AMD「また任天堂と仕事をしたいと思っているのでNVIDIAから我々に帰って来てくれる事を期待している」
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最後に，冗談ぽい質問をぶつけてみた。
NVIDIAのSoC「Tegra X1」がNintendo Switchに採用された2017年以前，AMDは，「我々のプロセッサは，ソニー（当時はPlayStation 4）とMicrosoft（同 Xbox One），任天堂（同 Wii U）という3つの家庭用ゲーム機で採用されている」と語っていたが，今は2つになってしまっている。これについて，「何か言いたいことは？」と，2人にコメントを求めてみた。
2017年より前，AMDは，自社のGPUが3プラットフォームの家庭用ゲーム機すべてで採用されていることをアピールしていた
Bergman氏
任天堂とは，またビジネスができたらいいな……とは常日頃，思っているよ（笑） 我々は，常にいいソリューションを用意しているからね。彼らがまた，我々の元に帰ってきてくれることに期待しているよ（笑）。
Wang氏
君（筆者）は何か忘れていないか？ 我々は，今でもPS5，XSXの2つに加えて，3つめの家庭用ゲーム機に向けてプロセッサを提供しているじゃないか。3つめは何かって？ それは，Valveの「Steam Deck」だよ（笑）。
https://www.4gamer.net/games/660/G066019/20230213083/ それ自虐なってるだろ
メディアに出して良いジョークじゃ無いから、社内で問題にならんか？ Switch大ヒットでnVIDIAがさらに増長して任天堂に「うちがいなきゃハード作れないだろ？ ならこの金額でしか契約はしない」とかぼったくり迫ってそうだからなぁ……
普通に任天堂がnVIDIAを切ってAMDと組んでも不思議はないな DLSS無くても今はFSRがあるからな
SwitchでもFSRが採用されとる >>3
IntelとnVIDIAはそのやらかしが色々有名だからな まあこの会社がswitchみたいなハードのチップ作れるなら採用するかもしれないけど
据え置き専用なんて選択肢はもうないだろう でも今モバイルならインテルよりはAMDだよな
性能も省電力も上だわ でもswitchの完全パクリのDeckで採用されてるなら行けるか >>8
低スペックになるのが避けられない任天堂ハードにはFSRよりDLSSのが圧倒的に相性が良い >>11
汎用機なら事実なんだが、特化型市場に手を出してないからしゃーない シェアNo.1相手じゃない方がコスト下げられるもんな nVIDIAは細々グラボ売ってたとこが急に成金になった
そりゃ勘違いもするわ
急に金持った成金が必ず通る道よ でも任豚は任天堂が採用した会社なら何でも褒めるじゃん nvidiaはSwitch発表の時20年続くって言ってたからな
モバイルSoCも別に販路広がってるわけじゃないし任天堂とのパイプはなんとしても死守やろ fsrはゴミ
テンサーコアないならゴミとは言え、ないよりはマシかもな MSは初代Xboxで
SIEはPS3で
それぞれnVidiaと組んで痛い目にあってるからなあ
任天堂はまだnVidiaと組んで痛い目にあってはいなかったっけ？ やりたいくらいなら裏で組んでる可能性もあったけどネガるまでやるなら関係はないと思ってよさそう やっぱりsteamdeckってそういう位置づけなんかｗ PCサードマルチの開発ツールをnVIDIAは持っていて
インディーも対応しやすかったのがNXでnVIDIAにした決め手の一つらしいとのことだが
そうだとするとドライバやツールに難があるAMDでは無理じゃないなか
MSみたいなOS屋ならそんなの無くても自社で作るだけだろうけど 申し訳ないがAMDとかいうゴミはNG
ゴミステ見てればどれだけクソかよくわかる 現時点でこんな事言ってるならnvidiaリーク通り進んでる事になるな >>22
任天堂は半導体屋に価格に対してギリギリの性能を求めないんじゃないか？
現にSｗｉｔｃｈでもチップの絶対能力より低い動作をさせている
nVIDIAのオーナーもSｗｉｔｃｈにバッテリーや本体の耐久力重視的なニュアンスだったし
仮にAＭＤが採用されてもそこは変わらないだろう
あとPS3はGPU版CELL開発に失敗して発売近くに急遽GPUを捻じ込んだから
ソニーもnVIDIA準備無しで作ったのにでツールも耐久力も難しかなかったから
経緯が特殊に見える AMDはマイクロソフトからDX12ultimateの技術協力得る為にPS5の情報流したり
xboxを優遇してるからAMDに任天堂まで絡んでたら大変なことになってたかもしれん Eysnos2200でググればわかるけどスマホタブレット向けのウルトラモバイルクラスはAMDは無理だから
steam deckは25WだからSwitchの据え置きモードの2倍くらい消費する DirectXのレイトレなどグラフィックのAPIはマイクロソフトが全部開発してるから
ｎVidiaもAMDもマイクロソフトと強いパイプを作りたいだろうからな FSR2.0で追いついた！って思ってたらDLSS3出てきたかわいそうなAMD さらっとプリミティブシェーダーの方が実装例多いとか言われてて笑った >>31
任天堂は箱と全く違うハード作るから、あんまり効果なさそうだけどな
ソフト内容をバラされると問題だけど
リスク管理の為にはAMDは箱とdeckを担当させておいたほうが無難か >>13
↓これでググって。
DLSS、FSR、XeSSのアップスケーリングテクノロジー比較テストが行われ、AMDのFSRが最も安定していることが明らかに >>37
PCとCSで環境違うと悲劇でしかないのに 海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問わていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円）し
起訴状による同被告は今年１月から２月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った >>39
FSR2がDLSS並みに綺麗なのは解像度2倍のクオリティモードだけだよ
Switchで使われるであろう解像度4倍のパフォーマンスモードは圧倒的にDLSSのが綺麗 >>38
任天堂が力入れてるギミックをマイクロソフトが事前に知る可能性が出てくる
DXを作ってるのがマイクロソフトだからグラボ会社は頭あがらないし
AMDは協力してもらえばnVidiaよりいいもの作れる可能性が増すからね FSRが高パフォーマンスで安定動作してるので
もはやDLSSは必須ではなくなった
特にゲーム機なら専用コア載せるより
CPUやGPUのコア数を増やしたり
キャッシュメモリ増やした方がパフォーマンスが野蒜 >>43
とはいえ現実はRDNA3がショボすぎてNVが舐めプモード入ってるんだが >>44
残念だけどFSR2じゃDLSS3ほどスコア伸びませーん 100GBだのアホみたいな量のテクスチャデータ読み込んで
レイトレも4Kもロクに達成できずガッタガタになってるXSX/PS5を後目に
DLSS3でレイトレUltra設定やる方が省電力省データで60fpsも容易い
ここでトドメさすべきだな、もはやPC界隈が迷惑被ってる DLSSが使い物にならないのはもうわかってるだろうに
最新3でもネイティブより明らかにグラフィックボケてカメラが大きく動く度に破綻する
実解像度は低いけどDLSSで実質4K！とかのスクショ詐欺みたいなアピールでしか使えないよあんなの >>45
むしろAMDがGPU舐めて手抜いている印象があるくらい >>45
そうAMDは性能のコストパフォーマンス以外はnVidiaにボロ負け
ディープラーニング、AIのDLSSもレイトレ処理のコアも4世代になるnVidaと比べたらAMDはまだ1世代目レベルで差がでかい
だからこそその分野のマイクロソフトの支援が喉から手が出るほど欲しがってる David Wangじゃん、まさに任天堂とともにキャリアを積み重ねてきた男
シリコングラフィックスで64，ArtXでGC、ATiでWii、AMDでWiiU、全部作った男 >>46
もうFSR3が出まーす
DLSS3は4000番代のみなんで
Switch次世代機が数年後ならまず関係ありませーん AMDはむしろSONYやMSから支援貰ってる方なんだよね
任天堂は支援受けたい方なんでAMDって選択肢が消える FSR3はRDNA2からじゃないとフレーム生成を実装できそうにないんで
いまはあーだこーだ言って先延ばしにしてる >>1
>「Steam Deck」だよ（笑）。
かりにも自分とこの客に向かってこれはない
どれだけ思い上がってるんだ そもそも
なんでソニーもマイクロソフトもAMDを選んだの？
グラボの王はエヌビディアなのに >>52
まだFSR3が何だか全く明かされてないのにDLSS3に勝った気分なんだ？へえ あのDavid WangがまたAMDのグラのトップに君臨する日が来るとはねえ
ラジャコドゥリがIntelに引き抜かれての再登板なんだろうが
ソニーとMSはほんと任天堂ハードのおこぼれで商売させてもらってばっかだなｗ >>31
バラされても全く問題ないくらいPS5が強すぎたのは予想外だったんじゃ？それともXboxが弱すぎた？ >>55
AIコアあるのはRDNA3からなんでRDNA3からじゃない？
でないとRDNA3でなんのために搭載したのかわからん >>57
NVIDIAは高パフォーマンスのx86を持ってないし
他社のCPUと組み合わせたAPUを作らせないから
出来合いのものしか売らない
だからPS3でもCPUとGPUの統合チップが作れなかった >>57
NVがSONYやMSの言うこと聞かないから
ブラックボックス開示することを求めたけどNVは拒否した
AMDはガバガバ AMDは決めなきゃいけない
FSR3を出すか、すべてに敗けるか
必ずnVidiaと任天堂はそこを突いてくる >>59
勝ってるとは言わんけど
DLSS3は任天堂次世代機には間に合わん
噂のOrinベースなら語る意味無し AMDはAPUの技術があるからグラフィックの事だけ考える
GPUを作るnVidiaとは違う強みがあってハード設計させるならAMDってのがあるっぽい David WangがSteamDeckのSoC、Aerith（Van Gogh）を自慢してるのは実に感慨深いものがある
彼ならx86x64でも実用に足る省電力プロセッサを開発してしまうだろう >>66
OrinもテンサーコアはAmpereとは別物だからDLSS3対応出来るかどうかはまだ分からんはず 任天堂は間に合わなければ遅らせればいいだけ
PS5とXSXはそのままなのだから >>69
それで、今対応してるんですか？
涙拭けよ >>68
現状スマホタブレットクラスのウルトラモバイルクラスは無理って印象
SteamDeckみたいにSoCだけで15Wシステム全体で25WがAMD的な最低条件だよ >>71
Orinはグラボじゃないから対応しようがないね 問題なのはAMDよ
コンソールでごたごた遅れてしまってるせいで決定的差がついてる
これで今年対応できないとNVIDIAはさらに有利になり
任天堂はさらに前倒しで次世代機を出そうとする
AMDコンソールと共にAMD製品が全滅する可能性まである 何しろRDNA2採用したEysnos2200がスナドラ相手にボロ負けして後継の2300がGALAXYの開発チームに搭載拒否されちゃったからなw
ライセンス貰って作っただけw >>73
そうなんですね
君が無理だと証明してくれて手間が省けたよ
何がしたかったの？ AMDは15W以下だとまともに作れないって印象が強い ソフトウェア市場もそうなってる
NVIDIAばかりが取り沙汰され、Switchソフトばかり売れる
この状況でさらに2社へ猶予を与えてたら目も当てられない >>76
言ってる意味が分からん？
そもそもFSRあるからDLSSいらんって話じゃないの？ AMDコンソール同士が足の引っ張り合いをしてるせいでこうなってるんだ アホの子は置いといて
噂だとOrinベースのSwitch次世代機の
ソースコードが流出した話、
DLSSは2.2だったそうですね AMDは大丈夫よ、SteamDeckのSoCも勝ち取ったしノート用APUで
Intelのシェア削りまくって稼ぎまくるのもう確定してるから
既にサーバエンプラクラウド市場ではシェア削り過ぎてIntelがヘトヘトになってる
単体ディスクリートGPUはまあ…NVIDIAのおこぼれすくうだけでいいよあの市場は >>70
というかまぁ余らせたTSMC5nmでT239出してくる可能性がある
特に今年9月から中国向けの輸出が禁止食うから否が応でも割り当て分が空いちまう
そうなると多少損してでも任天堂に押し付ける可能性はある >>39
> >>13
> ↓これでググって。
> DLSS、FSR、XeSSのアップスケーリングテクノロジー比較テストが行われ、AMDのFSRが最も安定していることが明らかに
FSRはアプスケ前の画像がもともと一定以上の綺麗さが無いと駄目なんだよ
一定以上の解像度＆しっかりアンチエイリアスがかかったものでないと綺麗にアプスケされない
DLSSは超低解像度のものからも一定以上の綺麗さを生成できる
この性質が任天堂ハードに相性が良い理由な
ハイブリッドハードで携帯モードで360p→720pみたいなことをしても必要十分な画像を得られるのがDLSS
こういうのはFSRなどでは無理 DLSSがさらに開発を進め対応ソフトだらけになれば
AMDは当分追いつけなくなる >>82
そうはいうけど車載市場はNV一人勝ちでintelもAMDも指咥えて見てる状態になってるからどうしても参入したいんだよ
それにはグラボなんとかせんと話にならない intelが今更グラボ作り始めたのもおそらく車載NV一人勝ちにするのは何としてでも避けたいからだろう FSR2.2はDLSS1には対抗できても
DLSS2にはまったく機能が足りない
DLSS3がリリースされ対応ソフトが出ることで
AMDコンソールはさらに厳しい環境に置かれてる
その間、任天堂は余裕でハード開発を遅らせられる 多分T239は最初サム8でテストしてる
おそらく結果が思わしくなかったからシュリンクしてテストした結果延期してるんじゃないかな DLSSで追いつけなくなるのは
PCゲームの話であって
ハード固有機能に縛られるゲーム機は関係無い
