の為に
・輪ゴムでコントローラー固定します
・クラウド利用して分岐EDを一回で終わらせます
・頭が悪いのでツベやサイトを見て取ります
・そもそもクリア出来ないのでチートします
そりゃこんなことしてまで実績埋めようとしてんだから笑っちまうよ 単純に作ってる側からすると面倒くせえんだよって愚痴だろ
簡単な100回プレイとかでもそのカウントする仕様作りとデバッグに多少なりとも工数かかるだろうから あってもなくてもどーでもいいが、何故かトロコンすることに誇りを持ってる人もいて、アマレビで「トロコンはしやすかった」なんて訳のわからん評価の仕方するやつが結構いるんだよな。
RTA走者とかはスゲェと思うけど別にトロコンした程度で「スゲェ!真のゲーマー」なんて思われることなんて無いだろうに。 〇良い実績
全てのエンディングを見よう
全ての伝説の武器を集めよう
裏ボスを倒そう
×悪い実績
最高難度をノーミスでクリアしよう
対人戦で〇連勝しよう
全てのスキルレベルをカンストさせよう オンライン実績はクソ
実績の攻略法もあっという間に出回ってただの作業 ゴキの親玉はトロフィーの数や過金額でユーザーのヒエラルキーシステム作ってたよな？クッソウケるw 普通にプレイして8,9割取れるのが良いと思う
そういうゲーム少なくないか？ 実績なんて埋めたい人が埋めればいいだけ でも最初からないのは悲しいねって話(´・ω・｀) ソニーのゲームは普通にクリアしても20-30％とかばっかり 別のスレでも書いたけど
ユーザー側がプラットフォームに保存して欲しい情報って実績やプレイ時間とかではなくて課金資産なのでは？と思ってる
CSに限らず基本無料ガチャ課金ゲーが増えつつサ終すると無になるのをプラットフォーム側で保護する形式ね 重箱の隅をつつくような無駄な作業をやらされるのが最悪 チート出来まくるSteamの実績とか空気だしな
PS箱の大失敗ハードしか実績機能にしがみついてる >>30
トロコンしやすいから買うとかいうのもいるしなあ >>25
エアプ避けにはなるから必要ではある
トロフィーってよりゲームの議論に参加するための許可証に近い >>37
GOWは普通にクリアしたら探索だけでトロコンできるからよかったぞ
それラスアスとかアンチャじゃね？ >>5
最近のゲームはそういうのかなり減ってるけどな
昔に比べてトロコン難易度簡単なゲーム多いわ 殺戮者「友好的な人物を10人殺害する」←やりたくないんだが？ 実績とかいう毒にも薬にもならない物に固執してる奴やばいよ
規則正しいものに拘わりたい電車オタクに片足突っ込んでる >>3
あれって強制じゃないの？
スーパーハーデストハルマゲドンモードをノーミスクリアできたら1000
それ以外は0でいいやん
ソニーやMSやSteamに突き返されるだろうけど オンライン実績で
取得不可能なのが増えてくるとどうでもよくなる >>44
ノーティドッグのはほんと全然埋まらんな
あとトリコとかも渋かった。ホライゾンもクリアだけじゃ50いかなかったかな。
ああでもツシマはOWのわりにすげー楽だったな 今は他の人とやるゲームが主流だから
一人用の価値を上げるためには必要なんだろう
昔から勝手にやりこむ奴はいたしな トロフィー取ったら終わりなら同じことだからな、それが一部で済んでればいいが
それを全プレイヤーに覚えさせてること自体が悪影響と言える 武器を全種類集めたとかコンプ系の実績はいいけど
手榴弾を池に10個投げたみたいな普通やらんプレイ系は虚無感しかない トロフィーや実績はモチベに繋がるしなぁ
どこでやめるかの区切りにはなる なぜならトロフィーや実績取得後に同じプレイをやると
そこからすべてが無駄になる感覚に変わるからだよな モチベとか言ってるが
モチベが完全に消失する原因でもある
だよな？ ハードのシステムとして強制的に付けるのは良くないな >>25
まだ積んでるからなのかつまらんと思って即投げしたからなのか知らんが順当に遊んでいれば最初に取得するであろうトロフィーすら取得率100%切ってるのがあるのは笑う(箱は触れたこと無いので実績も同じ仕様なのか知らん)
俺はトロフィー(実績)の存在には肯定的だけどそういうのがユーザーにも可視化されるんだからそりゃ開発者は嫌がるよなあって思う 「実績・トロフィーは必要!」と主張する人にとって前提なのは
あくまでコンプリート可能であることだったりするんだよね
オンラインランキング1位とか、どうせなら達成困難なものの方が
プレイ記録的には面白いし価値があると思うんだけど
単調な反復プレイで誰でも取得可能ならそんなものこれっぽっちも面白くない タイミング逃したらやり直さないと取れない実績とかマジでクソ
事前に調べてから遊べって事かよ 薄っぺらい昨今のゲームに厚みを持たせるためにも必須じゃね エルデンリングとかもトロコンすげー簡単だったし
理不尽なトロフィー入れないってのは最近の流れだと思うよ いらない人は通知切ったらいいじゃん
俺はそうしてる 獲ったら終わりなものをわざわざ全プレイヤーに覚えさせることで
わっと来てわっといなくなるプレイヤーだけになったのがPSだよな >>6
それに何の良さがあるのかさっぱりわからない
むしろ余計な未練を産んでない方がいいとすら思った Slay the spireのトロフィーとかクソムズイけどやりがいはあると思う
ああいう制作からのお題みたいなのないと逆にインディーは寿命早めると思う 必ず思考が浅いやつがモチベって言うが
トロフィー獲った瞬間に同じプレイが無駄にしか感じなくなる弊害あるうえ
それを全プレイヤーに覚えさせるという重大な欠陥がある >>69
そうかな？
トロフィー取ってもやり直したいゲームは真に良ゲーって証でもあると思うけどね
トロフィーってあくまでゲームの仕様上の遊び方は全てやりましたよってだけなんだから ボンバーマンみたいなトロフィーばかりになると必要なくなるな この手のモチベうんぬんがトロフィー取得した瞬間から「終わり」と言ってるのが証明してる
まったくモチベに繋がってない、むしろモチベを断絶してる 最初の敵を倒したが90%くらいしかないゲームとかあるよな わっと来てわっと居なくなる原因は必ずプラットホーム自身が作り出してる 古参気取りで実績やトロフィーでマウント取ってくるやついるから無くてもいいかな そして100%獲ったあとほとんどの人間が「二度とやりたくない」と口にする
その結果がいまのPSだよ >>75
実績なしでゲーム語ってる奴はエアプ扱いされてもしゃーないからな 気づくのに時間かかりすぎ
こういうのはゲーム内報酬とつながってないと意味ない やり込んだ結果での実績ならいいけどさ、例えば全て集めたとか
しかし、あの場面であの場所に行きましたとか、7777ダメージ与えましたとかは糞、まあ結局はセンスの問題 なんか最近PS箱より先に実績システムを作ったって自慢してるYouTuberいたよな >>78
バイオRE2の無限武器取得とトロフィー紐付けされてたけどな
後になって課金で開放できるようになったけど エンディング迎えて「良いゲームだったな」で好印象で終わらせてくれないのがトロフィー ユーザーとしてはあっても無くてもいい要素だけど開発者としては思う所があるんだろう ウンザリしてるんだよ
だから「どうせこれも」で買わなくなる
難しい話は何も無い 使うの嫌なら起動したらコンプになるようにしとけばええやん
アホなのか モチベが維持できないようなゲームをトロフィー目的で無理やり遊ばせるからみんな嫌になって離れていくんだな
納得 マルチプレイヤー系の実績は止めろといつも思う
それ目当ての談合プレイになったりそもそも過疎ったら取る事すら不可能になるし
CoD4MW出た時とかキャンペーンで全実績取れてマルチは何もないが
それでもずーっとプレイしてたからゲーム自体面白ければ実績関係ないなと
逆にプレステージのようなゲーム内での独自ドヤ要素みたいな方が長く続けれると思った 小学生でも分かる理屈がいまのゲーム会社には誰ひとりとして理解できんのがこれでも分かる 実績・トロフィーをやり込みとか言ってる馬鹿層がいるから拗れる
大体ゲーム内の「ここまで進みました・サブクエやりました」ってレベルでしかないしな
一々SE付きで画面表示とか邪魔でしか無い
昔みたいに裏側でひっそり記録しとけと やり込みは自己満だからハード側で用意してもらわんでもいいな
ゲーム内で全部収集したとか何かをカンストしたとかでニヤるくらいだろ
仰々しくおめでとうなんか要らん逆に恥ずかしくなるわ ゴミ箱信者「豚様の言う通りでございます、実績なんて百害あって一利なし、こんなゴミクズシステム考えたセンス0の会社は今すぐ撤退したほうがいい」 個人的には気にした事ないけどな
たまにピロンって出てあぁそうかぐらいで
わざわざトロフィー取ろうとも実績埋めようとも思わんし
それでプレイ内容もわざわざ変えんし 未取得の実績の説明見てそんなん出来るん？て気づきがあったりもするし悪いもんでもないが実績取るのを目標にはしたくないなあ
コンプする気ないけど普通に遊んでクリアしたら60%くらい取れてるのが理想 >>82
バイオはゲーム内実績でトロフィーは別
トロフィーコンプしても無限武器取得条件はクリアできない 本当にびっくりするほど学も無ければ頭が悪いのが嫌と言うほど伝わってくるから困るんだ >>91
それも要らんだろ
初めてのお使いかよw
文芸やマンガ読んでて、ここまで読みまし!
