ドラクエは3が最高傑作とよく言うけど11Sの方が絶対名作だよな

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2023/01/17(火) 20:26:03.31ID:19Gf5ui00
今Switchで11Sやってて3分の2くらい終わったけど、
現時点でどう考えても圧倒的に3より上なんだが
思い出って美化されるんだな
それとも、3DS版がPS4版より遥かに売れたからステイ豚に酷評されてるのか
2名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 20:26:24.38ID:19Gf5ui00
ウルノーガ強すぎ
2023/01/17(火) 20:28:59.46ID:7ySZFS+F0
今プレイするなら１１Sの方が面白いと思うぜ
３は思い出補正も相当入ってる
まあファミコンの当時にあれを作ったと言うのが
オーパーツ過ぎて凄いのだがな
2023/01/17(火) 20:30:01.12ID:X4TILwh60
３は当時のエポックメイキングだった点だけで評価されてるんだから、現代基準ではキツいよ。
5名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 20:31:52.41ID:h5ZXMBPy0
これまで遊んだRPGの記憶を全部消して11やったら楽しめるとは思う
何もかも既視感あってベロニカ死亡も何とも思わなかった
2023/01/17(火) 20:32:16.42ID:fMBcMAWCd
最近1～7まで遊び直したけど1～3は当時だから楽しかった作品だな
今やってもそこまでじゃない
4～7は今でも楽しかった
2023/01/17(火) 20:32:23.28ID:3qvcVryz0
個々のプレイングキャラに特定の名前がないキャラクター性のないドラクエのほうが性に合ってるな
３好きな人は自分だけでなくおそらくそういう人が多いんだろうな
2023/01/17(火) 20:33:11.86ID:7ySZFS+F0
>>5
まあ、「過ぎ去り過去を求めて」ってタイトルからして多分意図的だと思うが
ぶっちゃけドラクエ過去作のパロディネタが割かし多いのだよな
つまりシリーズを追って来た人にとっては「どっかで見たような話」が多し
2023/01/17(火) 20:34:32.87ID:ppzZNY0rr
自分も11が最高評価
戦闘のテンポ、シナリオ、ボリューム....
マジでよかった
2023/01/17(火) 20:35:17.05ID:7zy/qXivM
2/3までやってるならそっからバンバン下がる
11名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 20:37:12.96ID:LKReC3Mg0
DQは５から駄作化したんよ
お話があってそれに無理やりRPGの形を載せてるだけのゲームになった
DQ11も同じ

容量が増えて台詞の推敲をせずに全部詰め込む
イベントもとりあえず全部入れる
おかげで１０時間ぐらいある長いだけの映画みたいになってしまった
12名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 20:37:25.98ID:owI9m9tB0
声豚なだけだろお前が
13名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 20:38:09.34ID:h5ZXMBPy0
>>8
ファンサービスという意味では最後の最後
「起きなさい私の坊や」でネガティブな感情は吹き飛んで
清々しい気持ちで終えられたのは良かった
2023/01/17(火) 20:38:44.76ID:FRsyZORR0
んなこたぁーない
15名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 20:39:17.22ID:y3dysICL0
7が最高にして最後のドラクエ
7リメイクはゴミ中のゴミ
2023/01/17(火) 20:39:18.78ID:7ySZFS+F0
>>11
むしろ５がある意味ドラクエの集大成だと思う
堀井氏の哲学ってRPGの面白さは他人の人生を体験できる事だからな
５の内容ってまさにその通りって感じじゃない。堀井氏がRPGでやりたかったことの
完成系が５なんじゃないかな？もっとも逆に言えばそれ以降斬新な事がやれてないとも言えるが
2023/01/17(火) 20:40:09.94ID:kTSlZpXJ0
3は？マークの出るスマホや3DS以降はいいんだけど
それ以外は無理げー
18名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 20:41:01.42ID:LKReC3Mg0
１１ってマップは限られてるしキャラがどこ行けばいいか全部言ってくれるし
自分の立場とかも全部説明するのなｗ

老人用テーマパークやんけ・・・
2023/01/17(火) 20:42:17.40ID:fMBcMAWCd
11は薄味すぎた
20名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 20:42:44.94ID:5fqzJCOU0
11ってそのドラクエ3の栄光におんぶにだっこな作品やん
2023/01/17(火) 20:45:07.37ID:itpbw9i90
時代考えろバカ。

当時の最先端最高傑作を今やって、同じ感動味わえるわけないだろ
22名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 20:46:12.03ID:LKReC3Mg0
>>16
集大成は４だと思う

DQは結局は米国で作られたRPGっていう形を翻訳して持ってきたから成功した
原型原理を用意してもらったからできた
それをもFCで限られた性能でできることを全力でやったら名作になった
章立てで複数キャラをうまく立てていくっていう仕組みは至高

しかしそっから容量とか性能が与えられても原理とか方向性が分からなかった
SFC時代にもうそうなってしまった
2023/01/17(火) 20:47:17.49ID:P5KaKxXld
過去作を今世代でリメイクした方が流行りそうだけど
HD2Dとか手抜きに見えるし
インディゲーの領域に見える
24名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 20:48:11.21ID:MINdsRhPM
１１とかはキャラが気持ち悪くて受け付けない
まずエマが気持ち悪すぎてプレイしてない
2023/01/17(火) 20:48:32.87ID:wFSiWgPka
11は3好きが作った同人、駄作もいいところ
やる事は糞めんどい探索にオートで眺めるだけの糞戦闘だけ
2023/01/17(火) 20:51:08.99ID:/K1u59xi0
流石に今黒コショウ求めてピラミッド入るゲームは笑えるだろ
2023/01/17(火) 20:53:39.23ID:MINdsRhPM
今各家にツボやタルがある時点で笑われてるだろ
しかも勇者が盗みを働いてるし
28名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 20:53:45.17ID:19Gf5ui00
ウルノーガ前までで5回くらい泣いたぞ
ドラクエ3はオルテガの最期とエンディングでしか泣かなかった
2023/01/17(火) 20:54:45.25ID:eAod6oKy0
3なんて老害しか持ち上げてない
2023/01/17(火) 20:55:48.88ID:MINdsRhPM
川上から籠が流れてきて赤ん坊が入ってるとか十分老害ゲームやってると自覚したほうが良い
2023/01/17(火) 21:00:32.23ID:7ySZFS+F0
>>18
３方式みたいにある程度自由に探索できるゲームならともかく
次に行く場所が決まってるのに、ゲーム中で情報を提示してくれないってのは
単なる負担でしかないんだよな。例えばＦＦ７なんてモロにその罠にかかってたよな
シナリオ進行は完全に一本道なのに次に行く場所はよく分からん事が多いから
無駄に次はどこに行ったらフラグが立つか探す作業が始まって
それゲーム性じゃなくて怠いだけだろって感じだったな。だからその辺は親切な方が良いのだよ
2023/01/17(火) 21:01:55.10ID:fMBcMAWCd
次の行き先なんてちゃんと全員に話しかけてたら迷うことないだろ
2023/01/17(火) 21:02:26.38ID:aHRuO2t40
11は過去作ネタどっぷりだろ
2023/01/17(火) 21:03:38.17ID:MINdsRhPM
全員に話しかけろ、全タンスを調べて、全壷をひっ繰り返せ
とか老害ゲームでしかなくて草
35名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 21:03:50.05ID:xbEWlbs/a
11はやりなおしですべて台無しになったゴミ作品
2023/01/17(火) 21:07:02.17ID:7ySZFS+F0
>>22
１～３って主人公ポジションのキャラがふわふわしてんだよな。浮世離れしてる
恐らくはプレイヤー自身の分身がその世界に入り込んで冒険 という雰囲気を重視してたと思う

しかし４は、８人の主要キャラクターがそれぞれその世界の住人として生活をしてるんだよな
その世界の一般人として根付いてる。１～4章ではその一般人のそれぞれ違った視点から世界を見せて
それらの話が5章で全部繋がっていくって構成は見事だったと思うな。それもまたそれぞれの「人生」を感じる構成

５は要するにその４の章立て展開を、第一章幼少期 第二章青年期 第三章大人期 って感じにして変形させたものだと思ってる
2023/01/17(火) 21:07:04.36ID:mH1zBrMaM
11Sなんかそこらじゅうでぱふぱふネタあってキモくてやめた
2023/01/17(火) 21:07:40.17ID:7ySZFS+F0
>>34
１１は良くも悪くもその辺全部省いてもクリアには支障なく作られている
39名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 21:11:41.79ID:kdAbJjjG0
チュンソフトが開発していた5までは良かった。ハートビートの6,7で評判を落としてレベルファイブの8,9で持ち直し、オルカ開発の11ｓで復権。
2023/01/17(火) 21:12:38.09ID:7ySZFS+F0
正直レベルファイブはダメだったよね
2023/01/17(火) 21:14:22.63ID:JeR5sPj20
ドラクエ3はあくまでスーファミリメイク版前提で話すとリプレイが1番しやすいんだよね

適切な位置に換金アイテムが置いてあってバラモスもラリホーでうまく倒せるようになってる
普通に素人がプレイしても6時間から12時間くらいでクリアできるからテンポが良い

リプレイ性が非常に高いことも含めて再評価されてるんよ
11は拾えるのが全部レシピなのが辛い
プレイ中の評価はそこそこだが
時間がたつほどもう一度やりたくならないから評価は落ちる
2023/01/17(火) 21:14:23.03ID:fMBcMAWCd
6、7こそ至高
8からつまらなくなった
2023/01/17(火) 21:15:36.92ID:7ySZFS+F0
>>41
まぁ確かに１１は３に比べると面倒くさい要素が増えてる感はある
もっとシンプルでも良いのにな
2023/01/17(火) 21:15:38.05ID:2CYNWzdvM
今やればさすがに11の方がええやろうけどリアルタイムでの評価としては3が圧勝なんやな
そこらがわからないのはガイジ
2023/01/17(火) 21:16:49.18ID:7ySZFS+F0
>>44
当時のドラクエ３ってガチで周りのRPGと比べると
３歩も４歩も先を言ってる感じだったからな。圧倒感が凄かった
2023/01/17(火) 21:16:49.70ID:fMBcMAWCd
>>44
同意
47名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 21:17:19.13ID:LpPtfhGPM
あの時代に凄い完成度で出してきた3
この時代に普通ぐらいの完成度で出してきた11s
2023/01/17(火) 21:18:39.89ID:7ySZFS+F0
>>47
良くも悪くも１１SはＳFC時代のRPGの演出豪華版って感じだもんな
でも今の時代こういうオーソドックスなRPGは少ないので逆に独自性はあると思う
49名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 21:19:36.00ID:Dh4+iF7H0
終盤3の音楽多用してるのは
ファンサービスではあるんだろうけど
ちょっと残念な気分にもなったなあ
2023/01/17(火) 21:19:42.72ID:SIkIip2W0
個人的には4が最高傑作でキャラクター音楽ともに大好きでバトルロードのトゥーンモデリングが気に入ってるからバトルロード基準で4リメイクしてほしい
んで3章の経営部分を経営SLG並みに遊べるようにしてほしいところ
2023/01/17(火) 21:21:32.02ID:fMBcMAWCd
キラーピアスよ！くらいなさい！
2023/01/17(火) 21:26:50.64ID:R6XwqlIv0
>>1
ドラクエ３を最高傑作と評価するには
「ファミコン版１と２を通して３までリアルタイムでエンディングまで行く」
ロト伝説完全必修が必須で、旬を逃したら最新作に勝てるはずないだろ

ファミコンじゃなくてもスーファミ版のすごろくと性格追加、
ゲームボーイカラーの隠しダンジョンと追加アイテム付与、
Switchやスマホに移植された携帯電話移植の劣化版と４種類もあるんだぞ
Switch版はすごろくなど後期追加要素がすべて削られて評価が割れるし