仮にSwitch次世代機がDLSS3に対応してもそこまででしかない
FSRもDLSSもゲーム機を置いて進化し続ける
しかしFSRはハードじゃなくてソフト対応なので
性能固定のゲーム機と相性がいい そもそも単体ディスクリートGPUという存在自体が、
現在のストレージ・メモリ革命の阻害要因になっちゃってるんだよ
16xPCIeに刺さないといけないとかいうゴミ仕様のせいで
メモリが分かれてプロセッサ同士も分かれちゃってアホらしい
苦し紛れにDirectStorageなんて作ってみても漸進的に進化せざるを得なくて、
それでもフォースポークンとかいうゴミゲーしか使ってくれないｗ 誰も使わない まぁDLSS2世代も今2.4までいってどんどんネイティブと変わらなくなってきてる Microsoftが標準だって威張ってた技術、少なくともAMDのGPU戦略トップは「使われてない技術」と言い切った・・・
Wang氏
PS5のGPUは，AMD製のRDNAベースGPUであることから，Primitive Shaderを搭載しており，（※PS5のSDKから）ネイティブで利用できる。これにより，PS5専用ゲームタイトルでは，Primitive Shaderを効果的に活用しているものがある。
私の感覚では，PS5向けファーストパーティタイトルで，それなりにPrimitive Shaderが使われることもあって，Mesh Shaderの活用事例数を上回っているのだと思う。それに比べると，Mesh Shaderは業界標準となったものの，近年のゲーム作品でMesh Shaderを積極活用した事例は，ほとんどないと思われるのだが，どうだろうか。 >>90
FSRも3世代はAIコア使うようになるんじゃない？
でないとRDNA3で何でAIコア搭載したのか分からんしね
あと何よりFSR2はFHDでGTX1650必要だからSwitch次世代機には重すぎる >>93
その言い方だとプリミティブシェーダーもPS5専用ソフトつまりファーストしか使ってないのでは
それ以外は全部レガシーパイプラインだよこれ やっぱPS5がプリミティブシェーダーになった結果レガシーパイプラインしか使用されねえ！って結果になったか 任天堂はただ時勢を見るだけでいい
NvidiaはただDLSS3対応と開発を進めればいい
AMDはコンソールと板挟みになって何も出来なくなってる これはリークがほぼ当たるってことだからな
AMDはなしと >>84
DLSSにそれほどの性能はないよ
元が低解像度だとカメラを動かした際の映像差が目立って明らかに汚くなる
だからDLSSは宣伝PVもどれも静止画だろ、カメラが動くような映像は出さない 次はNVIDIAだろうけど次の次はわからんかもなこれｗ
さすがにWongは引退済みだろうが >>94
前提としてDLSS3もFSR3も
任天堂の次世代機の技術じゃないんよ
最新世代の話ならPSや箱の次世代機になるんよ AMDからみるとDLSSは「NVIDIAが巨大なTensor Coreを積んじゃったことを正当化するためのドサクサ」ってことだ
Wang氏
GPUというプロセッサを開発，設計するにあたっては，限られたトランジスタ資源の中で，どういった機能をどのくらいの規模で盛り込んでいくかというビジネス的な判断が重要になる。その意味では，AI Acceleratorを搭載するに当たって，どんな用途にどういった頻度で活用されるのかを想定して検討した結果，今回のような仕様とした。
我々は，GPUに搭載した推論アクセラレータで行うべきなのは，NVIDIAがやっているような「DLSS」に代表される「画像処理中心の活用」だけに留まるべきではないと思っている。
「FidelityFX」シリーズのひとつである「FidelityFX SuperResolution」（FSR）を見てほしい。推論アクセラレータを活用することなく実現したFSRのアンチエイリアス処理や超解像処理は，NVIDIAのDLSSに十分対抗しうる性能と品質をもたらせている。
AI技術を用いずとも行える用途に対してまで，NVIDIAが積極的にAI技術を活用しようとするのは，NVIDIAがGPU内に大規模な推論アクセラレータを搭載してしまっているからだ。それを有効活用するために，多くの推論アクセラレータを動員する必要があるテーマに取り組んでいるのだろう。それは彼らのGPU戦略であり，それはそれで素晴らしいことだが，だからといって我々も同じ戦略を取るべきだとは考えていない。
我々は，民生向けGPUにおいて，ユーザーが望んだり，ユーザーに楽しみを与えるために必要なスペックを盛り込むことに注力している。そうしないと，ユーザーは，使いもしない機能にお金を払っていることになるからだ。我々はゲーマーが手にするGPUに実装すべき推論アクセラレータは，ゲームがより高度で楽しくなる方向に活用するべきだと思っている。 むしろ箱やPSの次がnvidiaになる心配でもしたら >>102
多分FSR2はSwitch次世代機じゃ無理
DLSS3のがまだ動くってくらいにはなるかと
AIコアがそんだけ軽い
ちなみにPS6はAIコア1Pflopsくらい積んでくると思ってる もしコンソールを無視できるならとっくにFSR3をPC向けにリリースしてる
なんのためのRDNA3かそれこそ分からなくなるからな
そのせいでNVIDIAに差を付けられてしまってる そしてSwitchにたいして当分の猶予まで与えてる >>104
じゃあお前らもRDNA3でAIコア搭載すんなや！
レイトレの件もだけど圧力に負けて統合シェーダーだけで何でもやるって方向性どんどん流されてるじゃん >>99
元から次世代『NX』にAMDは無いだろ
むしろスナップドラゴンのほうが可能性あるくらい
まあ大方はnvidiaだという予想がされている David WangとJensen Huangでバッチバチにお互いの名前出して場外乱闘やりあって欲しいｗ
絶対PC界隈が面白くなる >>105
ならんと思う
SONYはNVが言うこと聞かないから
MSはPCでの戦力バランス考えて
革ジャンは商売の上手いクタタンだからね >>107
多分とかじゃなくて
PCゲームの設定を前提とした重たさを言うのは
ゲーム機を知らない素人だろ >>103
これがまさに出来てない証明になってるよ DLSS3が出たあとでコンソールがどうなろうが知ったことじゃ無い
どうせ任天堂が勝つのはもう見えてる、現時点で誰も勝てんのだ
そんなことよりPCの足をひっぱってることが問題なんだから
AMDが潰れるぞ？ >>114
言ったらアレだが貴重なシェーダーコア使ってアプコンする余力は次世代Switchでもないと思う >>115
360p→1080pのウルトラパフォーマンスモードだぞ！？
Switch次世代機だって720p→1440pか540p→1080pのパフォーマンスモードが限界だろう 次世代Switchはチップ価格も課題だろうけど、液晶やバッテリーも課題だろう
Switchサイズの1080pパネルそのままだと今のSwitchサイズだとギリギリだしバッテリーの消費は約2倍になる >>118
今でもSwitchでFSR使ってるじゃん
説得力がどんどん無くなっていくな
PCゲームの設定でやりゃそら重たいわ
お前が言ってるのはこれ >>116
まさにこれで
DLSSの映像みれば実ゲームじゃ使い物にならないのがわかるはずなのにね
DLSSのPVがどれも静止画、カメラ動かす場合でも奥方向にまっすぐ進む映像しか出さないのはこれが原因なのよ >>115
>>116
なんでもケチつけたいアホどもの、何もかも完璧じゃなければいけない！みたいなのは通用しないんだよｗ >>113
そういえばスーファミにベータマックス撤退直後のソニー半導体部門がチップを納入したのと
NXにスマホ・タブ・SHIELDでモバイルチップを捌けなかったnvidiaは構図が多少似てるか
ということは次もnvidiaなら擬似スーファミCDが出るってことになるのか
おそらく64とは違って互換もあるだろうし歴史のifが見れそう 4KUltraレイトレ設定でDLSS3が動かしてるのに
FSR2じゃレイトレも使えん、4Kも無理、Ultraなんか無理
勝負にならん、ここで止まってたところでNVIDIAしか勝たん
これは最悪だぞ DLSS3って何故か4000シリーズのTensor Coreしか使えない
つまりAda系コアじゃないとDLSS3使えないから任天堂の次世代機がDLSS3使うなら
Adaのモバイルチップがボリュームゾーンに落ちてくる5年ぐらい先じゃねーかなw >>122
全然使い物になってるとしか見えないがな
360pとか、なんなら240pからあそこまで出来れば十分すぎるほどメリット＞＞＞＞デメリットだわ 今のCSはSoC統合GPUで少しでも低コスト化を目指すようにしてる
nvidiaはx86、x86互換CPUのライセンスを持ってないからCPUでx86使うとなるとSoC作れねー
だからPCとの親和性を高めようとするとCSでは対象外になっちゃうんだよ
プアマンズPCを目指さなかったswitchだけがARMコアのnvidiaのSoCを採用できたわけ >>1
次世代がAMDで決まってたらこの発言は出て来ない件
samsunはsocから撤退してるし
残るはNIDIAしかないでしょ😭 >>123
なんでもケチつけるんじゃなくて使い物にならない技術にケチつけてるだけなんよ
1440pを2160pにアプコンするならDLSSでいいと思うけど
360pは元の情報量が限りなく少ないからどんなAI使ってもアプコンできねーよ
冷静に考えろよ(´・ω・｀) 現実的な話すると、4k化はリップサービスパフォーマンスなんじゃないの？
モバイルとして1080p、据置で1440pがせいぜいかと >>1
ガチでずっとワロてるやんけ
ゲスいなこいつら胸糞悪 ハッキリ言わせてもらえばソニーとMSのくだらん争いに他全てが巻き込まれてるんだわ 逆に任天堂はARMじゃないと携帯機能不可になるから現状のAMDだと採用できない
そしてGPUもスマホ系（スナドラ、M1・2）だと開発ツールの問題、膨大なインディー・中小への対応のハードルが出てくるから
結果的に当時はnvidiaの休眠していたチップしかなかった なんのためのRDNA3なんだよまったく
使わねぇシェーダーどころか使わねぇチップになってんだろが >>127
あのさ、こちとらPS5ユーザーでさこの画質でコントロールプレイしたんだわ60fpsで
https://www.youtube.com/watch?v=PB6AhqOOOoU
>>103の動画が同じ品質に見えるか? あ? 今Switchで使われてるFSRはFSR1でしょ？
Switch SoCのシェーダコア使用率なん%使ってるんだろうね、FSR1実現するのに AMDはPS4で命脈繋いだ面もあるから
CSを無下にはしないだろう、まあ主力ではなくなっていくだろうけど 携帯機である以上arm系使わないAMDは選択肢に入らんよな
消費電力が違いすぎる 任天堂が仮にAMD移行もといx86移行するとしたらSwitchの後継ハードではなくまた新しいコンセプトのハード作る時かな
まあそれでも既存他社ハードみたいな電力バカ喰いハードを作ることはまず無いだろうしいろんな面でよっぽど優位性提示できんと厳しそう ちなみにFSR2はシェーダコードが高いシェーダコアバージョン要求するから
そのままのソースじゃSwitch SoCで動かせないって話あるね x86はワッパの問題が大きすぎるからな
元々任天堂とは縁遠い志向のアーキ >>138
Steam DeckのAPUがAMDだから
低クロックかつデグレード版ならワンチャンあり得なくもない 次世代機はスナドラXRを採用してVRハイブリッドでしょ >>131
お前が挙げた画像を見てもわかるけど「全然許容できる程度」なんだわｗ
そんなものしか挙げられなかった時点でお前の負け だからスクショ詐欺とか紙芝居ゲームでしか使えないのがDLSS
高いfpsが必要になるゲームほどDLSS切ってネイティブで動かさないと逆に映像が見えづらくなるだけなのよ >>141
”同じ品質”である必要なんか全く無いわけだが、お前はなにを言っているんだ？（嘲笑 VRみたいなのはあるかもしれんが、HMD形式は無いだろうな 第一FSRは負荷軽減にも省電力にもまったく寄与しないのに対し
DLSSはそのどちらも達成してるのが大きく違う、ここが決定的よ
本来の目的がそれだからな、まずFSRじゃレイトレが使えん ぶっちゃけ10w以下のロウパワーでどれだけ効率の良いグラフィックだせるかってニッチすぎるんよな
AMDがモバイルに力入れはじめたっていってもノートパソコン用のやつだからその数倍は電気食ってるし
パソコンはノートにしてもゲームやるのは電源つなぎっぱ前提 >>156
お前はモバイル機でレイトレ前提だと思ってるアホの子なのか？ AMDはワッパ悪いし任天堂の求めているものと真逆だろ ここで理屈こねてDLSSにケチつけたってユーザーの選択を変えることはできんよｗ そこでうだうだやってる間にNVIDIAと任天堂はいくらでも開発できるわけだから
本当に迷惑極まりない だからこそSteam DeckのSoCは存在が光ってるわけよｗ 唯一無二
実際はARゴーグルのマジックリープ2にも使うような契約だったようだけども PCゲームだってDLSS3前提で開発されだしたらもう目も当てられんぜ 別にAMDがARMのライセンス受ければ任天堂向けのSwitch互換モバイルチップは作れる
任天堂が1.5兆円ぐらい金出せばTSMCの最新Fabだって使える
NVIDIAにこだわる理由はない
任天堂はできることをやらないでジリ貧になってるだけ >>164
ARMとAMDならサムスンが作ってる
だから過去の噂に出てた nvidiaがライセンス持ってるのに勝てるわけない >>152
全然見えづらくないよ？(´・ω・`)
https://www.youtube.com/watch?v=GZZH5ie4P5o
低スペックハードでこれほど出来るのであれば とーーーっても有用だね サムスンはあのチップ、全捨てするのか？
ていうかやっぱりあれってVitaの後継機に使う予定だったのではなかろうか… ARMのライセンスを誰が持ってるかも知らんのなら話にならん NVIDIAはノート用ディスクリートGPUという市場をこれから失っていく事になる
果たしてそうなった時にデスクトップ用ディスクリートGPUがまともなコストで製造でき販売できるのだろうか？ >>172
誰が持ってるのか言ってごらん?