とか出たらアホの極みだろ >>91
まぁやり込むならやってて当たり前みたいなのがトロフィーだし
全難易度クリアとか最高評価とかコンプ系とかしてないのにやり込みしてるは通らないと思う 変にニッチな取得条件を盛り込む位なら例えばチャプター○○をクリアした系のものだけの方がシンプルだし煩わしく無くて済むという意見はわかる >>48
そこまで極端なのじゃなくても、ふつうにゲームクリアしたら実績コンプリートでええんよな
謎にキツい条件にして達成させないのが問題なわけで 昔からハードじゃないと真エンドじゃないとか
下手くそには嫌がらせでしかないゲームはあったよなあ
まあその辺は作り手のさじ加減なんだろう ゲームを小説や映画と同じコンテンツとしてるやつが一定数いるんだな 普通にプレイしてたら獲れるものなんかそれこそ要らんな ○章クリアみたいなのは取得率見るのが面白いからほしいな 実績を何個にも分けないで
ゲームを起動した！実績1000
とか一つにしてくれたら
ええんちゃうか？
そのゲームが面白いならプレイし続けるし
実績厨は一回プレイして実績うまって満足
Win-Winや エアプを判別出来るから必要だろ
別に集めなくても支障は無いんだから気にしない奴は放置で良いし >>109
一々他人にエアプかどうか聞いて回るのかお前は エアプ判定になるから必要だとは思う
ネットとかだとやってるかどうかもわからん奴がいるわけだし >>111
レビュアーが一定数実績やトロフィーを集めてたらレビューにも信憑性が増すと思うよ
権威主義的にはなってしまうけども >>22
ドラクエビルダーズ1で章クリアのチャレンジミッション(専用の報酬付き)にクリアまでの日数があったのは意味がわからなかったわ
批判が多かったからか後発移植のSwitch版の時には別な内容に変更されてたけども >>111
少なくともレビュアー系youtuberとかいるし必要だとは思う
事前にトロコンしましたって言ってくる人の意見は信用しやすいと思うよ 指示待ち人間の極み
ゲハのめぐみはトロフィーリストで煽られることが苦痛で非公開にした >>41
これが評価に繋がってるゲームがガチであるから、それに関しては結構な問題だと思うわ
何度でも書くが、こういうのはハード側では無くソフト側で用意した方が確実に良いものになる 実績なんぞ不要だな
あれをせこせこ集めてる奴の気がしれない >>111
残念な事にクリアしてないのに「SEKIROクリアしたわー」とか平気で抜かす奴居るから
そういう嘘吐きを見抜くのにアチーブメント機能は物凄く便利
別にそれで本人に凸ったりはしないけど、こいつ嘘付くんだなって認識はできる トロコンするほどやった奴はそのゲームが好きなんだから
レビューにならないだろ トロフィー一定数必須にするから「xxx時間以上プレイする」とかクソトロフィーが出てくるんよ ゴミ箱ゲーはゲームに熱中できないゴミ箱信者が
超高速でインストール＆アンインストールして食い散らかすせいで
グローバル実績とかほとんど意味をなさないシステムになってんだろうな
Starfieldとか悲惨なことになりそう >>122
最近の大手のゲームはそういう苦痛なのは無くしてきてるから安心
逆にインディー系のがエグいトロフィー付けたがる トロフィー簡単に取れるからノベルゲーやるというのも意味不明
ゲームやりたくないんだろ Twitterや5chで本当にやったのかトロフィーの有無聞くのか、そこまで疑う性分なら画像じゃないと駄目だよな
なんか大変だな ユーザーとしてはトロフィーコンプは楽しいけど
どうしても時間が掛かってソフトを買う間隔があいてしまう
ある動画配信者がクリアもあまりせずにお布施感覚で次々にソフトを買ってるのを見て
業界でもっとも良い客はこういう人なんだろうと思ったな >>126
実績も出せない奴がSNSで評論家気取るんか？って煽られてもしゃーない 鉄拳の原田とかすげーよな
もう鉄拳6の頃からトロフィーなんて簡単な方がいいって主張してた
一方でカプコンは簡悔トロフィー入れちゃってユーザーからボロクソに叩かれてた ポコンっ【実績のロックが解除されました 30-0】 >>130
ただ実績をそこまで気にするユーザーほとんどいないだろうけどな
ボロクソっていってもいつもの声のデカい少数派だけ >>121
確かにそうだわｗ
クリア率が１％も無かったゲームで
トロコンした自分は面白かったゲームがあったな トロコンすればやり込んだ事になると思ってる奴はちょっと…
本人が楽しんでるなら良いんだけどもさ >>6
＞「（実績は）ゲームの幅を狭め、プレイヤーを混乱させて注意をそらし、開発者からゲームをより良くするためのリソースを奪う」
10回読めよ >>128
基本ゲームなんてそんなもんよ買ってやるもよしやらなくてもよし
ちょっとだけプレイしても良いし、 ガッツリプレイしてもよい
消化しなきゃ実績全部取らなきゃはもう脅迫観念よ これやらなきゃって指示待ちになって、ゲーム本来の楽しみ方から逸脱するよな switchがウケてるのは実績システムがないからもある
誰もゲームを暗にも強要されたくない >>128
知り合いにそうやって新作バンバン買ってロクにクリアもせず売る奴居るけど
そういう事繰り返してるとゲームに対しての熱量下がってくし、平気でクソゲーとか言うから
正直褒められたもんじゃないって思う >>44
>>50
ラスアス2もパート1もトロコン楽勝になったよ 昔はストーリーをクリアするだけで実績10個フルコンプになるゲームもあったから好きに配分すりゃイイだけじゃね？ 世の中暇な指示待ち人間が山ほどいるからな
底辺の補助輪はあって困らん >>136
本当そう思うわ
三国無双６で全キャラレベル上げを消化したあと飽きてしまい
二度と三国無双は買わなくなったから弊害にもなってる オンライ対戦系で普段誰も使わない糞武器で100キルしろって実績あると
自分やチームの誰かがそれを解除しようと使い続けた結果試合に負ける
妨害系実績やな
実績じゃないがHALOインフィニットのデイリーミッションがこれ系でガチゴミやったわ
過疎った要員の一つがあれやろ そもそもやり込みってRTAやってるような奴とかマイクラでリアル建築物作り上げるような事だから
ゲーム側からあーして下さいこーして下さいって用意されたルート進む事じゃ無い まぁユーザー側は獲得のポップアップオフにすればいいんじゃないすか
問題はこのシステムに開発が余計なリソース割いてるんだよなぁってことであって >>121
コンプするまでやってるなら肯定的な評価でも否定的な評価でもそれだけプレイしたということで説得力あるでしょ
取得設定にもよるけど普通に進めれば取れる様なものすら取らずに盲目的に絶賛する様なコメントはまず信用できない、逆に批判的な意見は状況次第 最近のゲームは難易度での実績獲得はなくなってきたよな バーチャロンフォースだっけ？
チュートリアル終わったら全ての実績解除されるの、あれは良かった >>139
自分が見てた配信者は気を使ってかクソゲーとは一回も言ってなかった
ただ途中でやめてるゲームも多かったから熱量は下がってたのかなと思う
買うのは好きみたいだからコレクター感覚なのかなと思う >>145
それはもうゲームそのものの否定なんだわ >>145
それはあくまで一つの見方だなあ
別にやり込みってその定義だけじゃないし 実績はそのゲームをクリアしたかしてないかだけでいいだろ
クリアしたらもう100%でいい まあトロフィーなんて、他人に目標を提示されるとやらなきゃいけない気がする頭の弱い奴を縛るためのものだもんな
好きでやってる奴は良いんだけど、俺は気にしないしやらないわ
あってもいいけど製作側の自由にしろと思う
あとトロフィー無い方がさっさと次のソフト買うからみんな得するんじゃねと思う >>145
ゲームはなんの痛みも伴わず小さいタスクをクリアし報酬得るカタルシスで積み上がってるから
ゲーム側がゲーム内でルート作るのはなにも悪くない
トロフィー実績で気になるのはルート作りにゲームの外である開発の存在が立ちすぎること 豚さんは
Xboxいつも持ち上げてるのに
実績いらんと言い出したりダブスタすぎなんよ 実績ほどメーカーというかプロデューサーのセンスが出るものはないと思う。 普通に遊んでれば7割程度埋まる要素にそこまで批判的になってガイジ認定する方が余程ガイジ
自分はゲームまともに遊んでませんってゲロってるようなもん 豚は一貫して「任天堂が実装しないものは全否定」だぞ
豚に絶対服従で一言も言い返せないゴミ箱信者が情けないだけ >>156
多面的に物事考えられないゴミは人生リセットして保育園からやり直してどうぞ スイッチはそういう機能がなくても売れているから
まあどっちでも良いんだろう
マデンもCODも無いけど売れたのと同じように どっちでもいいかな
実績のためにプレイしてる訳じゃないし
完全クリアしたいってなったらようやく実績に目が向く >>4
任天堂自身はゲーム内実績でやってる
無駄にハードやプラットフォーム側に搭載してる（＝システムの強制）に対する問題 >>114
遊び方に点数付けられるのほんとむかつくよな 黙ったままデータ収集が駄目だから作ったと思ってたわ
実績で誘導するのも何か違うけど 各ゲーム内でやればいいのにな
今で言うソシャゲでわざわざアカウント紐付けさせようとする気持ち悪さがあって抵抗感あるのと同じような感覚だったんじゃねーかな 実績やトロフィをなくせとは言わんが参加制にしてほしい
そしたら自分は非参加で遊ぶ
エンディング見て自分のの中では100%遊び切ってるのに、
ホーム画面でトロフィ表示されて35%とか出るとモヤッとするから
トロフィの奴隷になるの嫌だからトロフィ埋めるために無駄にプレイ続けたりはしないけど 個人的にはレベル制とかポイントとかで縛っちゃったから、ゲーム内実績と比べて緩い実績とか数が少ないとか、ただの進行度チェッカーになってるのは問題だと思うよ >>167
そう、ゲーム内でいい
これを達成したらゲーム内でアイテムが貰えるとか、ポイントが貰えてそのポイントでキャラクター強化できるとか 実績が嫌なら、起動とエンディングだけ対応させりゃいいんじゃね 実績はいるけどトロフィーはいらない。