どのゲーム機ではじめてやったかで原体験に劇的な差があるのに
他人の発言に影響されて３最高傑作説とか盲信するのかよ
2023/01/17(火) 21:27:02.17ID:rFqaTrpE0
さすがに初代スーマリと並んで時代と寝たゲームだからなガチの社会現象だったし影響力が違い過ぎるよ
2023/01/17(火) 21:27:20.66ID:7ySZFS+F0
>>50
インディーズゲームの「ムーンライター」とかは
DQ４の第三章をモチーフにしてるっぽいなあ
55名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 21:27:26.37ID:xIxSPZiD0
11Sはせめて1,2,3やってないと良さが半分くらいない気がする
リアルタイムでやってたらさらに良さは上がる
2023/01/17(火) 21:27:45.35ID:5fqzJCOU0
>>49
冒険の旅→同じマップなのに何BGM変えてんだよでも元のBGMクソだったからええか
おおぞらをとぶ→こじつけもええかげんにせえよ
勇者の挑戦→セルアッガイみたいなダセーヤツに使うんじゃねえよ
2023/01/17(火) 21:28:25.77ID:7ao90U0N0
11はBGM使いまわし多すぎる時点で2～3割くらい引いて見ちゃうね
ドラクエはそのくらいBGMは大事や
ワイが好きなシリーズは6，7やけど
3は世界地図を模してうまく落とし込んだのが一番凄いとは思うね
2023/01/17(火) 21:28:50.37ID:8CxMnqrk0
6リメ丁寧にやってくれたらなあ
5だけ優遇しすぎ
2023/01/17(火) 21:29:26.21ID:2WK5Otso0
>>55
ヨッチ村は過去作プレイしてないと面白くないだろうけど半分ってほどか？
本編のオマージュ尽くしはくどすぎてむしろ過去作やってないほうが楽しめそう
2023/01/17(火) 21:30:25.54ID:fMBcMAWCd
>>56
話の流れ的にあいつが後にゾーマになるんだろ
2023/01/17(火) 21:38:30.95ID:sza7xURG0
HD2D版はいつ出るんだろ
ハードも未定だし
明日の発表会で何か続報でもでるだろうか
リメイクだから新作というのは無理があるか？
何よりHD2D版は発表済みだからやっぱり違うか
2023/01/17(火) 21:44:07.69ID:po9pCxfz0
過去のスポーツ選手と現代の選手比べてるアホと同じ思考
2023/01/17(火) 21:46:11.36ID:SIkIip2W0
>>54
悪くはなさそうなゲームだがトルネコで経営SLGをやりたいという思いが強いな
DQ4リメイクは規模的に無理だとしてもダンジョンをトルネコに戻して経営部分をめちゃくちゃパワーアップさせて欲しいところ
2023/01/17(火) 21:48:15.59ID:PN4MeiFHd
3を11Sの仕様で完全リメイク出来たら3の方が上

てかアレよ？
最初から最後まで11を2Dモードでやってクリアしてから比べてね
2023/01/17(火) 21:48:46.25ID:5xuxwNbj0
ゾーマのテーマとかラストのやつとか一番インパクトはあったろ
2023/01/17(火) 21:50:40.96ID:HbCI893h0
すごろく削除　メダルが別の場所に配置されてメダル集めが楽になった
光のドレスが一品物になって女尊男卑がほんのちょっとマシに
破壊の鉄球も一品物になって他の武器も使うという選択肢が出来た

敵のアニメ削除　戦闘テンポがちょっと良くなった、AIの導入も戦闘のテンポを良くすることに貢献

どこでもセーブでじゅうべえウォークが可能に
武闘家の会心率をモシャスでコピーできるようになったので神龍を早く撃破しやすくなった

アプリ版以降も悪くないのではないか
67名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 21:51:30.70ID:hrwWGO8Ap
DQに関しては>>1に同意
FFは逆に新しい程詰まらなくて今プレイしても4567とかの方が断然面白い
2023/01/17(火) 21:52:40.60ID:JeR5sPj20
ドラクエ11は主人公の見た目を新しいドラクエ1の主人公みたいにカッコ良くして
レシピ制をなくして船と飛行マップをまともにして何周も同じ場所やらせなければ
もっと評価上がっただろうな

あと焼き直しイベントの全面カット
クリアまでの焼き直しイベントと過去作曲を全てカットして
クリア後からドラクエ3要素入れてくなら良かった
69名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 21:55:16.22ID:96l2rZl30
むしろ5が名作扱いされてるのが理解できない
70名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 21:57:24.93ID:bVh/oR8+0
11Sが、戦闘探索つまらなくて途中でやめたけど今3か11やれって言われたら悩むな
2Dだから良かったのもある
ドヒャーとか小芝居を声付き3Dはキッツイ
2023/01/17(火) 22:06:18.91ID:StlRvDYt0
>>69
そんなんDQ3が名作扱いなのが理解できないって言い返されたら終わり
現代ゲーマーからすればDQ3もDQ5も等しく時代遅れのクソゲー
72名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 22:08:42.69ID:YxzqCU6Hp
毎度毎度この手の歴代シリーズを比べた時に現れる5絶対認めたくない精神異常者はなんなんだろ
事あるごとに当時から5は不評だったゴミゲーだった周りも同じ意見だったって妄言を垂れ流してるけど

アンケートとかで大概上位に5は入るのに
73名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 22:09:34.28ID:71/ODwav0
マジでスレタイ通り、間違いなくドラクエはシリーズ順に面白い
好みは人それぞれだろうけど
ちな6が一番好き
2023/01/17(火) 22:14:18.53ID:ex+WHdlEr
7と8のオリジナルが最高だろ
2023/01/17(火) 22:14:26.36ID:oBalOB/M0
11は逆にリアルタイムでやらないと良さが分からんな
他のナンバリングは大体毎回何かしらエポックな新要素が何かしらあったけど
11はハードマルチ、もしくは3Dと2D同時制作っていう単なる売り方とかでしかなくてゲームの外側にしかアピールポイントがない
システム的にはオーソドックスなターン制コマンドでグラも時間経過で一番ではなくなっていく
76名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 22:21:14.64ID:ACAMcrWZ0
>>74
7はまだドラクエらしさあるけど8は酷くないか？
77名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 22:35:36.62ID:wTJa7yTi0
>>1
ノロマかよ
ワイが何度11S最強力説スレ立てたことやろ
ゲーパス憎しで酸っぱい葡萄だったけどな
エマだけが不憫やで
控えめに言って神ゲー
( ´ー｀)y-~~
2023/01/17(火) 22:36:05.95ID:ZHQIB0FYa
>>1
いいからポケモンSVやれ
今のJRPGについてこい
2023/01/17(火) 22:37:35.93ID:ou+oeVi30
>>74
7が最高とか相当少数派だろ自覚持てよ
アレのせいでドラクエやめて長いことアンチに転向してたわ
あと5はやたら持ち上げる奴らがいるからアンチがわいて当然
FFとメガテンの後追いのパクリゲーのくせに過大評価されすぎ
2023/01/17(火) 22:37:55.42ID:INA7kb3u0
個人的には11は楽しめなかったなー
時間を置けば平気かなと後からゲーパス版をやってみたけどやっぱいまいちだった
81名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 22:39:47.10ID:prVnk8I30
俺に言わせりゃ11は不完全版
11Sは音声ついてあのアニメーションであのストーリーで全部が完成したって感じ
ポポポじゃなーんも良さなんて伝わらない
箱PCはいきなり4k60fpsでやれるから嫉妬されたんだろう

マルティナたそ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
82名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 22:41:00.77ID:xWO4SHiAd
>>26
ツッコミ待ちなんかこれ
83名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 22:41:27.38ID:qFsCOPWn0
カミュに出会うまで耐えられたら神ゲースタート
エマと洞窟でクソゲー判定脱落が通常プレイ
ホントこの差だと思う
2023/01/17(火) 22:42:14.07ID:nGWQMlV30
本当の名作は時代を越えるんじゃね？

チェスや囲碁やトランプや麻雀とかは今でも世界中で遊ばれてるゲームだし
ビデオゲームはまだ歴史が浅いだけ

テーブルゲームやボードゲームも今の形になるまで凄い時間がかかっている
囲碁とかトランプも歴史は曖昧だが原型から数世紀かかって今の形になってる

ビデオゲームはまだまだ半世紀くらいやろ
こっから数世紀経てば不朽の名作が出てくるはず
85名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 22:42:26.58ID:K9jj9eYt0
グラフィックに人生を左右されるのってどうなん
86名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 22:43:45.18ID:xWO4SHiAd
11Sは超種のおかげで主要パラメーター999にするの楽なのは良かったけど増やせるアイテムに制限あんのが意味わからんかったわ
オフゲーなんだからいいだろ別に
強くてニューゲームするのもめんどくさい使用だったし
87名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 22:44:45.37ID:bm5NBhAA0
ドラクエ１，２，３、４オンタイム
５，６後に中古プレイ
７以降ハード未所持でノンプレイ
11Sでゲームに復帰
だけど3より楽しかったよ
真エンド？で普通に泣いた（あえてボカす
むしろもうドラクエ出なくていいまである
2023/01/17(火) 22:45:14.19ID:ou+oeVi30
11Sなんて糞ゲー
3DS版がなかったら今でもアンチやってたわ
あんなキモいモデリングと窮屈な世界で完全版とかね―わ
>>81みたいな気色悪いおっさんだけだろあんなのありがたがってんの
89名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 22:45:58.21ID:mdL7jxrU0
>>86
あんなに設定で簡単に出来るのにさらに簡単にしろって？
90名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 22:47:37.01ID:zzp0S+ny0
ゲーパスで真ボス倒して実績コンプまでハマったけどステMAXでも辛かったけどな…
道場も何度やったことか
もしかしてゴキブリって攻略サイトとか見て遊んでるの？
91名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 22:48:12.69ID:zzp0S+ny0
>>88
ポポポだとそうだろうなとしか
92名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 22:51:37.14ID:RuGiWEhNd
>>89
2D3Dいちいち切り替えさせてたろ
任意のタイミングで強くてニューゲームでいいじゃん
1周なげーし
2023/01/17(火) 22:51:43.28ID:ou+oeVi30
>>91
バーカ
俺は11Sやってるっつーの
あんなゴミ即売り払ったわ
2023/01/17(火) 22:53:37.55ID:/x3V9/FAd
11がいまいち面白くなかった理由の1つが敵があまりにも弱すぎたことだから
11Sは苦労したって話を聞くとやってみるか悩む
95名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 22:53:40.28ID:RuGiWEhNd
>>90
敵強いだと999でやっと安定くらいだったね名前忘れたけどウルノーガ強
96名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 22:55:18.26ID:RuGiWEhNd
>>94
敵強い、弱い敵経験値少ない縛りだと結構きつい
結局工夫すればメタキンでレベル上げられるけど
97名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 22:57:21.30ID:oxGn8vYt0
去年のテレビゲーム総選挙で１１低かったけど
https://www.famitsu.com/news/202112/27246207.html

2位：ドラゴンクエストV　天空の花嫁
6位：ドラゴンクエストIII　そして伝説へ…
15位：ドラゴンクエストIV　導かれし者たち
27位：ドラゴンクエストXI　過ぎ去りし時を求めて
44位：ドラゴンクエストX　目覚めし五つの種族　オンライン
46位：ドラゴンクエストII　悪霊の神々
54位：ドラゴンクエストVIII　空と海と大地と呪われし姫君
83位：ドラゴンクエストVII　エデンの戦士たち
85位：ドラゴンクエストVI　幻の大地
2023/01/17(火) 22:59:11.59ID:CJFgVLbb0
テイルズでエターニアが最高傑作とかいう老害と似たような奴らか
2023/01/17(火) 23:00:39.99ID:a9UNdIWX0
11はタイムトラベルと付随するタイムパラドックスっていうSFネタに手を出しちゃったからなー
で、プレーヤー全般がアニメ漫画等の影響でSF脳レベルがあがってるの想定してなかったのかそのネタが中途半端、または適当にやってる印象を与えてしまってる
2023/01/17(火) 23:00:44.05ID:JeR5sPj20
>>79
女神転生って元々、3DダンジョンのRPGだろ
こんなので先にモンスター仲間になるのやったからって一部の奴以外は興味も持たんだろ

FFはモンスター仲間になるのなんてやってないし
2023/01/17(火) 23:03:31.97ID:HbCI893h0
馬車はCOMPのパクリ
2023/01/17(火) 23:04:37.90ID:ou+oeVi30
>>100
FFはストーリードリブンなRPGをドラクエより先にやってるからな
その後追いってことだよ
メガテンは当時ドラクエなんぞより遥かに面白いコンテンツでしたわ
103名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 23:04:44.59ID:21lIHceo0
3は老害しか求めてないって意見はまぁそうだと思うので、3のHD2Dリメイクはターゲットきちんと老害に見定めて満足のいくできにして欲しい。中途半端に若者に迎合する意味はないからな
104名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 23:05:57.80ID:ZHigBen10
>>99
おまえ、1,2,3遊んだことないの？
2023/01/17(火) 23:14:54.89ID:0HxCrRtv0
後期のドラクエが何故ダメなのか

①初期のドラクエはストーリー型じゃなく文章量はかなり少なかったが
　4以降どんどんストーリー型になり、クソつまらないシナリオを軸にするようになった
　（昔はダクソのように探索が中心で言葉は少なかった）

②1から3は探索の順序に多少なりとも自由度があったが、4以降一本道になった

③絵師の鳥山、作曲のすぎやま、両人とも全盛期のキレが無い

エルデンの方が3Dアクション化したDQ1、2のようで
【RPGにおける自由度の重要性、探索の魅力】を理解している
ドラクエは今一度、原点を振り返るべきだろう
もう一本道の読み物は流行らんよ
106名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 23:15:35.43ID:h5ZXMBPy0
>>57
作品やシーン固有の思い出に音楽は重要な役割を果たすからな
クジラと愛のこもれびは良かったけど使い回しが多すぎて闇鍋みたいになってた
2023/01/17(火) 23:17:06.60ID:HbCI893h0
DQ11の船のBGMはDQ4のを使い回してたな
DQ9もそうだったような記憶があるが思い出せん
2023/01/17(火) 23:18:04.74ID:/x3V9/FAd
トレジャーズでもやったら？
好きな順番でやれるよ？
2023/01/17(火) 23:19:37.84ID:2WK5Otso0
海の使い回しはナンバリングだと9が初
名曲多いのに流用するの4ばっかなんだよな
2023/01/17(火) 23:22:03.25ID:a9UNdIWX0
>>105
４の章仕立てって当時は糞だとおもったけどキャラクター性を確立させるのにかなりいい手法だった
少なくとも急に思いだしたかのように挿入される仲間キャラの過去や因縁を絡めたエピソードでキャラたてようとする手法なんかより断然いいわ
2023/01/17(火) 23:22:14.91ID:qCR7gHvQd
>>5,8
正直これ