ARM Flexible Accessのライセンスは誰から購入できるか言ってごらんよ >>168
360pレンダリングという圧倒的な低負荷から、そこまでアプスケできれば何も文句無いな
スイッチ後継機には絶対に必要だろう >>26
実際のところswitchが低性能の割にしっかり最適化すれば重たいソフトもそこそこのクオリティで動かせるのはnvidiaの恩恵が大きいんじゃなかな。かなり手厚くサポートしてくれてるようだし。 NVIDIAの方が性能が上とか当たり前
PCゲームでは完全に覇権
ゲーム機はコスパでAMDが選ばれてる
でもPS6がインテルでも驚かない
任天堂はモバイルチップだから選択肢は多い
性能も世代も二の次でコスパ最重視だから
DLSS3ガーとか意味不明 そんな大金積んでまでARM系の実績に欠けるAMDに入れ込むぐらいなら普通にNVIDIAに金積む方が早いな >>177
それでどうやって互換チップつくるんだ
言ってごらん？ >>173
これこそまさしくスクショで評価してるって自覚できないんかな？ｗ
お前よりKTUとか海外の評価サイト何よりユーザーの選択のほうが信頼に足るわ
AMD信者かPSがラデ使ってるからか知らんけどPCでもCSでもゲームしようやｗ ということは、Switch後継機はnV採用でウッドボールか？ 「DLSSは低スペックハードウェアで動く」って誤解してるニシくんがいるのがまず謎なんだが
DLSSが適切に動くためにはTensor Coreがそれなりの数必要なんだぞ
DLSS3はAdaでしか動かない
Adaはモバイルチップでも100W超えとるからな 任天堂が最新技術なんて使うわけない
枯れた技術の水平思考でいいんだよ >>183
動画で見て評価したから画像に抜き出せてるんだろwww
頭おかしいのかよwww 逆に考えてみろ
XSXとPS5はそれが無いんだ
PCゲームはそれ前提になる
なのにAMDだけ対応できない
NVIDIAは対応ソフトを増やし続ける
終わりだろ >>188
アホなの？動画を切り取ったスクショで評価してるんだろ？
動画が汚いならその動画をださなアカンわｗ >>190
どうやって互換チップ作るかも知らんのだから話にならんわな PCゲームとGPU演算でのCUDAのシェアが圧倒的だから、利潤の薄いコンシューマーゲーム機に一生懸命になる必要がまったく無いのよね
Tegra系列SoCの販路としては車業界がこの先かなり有望だし AMDが予告的に情報ちょい出ししてるFSR3は今年に公開されるようだけどFSR2からパフォーマンス倍って触れ込みでしょ
GPUメーカーを問わず広く利用可能になるなら任天堂もスプラ3のようにFSRを標準で使うかもしれんし
将来的にSoC調達の交渉力を考えてもDLSS依存のプラットフォーム化は避ける可能性あるんじゃね 今年公開できそうにないってコメント出したばかりだけどな >>185
確かにそれは言える
テンサーコアはRTX2060でも240あるのに
Orinは確か56しかない
モバイルかつ低設定でもどれだけ動くかよく分からんな 4kとかはピクセル数が多いからマルチピクセルサンプリングとかやったらメモリ限界が容易に破壊される
DLSSはTensor Coreなどを使って1440pから4k画像を生成したりするために作られたDL技術
根本的に360pみたいに情報量がないものをどうにかする技術ではないからSwitchみたいなデバイスでは全く使い物にならない >>22
ＣｅｌｌＧＰＵできなくて泣きついて提供してもらって被害者面かよ PCゲーム事情まったく知らんのだけはハッキリしてるな >>184
だろうな
exynosがもっと上手くいってたらSwitch2やSteamDeckに使われてたのもあったかも知れなかったが >>202
互換チップをどうやって作るか言ってみ？
何も言えねぇじゃねぇかさっきから ID:zCL137X80がいつまで経ってもARMのライセンス元教えてくれないから
飽きちゃった >>191
君、PCゲームはゲーム機と関係無いんで
素人は黙ってた方がいい
PCゲームでDLSSが普及しようと
PS箱Switchの全部でFSRの普及が始まってるし
DLSSが無くても誰も困ってない
困るとすればRadeonを買ったPCゲーマーだけで
ゲーム機ユーザーは関係無い 俺のID見てみろよ
論破されて悔しかったらIDにGPU出してみろ >>205
だからNVIDIAって最初から言ってるだろ
互換ならファウンダリー契約なんだぞ >>84
任天堂がDLSS使わないで独自のアプスケ技術使うなら元々の解像度上がるように本体性能上げないと駄目 オレは最初から答えてるのに何言ってんだよこのキチガイは ヌビを乗りこなしたのは任天堂だけだったな
他社は振り回されただけ nvidiaの余りまくった5nm使うのかなーやっぱり DLSS2.0の時点で168くらい出来るんだろ？ （動画のコメントで少なくとも2.3以前のものだとわかる）
家庭用機のようにスペック固定であればDLSSの機械学習もより効率よくできるだろうし…
つーかDLSSって現行スイッチにも出来ないものかな？
ドックにDLSS用のＡＩコア＋回路積んだ周辺機器とか取り付けたらＴＶモードでだけでもDLSSできるようになる！とか >>209
ぶっwww
ARMのライセンス元がNVIDIAって何言ってんのwwww
もう違うだろwww おまえが言ってるのは自分で新規IP作る時だぞ
だから新ハード設計しない限りAMDは無いとか言ってるやつがいるわけで
馬鹿じゃねぇのこいつ 5nmが余ってようと任天堂のハードで使える訳がない
PS5すらシュリンクしてないのに
Switchは20nmからスタートでしょ >>214
Switch1を弄るよりはクラウドのほうが強い
Switch1クラウドはSwitch2最大の敵になりうる破壊力がある >>121
今のswitchで使ってるのはFSR1だよこいつは滅茶苦茶軽い
クオリティも大したことないが >>214
お前はコンピュータからどうやって絵が出てるのかから勉強しないとだめだ
高画質化ユニットは開発できるだろうが
その時生まれるレイテンシーはゲーム機では許されない種類のものになる >>210
それはその独自のアプスケ技術とやら次第だろ
詳細はわかってないものは何とも言えん
まぁ普通に考えたらいきなり任天堂が独自技術でDLSS超えるような都合の良いAIアプスケ技術つくれるとは思えんから、元々の解像度が低くて済むようなものは難しいだろうけどな こういう話が出てくるってことはAMDは蹴られてそう しかもソフトウェアでやってたら負荷軽減にまったく繋がらんことはPCで判明してるからな >>218
Switch向けSoCはおそらく100mm2程度だろうから5nmでも出来なくはない
NVがアホみたいに余らせたからこそではあるけど 上で説明したけどもう一度説明すると
NVIDIAとかAMDがアプスケ技術に取り組んでるのは
4Kを超えてきてピクセル数が増えすぎたからマルチピクセルサンプリングとかすると計算量とメモリ容量が爆発するから
計算量が線形的な増加に収まる様なアプスケを望んでるって話
必然的に任天堂の低解像度機みたいな4Kどころか1080pも出ないデバイスに御用はない >>16
Voodooも的も死んで残ったNVIDIAとATi
実質2社になっても圧倒的シェアはNVIDIAでATiのRadeonは糞ドライバの代名詞で死に体だったぞ
その後ATiはAMDに買収されて今は大きくなったけどむしろ勘違いしてるのはAMD(ATi)の方では？ >>199
次世代Switchは流石に360pってことはないだろう
720pベースで据え置き時DLSSでWQHDくらいだろう >>198
ノート用RTX3050はテンサーコア64しかないよ
それでもDLSSは可能 任天堂の次世代機って
Switchと互換取れそうなの？ 明らかにDLSSが得だ、互換まで容易いときてる
だからAMD側が余計に硬直状態になってしまってる
それもMSとソニーのくだらん争いのせいだ ArmライセンスがいつからNVIDIAのものになったんやw
205 名無しさん必死だな[] 2023/02/14(火) 23:39:27.31 ID:MXlGDGPU0
ID:zCL137X80がいつまで経ってもARMのライセンス元教えてくれないから
飽きちゃった
209 名無しさん必死だな[sage] 2023/02/14(火) 23:41:43.35 ID:zCL137X80
>>205
だからNVIDIAって最初から言ってるだろ
互換ならファウンダリー契約なんだぞ >>232
取るだけなら簡単
要るか要らんかなら要らん
小さいSwitchと大きいSwitch2なら要る >>227
それはSwitchの次世代機の頃に
モバイルのローエンドが5nmを採用してると同義なんだが理解してるか？
モバイルは100mm2前後だがSwitch次世代機で
コストを吸収出来るなら他のモバイルローエンドも採用してる状態なんだぞ こんな懇切丁寧に説明しても分からん奴がいるかよおい >>234
ID:zCL137X80はARM Flexible Accessが何なのか知らんのだよ
こいつはバカだからNVIDIAがARMを買ったと思ってる >>221
FSRは1から2でパフォーマンスが数割落ちる程度なんで
数割以上の性能アップなら関係無いな 自分で作る時の契約だろが
AMDが互換チップつくるならメーカーから買わなきゃならんだろ
大馬鹿か？ ARM FlexibleAccessにメーカーのIPなんか付いてこねぇよ >>246
NVIDIAつってるだろ、一番最初に書いただろが >>245
AMDがメーカーからチップを買う??? ID:COxzRMIS0 = ID:zCL137X80
うける どうやって互換チップ作るかまったく知らないじゃねぇかよおまえ >>252
知らねーのお前だろ
NVIDIAからライセンス買わないとARMのチップ作れないとか意味わからん 念押しとくがFlexibleAccessは新規IP契約だからな >>254
うん、だから俺はよく知ってるから
「ARM Flexible Accessがどこから買えるか」っていう質問の仕方をした
過去ログに100%出てるので確認するように
そしておまえは「NVIDIAだろ」って答えたwwwwwwwwww お前らそろそろ寝なさい
ID変わっても赤くする奴は人生終わってるぞ >>257
だからおまえが互換チップをどうやって作るか知らんから言ったんだよ 話にならんわこいつ
逆にFlexibleAccessで何を作ろうとしてんだよおまえは >>259
いいえ、よーーーく知ってるから
Flexible Accessについて質問した
お前がNVIDIAからFlexibleAccessを買うんだと主張したwwwww
バカすぎwww そのあとでFlexibleAccessだとか突っ込んできたのはおまえだからなｗ ちゃんとレスがあるならいますぐ謝罪してやるよ
無かったらおまえがガイジってことだ >>238
いくら何でも次世代SwitchのSoCがローエンドクラスはないわ
アッパーミドルクラスはある
スナドラの6Gen1が4nmになるからSwitchくらいのクラスでも4nm祭良い出来るかと >>262
ID:COxzRMIS0の頭の中でどう言う世界が繰り広げられてるか知らんが
ARMは現実世界ではARMからライセンスをもらう
AppleもNVIDIAもサムスンもAMDもQualcommもすでにそうしている
NVIDIAからテグラやARMのライセンスなんかもらわなくてもゲーム用のチップは作れる
NVIDIAの知的財産はAMDから見れば全然強力じゃない ついでにFlexibleAccessを言ったのもおまえだからなｗ
オレのせいにするなよガイジ >>268
それは新規IPだけだ
互換チップはメーカーがIP持ってる
残念だったな >>266
PC基準でのアッパーミドルってこと？
あるえるわけないだろ
コストどのくらいかかると思ってるんだよ
現行機と性能あんまり変わらんローエンドしか採用できないよ まぁ任天堂だから安く作るんだろうしハードウェアオタクが望むようなのはでてこんだろ
その手の人は客じゃないってスタンスだし お前は「最初からNvidiaだって言ってる」みたいなこと書いてるけど
これより前にNVIDIAだって言ってるレス無いんだけど？
177 名無しさん必死だな[] 2023/02/14(火) 23:24:59.82 ID:MXlGDGPU0
>>172
誰が持ってるのか言ってごらん?