何故ならトロフィーはクソニーお得意の後付けのパクリ機能だから
初期PS3はなんも無かったのに2009年頃から
さもこれが画期的な機能ですみたいな顔して後付けで付けやがった。 アチーブメントに批判的な奴は一定数居るけど、そういう層はちょっとつまづくと投げ出したり
気に食わない要素をゲームに責任転嫁するタイプが多い。そういう人にとっては実績リストは面白くないだろうね
だからトロフィー集めてる奴は馬鹿みたいな物言いになるんだろう >>31
そうそう、昔のは下のが多かった
今はほとんど上で進行度チェッカーにしかならない トロフィーがあってもやるやらないは個人の自由
気に入ってやりこみたいゲームはトロコンまで遊び倒せばいいしそこまでやりたくないゲームは放置すればいい
トロフィーを放棄する自由を行使せず個人的に嫌いだから存在するだけで悪と決めつけるのはフェミカスに似てる GoW3のサイコロみたいなダンジョンをノーデストロフィーとか最高
とりあえずボス倒したらピコンばっかで埋まってるのはうん ゲームなんて自由に遊べばいいのにあれを何百回倒せとかクソみたいなお題でるからな
しかもピコン
初めての戦闘
これとかいる？？？？ 積みゲー多すぎて実績コンプリートとかやる気にならないわ FF9なんてストーリークリアしてトロフィー達成率1%だからね
あれトロコンするの千時間かかるよ
まあトロコンの奴隷になる人がいるのはわかるから参加制にして、興味ない人のホーム画面には表示しないでほしいのよ
遊び切ったつもりで次のゲームに行かせてほしい ゲーム内でやってくれれば良いし
ゲーム間で難易度がちぐはぐなのが良くない
最高難易度クリアとかは分かるけど
数字増やす作業とか意味のないやり込ませ要素はマジでいらん
大してやらせることないゲームってんなら
全クリで全部アンロックにしとけと思う >>176
私が嫌いだから無くせ！こだわってる奴はおかしい！
確かにフェミニストだなw システムでトロフィ取得時のメッセージが非表示にできるように、
ホーム画面の表示もシステムで非表示のできるだけでもいいんだけどな 無視すりゃいいじゃん、クリアして終わりも全然ありだよ
山のようにゲーム触ってたらトロフィー放ったらかしのゲームなんていくらでもあるだろう
そういうの気になる人は自閉症かなんかこだわるタイプなんだろうか ぶっちゃけニーアオートマタみたいにクリア後にゲーム内マネーで買わせてしまうレベルでいいんだよ結局は
ただトロフィーレベルをストアで使えるポイントに変えるシステム追加されたし、今後は無理なのかもなぁ >>118
トロフィー集めしてるの少数しかいないんだから許してくれ >>184
開発者からしたら無視できない開発項目って話だからまあ トロフィーあっても良いけどHOME画面でソフト選ぶ時に取得率表示するのやめて欲しい >>107
〇章クリア系のトロフィーこそネタバレになるから一番いらんだろ
？？？で隠しても1章達成した時点で残り実績数から何章あるか予測ついてしまうしな たまにノムリッシュ的な称号くれるゲームとかは面白いけどな
神帝の光魂を刻みし到達者とか龍虹炎の支配者(ドラグンヴァーキネス)みたいなのが出たらププッってなるｗ >>191
ネタバレ嫌ならトロフィーリスト見なきゃいい アチーブメントに批判的でゲームの熱量高い人間を見た事がない
ゲームが好きでアチーブメントにこだわってない人は自分の中での定義付けが既に出来てて
逆にそういうのコンプするまで好きな人は好きで集めてるからWinWin
後に残るのって批判マンってゲームに対して熱量無いけど惰性でやってるような暗い奴よな
このスレで延々と愚痴ってるようなしょーもない奴 トロフィーってほんと嫌いだわ
最初トロコンとか聞いてトコロテンかと思ったもの
やり込み要素のつもりで置いてるんだろうけど余計なお世話だし目障り
そもそも客にやり込みを要求する事自体がおこがましい >>6
そのままなら1回しか遊ばんようなゲームを何回もやらされる体験をさせられるのはむしろブランドイメージにマイナスだろ >>195
エンドコンテンツとしてトロフィー置いてあるだけでやりたくないならやらないでいい 実績コンプしたくなるようなゲームはやっぱスルメ的な要素あるお気に入りのゲームだし
実績埋めてられっかあほらし、ってゲームもあるけど別に残ってたらどうとかないわ
あくまで＋アルファな存在で無いよかあったほうがいい トロフィー実績獲った瞬間にモチベが切れる原因になってることが分からんやつがぐだぐだ書く >>170
いやゲーム内のほうが嫌だな
それクリアしないと使えないものが出てくるし 実績ってゲームを作り終わったあとに、ポンポンポンって適当に設定するもんじゃないの？ 別に実績・トロフィーあってもいいけどプラットフォームが強制してるのがアカンわな
実績・トロフィー入れるかどうかはソフト開発側の自由裁量でええやん
実績・トロフィーが欲しいユーザーはそれらが実装されてるソフトを買えばいい
これで解決や
つまりMSと何も考えずにそれをパクったSIEが悪い ノーデス系は年一くらい挑戦したくなるし○体倒せみたいな作業もたまにはいい
だがハクスラなんかのアイテムや素材掘りゲーはやりたくないわ >>193
steamだとソフト起動画面に実績数がしっかりでるんだわ >>195
でもそういう事言う奴に限ってクリアトロフィーすら取ってないっていう ムービーの合間にエンドコンテンツとか言ってあれこれやらせようって発想が
イノベーションが起きない原因なんだよ、何十年これやってんだ
屁理屈言う前にいますぐ辞めろ
それ無しに作れん言うならそいつを業界から追放しろ
わっと来てわっと居なくなる元凶はこれだからな、ソニー >>199
謎の義務感を自分に課して刑務作業的にトロコンしてるやつはもうやりたくないと言う
トロコンしたいほど好きなゲームだけトロコンしてる奴は好きでやってるから苦にならない
自分でやるやらないも決められない変な奴がこじらせてるだけ トロフィーシステムをハード実装したらなぜか今存亡の危機に立たされているプラットフォームがあるよな・・・・？ >>201
> 実績ってゲームを作り終わったあとに、ポンポンポンって適当に設定するもんじゃないの？
出来ないこともないかもしれないが、解除できない不具合を検出した際の修正コストを考えると…… ここまでの批判的な意見の殆どが「自分が気になって嫌だから」って自分勝手な意見ばかり
黙って通知切ってリスト閉じとけボケとしか言えない モチベがうんぬんいうやつが自分で書いとるやないか
獲ったら終わりってな、モチベを断ち切ってるのはコレや
取ったら終わりって作業をどのタイトルでもやる、だからすぐ飽きる
吉田わかるやろこの程度、天下のソニーはこんなの分かるよな >>194
「取得出来なくて俺が気持ちよくなれないから辞めろ」派と「任天堂だって実装してないんだから要らない」的な酸っぱい葡萄派で大別されるね
こういう楽しみ方もあるとて公式が提供してるだけなんだから無視して好きに楽しめばいいのにね >>204
それは知らなかった
流石にそれはなんとかすべきだな ゲームに対して消極的なのにゲームクリア証明のためのトロフィーにはなくせって積極的な時点で飽きちゃう自分を見るのが嫌だからなくせ言ってるようにしか見えない ユーザー視点ではなく開発者視点で悪影響があるって話だろ？
実績なんか気にせず作って後から適当にここを実績にしようってすればええやん トロフィー実績を獲ったら終わりなんだよ、全員これ
獲ったあと同じプレイすると全部損した気分になる
百害あって一利なし >>210
あんまり言われてないけどトロフィー収集家はゲーム多々買いしてるからトロフィー機能のせいでゲームが売れないってことはない
トロフィー収集家の1派閥に難易度の高い、時間のかかるゲームのトロフィーを集める人がいるってだけ
むしろメイン派閥はトロフィーたくさん集めるためにトロコンしたら次のゲームに移るからたくさん買ってる >>210
買切りソフトが売れなくても基本無料ゲームで稼げるから…
今検索したら原神にもトロフィーあって驚いた
そういえばバトオペ２にもあったな アチーブメント初めて触ったのがXbox360の実績だけど
その頃も意識してなくても割と埋まったし、別に埋まらなくても存在が嫌とは思わなかったけどな
埋まってないのが気になるなら埋めたら？って思う ゲームを楽しみながら遊んでるうちにトロフィーがGETできる
↓
ゲームをトロフィーを集めるために義務的に遊ぶ
こうなってる部分は確実にある >>216
飽きちゃうというより他と比較して自分がそのゲームを知っていないもしくは好きじゃないと思うのが嫌なんじゃない？
俺もトロフィー収集家だけど原点はその好きな作品のことを知り尽くしたと自己満足するためだった 売れなくなる原因だよ
どのタイトルだろうとトロフィー獲ったら終わり、トロフィー獲ったら終わり
そりゃ飽きるよな、ジャンル違いも糞もない
やってる本人は同じことなんだよ、トロフィー獲ったら終わり
モチベを断ち切ってるうえに買う前からどれもこれも飽きてる
なぜなら結局やること同じだからだよな
トロフィー獲ったら終わり PS箱自体からSwitchに離れていってるし嫌ならやるなは多くが実行できてるでしょ ユーザーの自由意思による参加制が全員幸せになると思うけどな
興味ない人にホーム画面で取得率アピールしてくるのは良くないわ
興味ある人が参加して一つのソフトにアホほど時間使えばいいのよ あっても良いけど全部にある必要ねーだろ無駄じゃねえか！
って話だろ要らないの理由は様々あるけど
必要な要素かどうかという話
必要だと思う人の中にも簡単過ぎて面白くないとか
作業はつまらんとか色々いるんだよ >>188
それならプレイ時間でいいんじゃないの？
SwitchとXboxはゲームの総プレイ時間も記録されるだろ ユーザー行動をまったく見てないからこうなるんだよソニー
学が無いやつを集めたからこうなってんだ 本来ソフトメーカー的にはさっさとクリアしてもらって次のゲームに行ってもらうのが最善なのに
やり込み要素的な実績作ってそのソフトに長時間拘束するとか本末転倒なんだよなあ
