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ドラクエは3が最高傑作とよく言うけど11Sの方が絶対名作だよな

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0001名無しさん必死だな
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2023/01/17(火) 20:26:03.31ID:19Gf5ui00
今Switchで11Sやってて3分の2くらい終わったけど、
現時点でどう考えても圧倒的に3より上なんだが
思い出って美化されるんだな
それとも、3DS版がPS4版より遥かに売れたからステイ豚に酷評されてるのか
0289名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 20:11:22.89ID:1Z/8CR800
誤爆った
>>284
あのシーンは、ロトシリーズが先祖と子孫の繋がりを
強く描いているから、
あの後めちゃくちゃ子孫残しましたってことを
想像させたかったんだろうなと

ちなみに、その
先代勇者→3主
11主→1主
にそれぞれ転生したって説が有力
0290名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 20:39:08.15ID:NR5xEkCW0
>>287
強、邪は色じゃなくてオーラが違うだけやん
0291名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 21:22:27.96ID:CH8oyIJA0
そもそも勇者ロトはアレフガルドに伝わる勇者の称号が3勇者に与えられただけでアレフガルドもルビスも出さず勇者ロト云々言われてもそうですかと白けただけ
0292名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 21:34:39.37ID:N/Lhgu8X0
>>290
無駄にボリュームがあるから色変えで誤魔化せざる終えなくなるんだと思うわw

11は良作だと思うけどリプレイ性皆無だわ
0293名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 21:38:46.15ID:49INMscUa
11はベロニカ復活からまじでクソ
0294名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 21:40:32.73ID:p/hbGCg/0
>>292
色変えは容量制限厳しかった時代を懐かしむためのフレーバーだが
強や邪は井戸ルーラの余波
まともに作れるチームに発注してたらあんなことにはなってなかったはず
0295名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 21:49:36.57ID:+QSR8K3N0
大不評の4の6章は個人的にはifストーリー、あくまで正史は5章エンドと思ってるから気にならないけど
11の時戻りエンドは完全に正史だからなぁ
グレイグとの絆もあれは世界崩壊～絶望からの共闘～デルカダール制圧の流れがあるから熱いのであって
世界崩壊阻止からの流れではただの主命による派遣メンバーでしかないんだわ
0296名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 22:05:24.87ID:p/hbGCg/0
11はむしろ過去改変したけど改変したことで仲間との絆も何もかもリセットされて
居心地の悪い思いしながら旅するのがメインの楽しみだと思うんだが
あの感覚は新しかったぞ
0297名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 02:07:43.85ID:e8jnTZ110
時間戻してもナカマパレードやグロッタカジノが存在するのは何でだろうな
0298名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 02:41:20.55ID:FjaMUKm40
3は2よりもキャラの個性が薄くなってたな、仲間キャラの組み合わせの自由度を優先したらそうなったんだろう
11のように3Dグラになって、モブキャラも見応えが出るようになれば3みたいのでもいいだろう
0299名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 02:42:51.46ID:FjaMUKm40
>>293 もったいぶって大人ベロニカを使わせないのがクソなんだ
ガキのベロニカじゃ惜しくもない
0300名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 02:49:52.43ID:dZyaaYS+0
>>297
メタ的な話をするならゲームの都合
真面目に考えるなら歴史の修正力だがこれは真面目に考えるゲームではない
0301名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 06:42:37.73ID:caaIvX8r0
>>296
再介護の仲間が赤の他人にしか見えなかったわw
0302名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 11:06:59.34ID:UUXdHj/h0
崩壊後って言いながら大して崩壊してないのがな
0303名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 11:27:15.10ID:vZh5ewGN0
>>302
公式ガイドブック等では「異変後」
勝手に「崩壊」って言ってる連中がいるだけだぞ
0304名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 11:31:22.33ID:6t0oqiXuM
まんまFF6だから崩壊って言われてるだけ
0306名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 13:33:28.99ID:CBW/oJ6q0
>>303
さすがにそれは通じないでしょう
人類最後の希望だの、人魚の女王との今生の別れのような演出だの
ただ異変が起きただけですって？、上記のはなんなのよ？
話と描写と演出がチグハグすぎるでしょうが
0308名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:26:39.34ID:rYtbIedy0
いや他人の言い分を引用した以上はそいつにもある程度の責任発生するわ
0309名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:29:19.27ID:bRiPKXcR0
>>295
グレイグはどうでも良いけどベロニカの決意が無かったことにされたのが一番納得いかん
そもそも時のオーブの仕組みも意味不明だし
じゃあ勇者がいなくなった後の異変後の世界はどうなったんだよと
堀井は割とこういう強引な一面があるからなあ
0310名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:31:04.17ID:bRiPKXcR0
>>190
7は結構な高難易度だよ
11はSの敵が強い縛りでやっと普通のバランスって感じ
0311名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:31:44.84ID:dZyaaYS+0
>>309
勇者がいなくなった世界はニズやん討伐世界に上書きされ消滅
その勇者が聖竜からドラクエ受けた世界もセニカがローシュ救出世界で上書きされセニカの妄想として本だけのもの
堀井が上書きって言ってたからな
0312名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:36:27.96ID:4uPyP8ddd
ゲームって絶対的な比較ができないよな
ファミコンのゲームなんて今やったらどれもクソゲーだし
0313名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:38:23.43ID:bRiPKXcR0
>>311
それは知ってるけど本編中に描写がないし、世界に異変後の世界線はアンハッピーエンドじゃないかと言われた時の言い訳にしか見えないんだよね
0314名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:39:51.28ID:hmIIYF4v0
>>309
時のオーブは一定の時間ごとに世界のセーブデータ取ってるようなもの
11主人公は最新のオーブ壊したからリセットボタン押したごとく直近のセーブポイントまで巻き戻った