ARM Flexible Accessのライセンスは誰から購入できるか言ってごらんよ
↓
209 名無しさん必死だな[sage] 2023/02/14(火) 23:41:43.35 ID:zCL137X80
>>205
だからNVIDIAって最初から言ってるだろ
互換ならファウンダリー契約なんだぞ RDNA3は設計ミスっぽいしな
AMDに期待する意味がわからん >>270
「互換チップ」とかいう意味不明な概念どっから出てきたんだよ >>272
昔は任天堂も高性能路線だったんだけどね
ボロボロに負けてWiiUでとんでもない販売台数叩き出して据置終了したからしゃーないけど >>271
PC基準じゃねえよ
スマホ基準だよ
PC基準にしたら最低でもSteamDeckコースだ それにAMDはAppleやらのファウンダリーとして作ってるだけの会社だ というかPCの知識あってもスマホの知識ないやつ多すぎる >>274
競争相手として他社の値段を下げるくらいの能力は常に欲しいｗ 消費電力で上回れるなら全然あると思うけど、
DLSS加味すると差が大きいからしばらくは無理そう >>272
あんまり安くはならんよNVと組む以上な
Switchの時点で任天堂としてはかなり高いSoC買ってるし >>166 2023/02/14(火) 23:19:20.26 ID:zCL137X80
> nvidiaがライセンス持ってるのに勝てるわけない
はい こんな発言があること自体
仕事は取れてない証明だな
逆にSwitch発表前のビディアは
大人しすぎて、なんかあるなと疑われる状態だった 何回も言うがそのあとおまえがFlexibleAccessだとか言い出したんだからな？
オレじゃねぇだろ？おまえだよな？ Switchが出てきた時点で16nmからさらにシュリンク目指してたTegraX2この世に存在してたのに
分解したら20nmのTegraX1が出てきてズコーーーーってなったんだよな
任天堂はその程度のマイクロアーキテクチャしか使えないとすると
任天堂「ソニーが6nmに移行したからやっと7nm使えるかも」
みたいな感じか >>280
RTX4060がAD107ベースの115Wって時点でマジでAMD相手に舐めプ始めた
GTX1060でも120Wだったのに
いやこれで価格も1060くらいなら喜ばしいのだけど実際は1080くらいの価格になるからな… SteamDeckの現行にも次世代にも全力でコミットするよっていうほのめかしだと思うんだよ
任天堂が危機感持つように尻叩いてやるぞと 半導体業界関係者 それもかなり限られた人間にしか知りようのないチップのコストの情報なんてわかるわけもないから議論しようがない
しかもこの手の年に何千万も受注するような規模ともなると普通の取引価格になるわけもないし 話し戻すけど
ソフトエミュレーターで対応ならまだしも
ハードウェアの互換チップをどうやって作る気なんだよ
言ってごらん？ >>288
俺はもうそのARMライセンスをNVIDIAが売ってるとか言ってる無知なキチガイのこと無視してるからあとよろしくwwww >>286
何で20nm採用したかって言うとNVが20nm余らせたから
16nmはPascalに使ってて余った分なんてない
今回5nmの可能性が多少はあるのはNVが5nm余らせたから
TSMCにこんなに要らねえから返すって言ってもダメよされたから使い道考えないといかん
特に今年9月から中国へH100の輸出禁止になるから大幅に余っちゃう 当然メーカーがIP持ってますからね
どうやって作るのか言ってごらん？さあ >>286
ソニー基準で考えるのがおかしい
まず価格が倍くらい違う
任天堂と比較すべきなのは
スマホやタブレットのローエンドや下位のミドルのチップ
ミドルの下位だと12nmとかある >>295
へぇH100禁輸は知らんかった
でも任天堂の捌かなきゃいけないボリュームを後年まで確保できるならやるだろうけど
あんまり現実的な気がしないけどどうなんだろうか >>280
もうずっと革ジャンやりたい放題だよなｗ
どうしてこうなった あと「案外x86はいいISAだぞ、ARMにこだわる意味無くなってきてるぞ」って言ってるようにも思えるｗ
果たして適切なL3容量にしたZen2コアとA78コア、同プロセスでどっちが面積・電力・性能で優れたモノに仕上がるかな？っていうね 馬鹿はすぐ逃げるから困るんだよ
だからソフトウェアエミュレーターなんか使うんだろが
いや～こいつはほんと酷い 自分が言ってごらんとかいっておいて逃げてたら世話ない 任天堂もNVIDIAもアホじゃないから先の事考えてるでしょ しつけーなwww
ARM Flexible AccessのライセンスがNVIDIAから買えるとか言ってるID:COxzRMIS0キチガイあたおかwww 自分で互換チップどうこう言っておいてよ
自分でFlexibleAccessだとか言っておいてよ
オレのせいにするんだからキチガイすぎるわこいつ >>299
来年にはNVも3nm解禁されるからRTX5000は3nmへ移行するはず
なので5nmはあんまり使われなくなるのでSwitch次世代機にも来るんじゃない？ ＞彼らがまた，我々の元に帰ってきてくれることに期待しているよ（笑）。
＞3つめは何かって？ それは，Valveの「Steam Deck」だよ（笑）。
この自信満々な言い回しDeckがすこぶる好調なんだろう
次世代Switchは多少高くなっても次世代Deckに張り合える性能にするべきだな Radeonに関してはどうしても問題なのが、H264ハードウェアエンコーダの画質なんだよなあ
ゲフォNVENCはこれが2000でかなり実用になってもうゲームと配信や録画1PC環境一択になってしまった >>309
だから逃げないで答えたらいいじゃない
言ってごらん？ オレは最初に書いてる
おまえはずっと逃げてる
原始人並みかおまえの頭は？質問が分かるなら早く答えろよ >>313
AV関連はRadeonのほうが力入れてるように見えて、気がつくとGeForceがあっさり抜き去ってるからなー
やっぱ圧倒的王者のNVIDIAはつえーわ よくわからんけどなんでこれでnvidiaのリーク関連が本当だってことになるの？ >>302
そりゃRDNA3出る前はアホみたいなホラ吹いてたから…
RX7600XTががRX6900XT並みの性能になるって言っててな
当時のスペック予想は
RX7900XT 15360sp
RX7800XT 10240sp
RX7600XT 4096sp
でRX6900XTのsp数は5120だからアーキも改良される事だし案外近い性能が出せるんじゃないかと言われてた
ところがRX7900XT(X)のリーク時スペックと実製品の差は
実性能 2.3倍→1.3倍
15360sp→6144sp
Infnity Cache 512MB→96MB
理論演算性能 92TFlops→61TFlops
いやーいつものAMDですわw
マジ草しか生えない >>310
いやおかしいのはお前だよ
任天堂もAMDもSwitch用ゲームのコンパイラが吐いてる命令の中身を知っている
そのほぼ全てがARM互換命令なのも知っているはずだ
NVIDIAのライセンスを受けないといけない命令が含まれてることをお前が証明しないといけない
任天堂は熱設計の都合だけ合えばゲームの互換性しか必要ない このアホアホ設計したあとにスレ画のインタビュー読んでると笑えてくるわ
RDNA2でちょっと追いついたのも結局サム8とTSMC7nmの差でしかなかった まあ普通に考えて同じ値段ならエヌビディアさんを選ぶわな >>320
サム8とTSMC7nmの差を見越してビジネス設計できてる時点でAMDの勝利な気はするが
その意味ではこのインタビューの言う通り
「ビジネス的判断が正しければ良いんだよ」って感じが俺もする >>321
まぁ同じ値段じゃないんだけどね
でもAMDはミドルレンジで199ドルGPU復活させないとアムダー以外誰も買わんわ
Geforceよりちょっと安いくらいで買ってもらえると思うなよ >>321
同じ性能なら絶対AMDの方が安いけどな >>322
まぁAmpere vs RDNA2はね
ただ少し追い詰められたNVにプロセス並ばれたらこの体たらくだよ >>318
ほんとクソなんだよなー
しかもDNA3はゲーム以外なら4GHzいけるけど
ゲームだと3GHz未満というね
ゲーマーから煙たがられて当然だろ >>324
CUDAなし
レイトレ大幅弱体化だからね
特にCUDAなしがマジ話にならん >>313
録画の画質って誰も気にしてないでしょ
みんなゲームバーとかShadowPlayとかのクソみたいな画質で配信してるから >>324
AMDじゃ同じ性能は出せないんだよ
特にレイトレが絡むと
あと、CUDAないのが致命的すぎていま機械学習とか流行ってるけどAMDじゃ絶対に選択肢に入らない
Radeon買うのは情弱だけ、みたいな状況 >>319
おまえが言ってること事態がなんの証明にもなってないんだが
なぜオレに証明しろと言えるんだそれで ぶっちゃけるけどRadeon買うくらいならPS5かXSX買った方がいいよマジで
コスパしか脳がないのに今そのコスパすら微妙だから どう考えたってNVIDIAの方が互換が容易いうえに
AMDはどん詰まりなのが現在進行形だからな >>330
じゃあお前がおかしいってだけでこの話は終わりだ だいたいFSR3がDLSS3相当じゃなけりゃ
レイトレも4Kも何もかもXSXとPS5じゃついていけない
これでRDNA3が失敗作扱いされてたら目も当てられんだろ >>333
FlexibleAccessで互換チップだとか言い出したおまえがガイジだろが FlexibleAccessだとか互換チップ言ったのはおまえだからな、ガイジ >>337
おれはそんなこたー書いてないし誰もそんなこたー書いてないように見えるし
お前は他のやつと俺を間違えてるしお前はあたまおかしいでこの話は終わった DLSSの顕著なアーチファクトは動きがあるオブジェクトの周囲に分身みたいなブレが現れること
FPSとかやってるとマジでこれが邪魔になる
人間の目にとって何かの輪郭に見えるものが現れる
最悪だったのはDLSS2.1で銃のレティクルの十字が左右に振ると増えたってやつwwww
https://i.imgur.com/iK2FHEu.png
DLSSはぶっちゃけバージョン10ぐらいにならないと使い物にならないと思う >>342
原理的に、そこらへんはもう無理というか操作に遅れて再描画されるのは治せないからDLSSがメジャーになることはないよね
レイトレが重すぎて紙芝居になってるからしかたなく…みたいな場面でしか活躍の場がない NVIDIAはシュリンクしたものを使わせてくれないらしいけど
任天堂は元から型落ちだから関係ないのかな nvidiaはこんな儲かんない事業なんかよりGeforceを安く売る努力しろ うちのPCのグラボはエヌビディアなのでエヌビディア応援する ゲーム機て役立つかは知らんけどハードウェアエンコード機能もAMDは飛び抜けてうんちだよな >>343
>>342
今でもFPSでDLSS使われているのたくさんあるし、誰も問題視してねーわ
必死にDLSS下げようとずっと頑張ってるみたいだけどどっかの工作員か？ DLSS2.3になって以降、目立った問題点ってあったっけ？ >>348
さすがにFPS・TPSでDLSSオンにする人いないよ
そこらへんの遅延マシマシ、描画遅れる設定はすべてオフが基本だし >>349
むしろ重要な部分が改善されないから誰もDLSS使わないわけで
静止画が綺麗になるだけの技術なんてゲームでは使えないのよね その誰もDLSS使わないってのはユーザー側が？ソフトメーカー側の対応が？どっち？どっちも？ >>350
> さすがにFPS・TPSでDLSSオンにする人いないよ
> そこらへんの遅延マシマシ、描画遅れる設定はすべてオフが基本だし
断言するからには証拠あるの？
ん？ ガチ勢だとその辺の類は全部オフの最低画質がデフォで徹底的にfpsと低遅延を重視ってのは聞いたことあるな
さすがに視認性が落ちるから解像度はフルHDあたりにするみたいだが