プレイヤーがトロコンに疲れてゲーム自体から離れて行った結果が今のPSの惨状やろ 高難易度はいいぞ、アウトラスト2とか200人くらいしかノーデス達成してないんだが
久しぶりに誰か解除したかな？ってみて増えてるとがんばったなって気持ちになれる トロコン病だからゲームの寿命は伸びたけどゲーム買う本数激減した
switchで開放されてPS２時代並にゲーム買って楽しんでるPSは起動してないわ >>225
ゲームによってはそもそもオンに人が居なくて参加すら許されないとかあるのがね まぁ正直ゲームクリアだけじゃ説明しきれない事もあるだろう
こういう遊び方もあるよと提案してくれるのは良いと思う
ゼルダBotWだってマップ達成率とかあるでしょそれが無いとプレイヤーは分からないしな 実績・トロフィーはちょうど良いレベルだと
目指す気になるけど苦痛感あるとすぐにやる気なくすな
バイオ7はトロコンしたけどバイオ8は
マーセがクソゲーで放置してるわ PSユーザーみんな同じこと言うんだよ
トロフィー獲ったから終わりました
トロフィー獲ったから終わりました
買う前から飽きてる原因はこれだよ
やる前からやること同じなのが決まってるからだよな
トロフィー獲ったから終わりました、って言うだけよ みーんな同じこと言うんだよ
トロフィー獲ったから終わりってな
ここで書いてあったら馬鹿みたいに思わね？
トロフィー獲ったから終わりって毎回同じこと書いてあったら思うだろ
でもな、PSユーザーみんなそうなってんだよ
トロフィー獲った瞬間終わりなんだわ トロフィーがあるからPSから離れたっていうけど
一般人はそもそもアチーブメントなんか意識してないし頑張ってもいないぞ >>218
プラットフォーマーは
実績を簡単にとらせるゲームを「フェイクゲーム」と呼んで普通に取り締まってるので適当にはできない 吉田わかったか？
小学生でも分かるように書いただろ
これが「わっと来てわっと居なくなる」の原因だよな
みーーーんな分かってんだよゲーム会社のアホ以外は 対人ゲーのいわゆる称号は意味がある
ドヤれるからモチベになるし対人ゲーに称号は重要だ
ソロゲーにアナウンスなんか要らん
折角夢中になってても醒めるわ
ドライブが趣味ですって人間が100キロ走った毎に車がアナウンスしてきたらその車を廃車にするだろう？
そう言う事
ほっとけよと >>243
PSNPとか見るとよくわかるわそれ
少しトロフィー集めをしただけで国内数千位になれるし
トロフィー集めを積極的にしている層は多くない >>243
最初に実績導入した箱は国内ではそもそも普及してないし世界でもシェア減らしてる訳じゃないしな
奴の言う通りなら箱は今頃消滅していないとおかしいし的外れにも程がある どんなに屁理屈言ったところでPSユーザーみーーーんな書くんだよ
「トロコンしたので終了」ってな
トロフィー獲ったら終わりなんだよ
どのタイトルでもやることは同じ
トロフィー獲ったら終わり
文字にしただけでも馬鹿にしか見えんよな
オレは書いててもウンザリするぜこの現象 ゲーム普通にクリアして取得率10%以下だと開発者どんだけひねくれてるんだと思う 実績は文字通りの意味
要らない人は通知非表示にすればいいだけ 長く遊ばせて中古即売りRTAの達成を困難にする、って目的が果たせてないからPSでは辞めた方がいいんじゃねーの？
トロフィー集め終わったら全ての要素をクリア、楽しんだって判断して躊躇いなく売りにくようになってるんだろ 製作工数が増えるという悪影響はあるわな
実績なんてつけるより、ゲームないでアイテムとか貰えた方がユーザーは喜ぶだろよ どいつもこいつも同じなんだよ
トロフィー獲ったら終わり
このスレでも全く同じこと書いてるよな
トロフィー獲るまでのモチベってな
PSユーザー全員よこれ >>249
そこに自分の意志ないよなw
工場で働かされてる人みたいに思える この人が関わったっていうBFシリーズで実績解除するために普段使わない武器使ってみたら
思いの外使い道があったり新たな発見があってむしろゲームの幅広がった覚えがあるんだが お望み通りやり込んだらソフトの回転率下がって売り上げ下がりましたってアホやん トロコンして終わるって人なんてまさかいないだろ
義務感でゲームやってるだけじゃん これが
「わっと来てわっと居なくなる」
の原因だって外から見てる方は分かってるのよ
それが何十年あっても何千人社員いても分からんのがソニーなんだわ >>259
色々なゲームをやりたいからトロコンしたら基本終わり
次のゲームに移る目安になってる Z世代か軽く糖質入ってる奴がアンチなんだろうなぁ
ゲームが好きでやってて実績埋めというオプション、おまけがついてるのではなく
SNSとかでコンプマウント取りたくてやってる作業がゲームなんだろう、もしくは糖質か何かで謎の執着心がざわつく奴 トロフィー取るためにやりたくもないストレスになる遊び方してる人はほんと凄いと思う >>246
対戦ゲーって武器同じでやること一緒なのにそのての見た目や称号に拘るやつが一定数いるから課金アイテムとかあるわな
そういうの全く興味ないから装備も称号もそのまんまだしアイテムボックスの開封すらしてないわ まぁ確かにクリアしたら即終わってきたのが実績が出来てからクリア後も遊ぶようになったな トロフィーとか否定する奴のほとんどが枯れたジジイばっかで草
普段ゲーマー面してるのに、それを証明するものは否定するって意味不明
どうせゲーム買ってもクリア出来たら御の字で若い時みたくコツコツ取り組む腕前も気力も無いんだろ
もう大人しくスマホゲーでガチャ回しとけよ どっちでもいいとは思うけど一度実装したら外せなくなるから任天堂は別に付けなくていいよ 実績やトロフィー否定してる奴って何故か>>257みたいな意見は絶対スルーするよな これまでの何十年のうちに
任天堂ユーザーや箱ユーザーが同じようなセリフ言ってる所をほぼ見たことない
にも関わらず
PSユーザーはどいつもこいつも全く同じセリフを必ずと言っていいほど
「トロフィー獲ったから終わり」って言うわけ、なんの誇張もない
なにも大袈裟に言ってないからな、みんなそう言うようになってんだよ
わかるか吉田？ いらんちゃいらんよな
未だにセンスねえ実績ばっかだし
ゲームシステム的に必要ならゲーム内でやればいい 必ずと言えるほど見かけるぜ
トロコンしたから終了ってな >>261
なるほどね、幅広く実績収集するタイプか
まあ遊び方は人それぞれだよな センス無いと言うが逆にセンスがある実績って何だよと思う おまえのとこの店にわっと来てわっと居なくなる客しか来ないのは
これが原因だよ、あと10年くらいあれば理解できそうか？ >>269
一つの作品ずーっとやり続けるならそれで良いんじゃないの？ 積みゲー多いから進行状況やステータスをスマホとかから見れたりするシステムは欲しいと思ったこと結構あるわ >>267
おそらく枯れたジジイだけどあったほうがいいぜ
やりたくなきゃやらないし良いゲームはクリア後に触る動機になるからな
むしろゲームじゃなく実績が本命になってる変わり者かやりたくなくてもやるしかない病気持ちが嫌ってそう >>269
多分ゲームに対して熱心に取り組んだ経験が少ないんじゃない？
序盤〜中盤微妙でもアチーブメントがあるから終盤まで続けて評価変わったゲームあったり
サイドクエストのトロフィーのお陰でゲームに対しての理解度が深まったりとか
確実に恩恵はあるのにね >>277
ダサいのはすぐその場で言い返せず時間見計らって今頃レス返すお前ｗ ゼノブレ３とか実績無いのにソウルハッカーで何体倒せみたいなつまらん仕組みあったからな
実績あっても無くても面白いプレイ誘引になるような評価システムがあればいいよ >>274
例えばシムとかストラテジー系のゲームなら実績みたいなのはあった方がいい
でもそうでも無いゲームだと元から実績なんかいらねえのに無理やりつけて
デバッカー？みたいな事になるのばっかでセンスがねえ 大袈裟でもなく箱ユーザーあたりが
実績どうのこうの言ってるのまず見かけないんだよな
なのにPSユーザーはこれしか言わないレベルで必ず言う
トロフィー獲ったから終了ってな >>261
ゲームパス本当に相性いいよな、去年は遊んだゲーム数48で実績は４万くらい増えたけど
いろんなジャンル遊ぶ人にとってはいいサービス >>286
そんな箱ユーザーがいないこと連呼してやるなよ
可哀想だろ >>286
ゲハで任天堂叩きたくて言ってるだけやろうしな >>273
登山家が日本中の山を制覇したり旅行家が世界中の国を周りたいって感覚と同じだと思う 任天堂信者が酸っぱい葡萄で実績やトロフィーを叩くスレ トロフィー報告だけはまず誰も否定できないほど見かけるよな？
箱ユーザーが実績どうのこうの言ってるとこ、見るか？
PSユーザーは100人中100人が言うだろ
トロフィー獲ったから終了って >>269
自分で書いといてなんだけどBFに関しちゃシリーズ通してゴミみたいな性能の武器多すぎで強武器しか使う気になれなかったり
いい的でしかない設置型の銃座とか操縦の難しい航空機とか使う気が起きないような兵器多すぎってのはあるんだけどね…
そういう土壌があったから実績目当てで使ってみたら意外といけるじゃんって感じることが多かったってのはある >>287
気分転換に全く別系統のゲームに手を出そうと思ったときにそういうサービスがあると気軽に出来て便利 自分で面白さや止め時を判断できない
基準と比べて自分は劣っていないか不安
こういうプレイヤーが増えて実績とか気にするようになったんだよ
キョロ充みたいなもん >>292
そもそも箱ユーザーが少ない
そしてトロフィー収集している人も割合からしたら少ない 実績は無視でいい。
リワードのお題に上がるのがウザかったがリワード自体追うのをやめたし。 ネタバレとかでトロフィー否定するのはわかるけどそうじゃなくトロフィーを頭ごなしに否定するのは本当になんなんだ
売上減ったとかいうのもソースないでしょ どの会社だろうと、どのジャンルだろうと、どのタイトルだろうと
やることは最初から決まってるわけよ
だからトロフィー獲ったら終わり、でまったく後がない
「わっと来てわっと居なくなる」やつしかいないからソニーが愚痴るわけだよな