>>15
7リメは検閲品のゴミ
2023/01/17(火) 23:24:17.19ID:JeR5sPj20
>>106
そのへんも使い所だと思うけどね

ドラクエ10でも使い回し多かったけど
ver2の偽の大陸みたいなとこでドラクエ7の曲使ってるのは7本編以上に合ってた
むしろ、7のほうがパチもんに見えるくらい
113名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 23:24:57.74ID:VoB76Skw0
サービスのつもりかすぎやんの限界だったのか分からんけどBGM使い回しが多過ぎて流石に萎えたくらいか
人それぞれ思い入れがあったり好きなシリーズあると思うけど、なんで老害だの言って必死こいて否定する奴居るんだろうな
何かを否定したりマウント取ったりしてないと死ぬん？
2023/01/17(火) 23:26:21.98ID:D3NkYyYv0
過去作の曲を安易に使いすぎ
展開もどっかで見たようなものばかりで盛り上がりに欠ける
115名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 23:29:21.29ID:7q4mdcfb0
オリハルコンの剣がポキポキ折れるのはやってて不愉快だったわ
2023/01/17(火) 23:29:59.79ID:StlRvDYt0
>>114
むしろ過去作の曲があるお陰でギリギリbgm許されてるぐらい新録曲はゴミしかないぞ
2023/01/17(火) 23:30:41.35ID:2WK5Otso0
>>112
11の使い回しは雑いんだよな
勇者の挑戦なんかアレフガルドモチーフがっつり使ってからでないと効果出ないというに
あれ冒険の旅やおおぞらをとぶじゃだめなんだよアレフガルドにてじゃないと
2023/01/17(火) 23:31:15.70ID:qCR7gHvQd
個人的に11（無印）は1番面白くなかった
どこかで見た展開、真ラスボス戦の曲使い回し、いかにも薄い本向けの展開
せめてニズ戦の曲は8や9みたいに勇者の挑戦をアレンジした新曲が良かった

買ってはいないけど11Sは完全に腐れ向けのゴミ
サイドストーリーの言い訳臭い展開（プギーの無理やりすぎる純粋キャラ）や腐れ向けサービス（ホメカス）
同棲のキモオタ腐女向けイベント展開
（こういうのは別ゲーで十分）
時代遅れのオタ向けボイスドラマ（）

真面目に見切りつけたわ
119名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 23:32:51.05ID:bjZPBTfRd
>>113
身も蓋もない話するとアフィカススレの残骸だからここ
120名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 23:35:15.89ID:h5ZXMBPy0
>>112
王宮のトランペットはDQ5の主人公誕生シーンを思い出す人が多いと思うけど
11でメダル女学園のテーマにするのはちょっとな…
挙げてくとキリない
2023/01/17(火) 23:35:47.78ID:/x3V9/FAd
>>113
すぎやまは全曲新曲作る気満々だったのにいらん言われただけ
122名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 23:42:16.57ID:+bEuiMYzd
11は最後の書棚がよく分からん
2023/01/17(火) 23:44:31.57ID:0HxCrRtv0
ドラクエのBGMが似たりよったりになるのは、ある意味仕方がない
シンセで音色から作ってる他のゲームと違って楽器が変わってないからだ
大昔のクラシック作曲家みたくオーケストラの楽器しか使えないから縛りがキツイ
124名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/17(火) 23:46:25.03ID:Jr3izaNoM
同じマップを周回させるのがゴミ
2023/01/17(火) 23:47:52.60ID:JeR5sPj20
>>110
ドラクエ4はあの状態じゃないとストーリーや新要素を作れないのは事実なんだけど
最初から普通に3のように冒険してたら3以上の評価受けた可能性もあると思うけどね

元々、存在してないならなんも疑問に思わなくなるしライアンやアリーナの話は別に普通だしな

勇者の村が襲われるエピソードは
1番最初に持ってこないと印象が薄いんだよね
2023/01/17(火) 23:49:11.68ID:qCR7gHvQd
>>124
正直ここも酷かった
崩壊後余り変わり映えしてないとこ多すぎだし微妙なんだよな

7狂信者だからこそ余計にそう感じる
2023/01/17(火) 23:50:25.67ID:qCR7gHvQd
時代が数百年離れてるのと異変後数ヶ月だから当たり前なんだけどそれにしても11の描写にはガッカリした
2023/01/17(火) 23:54:31.86ID:SFMDfZmOd
>>122
何度も言われてるけど2つあるロトの伝説てだけじゃないの
2023/01/17(火) 23:55:43.11ID:2WK5Otso0
DQ7もこれだけ時間経ってる割に変化なさすぎだろってとこはあったしな
大災害起きても直後じゃないなら被害少ないとこは復旧進むのもまたリアル
2023/01/17(火) 23:59:56.36ID:uJBmeqZa0
その時代に合ったという点では3ｂﾍ大傑作であり11は駄作だが
今からやればそりゃ11の方が面白いんじゃね
2023/01/18(水) 00:03:01.27ID:uMIDEFrs0
4は良いんだよ
1章から4章は一本道だけど、それぞれの章で個性を設けてあるし、短編としてボリュームも控えめ
そして5章は本編として世界の広がりを感じられる冒険がある
シナリオ自体も、勇者とデスピサロが大事な人失くすけど
周りの支えがあるか否かで進む道が違ったみたいな対比構造はキレがあっていい
あの頃は総合力が高く、まだ全盛期を保っていた
2023/01/18(水) 00:09:35.81ID:kCkf/EP90
>>131
4はあとから考えたらそれでいいんだけど
当時は毎回、レベル1に戻されるのが苦痛でなあ
しかも5章になると仲間キャラを操作できないし

それでも評価されたのは全体の完成度が高かったからだけど3以上の評価されなかったのはそういうことだろう

3はバラモスまででも名作なんよ
むしろ、ゾーマ戦以外はアレフガルド自体は平凡
133名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/18(水) 00:10:46.33
3は令和になってから初めてやってどハマりした
ストーリーとかってよりゲームバランスに
転職繰り返して最強キャラ作るのが楽しすぎて
あれを30年前とかにやったらそら売れるて
2023/01/18(水) 00:12:35.57ID:8mvWDKGxd?PLT(12001)

正解
2023/01/18(水) 00:12:56.39ID:8mvWDKGxd?PLT(12001)

まさかゲハスレでこの話できると思わなかった
2023/01/18(水) 00:13:49.86ID:8mvWDKGxd?PLT(12001)

>>12
余裕でY長押し
2023/01/18(水) 00:14:40.09ID:8mvWDKGxd?PLT(12001)

すげー、ここゲハスレなのにハードがどうこうごちゃごちゃ抜かすやついねえ
2023/01/18(水) 00:21:32.59ID:8mvWDKGxd?PLT(12001)

>>24
主人公が一番キモい
139名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/18(水) 01:16:12.99ID:3QhGGHxs0
昔は3が最高だったが、今は10が1番面白い派だ。
140名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/18(水) 01:59:39.92ID:wxiS1MTX0
知的障害が思い出したように駄スレを立てる
2023/01/18(水) 02:15:18.88ID:9DUaPbQ70
FC3のシンプルかつ自由度が高いってのが最高なんだよなぁ
SFCのも良い出来だけど性格とかすごろくとか要らんものがついて蛇足になってる
2023/01/18(水) 02:58:36.45ID:Jq6zbNrH0
５はシナリオやモンスター仲間にするのが好きって話ならわかるけど、最高傑作って言うには道中がつまんなすぎる
敵も糞弱いし殴るだけだし
2023/01/18(水) 03:12:13.36ID:F7VCT4vy0
3はシナリオの進行にあまり関係なく色んなエリア踏み込めれるから能動的に冒険してる感が強い
そしてこれがFFとは違う、ドラクエならではの一番の魅力と思ってるから4以降のシナリオ重視するあまり｢やらされてる感｣が強くなったのはあまり受け付けなかった
2023/01/18(水) 03:49:59.13ID:ufhjT5gH0
リアルタイムでやってないしやり込みとかしなかったせいかストーリーもキャラも全然覚えてないなDQ
5は途中で辞めて7と8は確かにクリアまでやったはずなんだけど
DQH1、2買ってビアンカとフローラ以外はわからなかった
2023/01/18(水) 05:49:00.62ID:na84Mg/s0
3がどうとか5がどうとか
ドラクエおじさん何十回も同じこと話してるんだろな
まさに痴呆老人
かわいそ
2023/01/18(水) 06:00:15.28ID:kCkf/EP90
>>145
ドラクエ5は今でもスマホ有料ゲーカテゴリで上位だぞ
すでにドラゴンボール並に普遍的なコンテンツになりつつある

時間が立つほど普遍的な名作と凡作の差が現れるからな
FFが全く人気ないし元から相当な差があったんだよ
2023/01/18(水) 06:31:45.91ID:t48g3zQK0
ドラクエ３ってFC版ならともかくリメイク版の方は
難度の低下も相まって慣れてる人なら１日でもクリアできるくらいの
ボリュームだからな

だから初見の人ならまだしも、すでに３を知ってる人が久々にやるか
ってプレイしたら正直「あれ？こんなもんだっけ？」って感じる人はきっと多いと思う
2023/01/18(水) 07:10:26.40ID:VpCFNUIW0
3なんか持ち上げてんのは年寄りのさらに頭が硬い老害だけ
2023/01/18(水) 07:17:21.24ID:kCkf/EP90
>>147
逆じゃね
1日でテンポ良く終わるからいいんだよ

そもそも難度が下がったというよりダルい要素が減ったという方が正しい

いまさら、クソだるいレベル上げやりたくないしそういう奴向けに改造されたドラクエとかあるぞ
2023/01/18(水) 08:41:54.55ID:m0x9L+lx0
DQ3の神格化はVIPとか他板でもやってるが
DQ5はクソゲーだったと叩く歴史修正主義者はゲハの老害しか居ない
FFDQ板から逃げてきたキチガイしかいないからな
151名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/18(水) 08:46:10.06ID:RhXlm9ne0
>>148
ほら出たこういうの
近い将来こういうのが一番老害になると思うわ
152名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/18(水) 09:05:24.97ID:kLTxkomma
3のHD2D版次第で最終的な評価決まるだろうな
2023/01/18(水) 09:06:47.64ID:plbkXk1S0
>>1
DQ11S自体が過去作パロディの
てんこ盛りなんだけど(´・ω・｀)
2023/01/18(水) 09:10:21.70ID:FtewPw32a
>>152
大傑作につきポケモンなんて目じゃない位に売れるからまあ見てなって
155名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/18(水) 10:12:40.66ID:fRVviI750
3はマップも現実の世界地図モチーフだし本当にスペシャルな存在だった
11はまあ単なる長い人気シリーズの最新作
2023/01/18(水) 10:16:27.10ID:n0tf/hAld
11あたりから中津英一朗の個性が悪目立ちするグラフィックになってきたな
スマホや外伝は中津ノータッチなので問題なし
2023/01/18(水) 10:19:03.76ID:9vmkPT4x0
3をリアルタイムにやってた層は
7くらいからやってない人も多い気がする
158名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/18(水) 10:23:00.07ID:nDvEx2szd
>>143
全く同じ、4も好きだけど当時4のED見ながら
子供心に3のが面白かったなーって思ったもん
2023/01/18(水) 10:28:29.74ID:k1hqY6yu0
もう一度やり直せと言われたら確実に11より3を選ぶ
11はストーリーもキャラもいいけどゲームとして遊んでてつまらなすぎる
ビルダーズは面白かったのにどうしてああなった
12もあんなんならもうプレイする価値ないし動画で済ませるわ
2023/01/18(水) 10:29:47.84ID:fBS4VPtA0
3はキャラメイキングがあるのにアバターデザインがな
当時の鳥山デザインに文句は無いが、今となっては爺限定とか無理
2023/01/18(水) 10:29:59.75ID:Mr1g3ZThd
>>154
実際は任天堂の5軍のゼノブレを超えられるかどうかも怪しい惨敗だろうけど言い訳は早めにな
2023/01/18(水) 10:36:56.62ID:58uL4IeT0
11はプレイしたけど母親にいきなりお前は勇者だから旅に出ろとか言われて
素直に村を出ていく主人公といういかにも古臭い演出は失笑してしまったｗ
163名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/18(水) 11:49:12.90ID:yCHKBMnY0
>>64
2Dモードでしかやらんかった
3Dでやる人そんなに居るんだ
2023/01/18(水) 12:10:19.38ID:uMIDEFrs0
DQ11やペルソナ5はプレイ時間が長い上にシステムが面白くないから2周目は辛いな
2023/01/18(水) 12:10:22.43ID:kR1lulDga
30年前の作品と優劣を競ってる時点でお察しやろ
166名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/18(水) 12:50:59.37ID:bwxnZJFTd
リアルタイムで遊んだオッさんだけど、ドラクエ３の評価は１と２を連続して遊んだ後の評価だからね。
167名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/18(水) 12:55:51.78ID:Dguv/O3Y0
3に関してはほんとに思い出補正100%の作品だからな
リメイクとかで4や5が一番好きになったとか言うファンは沢山いるが3持ち上げてんのは本当にファミコン世代の老人だけ
168名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/18(水) 12:55:59.49ID:4QS1W5kb0
ドラクエ3は自由度と誘導性のバランスがちょうどいい感じなんだよな
2023/01/18(水) 12:56:06.04ID:TNfZ+bla0
ブサゴリ魔王やスカスカ骨ドラゴン
アッガイ宇宙人と戦って楽しいか?