なのでゲーミングモニター市場もフルHD144Hzあたりが主流になってる
そもそも4k不要だからDLSSなどの超解像も必要としてない いうてFPSには対戦物だけじゃなくてソロ用のもあるやろ🙄 >>352
DLSS対応のゲームがまず多くないのもそうだし、シューターで高解像度設定ましてやDLSSみたいなモロにエイムに影響してくる設定オンにするプレイヤーなんかいないよ
というか、ここらへん実際にシューターやってれば常識レベルだけどゲハ民ってほんとゲームしないで語ってるんだな >>342
>最悪だったのはDLSS2.1で銃のレティクルの十字が左右に振ると増えたってやつwwww
DLSS 2.1 のバグ持ち出してネガキャンとか悪質極まりないボケだな
DLSS3になる前の2.4ですら全く問題ないのは明らか
https://www.youtube.com/watch?v=42wIgNpb5Bw
なにがFPSするやつはOFFが基本だ、大嘘つき野郎 >>357
動画みてすらいないだろ
どこが問題ないんだよ、レティクルすら表示されてない動画もってきても意味ないよ 正直革ジャン最近嫌いなんでAMDに戻って欲しい
あとアスクもまとめて死ね 任天堂がNVIDIAに変えたのはTegraがSwitchにピッタリだったのが最大の理由だが、任天堂が苦手としていた開発環境等ソフトウェア周りもデカい
そもそもAMDとの付き合い自体SGIからのArtX/ATiで買収と互換の成り行きだろ
>>313
AV関連も大概だがAI関連は完敗状態
これからビッグテックが生成AIに本腰入れるがNVIDIAというかCUDAの独擅場
生成AIはオープンソースが基本になるが一般人に開発させるならCUDAしかない 低スペック任天堂機にこそDLSSが必要だからAMD出番ない疑惑 G-SYNCがFreeSyncにコストと汎用性で負けて駆逐されたのと同じ理由でDLSSも負けると思うよ
DLSSってNvidiaがいちいち自分とこののAiで学習させる力技だから対応ソフト一部メジャー作品だけでなかなか増えないやん Steam deckの消費電力測ると最大で35W出てるからこれ普通にミニデスクトップ並なんだよね
そりゃバッテリーが急速に減りまくるわけだわ
まぁWindows入れての計測だから専用OSならもう少し抑えられるかもしれんけど >>359
つーかレティクル重要なFPSじゃオフなんだからどーでも良いだろw
オープンワールド系の美麗グラゲーだとDLSSないとレイトレで快適フレーム出ないからAMDは論外だけど ほんとどう考えてもradeonって存在価値ゼロだよな ゲームだけ見てもAMDグラボってイマイチだからな
その上でゲーム以外でもエヌビディアに完敗という 革ジャンがますます調子に乗るからリサおば頑張れ（俺は買わないけど）
ってだいたいの奴が思ってると思う >>364
任天堂のメジャーな作品が対応するなら他なんてどーでも良くね？ 6800UノートでゲームやってるがこのCPUは携帯ゲーム機用とは思えないな
steamdeckよりノートの方が健全
せめて10Wにしてから来い 任天堂ハイエンド向けの開発経験が無いからどの位のスペックが必要か分かってない。カプコンに言われてメモリ増やすみたいな事起きそう 今の段階でこういうこと言ってるってことは
すでにスイッチ次世代はnVidiaの新型SoCで内定なんだな >>344
型落ち狙いなのはFC時代から変わらない >>375
それはまだわからないでしょ
NVIDIAのGPUの価格高騰もあるし、引き続きNVIDIA採用するんなら次世代スイッチの値上げは避けられないと思う
携帯機で4～5万円は致命的 >>376
FCはリコーの最先端工場つかとるぞ
というかWiiまでプロセスは使える最先端を使い続けてきた
WiiUは日本国内の半導体が沈没しかけていた関係でやや型落ちだったな >>370
それでいて宣伝と信者の声はデカくて安いから
素人が一定以上買うんだよな、でラデはやめとことなって玄人になっていく・・・ >>377
価格の話とか一切してないのにいきなり何だ？
こういう形で失敗してクレクレって願望だけ語りだすいつものやつか >>11
省電力なら高効率コアと高性能コアのインテルじゃね
スマホの真似だけど
Zenの作り方からAMDは真似しにくい nVidiaがなんか派手にやらかさない限り
そう簡単にAMDに切り替えたりはせんだろ Switch以前はずっとAMD（ATI）採用なのになんで内定と言い切れるのか分からん >>359
じゃあアンタがDLSS2.4以上のものでレティクルが破綻しまくってしまってる動画出せばいいじゃん？ >>344
> NVIDIAはシュリンクしたものを使わせてくれないらしいけど
スイッチにTegraX1+というものを使わせてくれたNVIDIAさんは架空の存在なのか？ >>2
差別ならともかくただの自虐なら海外は割とゆるいぞ チップ統合すっからブラックボックスの設計図見せて、ってMSがお願いして、NVIDIAがそんなんざけんな！って断った形
AMDはどうぞどうぞで差し出した >>308
20年で合ってると思う
確か16年の11月頃の発言だっけ。20年くらいは、みたいなニュアンスだったかもしれん
気になるなら「Nintendo NVIDIA 20年」とかで検索かければ今でも記事が出るんじゃね？ >>377
SoCはそんなに価格の支配力大きくないよ
とはいえ、決して小さくもないんだけども AI周りの進化は今凄くて1年前駄目だったものでも今ではもう実用レベルなんてザラにある PCのGPUやらARM系との関係ならなんとなくわかるけど、車載のチップとはまったくわからん
車載用のカスタマイズでいけるもんなの？ チャットGPTでなんかもう一気に階段駆け上った感ある
シンギュラリティなんて起こらんやろって昔思ってのが
今は掌返してあるわこれ
下手したらターミネーターのスカイネット普通に実現するわって戦々恐々としてる
つかもうプログラムすらお願いでコード組んでくれる時代すぐそこだし
入力転記作業も今はAIだろ
ほんまやばい >>394
CPUとGPUという基本的なアーキテクチャは変わってないんで、そこから不用品を排除して、クロック調整して、っていうカスタムで済む
同じアプローチはSwitch自体がやってるね ChatGPTというか、Bing AIは凄い
OKグーグルとかヘイSiriのレベルじゃないわ >>396
ありがと
ついでに車載用のカスタマイズだとオーバースペックとかにはならんのだね スイッチのあの低性能はどこが戦犯なんだ
カクカクジャギジャギ
とどめのロード地獄 >>398
あ、もちろん任天堂が「こんな機能を組み込みたいんだけど！」みたいなのを発注すると途端にコストが上がる。
まあ別チップ搭載って手段もあるけどね >>394
どちらかというと元々はスマホ向けSoCだったのを
Nvidiaが自動車用に売り込んでいった感じだしな
ゲーム用に落とし込むのはそんなに難しくはない >>395
昔出来のいいAIプレイヤー放流したらMMORPGや集団対戦ゲーのマッチング問題過疎問題解決するのになとか思ってたけど
マジで実用化見えてきたな
あのレベルで会話できるのやべえわ ゲハもAI通したらまともになる
ゴミは自動で削除して
まともな意見だけ要約して表示させる
通信の圧迫も解消されるぞ
既にOperaブラウザに要約機能が搭載されてる 任天堂の設計思想そのものはwiiの頃から変わってないからどこまでいってもインターネットにいるオタク達が喜ばないもんしかでてこんだろ
携帯機だからとか言われてるけどwiiのときからしてコンパクト、省電力優先だからな
いくら効率の良くなっていっても他社なら200w前後システム全体で使うとこを10wそこらですまそうってんだからパフォーマンスは限られるわな G-Syncモニター使ってるけどあれはボッタクリだと思う クアルコムとかメディアテックの方が可能性高いんじゃね >>404
WiiUからSwitchでだいぶ変わったよ
WiiからWiiUまではアーキテクチャ古くても気にしなかったが
Switchになってからはアーキテクチャは準最新のもの選択するようになった
そうしないとゲームエンジンが対応しないから
てかこの程度の分からないんだなゲハって >>407
その辺は開発環境を作ってくれるところじゃないし AMD自体がARMに弱いのもそうだが
あれだけ期待させたExynos(Samsung)+Xclipse(AMD)のAMD部分が
きっちり期待はずれだったのがなぁ wiiU時代の事考えると縁起悪いしもうAMDは出禁でいいよ >>408
いきなりどうした😅
効率良くなっても使える電力の上限低かったら自ずと捻り出せる馬力の限界も低いってだけの話なんだがな
アーキテクチャがーゲームエンジンがー言ってもそりゃ進歩してるがそれは競合他社も同じだからな >>386
DLSSで破綻してる証拠画像を見せられて
罵詈雑言書いた後に「大嘘つき野郎」ってほざいてるのは流石に草
アーチファクトが出るたびにスーパーコンピュータで機械学習し直すNVIDIAの気持ちになれよ
「アーチファクトは嘘ついてねぇんだけどな」ってところだろ >>399
TegraX1でSHIELDっていう携帯ゲーム機作って
任天堂にそのまま丸ごと買い取らせるまではNVIDIAはうまくやった
しかしその後任天堂向けにTegraX2を開発したのに任天堂がそのままTegraX1を採用した
結局時代遅れのTegraX1で突っ走った任天堂が悪い 個人的にはAMDの方が支持出来るからビジネス次第で戻る可能性を期待してるよ もう次世代機の話が出てもおかしくない時期にこの発言だと
任天堂の次世代機もAMDではないと言うことか >>19
モバイル部門が薄氷の状態は変わらんからな
顧客が増えてチップが任天堂以外にバンバン売れてたら調子にのって高圧的な態度取ってくるかもしれんがグラボすらマイニングブームが去って一気にしぼんでAMD諸共厳しくなってるし
一部のオタ以外はハイエンドグラボとか買わないしほとんどの人がオンボで事足りるからな。 >>414
時代遅れつってもスイッチの設計の最終決定段階の時点（恐らく2015年くらい）で16nmのTegraX2採用なんて無理ありすぎでしょ
もっといえばコスト的にも無理すぎ 今もQUALCOMMにモバイル部門売却せず自社でやってたらAMDも候補に入ったかもしれんが消費電力考えたらPCノート用のチップとか携帯機に使えんw
爆熱で電力爆食いだし >>414
x1とx2のGPU性能なんて20nmと16nmの差程度しかないし
CPUがx2は特殊で（nvidia独自のARMカスタムビックコア2コア＋A534コア）後々のボトルネックになる可能性が高いし
採用するメリット皆無だよ >>418
「買ってきた最新パーツでPCを組む」みたいな
ただの一般消費者の浅い認識なんじゃね？ Tegrax2は最初から組み込み向けだろ
当時のメディアの妄想記事と混同してるのかしらんけど >>413
DLSS2.1みたいな古いverでの破綻見せられても困るんですけど？ｗ
しかも問題になるほどの破綻でもなんでもないしな
で、動画は見つかったのか？ｗ >>344
？？RSXは90→28nmまでシュリンクされてたけど？ 未だたまに居るよね、Nivdiaはチップをカスタムさせてくれないから～とか言うやつ
シュリンクしたものを使わせてくれない、っていうのはさすがに初めて聞いたがｗｗｗｗ 初代XboxのときにnVidiaがGPUのカスタマイズを許さなかったせいでMSはモデルチェンジによるコストダウンをしようにもできなかったとかいう話を見かけた記憶があるが
今のnVidiaは顧客側のやるカスタマイズにも寛容なんだっけか？ >>414
だからNVは20nm余らせたからX1を格安で売ったんだよ
X2じゃ意味がなかった ハードを作ったところで時間は止められない
任天堂ソフトが無ければ任天堂ハードは売れない
そして任天堂は宮本依存の会社
宮本の年齢から逆算すれば任天堂の残り時間は20年程度だとわかる
そう考えたらもはや任天堂なんか怖くもなんともない
宮本の寿命を永遠に伸ばす魔術でも開発出来なければ任天堂は宮本と共に消える