セニカは古いセーブ引っ張り出してるから分岐世界だと思うんだけどな
いずれ統合されるとしても外伝作ったりする関係上それなりに長くかかると思う
0315名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:43:56.62ID:bRiPKXcR0
>>314
並行世界論で上書き修正というのは矛盾してるでしょ
0316名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:45:24.76ID:rYtbIedy0
ローシュ救出って事はウラノスの野望阻止が必須
そしたらウルノーガが誕生した世界も上書きされるはずで、どのみちパラドックスは避けられんよね

>>309
行動のタイミングを失っただけで、決意自体はあの時と何ら変わらぬものを持っている
主人公とプレイヤーがメタ的にそれが分かってるんだからそれで良いんじゃないかね
0317名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:50:22.17ID:hmIIYF4v0
>>315
要するに「時の砂をひっくり返した」状態なんだよ異変世界線は
バトル開始前まで巻き戻って倒した敵も倒された仲間もノーカンになった
0318名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:52:25.54ID:bRiPKXcR0
>>317
それだと並行世界が生まれるというのがおかしいって言ってるのよ
0319名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:07:06.48ID:hmIIYF4v0
>>318
一定時間ごとに時のオーブが切り替わることで分岐世界線の可能性を作っている
5で嫁選び前にセーブ取るみたいなもんだよ
冒険の書の番号換えれば青い髪の勇者も黒い髪の勇者も存在しうる