あんなのがロトシリーズの最初とか終わってるわ
2023/01/18(水) 12:58:41.81ID:7SBvb0xH0
3はシンプルで遊びやすい
2023/01/18(水) 13:00:53.39ID:V10ymvSr0
>24 気持ち悪くはない。エマやセーニャや大人ベロニカは可愛い
172名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/18(水) 13:15:04.35ID:/IpyU7sLF
まあドラクエ3は日本のRPGの
ある種のテンプレを作ったようなゲームだからなあ
1から徐々に要素追加して3で大体完成した
てのとストーリーが3から1につながる、
ていうので綺麗にまとまったていうのが評価されてる
173名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/18(水) 13:19:40.59ID:HRjQKNjYd
SFC版しかやってないけどドラクエ3は神だった🥴
174名無しさん必死だな
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2023/01/18(水) 13:25:00.26ID:4QS1W5kb0
JRPGの見本というか日本のRPGファンが喜ぶ要素の基本が詰まってるからな
ドラクエ3のフォーマットをお手本にRPG作れば基本外れない
2023/01/18(水) 13:43:35.64ID:InDRle710
>>173
同意👍
2023/01/18(水) 14:40:20.53ID:ByF1Jm+B0
>>172
今も生き残ってるRPGのシリーズでドラクエのテンプレを真似してるところは無いけどな
177名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/18(水) 14:41:05.49ID:S7MASGC20
>>168
あとは戦闘バランスやな
ザコが本気で殺しに来るのはやはり良い
178名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/18(水) 14:46:57.79ID:Pz8olxKS0
>>169
巻き戻してあれらクソボスをなかったことにして
竜王やゾーマのいる歴史を作るのが１１の醍醐味よ
2023/01/18(水) 14:56:34.91ID:3D3Rlb+w0
1日てテンポよく終わるDQ3ってそれもうただのクソゲーじゃね？
DQ3を根底から否定してる気しかしないわ
2023/01/18(水) 15:00:36.54ID:EO/MqkTwd
三回も同じところをぐるぐる回らせるわ
表ボス倒した歴史はなかったことになるわ
いよいよ別個体にすらせず強だの邪だので水増ししてくるわ
なんだこれってなってニズ倒す前にやめた
181名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/18(水) 15:02:45.74ID:9wRL0Vn+a
記憶にのこらんくらい難易度低かったな11
2023/01/18(水) 15:14:07.60ID:ufhjT5gH0
難易度低いと記憶に残らんってのはあるかも
何か他のことしながらやっちゃったりするから
コマンドとかフィールド移動とか特に
2023/01/18(水) 15:19:45.74ID:Mr1g3ZThd
DQ3と中村光一をありがたがってる老害は異世界の迷宮も原始に続く穴すらクリアできないアホ
2023/01/18(水) 15:32:31.86ID:hxvuHENc0
てか今日スマホの新作発表だっつうのに誰も話題にしないよな
ゲハおじいちゃんたちはスマホ持ってないか
185名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/18(水) 15:41:07.85ID:UibwNKHkM
>>181
それな
ドラクエ11は難易度が低すぎてクソゲーだった
もう少しゲームとして成立する難易度にしてくれ
個人的にはドラクエ6くらいの難易度が良い
2023/01/18(水) 15:46:46.34ID:pG8EYjucd
>>185
11Sならゲーム開始時に「すべての敵が強い」しばりにすればいい
2023/01/18(水) 16:02:02.19ID:ejEXXNgv0
7リメはハッスルダンス弱体化ががっかり
6のイメージでいたら計画狂った
188名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/18(水) 16:15:36.36ID:UibwNKHkM
>>186
RPGでそんなこと出来たらクソゲーの極みだろｗ
俺は声優も大嫌いだし11Sはマジもんのクソゲーだわ
2023/01/18(水) 16:39:06.62ID:t48g3zQK0
>>181
そう？リメイク版ドラクエ３も難易度あんなもんだと思うけど
2023/01/18(水) 18:22:57.92ID:a+APcAgQ0
ドラクエシリーズでそんな難易度が高いなんてあるか？　FC2ですらちゃんと小学生でもクリアできる難易度だったし

難易度高いゲームやりたかったらそもそもドラクエは選択肢に入れるなよ
191名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/18(水) 18:24:58.27ID:B9cgVYxU0
わいは9がリアタイの世代だけど
11S→ クソ寄りの凡ゲー
3(SFC,GB版）　→シリーズ最高傑作
の評価だわ
ちなキャラの良さやキャラ間の性能バランスは11が最高
2023/01/18(水) 18:32:29.53ID:Mr1g3ZThd
サガシリーズをクリアできるならDQは2も678も鼻ほじりながら余裕でクリアできるな
2023/01/18(水) 19:44:45.00ID:4YumoaBc0
>>184
こいつが今どんな顔してるのか見てみたい
2023/01/19(木) 00:08:45.67ID:kcwJ+rPN0
5以来久しぶりに11Sで遊んだけど、
3からおっさんになったから涙もろくなったな。
主人公の出生とか人魚とか涙無しには見れなかった。

モンスターも愛嬌あって可愛らしいし、メダル女子高とか笑って楽しめた。
195名無しさん必死だな
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2023/01/19(木) 05:28:32.43ID:34muUZlm0
11は長すぎる
もう一回やろうとは思えん
196名無しさん必死だな
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2023/01/19(木) 05:32:47.24ID:2gPH1phG0
クソゲーではなかったけど思い出には残んないかなあ
カミュ編とか突然湧いてきた設定と謎パワーで意味不明なストーリーになるし全体的になんの意味があってやってるのかよくわからない話ばっかりだった
街も闘技場のとこくらいしか印象残んないし
2023/01/19(木) 05:53:26.16ID:KG+cSqCt0
RPGに何を求めてるかによってだな
１１はムービー多すぎでAVDに寄ってる。ストーリードリブン型。
３はもちろんムービーなんてないから自主的に進めていく。今で言うナラティブ型なゲーム。
俺は後者が好き。
2023/01/19(木) 06:42:47.18ID:Wh6q9pXj0
>>143
まーね
多分逃げるって設定が悪かったせいか冒険してる感は無かったな
目的がぼんやりしすぎてて大樹までのストーリーも薄かった
シナリオも5には到底及んでないし良くも悪くも過去作を使いました凡ゲーだったな
2023/01/19(木) 07:19:01.17ID:HuZswLCL0
はよ5を11のグラフィックでリメイクして欲しい
200名無しさん必死だな
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2023/01/19(木) 07:20:01.34ID:7Hoeqs4l0
11って世界が窮屈というか物凄い狭く感じるゲームだった
分割フィールドのご都合のためにエリアの端は山やら崖で塞いでるから全エリアがダンジョンみたいな感じだった
要するに作るの下手くそ
2023/01/19(木) 07:23:24.66ID:pK5UPKHL0
>>200
分割フィールド云々というよりマップそのものがあまり広くないのよ
２Ｄモードでやってみれば分かるがＳＦＣ時代より明らかにマップが狭いもんな
３周させると言うのもマップが狭い事の苦肉の策か。３Ｄ化の弊害とも言える

まぁおそらくロトゼタシアはアレフガルドの過去に当たるだろうから設定的には不自然ではないけど
2023/01/19(木) 07:24:39.72ID:TnPQnCzZ0
この時代にクリフトがザラキ連発したり長いダンジョンをやっと抜けたと思ったら敵のメガンテで砕け散ったりしてたらクレームくるわよね
2023/01/19(木) 07:36:36.19ID:Z4T6jRrd0
レベルデザイン放棄したドラクエでほぼオート戦闘にしてウォーキングデッドみながらやってたわ。
レベル上げるのも金策もほぼ必要なくてドラクエ味のするジェル飲料
2023/01/19(木) 07:37:19.83ID:aRlk7GL50
>>143 いわゆるアクティブね
205名無しさん必死だな
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2023/01/19(木) 08:26:28.88ID:NQ23nLEIM
5が一番人気の時点でドラクエユーザーが求めてんのは自由度なんかじゃないんだよな
206名無しさん必死だな
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2023/01/19(木) 10:19:14.76ID:0up7o+zCM
>>74
ゲテモノマニア
もしくはプレステで出たから持ち上げてるだけのプレステ信者
207名無しさん必死だな
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2023/01/19(木) 10:21:33.06ID:0up7o+zCM
>>83
カミュもタメ口が不自然すぎて嫌い
2023/01/19(木) 11:21:53.01ID:Wnw9giKw0
>>205
求められてるのは脳死のレールプレイングゲームだからな
2023/01/19(木) 11:47:34.98ID:E4IyOMh6a
11とか歴代でもつまらん

まぁ7も11も駄作だからこそこういう逆張りスレが立つんだけどね
2023/01/19(木) 12:04:26.20ID:n6eU39pkr
9の地図のように新しい遊び方を提供しなかった点で11は評価できない
最初の2Dと3Dの切り換えが本当はやりたかったことなのかなと思うけど
2023/01/19(木) 12:09:34.62ID:9sFkFPEzd
12出さないで欲しい
綺麗に終わりで
212名無しさん必死だな
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2023/01/19(木) 12:11:22.70ID:2dyclEON0
12より先に配信要素全部入った9のリメイク先に出して欲しいのは確かにある
2023/01/19(木) 12:15:57.62ID:LA0ORbaTd
すれ違いのない9なんて
ウルノーガ倒して終わる11ぐらい中身がないだろ
214名無しさん必死だな
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2023/01/19(木) 13:32:50.33ID:0up7o+zCM
>>138
主人公もキモイよ

指名手配犯なのにロン毛だけし
それでロン毛いたぞーで遠くからすぐ見つかるバカ

ほんとくだらないガキ向けストーリー
2023/01/19(木) 14:14:59.10ID:E4IyOMh6a
すれ違いが楽しかったんじゃなくてまさゆき欲しかっただけやろ
すれ違いにわくわくなんて当時からそんなになかったわ
まぁ、プレイしてない間の行動がゲームに反映されるってことそのものは良かったが
2023/01/19(木) 14:17:09.08ID:E4IyOMh6a
ドラクエ9で すれちがい実装か、オンラインマルチ&オンライン地図交換どちらかしか実装できないならどっちがいいですか？とアンケートとったら、エアプ以外は後者だろ
217名無しさん必死だな
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2023/01/19(木) 15:02:55.58ID:0up7o+zCM
>>149
同感

７か６あたりのドラクエはただプレイ時間が長けりゃ良いと思って蛇足をつぎ込みすぎ
１１もつまらないプレイ時間で嵩増しされていてダルい
2023/01/19(木) 15:04:28.54ID:aRlk7GL50
なじぇまだ情報が出ないのかという事だな
2023/01/19(木) 18:03:44.35ID:ccKoiNKM0
以前の似たようなスレにも書いたけどボイスを入れるなら主人公の名前をちゃんと設定したほうがいいわ
二人称で呼び続けるのも変だし親が自分の子供の名を呼ばないなんて絶対におかしい。テキストだけでやってた頃は違和感も小さかったけど
2023/01/19(木) 18:25:19.21ID:Niy2DwZe0
とあるギャルゲーで入力した名前を音声で呼んでくれるシステムがあったな

で、改造を扱ったゲーム雑誌で卑猥な発言をヒロインにさせようとするが
NGワードなので弾かれまくるという記事があった
一方でチートコードでそれを解除して言わせるみたいな事もやってたような
2023/01/19(木) 18:34:14.71ID:1xpQljxW0
おい、ねえ、お前、アンタ、勇者よ、我が孫よ、