長くても20年ほど耐えればソニーは任天堂に自動的に勝てるのだ >>426
カスタマイズを許さなかったからとかいうのはデマじゃなかったか？
確かもめたのは単純にMSが異常なほどの値下げをNvidiaに迫ったからだったはず 宮本依存の会社だったのは当の任天堂が自覚していて、岩田社長の時代にマニュアル化を模索し、ある程度は軌道に乗っているんじゃね？ そもそも初期SwitchからしてカスタマイズTegraX1（使わない既存部分の削除）なんだがな まだDLSS駄目だ駄目だ君がいるんかｗ
ＣＧマニアくらいしか気にしないような些細な破綻（実際は破綻というほどのものでもない）だけで大騒ぎして滑稽すぎ
「必要十分」という概念も無いみたいだし 今の任天堂ハード最高責任者ってスイッチの時から代替わりしてるよな？ >>433
それ言い出したら「FSRでも良いね」って結論になるんだけど？ >>434
替わったね
散々拘った階層化メモリもすっぱり辞めた >>435
ならないよ
だってFSRはDLSSほどの低解像度からのアプスケが無理だもの
スイッチのような低スペックハードには、いかに低解像度から必要十分なクオリティのアプスケが出来るかが重要だからね >>437
DLSSの低解像度からの生成ってAIチップ使用だぞ？
アプスケのために原価上げるって本末転倒だろ >>431
スイッチで売れてるのは宮本ゲーばかりだけどな
大ヒットしたゼルダもマリオも宮本ゲーだ
というかポケモンとイカ以外のタイトルは全部宮本ゲーだ
いまだに任天堂は宮本の上に乗った神輿でしかない
任天堂対ソニーは言い換えれば個人対企業だ
当然だが寿命が無い企業が最後には勝つ steam deck（笑）を作っちゃったんなら任せられないな（笑） >>439
それ以上の価値があると思ったらコストかけるだけ
ってかNvidiaのチップ使うとしたらわざわざテンサーコアだけ外した新チップ設計するほうがよほど原価あがるだろｗ
スイッチとの互換など考えたらよほど変なことで揉めない限りＮｖｉｄｉａと手を切る理由なんか無いわ
共同でAPIとかもつくってるのに >>437
任天堂もSD画質をアプコンしようとは思ってないはず
720や1080を1440や2160にする使い方になると思う
というのも、T239の性能ならDLSS使わずともHD画質
で問題なく描画できる性能は普通にあるだろうしな >>445
出来るんならやらない理由無いわ
SD画質でレンダリングしないと負荷的に満足いくような動作にならないソフトなら猶更な
ちな消費電力的にもDLSSつかったほうが、そのアプスケした解像度でのネイティブレンダリングするより低くなるし、これもまた携帯モードでDLSS使えるなら使ったほうがいい理由にもなる
> というのも、T239の性能ならDLSS使わずともHD画質
> で問題なく描画できる性能は普通にあるだろうしな
ゲームに依るわ、そんなのｗ ってか、似たよーなもの作られて戻ってくれるとうれしいとか
あたおかやろがい >>445
アプコンって見苦しいよな
そこまでして解像度上げたフリをするとか解像度コンプかよ
それなら最初からまともな性能のハード出せって言いたくなる
どうして任天堂は低性能ハードにこだわるんだ？
そのせいで毎回サードに逃げられてるのに馬鹿なのか？ CGの世界てほぼ「フリ」だぞ
レイトレだってつい最近の事だがそれ以前のゲームのライティングが
偽物だと糾弾する人なんて居なかったようにアプコンもそれが当たり前に
なれば普通になる WiiUを出す裏で性能が圧倒的に上のPS4なんか作っていたAMDなんかと任天堂が一緒に仕事をするとは思えない >>449
レイトレはさらなる上乗せでゲームに付加価値を与える部分だろ
解像度は商品の質に関わる根本部分だ
低解像度はアプコンしたところで誤魔化しにすらならないのはDSLLの解像度別比較動画見たらわかるはずだが？
どんなに補間しても元がボケボケの画像じゃまともな画にはならない >>436
階層メモリを諦めたメリットがよくわからんけど
新ハード責任者がどういうビジョンを持ってるのかは興味あるな
まあ古川社長もどういうビジョンかよくわからんけど >>451
レイトレだけの話じゃなくてね
肌の質感も大分リアルになったけど別にそれだけ頂点を配置してる
わけじゃなくシェーダーで「フリ」をしているだけ
当然コリジョンも別に存在してる
人間の目からみて美しくなったな、と思えればそれでいいのがＣＧ
ネイティブじゃないと偽物だなんてのは目で見た感想じゃなくて情報を食ってるだけだよ 前に鉄拳TAGの開発インタビュー見たけど
キャラ増やした時に解像度落としてもプレイヤーは気付かなかった
と証言してるよ
静止画面とにらめっこして粗探しするDFみてここが劣化してる、て言い募るのは
悪い文化でしか無いと思うね >>453
シェーダーはより美しいグラフィックを実現するための技術で低性能を誤魔化して画像を引き伸ばすDLSSとは方向性がまったく違う
アプコンの欺瞞に反論できないからって意図的に無関係な話を混ぜ込むな >>456
何言ってんの
なめらかな質感やザラザラした質感を出せる程頂点情報おけないから
シェーダー使ってるんだろ
誤魔化しは同じ事だよ なんでここまでスレが伸びるのかわからんw
くだらなすぎる >>457
解像度はベース部分だろ
320pでも引き伸ばしたら4kに出来る
それで画質が上がると思うか？
モデルのクオリティをさらに向上させるシェーダと一緒苦茶にするな >>433
極論したら4Kなんてイラネになるからな >>16
でもPS3のグラボはnVidiaやん ホソボソではない >>460
もう家電屋で4Kが主流だからWii時代みたいにスイッチが世の中の足を引っ張ってはいけませんよね
ブラウン管で十分ってゲームはブラウン管でこそ荒いドットもキレイに見えるとか無茶屁理屈押し通してたもん
子供達が泣きわめく >>460
DLSSが誤魔化しだと指摘されたらすぐこれだ
技術の進歩を拒むなよ >>459
なんでそう極論にもってこうとするかなぁ
実用的には720p→1080pくらいの話でしょ
DLSSも4か5くらいになればそちらの言うようなアプコンでも
破綻なくできるかも知れんが目くじら立てるような話じゃねーって 1行目と2行目が矛盾してるレスが頭の上にあって吹いたわ 任天堂がNVIDIAから他に移るとしたら次の次だな
10年ぐらい先の話になるから今ゲハにいるのも死んでる人ちらほらいそう レイトレで光の表現がハードまかせで楽〜とか言ってたら
今度は画作りとして映画スタッフばりの美術的なライティングスキルが必要になってきた件 >>464
シェーダーとアプコンをどちらも映像関係の技術だからと同列に語るのこそ極論だろうが
引き伸ばしはどこまで行っても引き伸ばしでしかない
最終出力が4kだろうが8kだろうが元の画はよくならない
いい加減にアプコンは誤魔化しだと認めろ >>468
だからCGの世界は全部誤魔化しだ、つうの ていうかもうアプコンはどの機種でも当たり前に使われてるのに引き伸ばしだのなんだの言われてもねえ >>459
3DSの4Kアプコンあるけど十分きれいだけどな どうもハードウェアのflops増やすのだけが技術て
ソフトウェアであの手この手を尽くすのは技術じゃないと思ってるっぽい >>469
じゃあPS1とか64のモデルでもアプコンしたら綺麗なのか？
俺はそういう話してるんだが
>>471
ネイティブでHD以上の画質のPS4や5のゲームはもっと綺麗だろ >>473
お前の言ってる事を逆手にとるならPS5のグラで
180pで出力したら綺麗なのか？て話だぞ >>474
テクスチャのドットが見えるまで拡大しても綺麗に映るだろ
それに縮小する意味がわからない
元々きれいなものを縮小させて潰して何がしたい？ なんでAIアップスケールが必要なのかわかってない知的障害者おるやん 極論に極論を返しただけだから特に意味なんて無いよ
まあもう何言っても無駄っぽいから最後にしとくけど
その内FSR(&RSR)も対応ソフト増えるだろうからアプコン普通になるよ
後からFSRがホンモノでDLSSがニセモノとか言い出すなよ >>479
ずっとネイティブ画質上げろと言ってるのにまた捏造か
どうしても俺を貶めたいだけだろ
とりあえず論破されて悔しいのはわかった アプコンは詐欺だと指摘したら豚が全員消えて草
お前らわかっててDLSS絶賛してたんだな 任豚も低性能の擁護するより性能あげるように任天堂に要望出しとけよ
次も低性能ハードならPS5に潰されるだけだぞ >>478
SIEファーストは今世代も技術的に一歩先を行ってるからな 映像や音楽が圧縮データを使うのが当たり前になったように、
レンダリングもAIが補助するのが当たり前の時代がくるよ マップも自動生成しているしな
逆に自動生成やらなかったのがゼルダ
補助なしの方が良くなるから使わないってのは良いけど
補助なしが主流にならないわけはない
他のところに力入れられるんだから 個人的にはニートしながらAIガチャで自動生成ゲームできて最低減副業程度に稼げる世界が来ると良いんやけどな nVIDIAは任天堂に対しては強気に吹っ掛けていくだろ
だからSwitch後継機がnVIDIAとは組まない可能性は決して低くない
そうなれば当然、現行Switchとの互換もないだろうな PS5 XBOX SteamDeck
その他ゲーミングUMPCがほとんどAMDだから
nvidiaは任天堂優遇してくれるだろう
実際去年のハッカー流出や求人情報で
Switch次世代機に力入れてるのがわかってる
任天堂は相当いいポジションゲット出来たと思う バカなんか
組まなかったらもう組んでないって漏れてるわ >>459
昆布に付す君こんな所で管を巻いてたのか >>487
それ言うならテクスチャー圧縮してるわ
映像や音楽は生データに展開して再生だわ >>489
逆説的だけど今のＺ世代が今後20年を経て
小康社会を実現していたらそうなってるかもねえ、、、 >>1
魅力的な提案が出来ないとなぁ
携帯機作れるの？ >>191
4亀のAMDインタビュー読めば解るけど、RDNA2（どころか3まで）も回路そのものはプリミティブで、メッシュっぽく振る舞わせてるだけだぜ
まぁ「モノが似てるんだから気にするほどもないよ」というAMDの言い分は解らんでもない
むしろ、インタビューにもある通りDX12の活用が全然進んでいないことの方が問題 >>377
socだけじゃなくてOSやAPI等の開発にガッツリNvidiaが関わってるから、チップだけ作って後よろしく～っていうAMDにはまず戻れないよ。 >>499
インタビュー読む限りメッシュシェーダーは皆無だけどプリミティブシェーダー活用してるのも主にソニーファーストだけじゃね？
当初懸念された通りマルチするならみんなレガシーパイプラインで作るハメになってる 任天堂なんて3dsの時ですらnvidia蹴ってdmpのpica採用したぐらい省エネ重視だからなぁ
ここからAMDが省エネかつ高性能 それでいて安価なもの作るってのは中々ハードル高いわな
単純なコストはAMDの赤字同然の価格提示するかどうかなんだろうけどそこまでシェアとりに躍起にならんでも既に大部分AMDがコンソール握ってるわけでそこまでせんだろう AMDはPSとXboxがPCマルチを前提にしている限りは顧客になり続けてくれるという非常に安泰な立場
かなり値段を釣り上げてもおかしくはない >>148
任天堂がARM採用してるのは
スマホの膨大な生産数から来る高性能化と低コスト化がメリットなんだから
AMDなんて採用する意味ないだろ arm系使ってるのはモバイルだと電力要件的にそれしか選択肢がないからだよ
てか任天堂がARM系cpu使ってるのなんてGBAぐらいから遡るぞ VITAがARMを採用するほどモバイルを作りたいなら一択なんでね
おかげでマルチしにくいから洋サードのマルチから見捨てられて海外では全くソフト出してもらえなかったけど ゲームしかしないならRadeonもありってほんと？ nVIDIAはぼったくり吹っ掛けで任天堂とは決裂してそうだし、新ハード開発は全然進んでるようには思えないな
そうなると後継機が出るのは4～5年後か
しかもSwitchとの互換無しもほぼ確定と思っておいた方が良さそうだ