そんなの外野から見てれば言われなくてもハッキリわかる >>291
仮に任天堂に来たとしても実績やトロフィーとは違った形になりそうだけどなぁ
既に散々言われてるけどゲーム内実績なら普通にあるわけだし どれを遊ぼうがトロフィー獲って終わりを繰り返してたら飽きるわな
どんな新作出ようがやること同じなんだから買う気も失せるわな
なにも難しい話ないよな こいつらどれだろうが同じなのよ
トロフィー獲るのが目的化してるわけ
もうここまで書けば馬鹿でも分かるよな
どれほど馬鹿げてるかって めっちゃハマってたのにトロコンすると起動すらしなくなっちゃうから無くていいかな。 >>103
正直こういう意見が一番わからん
コンプしやすい実績って実績の意味あるのか？ 【良いトロフィー】
・真エンディングを見た
・裏ダンジョンをクリアした
・サブクエストを全て達成した
・仲間の好感度を全てMAXにした
【ゴミトロフィー】
・〇〇を〇〇回達成した、討伐した
・アイテム、武器を〇〇種集めた Switchに移って開放感あったからな
自由なんだって
PSは刑務所みたいなもんだよ >>303
参考までに訊きたいんだけど、今までにどれくらいの本数遊んでどれくらいトロフィー集めたの？ >>306
ギャルゲーみたいにイベントシーン回想とかそのレベルでいいんだよ >>301
つまりゲームはどうでもよくてトロコンする作業になってると
ゲーマーは逆でゲームを楽しんで気が向いたらトロコン目指すんだよ
嫌ならスルーでいいのにトロコン自慢したいだけの似非ゲーマーに無くせ！とか言われてもただただ迷惑だなぁ ゲームの面白さや目標を人に決められて従うのかよ
犬かw いま100%目指してやってるゲームなんて特定のミッションやっちゃうと理不尽な馬鹿さ加減になって実質不可能になるから最初からやり直してる。
はっきりいって呆れる >>295
お前のその考え方のが余程キョロ充だぞ
普通に興味無い人はスルーしておしまい 無いよりあった方がいい、はすべて癌になる
これは設計の基本だよな
学があったら名称くらい知ってるよな >>311
そいつ壊れたレコードの如く自分の主張だけ繰り返して会話する気なんか毛頭も無いみたいだからNG突っ込んで終わりでいいぞ 初代TDUの実績の使い方は面白かったな
解除した実績のポイントに応じてゲームの進行度合いが解除されてくの
実績の難易度が高くなかったのと別に全部埋めんでも最終段階まで解除されるのもいい塩梅だった クリアしたらもうやりたくないゲームがトロフィーのおかげで延命されてることが多々ある
ホライゾンとかGOWとか正にそう RPGとか進行度で実績解除されるとフレンドと会話するとき
どこまでネタバレできるかわかるから便利なんだよな
コンプには全く興味ないからコンプ系はいらんけど >>310
例えがいまいちわからん…
シーン回想が見れたところで普通に遊んでるだけなんじゃないのか… さっきからIDコロコロ変えながら蔑称付けて吠えてる奴居るけど
自分のヤバさを証明してるだけだよな。実績トロフィーアンチは病気って >>321
いや普通にどこまで進んだか聞けばよくね？ 開発がこう遊んで欲しいという指標にできたりするが設定次第じゃないか
バグを潰して指標通りに遊んで欲しい開発とバグを利用したいユーザーみたいなので考え方も違うし >>322
普通に遊んでるだけくらいの簡単さでいいんだよ
特殊な条件つけたり時間制限あったりとか必要か？ 取ったトロフィーは見るけど取ってないトロフィーは見てないな
ストーリー進行の確定以外は偶然取るもの >>327
あった方がいいと思うわ
まず実績を全部取らなきゃ駄目みたいな考え方が流行って取りやすい実績が今もてはやされてるだろ
これってまさに実績は必要ないってことなんじゃないかと思うわ 設計上の「障害物」は理屈がそう
トロフィーの場合は獲った瞬間に同じ行動がすべて無駄に感じるようになる障害物だろ？
現実はトロフィーを返却するんだからさ毎回、現実的に考えたら馬鹿だろこの仕様
ただの障害物だから全員がストレスかかえて「二度とやりたくない」と言い出す
そのうち癖になってトロフィー獲ったらすぐ辞めるようになる
そうなると新作が出てもフラッシュバックで苦痛が蘇る
だから買わなくなる
モチベを維持してるかこれ？
初期だろうが中途だろうがコンプだろうが
どの段階でもモチベを断絶してるよな
誰がどんなプレイをしようとどこかの段階でモチベを断ち切る仕様なんだよこれ
わかるか？専門卒だらけの会社には難しい話か？
どこまでかみ砕けばわかるんだ？ 売れなくなる原因も
すぐ居なくなる原因も
任天堂しか集まらない原因も
全部ソニーが自分で作ってんだよ リマスター、完全版商法するなら元ゲームのトロフィー引き継げよ >>329
コンプできなきゃヤダヤダって駄々こねる連中はめんどくせーよな
無駄に難度たけーとかめんどくせって実績ならやらんだけだし
クリア後も遊びたいゲームの当面の目標にはなってる 実績はアレだ、ゲーム外に数値が持ち越せてしかも合算して表示されるのが駄目
ゲーム内実績ならいくらあってもいい >>6
実績が無くても別に面白ければ各自で勝手に目標立てて何度もプレイするだろ
実績システムによってプレイスタイルを半固定してしまうのが良くない
まあ自分は実績なんてガン無視だけど >>333
本当にそう思うわ
コンプ出来なくても遊んだ実績としては機能するはずだしな
コンプしにくい実績とコンプしやすい実績どちらがいいかでアンケート取ってコンプしやすい実績の方が多数派になってるなら実績はマジで意味ないと思う トロフィー何て名称からして馬鹿だろ
Xboxは何て名称だ？もともとがフレンドの進捗比較のためで使い方が違うよな
厳密にPSユーザーだけ起きてるこの現象をよくよく観察しても
きっかけは全部ソニーの実装に原因があるんだよ、名称からして
だからその通り目的化した、獲ったら終わり
これが飽きの原因だよ
どのジャンルでもどのタイトルでも同じことやってる感覚にした原因だよな ファーストパーティだろうがサードパーティだろうがなにしようが飽きられてしまう原因だよな
みんな同じこと書くんだよ
トロコンしたから終了ってな 獲ったらやらないんだよ、そこからは無駄に感じる原因だからな
どの角度のどの段階を見てもモチベを断ち切ってるんだよ
モチベのためにと書いてるやつさえ嘘がつけない
トロフィー獲るまでのモチベって書いてしまうからな 実績解除でもらえる実績イラスト見たりそれを壁紙にしたりしてるからあってほしいかな ゲーム内実績は好きなのに
アカウントトロフィーは嫌い そもそもなんで「達成したからクリア」になるのか
別にモンハンのギルカみたいに討伐数や武器ごとの使用回数をひたすらカウントしていくだけでいいわけで
セーブデータに周回数や難易度ごとのクリア回数あたりと合わせて記録すればいい
なんでわざわざ本体機能使ってゴール設定する事を強要すんのかね >>342
出発はユーザーのゲーム到達度チェックのためじゃないの？ >>342
メーカーへ提供するためのユーザー到達度ね 本体設定でゴール強要は嫌だけどゲーム内で強要するのはOK←意味不明 実績は実績解除した実績イラストをホームの壁紙に出来るのが地味に良いんだよ
360の頃なんかの特定実績解除によるアイコンが貰えて
そのアイコン出す事でどこまでそのゲームをやってるのかわかる人にはわかるみたいなのもあったし
実績自体は別に有っても問題ないだろ
気になるならミュートにすれば良いんだし
実績内容とか気にしてプレイしてないし 実績要るぅ？みたいなソフトにも無条件で付けないといけないからだろ
ソフト内でやるなら実績があっても楽しいソフトだけつければいいだけだしPS4とかのRPGとかでもやたらピコンピコン左上に出るような奴って要らんよ
表示消せるとかの問題ではなく要らん
ソフト内でも見れないしクソ機能でしょ ゲーム到達度ってなんやねん
金払って遊んでるユーザーを馬鹿にしとるんか？ >>348
どこまでユーザーが遊んでくれたかとかのデータは制作に役に立つ
どこで詰まったかとかどこでゲームから離脱されたかとか イース8でもノーマルクリアしたあとナイトメアでもう一周ってのがあってほんと面倒だった
一周目終わりのレベルでナイトメア始められたけどただただ面倒だった
あと全員のスキルをレベルマックスにしようとかも拷問 トルネのトロコンも面倒だったな…
年に一度放送あるかどうかのジャンルの番組予約が条件に含まれてて いや、じゃあ別にそのノーマルクリアで止めりゃいいじゃん
実績に文句言うやつほど実績に囚われてるのなんなの？w ゲーム内でやった事を外部の本体システムで履歴として残してるだけの物に
強要だ！ってアホな事言うバカがいるからだろw
ゲーム内で何回敵倒して報酬貰えるとかも強要だよなあw
やっぱ嫌がってるの？w トロフィーは目に見えない所でやるべきなんだよ
デフォで通知offにしておくべき
一旦意識して手をつけてしまうと途中で止める事はそれはもう挫折なんだよ
だから要らないの >>355
ゲーム内で達成報酬もらえるならそれがない無意味な外部カウントいらないじゃん
ただカウントするためだけに開発コスト割く必要ないじゃん
ゲーム内でやってるならなおさら ただのフラグ立てだしそれほどのコストかかるとは思えないが 実績やトロフィーは達成出来そうなら集めるかーぐらいの距離感でやってるからそんな抵抗ないかな
Switch版がマルチに含まれてたら利便性優先してSwitch版買ってるし
むしろ実績やトロフィーに対してそんなに強い拒否感示している人がいるのが不思議 そのトロフィー程度のものでマウント取ってくるキッズがいるからイメージ悪くなってる 実績もついてねーのかよwwwみたいに煽る奴居たよな
すげー感じ悪いんだよね実績に対して
ゴキと同じで広めるつもりがドンドン攻撃的になって実績に嫌悪感がうまれる 桜井「でも僕はPSやXBOXより先に実績システムを開発していたんですよ」 アンチャは収集系がアレだわ
リプレイ性皆無の虚無だから2周目開始のハードルが鬼高い トロフィの条件を最初から全て非公開にすれば縛りプレイにならない