イレブンでええやん　あとイレブン君も単語くらいは喋ってもええんやで　

え？そうなの？くそっ！負けるもんか、とか
あと仲間の名前も呼んであげてもいい

堀井のプレイヤー目線だから無口という考えはもう古いと思うんだよな
2023/01/19(木) 19:11:10.92ID:WPkbv+Rs0
DQやポケモンのようなプレイヤー=自分と既に名前も人格もあるFFタイプの折衷案となると
ロマサガみたいに何人も居る主人公の中から気に入った奴を選んで演じろとなる
2023/01/19(木) 19:21:21.01ID:Niy2DwZe0
主人公=自分というのなら
見た目や性別や主人公周りの人間関係とか固定するんじゃなくて
フロムのソウル系みたいにキャラクリ型にすればいいのにと思ってる
2023/01/19(木) 19:24:16.93ID:WPkbv+Rs0
>>223
その場合仲間キャラは作れないからソロゲーになりがち
BoｔWのリンクみたいな感じにしたらゲーム進めるほどにプレイヤーが意図しない個性が生まれるがな
2023/01/19(木) 20:06:21.26ID:pK5UPKHL0
>>83
１１Sは体験版で姉妹が仲間になる辺りまでは出来るからその辺は親切だね
あの辺りまでやれば大体自分に合ってるかどうかは判別可能だしな

しかし普通にプレイすれば５時間以上はかかるくらいの分量を体験版として
出してくるとはスタッフの自信が伺えるよな
2023/01/19(木) 20:09:05.85ID:pK5UPKHL0
>>223
１１って主人公が女でもそこまで支障が出ない物語なんだよな
だから男女選択はやろうと思えば可能だったと思う
じゃあ何故そうなってないかって言うと多分それやると
イベントやムービーを全て２通り作らないといけなくなるからだろうな

演出がシンプルなファミコンの頃には出来たけど、演出が豪華になった今だと
難しいと言う豪華な演出の弊害が出てる気もする
2023/01/19(木) 20:11:05.91ID:pK5UPKHL0
あとキャラクリエイト系ってどうしてもキャラが薄くなりがちだからな
主人公は別にそれで良くても仲間キャラまでそうなると今時かなり淡白になるよな
３は今やっても良作だとは思うが、今時のＲＰＧに慣れてる人がやるとホント淡白に
感じやすいと思う。個性も台詞もないキャラを育てるのはモチベーションも湧きづらい所だし
2023/01/19(木) 20:17:18.93ID:WPkbv+Rs0
>>226
イレブンがローシュの転生で双賢姉妹がセニカの転生だから女主人公だとシナリオ的におかしくなるだろ
ユグノアの王位継承権みたいなフレーバーは無視するとしてもイレブンとセーニャの関係は男女じゃないと駄目
2023/01/19(木) 20:38:37.33ID:pK5UPKHL0
>>228
そもそも転生したからって性別まで一緒じゃないといけない縛りはないだろう
2023/01/19(木) 20:58:40.06ID:WPkbv+Rs0
>>229
別にイレブンが女でもいいけどその場合は双賢姉妹も男で双賢兄弟に変える必要あって
そうなったらモデル3体作り直しでシナリオも3人分の差分作って仲間会話も手入れとなるとちょっとで済まない工数になるんだが？
2023/01/19(木) 22:43:33.43ID:AFAK11oC0
同性でも同棲できるんだから別に変える必要なくないか
5みたいに子供必須なら仕方ないがそれならそれで選びようはあるし
2023/01/19(木) 23:58:42.07ID:lJTD1p+sd?PLT(12001)

>>221
ｳｯ
ﾊｯ!
ｸｯ…
2023/01/20(金) 05:35:55.50ID:psqop5C90
>>230 すべて一本道のシナリオなど作ったのが悪いのだ
234名無しさん必死だな
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2023/01/20(金) 12:17:02.25ID:y+s5BypS0
女が血にまみれて戦った歴史を作ってから言ってくれ
ジャンヌダルクとかレアケースじゃなくてもっと大規模かつ継続的なものでな
235名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/20(金) 12:26:50.34ID:uBMD62Iw0
>>13
むしろこれで全てが台無しになってないか？
236名無しさん必死だな
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2023/01/20(金) 12:28:54.17ID:uBMD62Iw0
DQみたいなのは一度自分の中で頂点作が決まってしまうと、それ以降のは異物でしかなくなる
2023/01/20(金) 12:33:04.26ID:t8iR4HmX0
まぁ３への繋げるのは「ロトゼタシア」って名前の時点で最初から既定路線で
後付けではないと思うが、それにしても繋げ方はちと強引だったと言わざるを得ないかな

３⇒１への繋げ方は、３の下の世界でちゃんと１とのつながりを感じる町の描写とかを
入れてるからエンディングもスムーズに納得しやすいんだが、１１ってそれが無くて
エンディングでいきなり唐突だからな。６の天空城と同じぐらい繋げ方が雑だった
2023/01/20(金) 12:33:34.02ID:0sAsGBLU0
そして未だに念仏のようにDQは日本では売れるんだと言い続ける
大和や戦艦に拘ってアメリカの空母機動部隊に負けた戦前と同じ時代遅れの発想
2023/01/20(金) 12:34:54.23ID:t8iR4HmX0
まあでも、１から３は２年程度しか経ってなかったので当時は１をプレイし
覚えてるユーザーが多くを占めてただろうけど、今だと３をプレイしてないユーザーも
多いと思われるので、それで１１で３プレイしないと分らんネタをいくつも仕込んでしまうと
大勢のユーザーが置いてけぼりになる可能性もある。だからあえてエンディングだけに留めたのかもな
240名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/20(金) 12:49:20.94ID:uBMD62Iw0
>>225
スキル振り直しが崩落後だったのをここからにしたのは思い切ったよな
2023/01/20(金) 13:13:38.29ID:UXsGiABA0
3が一番OWと相性いいしな
野宿と狩りとクラフトのシステム追加して町と町の間の距離を数千倍にするだけでおｋ
242名無しさん必死だな
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2023/01/20(金) 13:26:45.84ID:y+s5BypS0
>>237
もう堀井もあからさまにオッサンホイホイ仕様にしてるからな
8のレティスが実は3のラーミアでしたとか言われてもこじつけ感しかなかったが
意外と馬鹿にはウケたので11はそんなのばっかりになった
聖龍とかエンディングでいきなりはじめましてされて、私が後のりゅうおうです言われても白けるだけだわ
2023/01/20(金) 13:31:04.09ID:mVgZHi0r0
３の頃は、頭の中でかなり補完しながら遊んでたから思い出補正も強い
鳥山明のイラストからジョブ特性とか色々妄想しながら遊んでた
2023/01/20(金) 13:50:34.65ID:WHpfHR6vd
>>241
クソゲーになりそう
FF11が移動で叩かれてた二の舞
2023/01/20(金) 14:05:30.30ID:XI5AhypCM
初プレイで11Sしています
勇者の力を奪われて魚になったところです
そろそろシナリオの半分くらいですか？

攻略サイトを見ていないので
ゲームボリュームわからず
2023/01/20(金) 15:38:59.47ID:0sAsGBLU0
>>245
だいたい半分って認識で間違いではない
そこからがDQ11で唯一面白いところ
247名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/20(金) 15:47:57.68ID:uBMD62Iw0
DQやマリカみたいなのはどんなに高性能になっても、思い出補正には勝てない
248名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/20(金) 16:17:24.28ID:UF1YuilQ0
>>242
8のレティスや竜神王のあれはまぁそういう世界線もいいね程度だったんだが
11は何としてでも3の過去にしようと無理矢理感が凄かった
聖竜なんてストーリーで単語ちょろっと出てきただけなのにほんと唐突だったなw
もう歳でホリィの頭がバグってんのかあれはセンス無さ過ぎ
2023/01/20(金) 16:23:47.08ID:t8iR4HmX0
一応表クリア後の展開で必須イベントではないが
王者の剣を作る事が可能だな

１１の勇者が作った王者の剣が紆余曲折を得て
ラダトーム王家に渡り家宝となりその後ゾーマに奪われ破壊される
そして３勇者が二代目王者の剣（＝ロトの剣）を作る事になると言う
歴史の流れが想像でき、３ファンはニヤリとさせられる事受け合い

なお１１の王者の剣はホムラの里と言う和風の村で作れるが
３の王者の剣を作るのも元ジパングの刀鍛冶
王者の剣はどうやら和風の刀の製法を使ってるようでその辺もきちんと共通されてるね
250名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/20(金) 16:44:21.68ID:msQql7H1M
11は後付け過ぎてイマイチ
10のがオリジナル沢山あった上で他シリーズとの関連あったりしたから楽しめた
251名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/20(金) 17:48:40.85ID:2kMmtqE2p
当時の3は凄かったけど、今のゲーム環境で11Sはゴミカス
コマンドバトル(笑)
2023/01/20(金) 18:05:00.54ID:euuocIEmd
>>242
めちゃくちゃ楽しんでる定期
2023/01/20(金) 18:06:14.08ID:euuocIEmd
>>225
あれはたぶん11勢に向けてマイナーチェンジってわけでもないよアピールだろ
2023/01/20(金) 18:22:56.61ID:5xZZ5RMDr
PSが無かった頃はしかないがそれ以降任ハードで出たドラクエは全てゴミカス
2023/01/20(金) 18:53:20.34ID:XI5AhypCM
>>246
ありがとうございます
週末楽しもうと思います
2023/01/20(金) 19:07:28.87ID:sn+a0NdM0
さすがに社会現象を起こした作品に勝てるわけがないだろ
257名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/20(金) 20:12:12.99ID:QMKskA/M0
>>227
今はキャラしっかりしてるのばかりだから
逆にキャラメイク出来るRPGがやりたい
てかフロムゲーが売れてるのはそこが評価されてる気がする
2023/01/20(金) 20:51:45.45ID:0sAsGBLU0
>>257
だったらフロムゲーやってろよで終わり
ドラクエという時代遅れの異物にフロムゲーを求めるな
259名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/21(土) 00:30:05.05ID:cvWIpOroM
もうRPGじゃなくてCPGだよな
キャラクタープレイング
2023/01/21(土) 00:37:28.06ID:mIiZFPCr0
1→2→3と短期間で制作してここしかないってタイミングで3発売したからなぁ
シリーズ物として完璧なムーブかましたと思う
インパクトが強すぎて今でもファンタジー物のテンプレに使われてるレベルで影響残してるし
261名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/21(土) 00:40:30.68ID:GpXpU+er0
11の後半のフィールド曲がドラクエ3のフィールド曲だし、エンディングで3に繋がるような場面を出して来るし。
その時点でどちらが面白いのか？は別にしてドラクエ11は過去のドラクエの力に頼りな部分があると思うんだよな。
2023/01/21(土) 00:46:55.22ID:Q/BfC9YO0
時代基準なら3は名作11はゴミだけど今の人から見れば3はゴミなんだろうな
2023/01/21(土) 00:55:34.94ID:dKSoCZC90
DQが死に絶えた後の文化的影響も
作品の良し悪しは置いといてヨシヒコとユアストーリーでピックアップされたDQ5の方が代表作として残るという
2023/01/21(土) 01:39:19.99ID:YpyI7bE00
名作だと思うけど、ひとつだけ不満点を挙げればムービーだな
本編と造型が違い過ぎる。アンタ誰？レベル
5年前とはいえ2017年にもなってまだこんな本編製作とムービー製作が意思疎通もせず喧嘩してんのかマウント取り合ってんのか知らんが
それともムービースタッフはどこまで鳥山デザインから遠ざけられるかのチキンレースでもしてるんか？

古くはDQ7からの伝統の不気味の谷再現はもう勘弁してくれ
265名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/21(土) 02:05:22.18ID:CH8oyIJA0
ゾーマとの戦いの勇者の挑戦知ってる人多い認識だけど
アレフガルドフィールド曲アレフガルドにての早回しがベースの曲
だから3のようにアレフガルドを旅した云々でないとただのカッコいいラスボス曲に格落ちする
2023/01/21(土) 06:03:47.71ID:8kJh1CJG0
>>262
スーファミ版やゲームボーイカラー版ならまだしもファミコン版を今更遊びたくないな
目が疲れるし平仮名で読み辛いしモンスター動かず呪文は色違いの点滅、加えて移動速度が遅くてストレスフル

ドラクエ11はシナリオが破綻してるので評価する天秤にすら乗れてない
2023/01/21(土) 06:06:14.82ID:ifncgapH0
呪文の点滅が色違いなのはDQ4じゃね？
2023/01/21(土) 06:40:14.77ID:L637O/P90
>>258
フロムゲーが最先端だと思ってるんだｗ

少なくともあんな路線目指したら自爆する事だけは間違いないね
2023/01/21(土) 06:41:15.07ID:L637O/P90
>>264
それはあるね。PS２ぐらいまではムービーになると顔が変わって
「あんた誰？」って現象は良くあったけど今時のゲームじゃああまりそういうの無いからな
どうしても気になった
270名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/21(土) 08:00:01.53ID:+QSR8K3N0
ファーリス王子の目なんかどう見ても視覚障害者だしな
ドラクエのグラチームは昔から色々おかしい
271名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/21(土) 08:23:51.01ID:d1lrKB2NM
実際ゲーム総選挙でも上位だったし、10もまあまあ上位だった
最新作ですら上にランクインしてるんだからドラクエは本当に強い
272名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/21(土) 09:00:54.41ID:qsnnkUO50
11はストーリー追わされてる感が強い
自由に冒険できる3には到底及ばない
2023/01/21(土) 09:04:35.16ID:p4x34sfL0
>>227 11のモブキャラは案外そそるぞ
2023/01/21(土) 09:05:55.59ID:p4x34sfL0
>>227 　ドラクエ3の頃はシンボルキャラだったことが影響してるんじゃないか
2023/01/21(土) 09:08:29.09ID:T4Wu1HY70
1～11S全クリア者だけど
すれ違い9と同じで完全に世相とリンクした場合は1～2履修済み発売日FC3に勝てるドラクエ無いよ
単体だと11SはP5にも負けてるんじゃねーの
2023/01/21(土) 09:19:23.17ID:/ZQI1zOP0
王様が魔王なの知っていながらロンゲがデルカダール城で
爆睡するというシナリオ上の大きな瑕疵は説明できたの？
2023/01/21(土) 11:15:46.77ID:gm2kKpVea
初プレイ
魚から人間に戻って、ルーラが消えているのにがっかり