これでやっぱり後継機はnVIDIAと組んで作ってました、とかなったら笑うがｗ >>510
今はギリギリあり。ないわけではないかな、くらい
とにかくNVIDIAが高くてボッタだから、代替としては安いのよAMD
AIとかゲーム外になるとてんでだめだけどね 今の開発環境はかなりnVidiaに依存してるんじゃ無いかな
ハードウェアに近い方は >>510
去年39800円で買ったRX6750XTのPCをサブにしてるけど
まぁゲームだけなら悪くじゃないかなとは思ってる
ほとんど使ってないけど >>513
いや無いでしょ
任天堂が据え置き専用出すならワンチャンだがSwitch系の携帯なら話にならん >>510
ないかな？Nvidia相手にワッパで負けてる時点で... >>516
その辺りはRX6600も3万くらいとか
意味不明なくらい値下がってたから
そのくらいコスパ良い時はさっさと買うのが勝ち組 NVidiaは今度ドライバーで実装してくるRTX Video Super Resolutionが楽しみ
一番実用性ありそう ぶっちゃけ任天堂が据え置きオンリー作っても周回遅れのしかださないのは変わらんよ
いつまで64やGC時代の幻想追ってんだか Tegraの時みたいに安く提供されなきゃ採用せんだろ DLSSが魅力的すぎるからなぁ、スイッチのような中身は携帯機のようなハードには 箱やPSみたいな高スペハードはAMDでもええけど、任天堂ハードはゴミクソスペックだから低性能にも優しいnvidiaでないとだめ スマホやタブレットがDLSSを導入してないことを考えても「携帯機だからDLSSが有効」とはならないのは明白
Appleはテンサーコアより大きいテンソル計算機をM1に搭載したしGoogleTensorもAndroidに入ってるのにDLSSのアプローチは携帯機で採用されていない
これは>>1の記事でAMDの人が言う通りNVIDIAがテンソルコアを無駄に搭載してしまったから正当化してるだけ
携帯機で高画質化するのにDLSSはすごく効率が悪い >>526
> スマホやタブレットがDLSSを導入してないことを考えても「携帯機だからDLSSが有効」とはならないのは明白
ヒント： DLSSはNvidiaの技術
> Appleはテンサーコアより大きいテンソル計算機をM1に搭載したしGoogleTensorもAndroidに入ってるのにDLSSのアプローチは携帯機で採用されていない
ヒント： 搭載機種と普及率 ＆ 現時点での機械学習技術の性能差
> これは>>1の記事でAMDの人が言う通りNVIDIAがテンソルコアを無駄に搭載してしまったから正当化してるだけ
>
> 携帯機で高画質化するのにDLSSはすごく効率が悪い
アホ ＞スマホやタブレットがDLSSを導入してないことを考えても
当たり前だろ、馬鹿かお前 スマホの極一部の機種にテンソルコアみたいなの搭載してもゲームに使うわけないだろｗ
ゲームアプリは制作側がそんな物凄くユーザー数の少ない機種にだけ特定の処理をコストかけて入れることは現時点ではありえんってことくらいわかれよｗ
ああいうのはその回路つけた機種での「専用の」カメラ機能や画像処理、翻訳アプリなどで使うためのものだぞ
色んな機種にDLされる前提のゲームアプリには使わん
それにAppleのそれもGoogleのそれも性能的に全然Nvidiaには全然敵わない状態なんだわ、今はまだ ていうかテンソルは学習型AIに使ってくれてもいいんだぞ
将棋ゲームとか対戦ゲームのNPCとか >>529
iPhoneの特定機種だけターゲットにしたソフトとか戦略的には良いと思うけど
課金する奴がハイエンド機とは限らないのがスマホゲーの不思議な所 >>428
なあ、何回同じこと言ってんだよ昆布ジジイ
後進は育ってるしお前は20年以内に死ぬじゃねえかw >>482
だせえなお前
479(4): 02/15(水)10:23 ID:1x8jp+ssa(2/17) AAS
後で茶昆に訂正してるだろ
というかそこのスレは元々ここに書くつもりが誤爆しただけだぞ
489(4): 02/15(水)10:57 ID:1x8jp+ssa(3/17) AAS
必死で国語辞典で検索してきたのか？
お前らそういうマウント取るの好きだよな
ボク日本語詳しいですアピールして楽しいか？
正しい言葉なんてものは時代で変わるんだぜ
503(2): 02/15(水)11:10 ID:1x8jp+ssa(4/17) AAS
何が言いたいのかはっきりしろ
お前は日本人は偉いと言いたいだけだろ？
日本語出来る日本人偉いですねよかったですね君は偉い偉い日本人だ
褒められたぞ嬉しいか？
508(3): 02/15(水)11:14 ID:1x8jp+ssa(5/17) AAS
些細なミスをしつこくつつき回す陰湿さがよくわかるよな
日本語マウントとって威張る連中には日本語しか誇れるものが無いんだろう
もっとも日本語の国際的な位置付けは日本人しか話者のいないマイナー言語だがな
日本語なんか無価値な言語だ
完璧に日本語話せますとか無価値だ
私は日本語しか取り柄のない馬鹿です言うようなもの
揚げ足取りするために辞書読む時間で他言語勉強しろ >>483
間違いも認められずに発狂するクズが偉そうにすんなよ
昆布ジジイw
511: 02/15(水)11:16 ID:1x8jp+ssa(6/17) AAS
敗戦国のくせに偉そうにする日本人ほど滑稽なものはない
国際社会の負け犬民族め
悔しかったらアメリカに逆らってみろよ
アメリカの植民地人のくせに
513: 02/15(水)11:17 ID:1x8jp+ssa(7/17) AAS
アメリカの犬
515(1): 02/15(水)11:19 ID:1x8jp+ssa(8/17) AAS
敗戦国の犬
日本民族はアメリカの犬
犬のことぼで書いてやる慈悲に感謝しとけ
521: 02/15(水)11:20 ID:1x8jp+ssa(9/17) AAS
なにか犬が吠えてるが意味の分からない
524: 02/15(水)11:22 ID:1x8jp+ssa(10/17) AAS
敗戦国野郎
もう一度滅びろ
中国ロシアに滅ぼしてもらえ
今度は世界の犬になれるぞ
529(2): 02/15(水)11:23 ID:1x8jp+ssa(11/17) AAS
>523
偉そうに俺にかいてるだろお前らが
日本語かけます自慢か？
じゃあ韓国語や中国語はもっと偉いよな？
英語はもっと偉いよな？
そういうことだろが
530(2): 02/15(水)11:25 ID:1x8jp+ssa(12/17) AAS
威張るなよ
偉そうにするな
敗戦国のくせに
533(2): 02/15(水)11:26 ID:1x8jp+ssa(13/17) AAS
お前らは戦争で負けたんだよ
歴史の勉強しろ
日本がなにしたか勉強してこい
アメリカに原爆で負けたんだ
日本は戦争で負けたんだよ
敗戦国なのわかったか？
分かりましたか？
538: 02/15(水)11:28 ID:1x8jp+ssa(14/17) AAS
まあいいや
俺はこんな所で怒っても得ないから終わる
544(2): 02/15(水)11:31 ID:1x8jp+ssa(15/17) AAS
>542
敗戦国民と一緒にするなよ
550(3): 02/15(水)11:39 ID:1x8jp+ssa(16/17) AAS
>548
民族に誇りを持てない敗戦民族は辛いだろうな
侵略戦争した自業自得なのが笑えるが
559(3): 02/15(水)11:46 ID:1x8jp+ssa(17/17) AAS
>552
お前らの通知来てイライラしたからな
もうログ消したから来ない
好きに罵っていいぞ
寛大だから許してやる PCマルチにしがみつかなきゃならないゴミハードなら
x86AMDにするしかないけど
そうじゃないならARMにするでしょw キモ豚ごときが任天堂の次世代機想像しても全く当たらないから考えるだけ無駄 そりやそうだろ
macに対応してるaaaゲームなんて無いに等しいんだから 失業率も求人倍率も労働者数も中小企業の利益率も
民主時代は散々だったじゃん、大型企業の倒産も増えてたし
民主が良かったとか言ってる馬鹿は脳内の記憶を改編し過ぎだな >>492
一応中華のゲーム機型PCにAMDのってる
モバイルのAMDプロセッサはそこそこ電力絞っても耐えるっぽいから、ちゃんとカスタムすればSwitchくらいの消費電力で戦えるかもしれない
かもしれないの域は出ないけど スイッチゲームはとっくにFSRを使ってるからな、テンサーもDLSSも既に存在価値なんて無い
そんなもんよりシェーダー増やせって話にしかならん
スチームデッキのAPUが4-15Wだから、これをベースに気合入れて次世代スイッチ向けにカスタムすれば使えそう >>540
その辺のマシンもSteamDeckと大体同じ
電池の持ちが悪くて重さはSreamDeckよりマシってくらい スマホやタブレットがDLSSを導入してないことを考えても「携帯機だからDLSSが有効」とはならないのは明白
Appleはテンサーコアより大きいテンソル計算機をM1に搭載したしGoogleTensorもAndroidに入ってるのにDLSSのアプローチは携帯機で採用されていない
これは>>1の記事でAMDの人が言う通りNVIDIAがテンソルコアを無駄に搭載してしまったから正当化してるだけ
携帯機で高画質化するのにDLSSはすごく効率が悪い
さらにDLSSはエラッタ、アーチファクトが発生しやすい
品質を求めるAppleからは受け入れられないアプローチってこと モバイルチップはパフォーマンスじゃなくて
ワットパフォーマンスが最重要だからな
モバイルはチップのサイズが小さいので
専用コアでダイサイズを無駄に使う訳にはいかない
だからDLSSはモバイルでは普及しない >>529
少し調べりゃMetal3のMetalFX Upscalingの情報が出てくるだろうに……
Boost performance with MetalFX Upscaling
・Appleによる実装の解説（日本語字幕あり）
https://developer.apple.com/videos/play/wwdc2022/10103/
西田宗千佳のネクストゲート 第14回 Mac版『バイオハザード ヴィレッジ』先行プレイ。ノート型でも高画質で遊べる喜び
・MetalFX Upscalingを使用したゲームのパフォーマンスレビュー
https://gadget.phileweb.com/post-19479/ そもそもモバイルのモニタサイズで超解像がまずいらないだろ
ドットピッチ考えろよ >>546
なら「携帯機だからDLSSが有効」論OKってことでいいじゃんｗ >>547
超解像はいらんよ？
超超低解像度(360pやそれ以下の）レンダリングからのAIアプスケがいるんだ、って話 >>549
求められてないから採用されてないで終わる話
Switch次世代機の噂にあるOrinも
他にタブレットとかのゲーム目的で
採用が一切無いのでお察し
Tegra x1はまだ採用されてた
高価なゲーミングタブレットすら
見向きもされないNVIDIAさんのDLSS >>550
＞高価なゲーミングタブレットすら
＞見向きもされないNVIDIAさんのDLSS
↑
ねぇ、この馬鹿何言ってるの？ｗ いらない時は携帯モードではオフにして
テレビモードで使えばいいんでは ゲーミングタブレットなんか知らんし心底どうでもいいわな モバイル用途なんてtegraX2あたりでとっくに諦めてるでしょ
orinになると完全にロボット・車載向けでダイサイズも400mm2くらいだっけ？
到底モバイルに載せる事は考えていないサイズ
次世代switch向けのT239でモバイル復帰する可能性はあるけどまだ先の話だな >>544
スマホやタブレットみたいなモニタに繋ぐ前提ないデバイスと同一視する意味がわからんｗ そもそもDLSS自体がゲフォ固有の機能だから、ゲフォを採用しない限りそれが載るわけがない。
他社のはあくまでも似たようなモノで名前も
実装方式もやや違ってくる。
タブレットやスマホにないのは、それ用のゲフォが存在してないから。 NVIDIAですらゲームタブレットを作らないのは