セーブ取る前にリセットしたら何も残らない
DQ11の上位存在は経験値預かっててくれたけどな

最新のひとつ前のオーブ壊してたら異変前世界線は存続しただろう
その場合はアンハッピーエンドだな
0320名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:59:26.27ID:bRiPKXcR0
>>319
あと更にいうとそういう並行世界論ができるんならベロニカを救うのも意味がない事になるんだよね
0321名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 17:03:33.02ID:hmIIYF4v0
>>320
いやそこに最初から意味なんてあったか?
ベロニカが生きてても死んでてもウルノーガとニズゼルファは滅び世界は救われるわけで
時戻り関連は最初から自己満足行為だろ
0322名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 17:05:14.99ID:cFa+jqQ20
上書きだとマルティナとブギーの薄い本展開が無かった事になるのが残念
0323名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 17:05:27.04ID:hsLggycZ0
11は音楽とかモンスター使いまわしひどすぎるしカミュがホモで強すぎるしで微妙作だぞ
一般人からの人気は5>3>6>7>4>8>11>2>9>1
0325名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 17:42:40.65ID:e8jnTZ110
>>309
一番アカンのはカミュだろ
お兄ちゃんあれだけ頑張ったのに、おーい勇者連れてきたぞーになってしまった
0327名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 17:48:28.11ID:e8jnTZ110
>>324
10を入れてなきゃなんでも一般人の意見なんだろ
0328名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 17:49:40.37ID:PUhqm8HL0
11は鳥山明デザインとの相性が歴代NO1の悪さ
グラをよくしすぎるのも悪手だね
0329名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 17:54:33.81ID:8oMf33f30
>>328
アニメのドラゴンボールレベルでいいのにな
時々挿入されるプリレンダムービーみたいな不気味の谷は誰も求めてない
が、12は海外狙いでそっち行きそうなんだよなあ
0331名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 18:00:20.64ID:JznNCGHoa
ターン制で攻撃やら魔法やらの演出のせいでテンポ悪すぎる
不自然な早送り入れてるけどゾーン演出で結局テンポ悪くなってて１１は控えめに言ってもゴミ実際はもっとひどい
リアルタイム戦闘の10オンから退化しすぎだろ
0332名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 18:01:17.46ID:hmIIYF4v0
>>328
調整さぼって酷いことになってるのを良グラと呼ぶのは抵抗あるな
ボーンが多くてテクスチャが細かくても大元がだめなら駄グラだろ
0334名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 19:53:38.03ID:5l0qcVjx0
>>328
それ良く言われるけどピンと来ないよ
セーニャもマルティナも可愛いよ
0335名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:22:29.13ID:dZyaaYS+0
鳥山らしさという意味では3DSのモデルが一番出来が良かった
0336名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:24:49.22ID:PUhqm8HL0
等身あげたこととモンスターと背景などのグラとのバランスだよ
鳥山明キャラやモンスターの魅力をそこなっている
0337名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:34:27.44ID:5l0qcVjx0
まぁキャラはリアル等身になったのにモンスターはそのままだから
バランスが合ってないと感じる人は居るのかもな
0338名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:40:42.59ID:hmIIYF4v0
主人公のカーチャンがモンスターになってるのがよろしくない
デフォルメってもんがわかってないんだよ
0339名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:44:20.59ID:l+nwjyJC0
リアル等身の仲間の中に一人アニメ等身のベロニカがいる違和感、アニメ等身だから顔が倍くらいデカいし
3DS版くらいの等身だったらなんら違和感ないのに
0340名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 21:26:13.88ID:hE+ttNRr0
>>334
可愛い可愛くないのとこじゃなくて鳥山絵を再現しきれてないってことじゃ？
0341名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 21:37:43.50ID:hmIIYF4v0
8が初手で鳥山絵再現の完成形出してきたし10も路線継続してうまくやってたから
それをやれてない11が印象悪いよな
3DSは11に限らずうまくやってるしなんならDSでもバランスいいモデル出してるのにと
0342名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 21:43:20.01ID:bRiPKXcR0
>>321
自己満足行為でベロニカの行動を無にしてるのが嫌いって言ってる
0343名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 21:44:55.13ID:LGXmdl/R0
11は3ありき過ぎるのでどうやっても3を超えるにはならない
0344名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 21:46:12.02ID:IKKGYIlA0
11sもいいし自分も好きだけど1,2,3ありきだから単体で評価でねンだわ🥺
0346名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 22:21:32.32ID:VXPulQ1tp
昔のまたやるなら4やな
デスピサロ側にもドラマがあるしな
0347名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 22:21:54.69ID:R3xjAEB20
よく配信されるのは
ロト三部作（特にSFC版3）、5、7、10
0348名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 22:54:38.16ID:rkccti6k0
個人的に>>345では（プリレンダのも将来的にはリアルタイムで表現しようとしてるとして）