また消えたりしませんように
278名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/21(土) 11:48:14.43ID:5+wm1IaD0
>>271
いや最新作が上に入るのは当たり前だろう
FFやモンハンみたいなのが異常
2023/01/21(土) 12:24:25.89ID:/ZQI1zOP0
タイムリープやループ物ってのは悲惨な結末を知識として覚えた主人公が
試行錯誤して最良の結果を模索する処に醍醐味があるのに
あのロンゲと来たら先行知識を役に立てようとせずに勝手に周囲の環境が変わって
勝手に結果も変わるだけ

11の開発陣はシュタゲでもレイジングループでもいいから100回やり直せ
2023/01/21(土) 13:17:13.18ID:d7BEP60H0
>>16
FCの1からリアルタイムでやってきた身としてはむしろ5で守りに入った印象しかないわ
盟友FFに屈服したというか
281名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/21(土) 14:07:00.25ID:chi6ulI00
古臭くて進化してないと言われながら、昔のものより最新の方がプレイしやすいと言われるの面白いな
282名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/21(土) 14:13:29.68ID:NR5xEkCW0
>>275
今までに無いのはしゃあないけと、これからの未来にも無いの？
283名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/21(土) 14:15:50.92ID:qHhG/YUAd
ウルノーガ後が蛇足すぎる
284名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/21(土) 14:53:43.88ID:7A+i+hzd0
ジョーカーしかやったことなくてシリーズは11sで初めてやってみたけど、シナリオは面白かった。が、寒いセリフとか含めると普通になるかなw
あと微妙なモンスが多かった、色違いはまじで要らない、最後のニズゼルは苦戦したからよかった、時を戻すとか言い始めたときは興醒めしたわ、死人の勇者と魔導士を合わせるシーンとか作る必要あったのか？あれって123のファンのために必要だったってこと？
285名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/21(土) 14:56:05.03ID:7A+i+hzd0
123、456も衝動買いしたけど遊んでないな
11sのせいで3D2D切り替えないとできなくなったわ、2Dはメタル狩りで非常に便利
286名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/21(土) 15:52:25.75ID:YOE0fHBm0
11Sってあの紙芝居みたいなゴミの事？
2023/01/21(土) 17:47:30.43ID:p4x34sfL0
>>284 色違い入れないと増やせないんだ。作る手間もあるし
2023/01/21(土) 20:00:29.83ID:1Z/8CR800
>>284
あの賢者♀と勇者会うシーンはロトシリーズファン
2023/01/21(土) 20:11:22.89ID:1Z/8CR800
誤爆った
>>284
あのシーンは、ロトシリーズが先祖と子孫の繋がりを
強く描いているから、
あの後めちゃくちゃ子孫残しましたってことを
想像させたかったんだろうなと

ちなみに、その
先代勇者→3主
11主→1主
にそれぞれ転生したって説が有力
290名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/21(土) 20:39:08.15ID:NR5xEkCW0
>>287
強、邪は色じゃなくてオーラが違うだけやん
291名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 21:22:27.96ID:CH8oyIJA0
そもそも勇者ロトはアレフガルドに伝わる勇者の称号が3勇者に与えられただけでアレフガルドもルビスも出さず勇者ロト云々言われてもそうですかと白けただけ
292名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 21:34:39.37ID:N/Lhgu8X0
>>290
無駄にボリュームがあるから色変えで誤魔化せざる終えなくなるんだと思うわw

11は良作だと思うけどリプレイ性皆無だわ
293名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/21(土) 21:38:46.15ID:49INMscUa
11はベロニカ復活からまじでクソ
2023/01/21(土) 21:40:32.73ID:p/hbGCg/0
>>292
色変えは容量制限厳しかった時代を懐かしむためのフレーバーだが
強や邪は井戸ルーラの余波
まともに作れるチームに発注してたらあんなことにはなってなかったはず
295名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/21(土) 21:49:36.57ID:+QSR8K3N0
大不評の4の6章は個人的にはifストーリー、あくまで正史は5章エンドと思ってるから気にならないけど
11の時戻りエンドは完全に正史だからなぁ
グレイグとの絆もあれは世界崩壊～絶望からの共闘～デルカダール制圧の流れがあるから熱いのであって
世界崩壊阻止からの流れではただの主命による派遣メンバーでしかないんだわ
2023/01/21(土) 22:05:24.87ID:p/hbGCg/0
11はむしろ過去改変したけど改変したことで仲間との絆も何もかもリセットされて
居心地の悪い思いしながら旅するのがメインの楽しみだと思うんだが
あの感覚は新しかったぞ
297名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 02:07:43.85ID:e8jnTZ110
時間戻してもナカマパレードやグロッタカジノが存在するのは何でだろうな
2023/01/22(日) 02:41:20.55ID:FjaMUKm40
3は2よりもキャラの個性が薄くなってたな、仲間キャラの組み合わせの自由度を優先したらそうなったんだろう
11のように3Dグラになって、モブキャラも見応えが出るようになれば3みたいのでもいいだろう
2023/01/22(日) 02:42:51.46ID:FjaMUKm40
>>293 もったいぶって大人ベロニカを使わせないのがクソなんだ
ガキのベロニカじゃ惜しくもない
2023/01/22(日) 02:49:52.43ID:dZyaaYS+0
>>297
メタ的な話をするならゲームの都合
真面目に考えるなら歴史の修正力だがこれは真面目に考えるゲームではない
301名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 06:42:37.73ID:caaIvX8r0
>>296
再介護の仲間が赤の他人にしか見えなかったわw
302名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 11:06:59.34ID:UUXdHj/h0
崩壊後って言いながら大して崩壊してないのがな
2023/01/22(日) 11:27:15.10ID:vZh5ewGN0
>>302
公式ガイドブック等では「異変後」
勝手に「崩壊」って言ってる連中がいるだけだぞ
304名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 11:31:22.33ID:6t0oqiXuM
まんまFF6だから崩壊って言われてるだけ
2023/01/22(日) 11:42:14.63ID:3H3pXbJSr
ブタって3DSモードしかできなかった奴が山ほどいそう
2023/01/22(日) 13:33:28.99ID:CBW/oJ6q0
>>303
さすがにそれは通じないでしょう
人類最後の希望だの、人魚の女王との今生の別れのような演出だの
ただ異変が起きただけですって？、上記のはなんなのよ？
話と描写と演出がチグハグすぎるでしょうが
2023/01/22(日) 14:09:36.82ID:rkccti6k0
>>306
その言い分なら文句言う相手間違えてる
308名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:26:39.34ID:rYtbIedy0
いや他人の言い分を引用した以上はそいつにもある程度の責任発生するわ
309名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:29:19.27ID:bRiPKXcR0
>>295
グレイグはどうでも良いけどベロニカの決意が無かったことにされたのが一番納得いかん
そもそも時のオーブの仕組みも意味不明だし
じゃあ勇者がいなくなった後の異変後の世界はどうなったんだよと
堀井は割とこういう強引な一面があるからなあ
310名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:31:04.17ID:bRiPKXcR0
>>190
7は結構な高難易度だよ
11はSの敵が強い縛りでやっと普通のバランスって感じ
2023/01/22(日) 15:31:44.84ID:dZyaaYS+0
>>309
勇者がいなくなった世界はニズやん討伐世界に上書きされ消滅
その勇者が聖竜からドラクエ受けた世界もセニカがローシュ救出世界で上書きされセニカの妄想として本だけのもの
堀井が上書きって言ってたからな
2023/01/22(日) 15:36:27.96ID:4uPyP8ddd
ゲームって絶対的な比較ができないよな
ファミコンのゲームなんて今やったらどれもクソゲーだし
313名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:38:23.43ID:bRiPKXcR0
>>311
それは知ってるけど本編中に描写がないし、世界に異変後の世界線はアンハッピーエンドじゃないかと言われた時の言い訳にしか見えないんだよね
2023/01/22(日) 15:39:51.28ID:hmIIYF4v0
>>309
時のオーブは一定の時間ごとに世界のセーブデータ取ってるようなもの
11主人公は最新のオーブ壊したからリセットボタン押したごとく直近のセーブポイントまで巻き戻った

セニカは古いセーブ引っ張り出してるから分岐世界だと思うんだけどな
いずれ統合されるとしても外伝作ったりする関係上それなりに長くかかると思う
315名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:43:56.62ID:bRiPKXcR0
>>314
並行世界論で上書き修正というのは矛盾してるでしょ
316名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:45:24.76ID:rYtbIedy0
ローシュ救出って事はウラノスの野望阻止が必須
そしたらウルノーガが誕生した世界も上書きされるはずで、どのみちパラドックスは避けられんよね

>>309
行動のタイミングを失っただけで、決意自体はあの時と何ら変わらぬものを持っている
主人公とプレイヤーがメタ的にそれが分かってるんだからそれで良いんじゃないかね
2023/01/22(日) 15:50:22.17ID:hmIIYF4v0
>>315
要するに「時の砂をひっくり返した」状態なんだよ異変世界線は
バトル開始前まで巻き戻って倒した敵も倒された仲間もノーカンになった
318名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:52:25.54ID:bRiPKXcR0
>>317
それだと並行世界が生まれるというのがおかしいって言ってるのよ
2023/01/22(日) 16:07:06.48ID:hmIIYF4v0
>>318
一定時間ごとに時のオーブが切り替わることで分岐世界線の可能性を作っている
5で嫁選び前にセーブ取るみたいなもんだよ
冒険の書の番号換えれば青い髪の勇者も黒い髪の勇者も存在しうる