条件を確認するのってトロフィ厨だけだろ？ この争いを生んだのはクリアゲッターなんて発明した、桜井ってやつの仕業なんだ。 どのルート辿ればクリアゲッターをハードに組み込もうって方向に行くんだよ 馬鹿の一つ覚えで全てに実装するからこうなる
ソシャゲのデイリーでも消化してた方がまだマシ 悪影響あるのは設計と実装が悪いだけだと思うがな
ただサルでも正しく実装できる仕組みじゃないのにハード側から強制なのは駄目だよな PSのトロフィーって米国限定で換金できるって昔聞いたな
今も続いているのかしら？
クリックだけでトロフィー取れるゲームが出るのも致し方ない プレステユーザー箱ユーザーでももはや実績なんて楽しんでいない
こんなの楽しんでる奴はバカに等しい
ソフトメーカーもこんなもの歓迎していないからろくでもない実績を作って反抗している steamで起動してる間実績が解除され続ける無料ゲームがあったけど怖くて消しちゃったわ ポイント貯まるから実績は要るわ
毎月アマギフ600円ぐらい貰ってるし やらされ要素だからな
特にゲーム内報酬もないし
実績はまだリワードある分マシだけど… クソみたいな実績設定してる会社マジでやめろ
トライエース、お前のことだよ ゲームをクリアしたっていう実績一つだけでいいのでは 自分的には遊び尽くしたという満足感が得られるけど
無いならないで全然構わない
つーか要らないわ >>6
実績がないとゲームを遊ぶこともできないの？ カラオケのトロフィーは気が狂っているという条件だった >>346
ハヤブサアイコンだとプレイヤースキルの指標になったりもしたわな
適当に実績解除するだけでMSP貰えたり今もリワードポイントでアマゾンウォレットに交換出来たりと利点もあるよね ゲーム内でアイテムなりのリターンがある実績設けるならまだ分かるがほとんど刑務作業だからな ポイント交換……
PS STARS ……
う、あたまが…… 好きでもないゲームが
実績のおかげで我慢してやり切れました！！
って何か自慢になる？ なんでハード側の設定したトロフィーに拘るのか理解できん こんなトロフィーを作れば儲かるよ^ ^
・1000万円課金した ゴールド
・500万円課金した シルバー
・100万円課金した ブロンズ クリアした時全実績解除ぐらいでいいんよ
○○を100個集めろとかオンラインで○○勝しろとかは解除する気にもならない トロフィーあるのいいけど、マルチ関連でしか集めれないトロフィー設定してるメーカーは今すぐ死ねって思うわ >>389
ソニーストアの累計支払額の高いやつに優先してPS5販売しろって奴がそれなりにいたから優越感商法は正しいのかもしれない ボンバーマンに
爆弾を100万回使う
ソフトブロックを100万回破壊する
とか付けだすから
要らないと思います
…開発がアホなだけですねコレ ゲハでこれだけゲーム遊んでるんだぞってマウント取るために必要 夜回りは中古即売り対策に放置プレイ上等な実績があったって話題になってたな ワイはあくまで普通にプレイした上でのオマケ要素としてしか感じたことないわ
実績やトロフィー取るために必死になってるやつとかいんのかな >>392
優越感商法じゃなく、転売対策じゃねぇの 何百時間遊んだゲームも実績は半分とかしか行ってないな
実績のために作業みたいのやるよりネット対戦やってたほうが楽しいわ 結局開発のさじ加減
クリアすれば自然と取れてるようにするのか、何周も周回させようとするのか
デトロイトみたいにスキップできない周回プレイ強要とかは糞な例 トロフィー取ったら終わりという意見があるけど
俺はトロフィーが実装される前はエンディング見たら終わりだったんだよな
エンディング見たら俺の中で完全クリアでそれ以上は全く遊ぶ気になれなかったんだけど
トロフィーが実装されてからはエンディング見てもトロフィー取得って遊びを提示してくれるものになってる
だからトロフィーは取ったら終わりじゃなくてエンディングを見た以降も追加で遊ばしてくれるものって感覚なんだよな 実績を解除したらアイテムがもらえる、みたいなのでやらされたくはない。
やりたい人だけやれば良い、というものにとどめておいてほしい。
あくまでも自己満足のものにしてほしい。 あっても困らんだろ普通は実績解除した時にへえそんなんもあるんだ程度で終わる話
イカれてるマイノリティの実績コンプしたい奴が喚いてるだけ トロフィーがあるからゲームを続けるって
ロバの前につるしたニンジン
としてバカが長く遊んでくれるように弄ばれてるのわからないんだな 気持ちよく遊ばせてくれる、騙しくれるなら別にそれで問題ないけどw >>280
サイドクエスト系は確かにあるね
というかトロフィー見てこんなサイドクエストあったんだ
って気がつく場合も多くて取り逃しチェックにも一役買ってるわ トロフィーがあろうがやりたくないゲームはやらないし途中で投げ出すこともある
内容にもよるけど気に入ったゲームはトロフィー追いかける時間も楽しめる
気に入ったけどクリアで十分だな、って内容のやつも当然ある
トロコン目的の奴はゲームは好きじゃないけどトロコンで見栄は張りたい、でも内心やめたいからいっそ無くせって言うんだろ？ 実績はあった方がいいと思うが
オンライン専用ゲー以外でオンライン関連の実績はやめてほしいわ
そのゲームが過疎ってるかどうかや他プレイヤーの技量によって取得難易度が格段に違ってくるし トロフィーなんか無くても面白いゲームは自然とやり込むならな
つまんないゲームほどそういう方向に走る 自分が見栄を張りたいのは勝手だが
実績しょぼくてダセー
トロフィしょぼくてダセー
と同調圧力を掛け合って、結果的に外からの圧力でやるプレイが最低
やりこみを内発的にやることは否定しない アフィカススレで何万回発狂し続けても一切情報量が増えない痴呆豚 いやぁ昔ならこれクリアしたらおしまいだったなってのはあるよ
いいゲームだけど目的なしにやるほどじゃねえなってのはいくらでもある
実績があるともう少し遊ぶ理由なるから嬉しい、いらない奴はスルーすればいいだけ スルーすれば良いだけというのなら削除機能を実装し
ハードを買った時点で強制せずにどちらか選ばせるべき
ノイズを無断でに表示しておいてスルーすりゃいいはない 結局は情報を集めたいというプレーヤーのためとは全く関係のない動機で実装されているから
プレイの妨害を平気でしてくるシステムになる 起きてる問題の最大の原因はトロフィー目当てで遊ぶ馬鹿のせいだとは思うが
自称ゲーマー（）ほど退屈な穴埋め好きだったりするからな
そういうバカを集めるビジネスモデルだからしゃーないんよ >>411
その被害妄想はよく分からないが箱スレじゃ
実績200しかないプレイヤーが恐怖を撒いたこともあるんだがな
バーチャロンってゲームなんだが・・・ >>1
そんな
あんなにゴキちゃんがホルホルしてたのに この開発者はプレイヤーを楽しませるつもりは無いんだろう
ゲームは開発者からプレイヤーへの挑戦状だと思ってるタイプなんだよ トロフィーってのは制作側の頑張りに気付けよ
ってエゴの側面もあると思うぞ
最果ての離れ小島や洞窟の行き止まりに宝箱置いとくのと同じ これに関してはニーアオートマタがきっちり解決してたな
ただでさえヌルくて開放しやすいんだけど
トロフィー開放をショップで販売して
「やりたくねぇやつは買って取って終わりにしろ」ってしてた
全部のゲームこれ実装しろよって思ったね
ぶっちゃけやらされてる感はいらないし >>1の開発者は少数派の意見と謙虚に言ってるけど
今の海外ゲーム業界はマイノリティに配慮しろ！って状態なんだから
こういう意見あるならプラットフォーマーは対応するべきだよな とりあえず明確な基準設けたらいい
製作者のうち7割が2ヶ月で解除できないような実績は導入不可、みたいな ゲームの進行状況で自然に取れるようにしとけばいいし
そういうプレイヤー統計は開発に役に立つと思うんだがな それがXboxのAchievement（実績）だろ、フレンド比較のために設けてたんだ
それをなぜかトロフィーっつって目的化したのがPSなんだよ そしてPSメインで開発してたサードパーティも目的化してトロフィー用意したからこうなった
根本原因はソニーなんだよ トロフィーは意識しないでプレイできるけど
実績は数字という単純な指標なので、どうも意識してしまう そうしたらどのゲームやってもトロフィー獲ったら終わり、トロフィー獲ったら終わり
なんのジャンルやろうがどこの会社のゲームやろうがみんなやること同じになった
トロフィー獲ったら終わり
獲ったら今度はその瞬間から無駄に感じる原因にかわる
どのゲームも獲るようになると「二度とやりたくない」に突き当たる
他のゲームを買おうとするとフラッシュバックで苦痛が蘇る
どれを買ってもトロフィー獲ったら終わりを繰り返すだけ
どんな新作が出ても買う前からすでに飽きてる
これが現状のPS まぁゲームの評価指標に自由度ってのがあるくらいなんだから自由度狭める実績やトロフィーなんてどう考えても害悪だよね最初から知ってたよ😅 >>350
最初からナイトメアで始めれば一周で取れるよ この「二度とやりたくない」という記憶が他社のゲーム販促を阻害する原因になってる 目的化したトロフィーから負の連鎖が始まってる
それも顕著な傾向から辿っていける
「トロコンしたから終了」
この文言と同じ遊び方は他のプラットホームで見られない
にも関わらずPSユーザーはほぼ全てのプレイヤーがこれを言う
「トロコンしたから終了」 大袈裟でもなく誇張もない、誰もがそれを目にする
「トロコンしたから終了」
獲ったら終わり、PSユーザー誰もがそうなってる 実績コンプ目指すとなると攻略サイトや動画とにらめっこになるからなぁ
気楽さは無い 獲ったら今度はその瞬間から無駄に感じる原因にかわる
どのゲームも獲るようになると「二度とやりたくない」に突き当たる
他のゲームを買おうとするとフラッシュバックで苦痛が蘇る
どれを買ってもトロフィー獲ったら終わりを繰り返すだけ
どんな新作が出ても買う前からすでに飽きてる
これが現状のPS トロコンしたら終了と言うけど
トロフィーがなかったら実質トロコンするまで遊ぶ前に終了してるわ
トロフィーがない昔はエンディングさえ見たら終わりってプレイスタイルだったからな >>432