最低でも11の1つ目の表現があればOK。9もこれくらいポリゴン出せればOK
11の2つ目はちょっと過剰だが許容範囲

11の3つ目と10の2つ目はDQには余る過剰表現で逆にキモい。
それにここまで作ってたら開発が延びるし、他のアイテムや建物が
まともに作れなくなる　（現にPS4版はある程度見切りをつけられた）

10の1つ目レベルあれば充分。
10オフの2頭身もアウト。鳥山イラストも2頭身は無いのでイメージに合わない
（元々デフォルメな7でその上幼少のガボは除く）
0349名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 23:09:43.99ID:iLXfi6EYd
>>345
フォトリアルムービー本当にキモいなw　これをドヤ顔で作って出してくる時点で価値観が合わないわ
鳥山デザインの完全否定であり、どういう思考回路してたらこれにOK出せるのか理解に苦しむわ
0350名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 00:28:15.87ID:b//QFZtD0
>>340
グラが綺麗になったことで等身あげてくれって依頼したんだろ？
フィールドや建物のグラフィックであれもこれもできちゃうすげーって
やりすぎてしまったのでキャラやモンスターとのバランスがとれてない

開発スタッフは、すごいバランスがとれましたと言っていたが
0351名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 00:31:52.20ID:b//QFZtD0
>>348
＞11の3つ目と10の2つ目はDQには余る過剰表現で逆にキモい。

ムービーのやつだろこれ

１０の今のバージョンは鳥山明デザインの新キャラや新モンスターでてる？
0352名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 01:17:58.46ID:1DOfJv+A0
何で感動的なストーリーやら魅力的な仲間やらを求める奴って
3や9にまでそれを求めようとするの？
合わないなら駄作扱いで構わないから11でもやってろって話
俺がノエルやころねの同期なりきりパーティ配信が楽しかった、
配信映えするよなって話しただけでバチャ豚呼ばわりしてきたわあいつら

ドラクエから押し付けられるのはウハウハで喜ぶくせに
意見が合わない奴は攻撃するし本当迷惑
0354名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 05:28:31.82ID:UN797nI70
>>352
配信映えとか言ってる時点でV豚じゃねーか
0356名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 08:40:39.69ID:bm0nsMyF0
DQは6等身くらいがいいと思うわ
0357名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 09:28:36.24ID:1DOfJv+A0
>>354
その定義だと声が付いて嬉しい、
Sは声だけでも買う価値あり
他シリーズでも声つけて欲しい
とか言ってる人は声豚になるな

別に俺はスパチャしたり特定のV欠かさず見たりはしてないんだが
0358名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 09:52:40.27ID:PHdQtyjk0
堀井はもうシナリオ書いてないし１１みるにロクに監修もしてまい
鳥山はスタジオがなんとか再現しようとしてるだけ
すぎやんはもういない

御三家を続ける意味あるんですかねこれ
0360名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 10:28:54.31ID:NEWKE6eCM
いや既にグダグダなってますやん
0361名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 10:30:48.32ID:LGcji+MX0
FFの今の惨状を見てもそう言えるのなら君は冷静じゃないよ
0362名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 10:30:52.36ID:zT+XTp2K0
5だと思うのですが
0363名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 10:32:04.80ID:P4thEOWi0
11はクリアしたと思った後のぐだぐだが嫌いだわ　あれで評価落ちたわ　気持ちよくないんだよな
0364名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 10:40:08.86ID:CwIYL/hU0
超絶化石老害媚びゲー11がDQ最高傑作とか言ってるのは11信者だけ

こんなこともわからない化石脳ドラおじおばの巣窟が11界隈
令和の時代にガワ以外何もかもFCレベルの化石ゲーを有難がるwww
0365名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 10:43:11.02ID:jl33GFWsd
11（11S）最高と言ってるのは腐女かキモオタのイメージ