セーブ取る前にリセットしたら何も残らない
DQ11の上位存在は経験値預かっててくれたけどな

最新のひとつ前のオーブ壊してたら異変前世界線は存続しただろう
その場合はアンハッピーエンドだな
320名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 16:59:26.27ID:bRiPKXcR0
>>319
あと更にいうとそういう並行世界論ができるんならベロニカを救うのも意味がない事になるんだよね
2023/01/22(日) 17:03:33.02ID:hmIIYF4v0
>>320
いやそこに最初から意味なんてあったか?
ベロニカが生きてても死んでてもウルノーガとニズゼルファは滅び世界は救われるわけで
時戻り関連は最初から自己満足行為だろ
2023/01/22(日) 17:05:14.99ID:cFa+jqQ20
上書きだとマルティナとブギーの薄い本展開が無かった事になるのが残念
323名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:05:27.04ID:hsLggycZ0
11は音楽とかモンスター使いまわしひどすぎるしカミュがホモで強すぎるしで微妙作だぞ
一般人からの人気は5>3>6>7>4>8>11>2>9>1
2023/01/22(日) 17:07:29.94ID:JAxbEX9K0
その一般人の人気というのはどこがソースなの？
325名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:42:40.65ID:e8jnTZ110
>>309
一番アカンのはカミュだろ
お兄ちゃんあれだけ頑張ったのに、おーい勇者連れてきたぞーになってしまった
2023/01/22(日) 17:48:04.84ID:hiMz9psm0
そもそも１１がレールの凡ゲー
327名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:48:28.11ID:e8jnTZ110
>>324
10を入れてなきゃなんでも一般人の意見なんだろ
2023/01/22(日) 17:49:40.37ID:PUhqm8HL0
11は鳥山明デザインとの相性が歴代NO1の悪さ
グラをよくしすぎるのも悪手だね
329名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:54:33.81ID:8oMf33f30
>>328
アニメのドラゴンボールレベルでいいのにな
時々挿入されるプリレンダムービーみたいな不気味の谷は誰も求めてない
が、12は海外狙いでそっち行きそうなんだよなあ
2023/01/22(日) 17:55:40.78ID:radheqfl0
てｓｔ
331名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 18:00:20.64ID:JznNCGHoa
ターン制で攻撃やら魔法やらの演出のせいでテンポ悪すぎる
不自然な早送り入れてるけどゾーン演出で結局テンポ悪くなってて１１は控えめに言ってもゴミ実際はもっとひどい
リアルタイム戦闘の10オンから退化しすぎだろ
2023/01/22(日) 18:01:17.46ID:hmIIYF4v0
>>328
調整さぼって酷いことになってるのを良グラと呼ぶのは抵抗あるな
ボーンが多くてテクスチャが細かくても大元がだめなら駄グラだろ
2023/01/22(日) 19:51:33.90ID:iiiEf64Sr
結論　任ハードで出たドラクエはゴミカス
2023/01/22(日) 19:53:38.03ID:5l0qcVjx0
>>328
それ良く言われるけどピンと来ないよ
セーニャもマルティナも可愛いよ
2023/01/22(日) 20:22:29.13ID:dZyaaYS+0
鳥山らしさという意味では3DSのモデルが一番出来が良かった
2023/01/22(日) 20:24:49.22ID:PUhqm8HL0
等身あげたこととモンスターと背景などのグラとのバランスだよ
鳥山明キャラやモンスターの魅力をそこなっている
2023/01/22(日) 20:34:27.44ID:5l0qcVjx0
まぁキャラはリアル等身になったのにモンスターはそのままだから
バランスが合ってないと感じる人は居るのかもな
2023/01/22(日) 20:40:42.59ID:hmIIYF4v0
主人公のカーチャンがモンスターになってるのがよろしくない
デフォルメってもんがわかってないんだよ
2023/01/22(日) 20:44:20.59ID:l+nwjyJC0
リアル等身の仲間の中に一人アニメ等身のベロニカがいる違和感、アニメ等身だから顔が倍くらいデカいし
3DS版くらいの等身だったらなんら違和感ないのに
2023/01/22(日) 21:26:13.88ID:hE+ttNRr0
>>334
可愛い可愛くないのとこじゃなくて鳥山絵を再現しきれてないってことじゃ？
2023/01/22(日) 21:37:43.50ID:hmIIYF4v0
8が初手で鳥山絵再現の完成形出してきたし10も路線継続してうまくやってたから
それをやれてない11が印象悪いよな
3DSは11に限らずうまくやってるしなんならDSでもバランスいいモデル出してるのにと
342名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 21:43:20.01ID:bRiPKXcR0
>>321
自己満足行為でベロニカの行動を無にしてるのが嫌いって言ってる
2023/01/22(日) 21:44:55.13ID:LGXmdl/R0
11は3ありき過ぎるのでどうやっても3を超えるにはならない
344名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 21:46:12.02ID:IKKGYIlA0
11sもいいし自分も好きだけど1,2,3ありきだから単体で評価でねンだわ🥺
345名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 22:16:33.16ID:rkccti6k0
>>334
DQ11
https://www.4gamer.net/games/310/G031098/20170602070/TN/025.jpg
https://www.4gamer.net/games/310/G031098/20170602070/SS/024.jpg
https://www.4gamer.net/games/310/G031098/20170313041/SS/017.jpg
10
https://www.4gamer.net/games/139/G013991/20110914073/SS/003.jpg
https://www.4gamer.net/games/572/G057235/20211111006/SS/005.jpg
2023/01/22(日) 22:21:32.32ID:VXPulQ1tp
昔のまたやるなら4やな
デスピサロ側にもドラマがあるしな
347名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 22:21:54.69ID:R3xjAEB20
よく配信されるのは
ロト三部作（特にSFC版3）、5、7、10
348名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 22:54:38.16ID:rkccti6k0
個人的に>>345では（プリレンダのも将来的にはリアルタイムで表現しようとしてるとして）

最低でも11の1つ目の表現があればOK。9もこれくらいポリゴン出せればOK
11の2つ目はちょっと過剰だが許容範囲

11の3つ目と10の2つ目はDQには余る過剰表現で逆にキモい。
それにここまで作ってたら開発が延びるし、他のアイテムや建物が
まともに作れなくなる　（現にPS4版はある程度見切りをつけられた）

10の1つ目レベルあれば充分。
10オフの2頭身もアウト。鳥山イラストも2頭身は無いのでイメージに合わない
（元々デフォルメな7でその上幼少のガボは除く）
2023/01/22(日) 23:09:43.99ID:iLXfi6EYd
>>345
フォトリアルムービー本当にキモいなw　これをドヤ顔で作って出してくる時点で価値観が合わないわ
鳥山デザインの完全否定であり、どういう思考回路してたらこれにOK出せるのか理解に苦しむわ
2023/01/23(月) 00:28:15.87ID:b//QFZtD0
>>340
グラが綺麗になったことで等身あげてくれって依頼したんだろ？
フィールドや建物のグラフィックであれもこれもできちゃうすげーって
やりすぎてしまったのでキャラやモンスターとのバランスがとれてない

開発スタッフは、すごいバランスがとれましたと言っていたが
2023/01/23(月) 00:31:52.20ID:b//QFZtD0
>>348
＞11の3つ目と10の2つ目はDQには余る過剰表現で逆にキモい。

ムービーのやつだろこれ

１０の今のバージョンは鳥山明デザインの新キャラや新モンスターでてる？
352名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 01:17:58.46ID:1DOfJv+A0
何で感動的なストーリーやら魅力的な仲間やらを求める奴って
3や9にまでそれを求めようとするの？
合わないなら駄作扱いで構わないから11でもやってろって話
俺がノエルやころねの同期なりきりパーティ配信が楽しかった、
配信映えするよなって話しただけでバチャ豚呼ばわりしてきたわあいつら

ドラクエから押し付けられるのはウハウハで喜ぶくせに
意見が合わない奴は攻撃するし本当迷惑
2023/01/23(月) 02:03:49.76ID:Couo12j90
>>350
等身と言うより>>345見ても2枚目3枚目辺りは顔が鳥山絵っぽくないわな
354名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 05:28:31.82ID:UN797nI70
>>352
配信映えとか言ってる時点でV豚じゃねーか
2023/01/23(月) 06:29:59.05ID:Gkw11iI80
>>351
ご本人でも影武者でも
鳥山絵として描かれてることは同じでしょ
356名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 08:40:39.69ID:bm0nsMyF0
DQは6等身くらいがいいと思うわ
357名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 09:28:36.24ID:1DOfJv+A0
>>354
その定義だと声が付いて嬉しい、
Sは声だけでも買う価値あり
他シリーズでも声つけて欲しい
とか言ってる人は声豚になるな

別に俺はスパチャしたり特定のV欠かさず見たりはしてないんだが
2023/01/23(月) 09:52:40.27ID:PHdQtyjk0
堀井はもうシナリオ書いてないし１１みるにロクに監修もしてまい
鳥山はスタジオがなんとか再現しようとしてるだけ
すぎやんはもういない

御三家を続ける意味あるんですかねこれ
2023/01/23(月) 10:21:03.17ID:LGcji+MX0
>>358
必要はある
FFは坂口氏が抜けてグダグダになったからな
360名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 10:28:54.31ID:NEWKE6eCM
いや既にグダグダなってますやん
2023/01/23(月) 10:30:48.32ID:LGcji+MX0
FFの今の惨状を見てもそう言えるのなら君は冷静じゃないよ
362名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 10:30:52.36ID:zT+XTp2K0
5だと思うのですが
363名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 10:32:04.80ID:P4thEOWi0
11はクリアしたと思った後のぐだぐだが嫌いだわ　あれで評価落ちたわ　気持ちよくないんだよな
364名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 10:40:08.86ID:CwIYL/hU0
超絶化石老害媚びゲー11がDQ最高傑作とか言ってるのは11信者だけ

こんなこともわからない化石脳ドラおじおばの巣窟が11界隈
令和の時代にガワ以外何もかもFCレベルの化石ゲーを有難がるwww
2023/01/23(月) 10:43:11.02ID:jl33GFWsd
11（11S）最高と言ってるのは腐女かキモオタのイメージ

ロト爺は後付けうぜえと思うタイプだし天空おじは過去作が良かったというタイプ
7や9,10信者は元々空気か狂気だし8派の腐女キモオタは11信者になってる気がする
366名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 10:50:42.56ID:t4vNDB6Za
ロトおじいちゃん落ち着いて
367名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 11:26:15.31ID:zn7unQtya
5までのドラクエは学校の友達と一緒に楽しむゲームって感じだった
6以降は一人で考えて遊ぶイメージ
368名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 11:29:24.09ID:zn7unQtya
>>41
そうか？
カンダタあたりでいつも飽きるんっけど
リプレイ性なら5が一番あるな
なんとなくだけど5はレベルが上がりやすい印象ある
2023/01/23(月) 11:31:55.30ID:XudKEUzi0
>>365
11を最高傑作とか言ってるのはは腐女子とゲイだけ
カミュとホメロスがガチホモだしオカマのゴリアテも気持ち悪すぎ
370名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 11:35:52.64ID:zn7unQtya
5　モンスター集めが本体、そのモンスターも一部のモンスターしか出番のない不要なシステム、意味のない結婚システム
6　乗り物が切符としての役割しか果たしてないゲーム
7　イベントを見るゲーム、システム面は最悪のスルメゲー
2023/01/23(月) 11:40:54.90ID:VxeX88dY0
>>18
ファミコン黎明期で鍛えられた連中はそんなのゲームじゃないって言うだろ
むしろゆとり世代以降の連中のほうが手取り足取り教えてくれないとクソゲー呼ばわりしそう
2023/01/23(月) 11:49:09.41ID:g2iH0Qat0
>>369
ハーレムパやセクギャル四人組でプレイしてそう
373名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 11:51:47.62ID:zn7unQtya
>>126
ボロボロになった町用意するのが面倒だった疑惑あるよな
374名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 11:57:06.14ID:zn7unQtya
ゲームとしての面白さでいえば3より2じゃないかな
3はバラモスで一区切り付くのにまだやるの？って感じだしアレフガルドに帰ってくる展開も2で既にやってる
1は自由度とかいいつつレベル上げないとドムドーラから先に進めないからそこが苦痛
2023/01/23(月) 11:58:25.41ID:g2iH0Qat0
>>374
RTAとかTASはLv8でメルキドダッシュしてるがな
376名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 12:03:50.65ID:Vmyy8HXIa
勇者(女タフガイ)、武闘家(女タフガイ)、僧侶(セクシーギャル)、魔法使い(セクシーギャル)
2023/01/23(月) 12:04:01.20ID:LGcji+MX0
>>374
それだったらなおさら１１Sはおススメだな
「全ての敵が強い」を入れればファミコン版２並に敵は強くなるし
キャラクター推しの路線も同じだし。テンポが気になれば２Dモードにも出来るし
実質２の完全上位互換と言っても過言ではない

３は良くも悪くも路線そのものが全く違うからこそ今でも比較対象になるんだろうな
2023/01/23(月) 12:17:37.46ID:jl33GFWsd
>>366
ロト爺はむしろ嫌いだけどな主にカムイとか

>>369,372
スクエニ側も思いっきりそういう層に媚びてるから物凄く気持ち悪いし11（特に11S）が大嫌い
2023/01/23(月) 13:25:34.00ID:XudKEUzi0
>>372
少なくとも3は性能重視なら男性キャラ使う理由ないからな
女専用の性格と装備は強力なのあるのに男専用は微妙なのばっか
2023/01/23(月) 13:29:49.08ID:Sn56KBP6d
配信で～とか言い出すことがもう頭おかしいと気づけ
2023/01/23(月) 13:48:21.65ID:b2hLk1mGd
>>361
FFヤベーよな 今度の16がどうなるか
最後のトドメにならなければいいが…
382名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 15:20:27.72ID:4XxWDdT90
>>349
鳥山は広告やパッケージだけ担当させりゃよかったのかね
7までは厳密には直接ゲーム内で鳥山絵が使われてることはあまりないわけだし
2023/01/23(月) 15:21:27.06ID:ot9i5DzC0
>>381
既にとどめ刺されてる
バトルが神ゲーのLRFF13売れずストーリーが良いCCFF7売れずナンバリングのFF15は見かけ上しか売れてない
バトル重視、シナリオ重視、固定客が居るはずのナンバリング全部売れず八方塞がり
2023/01/23(月) 15:50:22.24ID:XxNVEWjtr
ドラクエ12はPS5独占だから神ゲー確定
2023/01/23(月) 16:36:02.87ID:Nulgti+f0
>>384
FFが売れなかったらそんな妄言ありえないぞ
しっかり買い支えていけ
2023/01/23(月) 16:41:16.93ID:b2hLk1mGd
ドラクエってPS5で決定なん？
387名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 18:08:00.00ID:bLsg1D00a
>>201
8はその辺ちゃんと作れてたのにどうして11はあんなに狭くなったんだ？
388名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 18:13:38.17ID:bLsg1D00a
>>221
イレブンとかいう人っぽくないデフォルトネームほんと嫌い
何イレブンってイナズマイレブン？
次回作は勇者トゥエルブ？正気とは思えん
389名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 18:16:21.89ID:bLsg1D00a
>>230
そっちを変えるんじゃなくてローシュを女に変えれば解決するんじゃねーの？
2023/01/23(月) 18:18:41.05ID:G3WDizBg0
>>388
2023/01/23(月) 18:28:18.18ID:9AlRCL7vd?PLT(12001)