自由度言うけどゲームの仕様上の遊びを全部したら取れるってゲームに対して自由度もクソもなくない？
隠しボスや収集系嫌だって言うならトロフィー取らない自由行使して無視すりゃ良いだけだし 優越感は得られるしエアプ判定機になるからあった方がいいよ
XCOM2とかホロウナイトとかは到達度見れて嬉しい 初期で飽きてるのも
中途で飽きてるのも
コンプで飽きてるのも
先にトロフィーがある
先に苦痛の記憶が蘇るのも
獲ったら無駄になる感覚も
先にトロフィーがある
どんな会社の
どんなジャンルの
どんなゲームをやっても
やることはトロフィー獲ること
だから飽きてる >>51
フレンドの進行状況わかるのはいいけどな
誘いやすいし トロフィーがなかったらもっと遊ぶって前提が間違ってるんdなよな
俺の場合トロフィーがなかったらやらないって場合が殆だし
そのトロフィーに対しても別に義務感でやってるわけじゃなくて
クリア後にリスト見てへーまだ見てないイベントでこんなのあったんだーとか
じゃあやってみるかって感じで活用してるからな
最近のゲームはほぼなくなったけど～を何回しろみたいな見ただけでげんなりするような
トロフィーは別に無理して取ろうとは思わないから別にトロフィーを苦痛に感じたこともない
別に無理してトロコンしようなんて思ってないし
あくまで楽しみながら取れそうなものを自分でチョイスして結果的にそれがトロコンって形になるゲームは結構あるけど 俺もトロフィーは大嫌いは派だな
あれのせいで自由にゲームできなくなる気がするからな
あっても良いけどオフに出来るようにすてほしい 全てコンプする気もないからあっても邪魔にならない
好きなゲームはコンプまでやるけど、獲れそうもないものもそれはそれでいい ぶっちゃけゴキちゃんも任天堂叩きの材料として使ってるだけで
本心はいらないって思ってるからなｗ なんなら隠したがってたもんなトロフィー
アプデで対応されたけどさ いらないのはトロフィーじゃ無くてトロフィー厨(実績厨)
普通のプレイだと10%前後しかトロフィー取れないゲームで
エアプトロフィー厨がエアプ呼ばわりしてくるからな >>135
これ核心
気になって寄り道したりして
メインストーリーをそろそろやるか、で進めるのはなんか違うんだよね >>4
要らん ゲーム内実績も要らないんだよ 普通にサブクエでやれと しかも消したいトロフィーは一個でも取ったら2度と消せないとかソニーアホやろマジで スプラトゥーン3のバッジ欲しさに辛いオンラインに潜り続けたけどやっぱクソだわ
ついつい無理しちゃってヘトヘトになる
それが自分の成長につながることもあるけど
一長一短 MOD入れると実績解除出来ないから気にする人は入れられない >>1
まあ実績欲しい人間もいるみたいだから作る方はそんな肩肘張らんでテキトーに設定すればいいんでねえの
10分プレイした、20分プレイしたとかで 開発者が必要と思うなら必要
要らないと思うなら不要 >>382
そうだけど？
実績なかったらルイージマンション3で
テラータワーに籠ったりすることはなかった やりこみプレイを内発的にやることは否定しない
実績しょぼくてダセー
トロフィしょぼくてダセー
と同調圧力を掛け合って、結果的に外からの圧力でやるやらされプレイが最低 個人的にCoDのマイルハイクラブなんかは何度も失敗した分取った時の達成感はあった
逆にToVみたいにクリア＋α程度じゃ解除されないような移動距離要求されるタイプの実績はいらん いつしか脅迫観念に変わってくる
そして日常になりそれ自体が目的になってることに気づかないほど麻痺してくる
実際に自分でそう感じ始めてから無視するようになって楽になった 本編クリアだけだと実績が5割も取れずニワカ扱い
じゃあどうしたら実績を取れるのかと調べてみたら
全アーカイブコンプだのスキル全取得だの、時間をかければ誰でも出来る単純労働でしかない
そんな事でゲームクリアしたプレイヤーに水を差してくるのかと嫌気がさす 一番の悪影響は、実績を逃さない為に、攻略を見ながら遊ぶ奴が増える事だな
まるで実績の為にゲームをしてるかのようだ 見ながらやるよ、時間の無駄だもん
どんなプレイスタイルだろうが楽しんだもん勝ちだし
クリアまでの平均必要時間も調べられる世の中になったわけだし利用するよ >>114
リアルな日数じゃなくてゲーム内時間じゃん
寝て夜をスキップした方が簡単になるし報酬もいいから妥当だと思うよ
何周かしないといけないかもだけど慣れれば出来るでしょ >>469
クラフトゲームとは流石にアンマッチだわ
必要十分な建物だけ作って終わり！！というようなゲームではない
ハードルであると同時に誘導だからな
どう遊んで欲しいかの想定は大事 こういうのまったく気にしないわ
見てる人どの程度いるんだろう 埋まることで喜び得る人もいるが
ルールから外れた隙間の遊びで喜び得る人もいるからそこを開発の想定内にして欲しくない気持ちもわかる >>472
ゲーム外実績とか糞ほどどうでもいいなｗ スマホの実績はほぼ空気に等しい
プレステのトロフィーはマウントカスの温床
やり込み要素としての機能を果たしながらマウントカスの温床になってない任天堂式のゲーム内トロフィーが正しいわな ジャンルによって合う合わないもあるのに
一律でハードが実装を強要した過ち ジャンルによって合う合わないもあるのに
一律でハードが全ソフトに実装を強要した過ち 又任天堂が勝ってしまったのか、任天堂って敗北を知らない企業だな RDRの縛った女を線路に置いて轢かせると実績解除とかウンザリしたよ
やったけど 一番邪魔なのが「全ての実績を取得した」だな
コンプリート情報なんかなくていい 没入感（）とか言ってる勢はピコンピコンに怒ったほうが良い >>480
しかもその実績結構な確率でバグってるよな 嫌ならキャンペーン進行形だけで1000点埋めれば
クリエイターのポリシー()も守れて点数厨もハッピーでウィンウィンやん トロフィーは虫食いだらけで片っ端からやってる奴の方が好き
ゲーマーはこうじゃなきゃ バイオハザードとかを「一回も死なない」「バッドエンドなんか見ない」ってやり込みを、虫食い実績リストで否定してくる矛盾 ゲームのやる気に繋がるならいいと思うけど、コンプ欲に縛られてる奴は馬鹿だな
必要か不要かで言うなら不要 ゲハという板がゲームに悪影響をもたらしているのは異論ないよな？ｗ 1つだけ確かなのは実績トロフィーを実装するために
開発工数が取られるという事
何でも入れれる訳じゃなくガイドラインを確認しながら、
各プラットフォームで問題ない範囲のものを考えないといけないし
当然デバッグも必要になる >>480
トロフィー実装してからそういう実績が出てくるようになった印象がある 神ゲーの実績→「全部集めさせていただきましゅ〜〜〜！！！♡」
ゴミゲーの実績→「4ね」 メーカー側はクリア率なりのデータを見られるからやった方がいいんだけどな
ゲーパスでオクトパストラベラーをやってるけど95％の人間が序盤で投げてるぞ ゲーパスとか無料配布のゲームは分母が多すぎてほとんどレア実績 プレイ時間とかプレイ回数、実績とかは全て見えなく出来てほしい。 サブスクなりでお試しプレイして合わなきゃそれまでだもんな ゲーパスとかで遊んでなくても1度ゲーム起動しただけで対象になるよねあれ
そりゃ取得率低くなるわな 実績はオマケ程度だと面倒なだけ
オマケ程度じゃない実績ならゲーム内で実装した方が凝った事ができる
外部で用意する意味はマウント用でしかない >>322
普通に遊ぶ以外を全ソフトに強制しても
キチなユーザーばかり残るw >>498
それぞれのゲームの世界観に合ったシステムの方が良いに決まってる コレクション要素なんてのはこれらに近いけどね、まさに前身の仕組みではあるが
よいゲームというのは別に実績やらトロヒーみたいなシステムなくてもやり込んで
楽しみながら遊ぶものだよ ようするに、そんなことよりリソースをブラッシュアップに使いたいってことやろ？ 自分で考えてプレイできない頭が固いおっさんには目指す目標が必要だからいるんだよね MOD入れて楽しい事だけをやるのはあっても
隅々までやって実績コンプリートとか苦痛でしかないからやらんな >>503
そういう自分は考えてるみたいな奴ほど頭が固くて似たようなプレイしかしないってオチ 実績的要素が必要だったら、ソフト単位で盛り込めばいいだけの話だからな
ハードウェア側で実装するのが必要とは思えんな ハードで実装はまあソシャゲ的な要素だな
コアなプレイヤーのコアなプレイスタイルに対する憧れはあっても出来ないバンピーは
分かりやすいドヤを求めてるんだろう ハードで揃える必要はなかったと思うな、レベル制とかポイント制とか 業界統一の意見でもあるまいし、そいつの見解でしかないだろ 客としてはコミュニティマウント取るためだけのトロフィーはいらんけど
報酬が設定されてるゲーム内実績はほしい トロフィー実績をディスる奴ほど、大してゲームやらねえからな >>461
お前がいるコミュニティがクソなだけ定期 無いよりはあったほうが良くね
いらない人は気にしなきゃいいだけだし >>515
PSNP見てみなよ
上位層は数千本単位でやってるぞ >>516
なるほどなぁ
PS業界ではそうやってトロフィーの履歴付ける作業やってるやつのことをゲームやってるって言うんだな
そりゃゲーマーにはNoを突きつけられるわ 無かったらコンプする楽しみがないじゃん
個々の自由なんだから有ってもいいと思う
ただオンライントロフィーはやめろ 「やり込みの結果として実績・トロフィーが残る」んじゃなくて
「実績・トロフィーを埋めることをやり込みの証とする」のが歪だと思うんだよなぁ
個人的には拘らない質だけど、コンプ欲求というのも理解できるから
実績・トロフィーがあっても一向に構わないし
「これだけコンプしてきたぜ」って自慢話だって全然OKなんだけども
それを他のプレイヤーに向けて振りかざすのは鬱陶しいし勘弁して欲しい
他人の履歴を覗いてエアプ判定に使ってるとかそういうの コンシューマーでこういうソーシャル要素要らん
ソシャゲ嫌いだからやってるのに
どうしてもやりたいならログインボーナスもつけろ >>520