ロト爺は後付けうぜえと思うタイプだし天空おじは過去作が良かったというタイプ
7や9,10信者は元々空気か狂気だし8派の腐女キモオタは11信者になってる気がする
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 10:50:42.56ID:t4vNDB6Za
ロトおじいちゃん落ち着いて
0367名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 11:26:15.31ID:zn7unQtya
5までのドラクエは学校の友達と一緒に楽しむゲームって感じだった
6以降は一人で考えて遊ぶイメージ
0368名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 11:29:24.09ID:zn7unQtya
>>41
そうか？
カンダタあたりでいつも飽きるんっけど
リプレイ性なら5が一番あるな
なんとなくだけど5はレベルが上がりやすい印象ある
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 11:31:55.30ID:XudKEUzi0
>>365
11を最高傑作とか言ってるのはは腐女子とゲイだけ
カミュとホメロスがガチホモだしオカマのゴリアテも気持ち悪すぎ
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 11:35:52.64ID:zn7unQtya
5　モンスター集めが本体、そのモンスターも一部のモンスターしか出番のない不要なシステム、意味のない結婚システム
6　乗り物が切符としての役割しか果たしてないゲーム
7　イベントを見るゲーム、システム面は最悪のスルメゲー
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 11:40:54.90ID:VxeX88dY0
>>18
ファミコン黎明期で鍛えられた連中はそんなのゲームじゃないって言うだろ
むしろゆとり世代以降の連中のほうが手取り足取り教えてくれないとクソゲー呼ばわりしそう
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 11:51:47.62ID:zn7unQtya
>>126
ボロボロになった町用意するのが面倒だった疑惑あるよな
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 11:57:06.14ID:zn7unQtya
ゲームとしての面白さでいえば3より2じゃないかな
3はバラモスで一区切り付くのにまだやるの？って感じだしアレフガルドに帰ってくる展開も2で既にやってる
1は自由度とかいいつつレベル上げないとドムドーラから先に進めないからそこが苦痛
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 12:03:50.65ID:Vmyy8HXIa
勇者(女タフガイ)、武闘家(女タフガイ)、僧侶(セクシーギャル)、魔法使い(セクシーギャル)
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 12:04:01.20ID:LGcji+MX0
>>374
それだったらなおさら１１Sはおススメだな
「全ての敵が強い」を入れればファミコン版２並に敵は強くなるし
キャラクター推しの路線も同じだし。テンポが気になれば２Dモードにも出来るし
実質２の完全上位互換と言っても過言ではない

３は良くも悪くも路線そのものが全く違うからこそ今でも比較対象になるんだろうな
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 12:17:37.46ID:jl33GFWsd
>>366
ロト爺はむしろ嫌いだけどな主にカムイとか

>>369,372
スクエニ側も思いっきりそういう層に媚びてるから物凄く気持ち悪いし11（特に11S）が大嫌い
0379名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 13:25:34.00ID:XudKEUzi0
>>372
少なくとも3は性能重視なら男性キャラ使う理由ないからな
女専用の性格と装備は強力なのあるのに男専用は微妙なのばっか
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 13:48:21.65ID:b2hLk1mGd
>>361
FFヤベーよな 今度の16がどうなるか
最後のトドメにならなければいいが…
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 15:20:27.72ID:4XxWDdT90
>>349
鳥山は広告やパッケージだけ担当させりゃよかったのかね
7までは厳密には直接ゲーム内で鳥山絵が使われてることはあまりないわけだし
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 15:21:27.06ID:ot9i5DzC0
>>381
既にとどめ刺されてる
バトルが神ゲーのLRFF13売れずストーリーが良いCCFF7売れずナンバリングのFF15は見かけ上しか売れてない
バトル重視、シナリオ重視、固定客が居るはずのナンバリング全部売れず八方塞がり
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 18:08:00.00ID:bLsg1D00a
>>201
8はその辺ちゃんと作れてたのにどうして11はあんなに狭くなったんだ？
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