ゲハ板でもお互い平和なスレってあるんだな
392名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 18:28:44.40ID:bLsg1D00a
シナリオの破綻といえばキナイの母親がまだ40歳ぐらいのはずなのに老婆の見た目ってとこだな
一応強引に60～70歳ぐらいと解釈することができなくもないが
393名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 18:32:45.40ID:4XxWDdT90
>>388
サーティーンくんもフォーティーンもいるかもな
394名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 18:34:48.38ID:4XxWDdT90
とりあえず絶対に復活させちゃいけない邪神、悪魔の復活阻止できませんでしたラスボスですはもうやめてほしいんだが
395名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 18:38:06.89ID:bLsg1D00a
堀井ってシナリオの総指揮の癖してプレイヤーの批判全く見ようとせずに褒めてる意見ばかり見るよね
堀井が作りたくて作ったストーリーは6までで7から先はシステムが先にあってストーリーはシステムに載せる形で堀井自信に特にやりたいことなんてないんだから周り見て進歩しろよってなる
10も一応ver1に関しては堀井シナリオだけどチャンバラで死亡とか汗が落ちて死亡とかふざけてるとしか思えないオープニング
396名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 18:39:58.34ID:4XxWDdT90
ベロニカが生き返るけど邪神が復活しちゃうボタンがあります、押しますか？
↑無印のあとSやるとこれなんだよな
2023/01/23(月) 18:48:54.56ID:LGcji+MX0
>>387
８は広いって言っても平原ばっかりで殆ど何もないじゃないか
分かりやすく道が引いてあるから実質一本道だしな
398名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 18:57:17.82ID:4XxWDdT90
>>395
堀井はやらせたくないことをやらせないためにいるんだよ
2023/01/23(月) 19:02:32.99ID:LGcji+MX0
>>395
ぶっちゃけドラクエ６はFF５のシステムのパクリに思えたな
そんなに好評なシステムでは無かったと思うが７でも継続した事を考えると
堀井的には割と気に入ってたシステムだと思われる

７って本当は、どの石板をどこに入れるかでシナリオが解放される順番が異なるっていう
独自のシステムをやりたかったけどＰＳ１では不可能で断念した とか聞いたな
結果石板を集める煩わしさだけが残ったっていう…
400名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 19:14:42.18ID:4XxWDdT90
6,7は転職ルールがまずかったろ
ダーマに付くまでの戦闘全部無駄になるし
2023/01/23(月) 19:25:17.94ID:LGcji+MX0
>>400
ポイントじゃなくて回数制になってたり
弱い敵からは回数稼げなかったり
わざわざダーマに行かないと変えられなかったりと
FF５より後発なのに明らかにそれより不便で遅れたシステムになってるなと
６当時から感じた

７になると他省は改善してくるかと思いきや
マリベルを途中で抜けさせて、新加入のアイラを熟練度０から再び育てないと
いけないとかシステムと全然噛み合わない事をさせてて更に悪化してた感
ガラフ⇒クルル という良い前例があったのに、そういう肝心な所はパクらないっていう
2023/01/23(月) 19:44:40.32ID:g2iH0Qat0
>>389
ウラノスがローシュセニカに横恋慕したのがウルノーガ誕生要因だから
ローシュ女にしたら連鎖的にウラノスとセニカも変わるからやっぱり面倒が起こる
DQ11は男主人公前提のシナリオってやれば分かるのにどうして変えようとするんだ
403名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 20:07:07.95ID:A63/IL0i0
え、ウラノスがセニカ狙ってたとか初耳なんだが
404名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 20:47:39.82ID:33O4bl4Ja
>>397
2Dの頃も平原が広がってるだけだったしそこは2D時代を再現してるとしか
405名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 21:12:15.71ID:UN797nI70
>>357
見てる時点で豚じゃん
2023/01/23(月) 21:22:41.56ID:pGl+Po1j0
5が一番でしょうが
次が3で次に11
407名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 21:24:23.21ID:4XxWDdT90
10と9がツートップや
んで7のあと11かな
2023/01/23(月) 21:44:21.28ID:XxNVEWjtr
>>386
そうだよ
2023/01/23(月) 23:24:50.95ID:0ldBEoT50
>>81　たそ(*´Д`)ﾊｧﾊｧってのがなんかもう時代がかってるな
>>183　なんでドラクエの話で不思議のダンジョンが出てくるのかわからんが原始に続く穴は中村光一関わってないし異世界はともかく原始ぐらいクリアできるでしょ
異世界の迷宮は中村光一だけどそれこそファンなら異世界クリアしてるんじゃないの？
2023/01/24(火) 00:18:26.72ID:2AwDZdxC0
>>399
７はＭＹＳＴにはまった堀井さんがご用意した冒頭部分
411名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/24(火) 01:34:37.75ID:fNzvGxDU0
>>405
じゃあ>>81みたいなのも声豚だな
見てるだけで豚とか、

一般的にはそういう定義じゃないんだが
バチャ豚で検索して正しい意味調べろや

こいつみたいなのはV目の敵にしてるようにしか見えない
412名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/24(火) 01:37:23.42ID:pxj5ftPj0
>>411
そもそも声がついただけでも買う価値ありってのは立派な声豚だろ
2023/01/24(火) 07:43:00.19ID:SNF36G+kr
あのキャスティングで納得する声豚いるんか
2023/01/24(火) 08:09:12.17ID:uUEam4fi0
最近の声優よく分からんから１１の声優が豪華なのかそうじゃないのかはよく分からんなあ
でもベロニカの人が結構活躍してるのは知ってる
2023/01/24(火) 08:22:40.45ID:rDpvvNhkd
>>413
どうせ11好き（）なんて声優とキャラでブヒれればいいんだから関係ないわ
416名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/24(火) 10:23:55.04ID:zKui7eHu0
>>41
同感
FFで言ったらFF4だよね
2023/01/24(火) 10:36:09.83ID:7peAiFBQd
>>409
DQ3でリソース管理()とか言ってる頭の硬いDQ3爺にもっと不思議99Fなんて無理だろ
もっと不思議で1番緩い部類の初代もっと不思議最果て奈落すらクリアできてないのが大半だろ
もっと不思議攻略できてるならドラクエの緩すぎるリソース管理はつまらないと思うんだから
2023/01/24(火) 10:52:16.55ID:jyH3Cek00
DQ11は3DS版だけよかった
やっぱDQはデフォルメキャラのが相性いいわ
2023/01/24(火) 11:19:21.60ID:uUEam4fi0
>>416
え？４はＦＦ最高傑作なんだが
つまり最高傑作って事？
2023/01/24(火) 11:21:08.05ID:uUEam4fi0
>>417
ファミコン版とリメイク版で差異がある所だと思う
ファミコン版だとリソース管理がかなり重要だが
リメイク版は割と大雑把でも問題ない

３ってファミコン版とリメイク版で全然バランス違うのに
一緒くたに語られるから、話がごっちゃになって混乱しがちなんだよな
2023/01/24(火) 11:44:27.26ID:55vkyZN9d
>>418
ディフォルメキャラの印象を悪くして12でまた頭身上げるために10オフラインをあんなクソディフォルメにした可能性
2023/01/24(火) 12:47:57.96ID:nw/m6Y0/d
>>420
きちんと下調べして逃げと稼ぎのメリハリと安定の取り方分かってるシレンジャーにはFCもSFCもヌルゲーだろ
ローグライク界隈はゲーム攻略のためにありとあらゆる反則行為が正当化されるんで
爆弾狩りしてガン逃げしてはぐれ狩りしてゾーマに薬草投げる効率プレイするんだから縛らないとヌルすぎてお話にならない
スモコンしてもなお辛い異世界とは比較にすらならないしマル父あり最果て99Fより簡単なヌルゲーは勇者一人旅やTAや遊び人縛りとかやってやっと多少は歯ごたえあるかな程度
2023/01/24(火) 13:44:55.53ID:pJwWll6A0
11のそそるモブキャラみたいなの作れば大丈夫だよ
2023/01/24(火) 14:41:43.88ID:cdgvVVhX0
>>242
レティスがラーミアはプレイを終盤までしてくれた人達へのサービスというかお遊び要素でしかなかったから良いけど、11のロトゼタシアは発売前からロト編のファンを釣る気満々の名前だからな

そうして売上稼いだくせにいざ中身はというと「鶏が先かタマゴが先か」をゲームとリアル両方でやるようなやっつけだったから不満になるわけで
2023/01/24(火) 14:44:20.90ID:cdgvVVhX0
ロトゼタシアを救った勇者だからロトの勇者→鶏(ゲーム内)

ロトって付けたらロトの勇者との関連に期待する懐古が買うから大陸名ロトなんちゃらにしようぜw→タマゴ(リアル)


これがちょっと……
2023/01/24(火) 15:36:18.51ID:jaHSS3kJ0
>>418
こんなグラになることを想定して作られてないからね
モンスターデザインにおいては
2023/01/24(火) 15:38:01.03ID:jaHSS3kJ0
>>421
１０オンラインが続いていますぞ

バージョン６のムービーひどいできだし
パッケージの絵も鳥山明ではなくなってるし・・・・・
2023/01/24(火) 16:17:00.10ID:+l6n1hgi0
デザインが鳥山じゃなくなってきてるのは本人がやる気なくて断ってるのか
それとも社内で似た絵を描ける人材育成のために敢えて鳥山外しを敢行してるのか

そのへんの事情はわからんけど、今後デザイナー交代の予兆として見とく必要はあるな
モンスターはそのまま使うだろうけど、キャラデザは社内で回すんだろうな
2023/01/24(火) 16:24:25.53ID:uUEam4fi0
>>425
まぁ、３⇒１みたいに明確に繋がりを感じられる要素が少なくて
エンディングだけで繋げてるから、人によっては取ってつけたように感じちゃうだろうな
430名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/24(火) 17:46:55.11ID:8HDWze3Wa
4⇒5の時もそうだけどエンディングで永きにわたる平和が訪れたなんて書かれてるのに数百年で国が全部滅びて大規模な地殻変動とかいうのやめろよ
世界を救ったところでどうせ滅びるんだろってなる
431名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/24(火) 18:10:21.83ID:8HDWze3Wa
>>417
全然違うジャンルを比べてもって感じだしそもそも売上本数が全然違うし
432名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/24(火) 18:36:17.97ID:XzMmJ3vMd
>>430
DQ2→DQMキャラバンハートでロトの血筋すら途絶えさせた前科
2023/01/24(火) 18:41:27.37ID:FLBaw69q0
>>428
仕事がきたらちゃんとやりますと鳥山明はいっておったが
１２の仕事がいってるのかもな
2023/01/24(火) 20:57:28.38ID:s0nWxwhp0
>>428
11完成後のインタビュー観たら鳥山明確に辞めたがってるくらいのシグナル出してるよ
2023/01/24(火) 20:59:38.00ID:JMAd0+XF0
とりあえずランダムエンカウントはもう無理
436名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/24(火) 21:19:10.50ID:FPdiUD/h0
こんな長く続くなら断ってたとかドラクエのキャラみたいな健全なキャラは興味はないとかハッキリ言ってたからなぁ
実際10はもうパッケージすら描かなくなったし
2023/01/24(火) 21:22:51.26ID:s0nWxwhp0
ビルダーズ2は描いたのにトレジャーズは描いてない
12で案件終わりやろ鳥山
438名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/24(火) 21:28:07.13ID:3YNSBxy30
>>437
子供時代のカミュとマヤは鳥山に発注したって言ってたぞ
2023/01/24(火) 21:40:51.43ID:egHtchOr0
>>434
鳥山に発注かける前に社内デザイナーにキャラデザやらせて制作始めて
外向けのキャラ表とパケ絵だけ鳥山に清書させてるんじゃないかって感じたな

本気で鳥山ハブりたいならもう勝手にすりゃいいがもうちょっとマシな絵師用意してからにしろって思う
今のデザイナー酷すぎる
2023/01/25(水) 00:38:24.13ID:jXxUG0Iq0
>>431
別にローグライクじゃなくても初期FFと比較してもDQ3のリソース管理はヌルい
暗黒の洞窟はハイポーション99個持ち込んでなおエリクサーやフェニ尾切るネクロゴンドが比較にならない地獄
メガテンとかマザーとかと比較してもやっぱりヌルくて、他ゲーを色々やった結果シビアなリソース管理はつまらないというのが結論

だからDQ11は全力で戦えるようにスキルリセットやレベルアップ全開などで溜め込んだリソースを遠慮なく使えるようにして面白くしてる
リソース管理が面白いとか言ってる捻くれ者はドラクエでリソース管理なんてしないで別ゲーやるだけ
2023/01/25(水) 01:12:52.73ID:t82N4VgD0
>>434
11のパケ絵見たら鳥山にやる気なかったのがあからさまにわかる
テーマも何も感じられない適当な構図に躍動感皆無なポーズ
デジタル化してから塗りが適当になったが、11パケは特に背景が酷い
2023/01/25(水) 07:24:54.51ID:s9CQ8cyg0
>>434
任せられたら、受けた仕事はちゃんとするっていっている
2023/01/25(水) 07:28:00.12ID:s9CQ8cyg0
>>441
パケ絵は相変わらずうまい、キャラデザの立ち絵で
セーニャの絵だけがおかしい

あと等身あげてくれっていう以来から鳥山明の良さを
そこなっている
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