でも実際クリア実績すら取ってない奴がそのゲーム語るのやめて欲しいよね
Sekiroとかボス倒すだけの単純実績だけどこれ取った上でゲーム語ると語らないで全然違う >>370
実績を受け入れていた客も面倒になってスマホに流出してしまったな >>522
お前みたいなんがイヤだって話してるよ、その人 XBOX360時代の実績がクソすぎてもう気に留めなくなったけど、まだ全クリしただけじゃ75ポイント位しか実績貰えないの？一章クリアで5ポイントとかめちゃ萎えたわ。 【訃報】ゴミ箱信者さん豚の手前実績を全否定し始めてしまう >>513
そのコミュニティの最たるものがゲハだぞ
実績トロフィをマウントツールだの、ゲーマーの証だのと考える異常者が跋扈している >>527
エアプが捏造で叩いてるんだからそりゃユーザーかの確認は必要だろ ボス撃破ごとと全ボス撃破、クリアと全ルートクリアはご褒美と確認のためあっても良いし
序盤のチュートリアルで初めて敵撃破や魔法成功とかはご褒美にあっても良い
でも1000体撃破しろだのやり込み要素のトロフィーはない方が良い クリアしないで途中でやめた人の割合をプレイヤーが知ることができるのは面白い
ストーリー攻略の実績ですらゲーム後半になるにつれどんどん下がっていく 実績って意識しないでやっててﾎﾟｺﾝ♪て為るのは好きだけど調べて解除を意識したりまではしないな
クリアまでやってエンドコンテンツも確り遊ぶ位面白かったゲームなら実績も気にするけど
そこまでやるゲームなんで買ったゲームの1/3位だな遊ばれたゲームのバロメーターとして開発者が意識して嫌がるのかな？ トロコンしたから終わりってのは、トロコンでやめたくなる程度のゲームでしかなかったって事よね チュートリアルとチュートリアル後に基本的な操作を成功させたらトロコンってのはスマートかもしれないね 実績とかトロフィーとか１度も気にした事ないわ
学校も行かず仕事もしてない人間しか無理だろ全部集めるの 逆に仕事なのにゲームやってないのバレてたの居たな
本家のIGNだったか
まぁレビューとかしてる奴は公開すべきだと思うけど
ユーザー全体のクリア率とかめっちゃ低いのに評価高いソフトとかも目立つな 初心者狩りが判るぐらいであとは別に何も。
何時何分いつ取ったかいちいち表記する必要あるかね
逆にトロフィーを隠す機能もよくわからんな >>6
真にその通りでございます
つまりゲームプレイの回転率が悪くなって
結果お金も回りにくくなるということでありまして
開発者側が実績反対のポジショントークをせざるを得なくなっているのでございます
(´・ω・｀)b 裏ボスとか隠しイベントみたいな実績はあった方がむしろ親切だと思うけどね >>1
トロフィーの名前は再考した方がいいよ
実績システムは好きだけど、ラスボスにトドメを刺したことやゲームでクリアしたことを
トロフィーで先に知るのは萎えるって言ってる人は何人か知ってる >>532
次のゲームに移るってことでゲーム業界に貢献してるじゃん
同じゲームやり続けるほうが迷惑でしょ >>540
確かに萎えるな
やったか？！
まだ形態変化来るか？！
みたいなの無く
ポコン♪ボスを倒した
とかクソ萎える
いや制作側でフラグ立てるタイミングなんだろうけどさw >>542
PSにはネタバレ配慮機能があるからトロフィーもそれ適応させるべきだわな 結論、トロフィーにマルチでしか取れないのを設定してるメーカーは総じて死ね ゲーム中に取得の表示はしなくていいな
後から見れる分には、嫌なら見るなでいい話だし >>541
その考え方ならトロフィーに拘らずに他のゲームに移った方が貢献するんじゃない？ >>545
ゲーム中は非表示にできるけど、ホーム画面では非表示にできず問答無用に目に入ってくるから嫌なんだよ
ホーム画面でも非表示にできるならトロフィー機能があってもいいと思うんだけど
自分の好きなように遊んでクリアして100%遊んだ気で気持ちよく次作に移りたいのに、
ホーム画面で28%とかアピールしてくる しかも1個でもトロフィー取ったらトロフィー 一覧からも削除できねーしな >>6
何回も遊んでもらえるはずなのになんでPSソフトはあっという間に中古に売られて値下がり最速中古天国なの？
何回も遊ばれるはずなのになんでDL率はスイッチの半分以下の2割弱なの？w ルンファ4SPの全アイテムを出荷するは頭おかしなりかけたよ あってもいいけど
ソフト側が勝手にやればよくない？ トロフィー獲得率高い人は逆に問題のあるユーザとして
集計から弾くという使い方もできる トロフィーや実績無いと、ゲームを続けるモチベーションが下がる
実際、SwitchのDLゲームを買ったは良いけど、何一つクリア出来てない それは実績解除というゲームですね
スレタイ通りの悪影響 ”やらされ”に快感を覚える人が少なくないのが現実
俺には関係ないから好きにすればいいよ トロフィーはPS3で終わらせときゃよかったんだよソニーは。ほんと何年経ってもやってる事めちゃくちゃなんだわ 実績トロフィーがある事で誰も困らんやろ
気にしなければ良いだけのはなし 露出狂も嫌なら見なけりゃ良いし
視界に入っても気にしなければ良い話だよな >>6
トロフィーの是非は置いといてこいつに権力持たせたらとんでもないディストピア作り上げそう ハード共通のコンポーネントを、各社ソフトディベロッパが組み込む…
そんなに大変なんかな
まぁトロフィーの中身を考えるという過程もあるし、それを実装するのはそれなりにキツイのか
このトロフィーのための判定作ったら、複雑だから絶対にバグりそうなんだけど、でも内容的に外せないんだよな…入れなかったら絶対にソニーが文句言ってくるよな…
とかで頭悩ませんのか苦笑 プレステのスターランクシステムで実績/トロフィー関連は間違いなく面倒になってるだろ。楽にトロフィー取らすゲームは削除されるんだろ。 女子からすれば、何千時間も費やしてるの無駄にしか見えない
ビジネス書でも読んで給料上げてほしい 痴呆豚の生産性ががると
アフィカススレが全く伸びなくなるぞ これについてはデイリーだらけなだけあってソシャゲーの方が進んでるよな
ソフト側対応してるから他機種でやってもちゃんと実績解除されてる 結論、SONYはPS3でトロフィー文化を辞めるべきだったでFA >>528
そうやってマウントツールにされるから
同調圧力を受けてやらされプレイになるんだよなあ 実績つけるにしても未到達にやつを空欄にしてクリアしろってプレーヤーに圧力かけてるのは気に食わない トロフィーつけててもろくにゲーム買わない遊ばないユーザーばっかだからシェア1割なんだよなw >>329
うん、貴方も仰ってる通り実績なんて必要ないですよね… リソース？
もしかしてトロフィー前提でゲーム作ってる無能か？
そんな開発者は少数派だろうな 実績はスコア高いと自慢できるけどな
トロフィーwはちょっと恥ずかしいわ ヴァンサバのようなアンロックシステムとその内訳表示そのものがゲームになってるのはとても良いな 自分は要らない派だな
ゲーム自体が娯楽である以上気持ちよくプレイしたいのに余計な縛りを課して未達成感を強制されてもユーザーにプラスになることはないと思う
プレイ時間を増やすことが目的かもしれないけど、実績やトロフィーなんか無くても面白いゲームなら勝手に増えるし、プレイ後の爽快感があれば次作の購入に繋がる
逆にモヤモヤしたまま終わったら次に繋がりにくいと思う 引き継ぎ要素もないのに、もう一人の主人公でもっかいクリアしろみたいなのはやだ 要らないけど無くせとは思わないわ
ただ無視すりゃいいだけだし そんなことより
ネットに繋がないでオフでやりこみしてプラチナまで取ったのに
そんなときに限って本体が壊れてゲーム3本分のトロフィーデータ全部ぶっとんじゃったんだけど
どうしてくれる？
本体直してセーブデータから再開したけどトロフィーは戻らなかった 箱なら考えられない事が起きるんだな、トロフィー(笑) 暇人通り越して廃人証明にしかなってないもんな。持ってる事が逆にデバフ
楽しいと思ってやってないから、一度果たすともう二度とやらない 何故取ったら終わり=楽しくなかったになるんだろう？
確かにとったらもうやらないけど取るまでの過程は十分に楽しんでやってるんだけどな まあ他の人が撮ってないようなもんは、自己満足でしかないが嬉しいもんだなw >>31
これ
悪い実績ならいらないけど
実績はやり込み等の普通にプレイしてたら気が付かない面白かったゲームをもっと楽しむために必要なんだよな >>563
そもそもトロフィー実装しないとソニーの審査通らないからなー 実績あると区切りつけて次行きやすいからな
でないとホライズンとかフォルツァホライズンとか延々とやっちゃう
思い出記録帳の詳細版みたいなもん 実績はすでに全取得目標にしてない
むしろなるべく想定されてる順番ではない取り方を目指す遊びにしている 全ソフトに強要することじゃない
だから悪い実績が作られる 和ゲーのトロフィーが性格悪すぎるだけ。ゲーム進行と乖離しているものばかり ファルコム、アトラス、ガスト辺のゲームはトロコン簡単だわ コーエーのゲームは面倒だったりゲーム内容とは無関係の縛りが多い印象がある 嵩増ししないと項目作れないならトロフィーやめたらいいのに ゲームオーバーや死なないと解除されない実績とかうざくて仕方ない
バッドいくとエロシーン解除されるエロゲーかよ 実績をありがたがってるのは一部の発達障害だけ
一般ユーザーや開発者は不要だと思ってるだろ >>605
発達ってやたら一般人は〜とか使いたがるよなぁ
一般に憧れでも抱いてんのかってくらい使うワードよなぁ >>604
傷は男の「勲章」じゃなくて、刻み込まれて二度と消せない「烙印」なんか残したくないんだよ。それが分からない開発 むしろ実績やトロフィーにはまってる奴とか気持ち悪い
ゲハでもゲーマーの証明とか鼻息粗くしてる奴 生涯最高にハマりました！
1番のゲームです！
～とかホザいてて、実績1割くらいの奴を見たときの衝撃😅 >>606
そんなしょうもない事が気になるのはお前が一般にコンプレックスを持ってるからだと思うぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