モバイルでDLSS使えても勝算が一切無いからでしょ
以前は沢山作ってたのに 電力効率ではどう足掻いてもスナドラのGPUには勝てないしな。 >>557
> 以前は沢山作ってたのに
どこの世界線で生きてるんだ？コイツ
Nvidiaのタブとか遥か昔にShieldタブつくって参入してすぐ止めた以外ないだろ
タブ用だとNEXUSに採用されたヤツくらいしか思い浮かばん。 >>559
いやGPUだけとったらNvidiaのが全面的に良いよ。
スナドラは単にCPU・GPUだけでなくモデムやその他までついてスマホに特化しまくったSOCなんで、そういったものがSOCにつければかった（特許とか関係あるのだろう）Nvidiaではスマホ・タブレット用途では競争力がとても持てなかっただけ。
なんで完全にゲーミング用途特化のShieldで勝負したわけだが、そういう機種はまったく需要が無かったんだよなぁｗ どうしてもコスト高になってしまうから。
当時のTegraK1チップがいかにモバイルゲーミングで高性能でも、その売りを十全に活かすためにはやっぱり専用に最適化したゲームアプリで無いといけなかったし、そういう設計になってしまう以上は訴求力は高くならん。 なんていうか認識がおかしいのは理論の段階踏んでないからじゃね
DLSSはtensorコア搭載が前提→Tegraにtensorコアが載ったのはorinが初→orinはモバイル用途目指してない
→従って現時点ではモバイル機器はDLSSを採用しようがない
なのに
DLSSを採用してるモバイル機が無い→DLSSが劣ってるからである→DLSSに価値が無いからモバイル向けtegra作れない
みたいな連想をしているのでは >>562
PCでは業界標準の立ち位置でもスマホでは独自規格でしか無かった訳か。 >>560
無知なおじさんに説明すると
Tegraでも数世代分の採用があったので
言うほどすぐでもない >>563
NVIDIAに作る気がないんで
モバイルでのDLSSの需要はお察しって話だろ >>563
揚げ足取り鴨だが、一応つっこんどくと車載用とか組み込み系だって「モバイル」SOCだからね orinだって普通にモバイル用。
ダイサイズが大きい～てのはスマホとか携帯ゲーム機とかの超小型携帯端末用途はそもそも考えてなかったからなだけ、 Shieldの失敗でそっち方面はビジネス戦略としては諦めてたから。
それが一応ちょっぴり未練たらしく古いTegraX1チップを勿体無いからなんとか使おうとShieldTVビジネスやろうとして、スマホ・テブレット業界ではつまはじきにさえた小型携帯端末でのゲーミング特化SOCが任天堂の新型ゲーム機（スイッチ）にぴったりあてはまって
大ヒット！！！！
おかげで任天堂ゲーム機用に進化したモバイルチップ技術を大幅カスタマイズして携帯ゲーム機用に設計するという道が開けた（今ココ 。 >>566
それがおかしい、ってつっこまれてんだよｗ
スマホにDLSS需要が無いのはゲームに有用じゃないから、みたいなものでなくその他の色んな理由によるものだし、そもそも仮に今後AIアプスケがスマホ業界でも使いだされるとしても
Nvidiaがスマホ業界に再挑戦するとは考えづらいだろ、DLSSだのゲーミング性能特化だのじゃスマホ業界じゃ採用されないのは過去に痛感しとるからの DLSSはNVIDIAのGPU限定品だから
シェアがある程度ないと成り立つものではないんだよ
だからNVIDIAが圧倒的少数派のスマホでは価値がない
でも例えばゲーム機ならSoCがみんな同じになるから
DLSSみたいな限定品入れても成り立つんだよね DLSSを軸に語るから話がおかしくなるんだよ
tegraがスマホタブに売れないのはDLSSが誕生する以前からの話で
DLSSが要因ではない スイッチゲームはFSRを使ってる
DLSSは始まる前に終わってる 2020年夏 nvidiaがゲーム機向けDLSS技術者募集
2022年3月 ハッカー流出で次世代SwitchSoC T239にDLSS2.2実装が確認
2022年5月 nvidiaがゲーム機向け開発ツールスタッフ募集 AMDに戻ると互換性に苦しみそうだけどな。
MSみたいに丸ごと仮想化出来れば違うんだろうけど技術的に大変だし、
携帯機であの規模の事やると性能的にもバッテリー的にもメリット無いしな。 >>573
モバイルは選択肢が広いから
特定の会社だけの技術に依存するのはリスクだけどな
カスタムのスナドラとか安く売ってもらえるなら選ぶべきだし switchと同じスケールで売れると踏んだならなんぼでもカスタマイズすると思うがな >>575
APIもOSも開発にNvidiaがガッツリ食い込んでるから、他所に移ったら全部やり直し。 開発なんてVulkanベースにすればいいだけで環境なんてあっさり構築できる
そもそもゲームエンジンが対応するから気にすることもない まあ、任天堂ゲームはキャラで売ってるから、SoCなんて最低限の性能の安物で十分
AMDとNvidiaの安い方を採用するだけ
AMDはスチームデッキの奴をカスタムすればいいから安く作れそう
Nvidiaはスイッチ1は在庫処分だったけど、スイッチ2向けは専用で新規開発だから高くなりそう 有り物のTegraX1は本当に例外中の例外だったのかねえ、案の定セキュリティがガバってて
速攻でroot入られてBIOSもROMも全部抜かれてエミュ作られて… X1+で塞いでも後の祭り >>579
在庫処分じゃねぇよ
いつまでそのデマ信じてんだよ
大幅になにか追加変更とかしてないだけで、スイッチ用のカスタムはされてるからな スイッチに使われたTegraX1チップは
それ以前につくられた在庫処分ではありえんから、そういうの >>579
AMDのRyzenを採用したらコストが爆上がりする
だから、その選択肢は間違いなくない
1から開発するならNvidiaのほうに分がある AMDRyzen・NVIDIAどっちのメーカーでも（フルorセミ）カスタムするんだから
コストはカスタム設計の開発費と選択製造プロセスとチップ面積と製造歩留まりによるだろ Steam Deckのチップはまさにあれカスタムの極地、
正直セミと言えるのかフルと言っていいんじゃないかってレベル
Zen2とRDNA2とLPDDR5の組み合わせとかいう変態セミカスタムっぷりｗ Exynos2200失敗したんだからその時点でAMDは失格でしょ
消費電力にうるさい任天堂がx86を選択するはずもなく スイッチの次の次ならわからんけど、少なくともスイッチの次でNvidiaでなくAMDを選ぶなんぞ、よほどNvidiaと喧嘩分かれするような事でも起きない限り可能性は０だろ >>584
DeckのSOCは別にカスタムってわけじゃないだろ…何かしらベースになったSOCがあるわけでなし
っていうかただ出来合いのCPU・GPU・メモリを組み合わせただけだからな
なにかしらCPU/GPUの中身にカスタムを入れたわけじゃあない IPコアいじるフルカスタムではなくIPの組み合わせでValveの要求を実現した、少なくともセミカスタムとは言えよう
デービッド・ワンが（冗談っぽくとは言え）自慢しちゃうくらいなんだから面白い仕事だったんだろう なんと言ってもAMDにとってはDeckを象徴に、ゲーミングノート・ゲーミングUMPC市場というものを
（ゲーミング）PCユーザーに認識させて、そこにRyzenAPUがガンガン採用されていく流れが期待できる
NVIDIAにとって任天堂とのコラボレーションは何を生み出すのか？ここが今問題
Switch発売前段階ではTegraがまだモバイルやセットトップボックスに使われると期待して
製品展開していた状況で、その先兵としてのSiwtchという捉え方もできた
今NVIDIAは任天堂にSoCの供給と引き換えに何を求めているのか？ radeonって存在理由ゼロ
ゲームはもちろん、フォトショップとかのグラフィックソフトでも負けてて、機械学習では使い物にならない rx6600は１６６０tiと同じ価格で1.5倍くらい早いよ
ただrx480が売れたのは2万円だからだから
4万超えの価格だとgeforceを買うんだよあ 電気代高止まりの今の時代にワットパフォーマンスが悪すぎるラデは選択肢に入らない Zen2+RDNA2がAMDのゲーム向けの標準みたいなもんになってるね
PS5、XBOX X、スチームデッキ、APUノートも増えて行ってる
その構成でゲーム業界的にも最適化が進んでいそうだし、スイッチ2で採用されても任天堂に十分恩恵があるだろう
まあスイッチ2はNv製だろうけど、いつでも交代できるだけの準備は整ってる とりあえず、SONY、MS、ValveがNvidiaじゃなくAMDを選んでいるってこと
それだけAPUの性能やコンセプトが優れているということだろう Valve がやっている比較対象はnVidiaじゃ無くてintelだぞ
x86からの互換は今のところApple しか製品化できていない >>593
PS5はFPU半分カットしたデグレード版ZEN2
にRDNA1だけどね deckの大きさ見てなんで優れてると思えるのだろうか
まあ完全据置機作るなら選択肢に入るだろうがswitchみたいな
スマートなハイブリット機作ろうと思ったら一次テストではねるだろね 任天堂としてはWiiUでAMDにゴミつかまされたのがトラウマになってんじゃね
仲直りしたかったら、まずはリサおばが京都行ってぶぶ漬け出される流れの禊を済ませてからだな
知らんけどw >>521
その時に自称ハイエンド客が購買力を見せつけられなくて
その後も箱とかハイエンド機は売れてないから
ハイエンド展開したくなくなるのは経営上は普通の判断だな steamdeck2はWiiUみたいに分離型にしてくれ
これなら無理せず作れるだろ WiiUはWiiとの互換を任天堂が要求しちゃったんだからああなるしかないべｗ
しかも50ワットまでにしろと要求してもいるだろうから余計ああなる運命 DX11の時代に入るのにDX10のハード素通りさせたのはギルティでしょ >>599
WiiUが駄目なのはPowerPCの非力なCPUの方で
AMDのGPUは致命的でもなかった
サードから評判悪かったのはCPU
GPUは大幅に世代交代したが
CPUはかなり古い設計のままだったからな >>579
「マリオならゼルダならなんでも売れる」
頭がいいならいい加減そのファンタジーから脱却したら？
それとも「そういう設定」でないと困るの？ >>604
まあ仮にGPUがマシでも次のSwitchの企画にAMDは無いなってなったんでしょ
CPU含めてトータルで考えて
んで当時shieldを作れてた革ジャンが最適解だったと ARMコアが今後どんだけ発展できるかだよなあ、問題なのは
A78はまだいいけど、こっからどうなるかだ
必要なのは4-10ワットという電力範囲での最適なCPUコアとGPUコア 今の携帯機事情だと「まず現物はを用意しくれ 話はそれからだ」かもな 3DSでpica200なんて採用した時点で任天堂はNVかAMDか
という2択では考えてないだろう 少なくともNvidiaは3DSの時に任天堂にアピールしてたからな、既に あとはMediatekあたりにカスタムSoC作ってもらうとかかね とにかく、現状では任天堂のゲーム機にはDLSSが相性良すぎるから、他の選択肢は考えられん。 個人的に恩恵が薄い4K化とかでストレージが圧迫されんの嫌だしな
DLSS対応の方がいい DLSSが4ワットでどこまで動くかどうか、ここがポイント
FSR2が4ワットでどこまで（シェーダリソースを何%使って）動くのか、これもポイント >>612
メディアテックも最近はかなり強いから
どこまでメリットがあるかどうか
弱みがある会社なら手助けしてくれるけど
NVIDIAとAMDはモバイルが弱い
AMDはCPUもGPUも弱い
インテルもゲーム機採用を狙ってる
サムスンは自社ファブの受注を増やしたい だから負けてる側が格安で売ってくれるのを選ぶ
AMDのCPU、GPUや
NVIDIAのTegraとか負け組の格安チップ
ゲーム機って誰も食べなかった
残飯の処理をしてるようなもの とは言え時々リコーの最新設備がタイミング悪くてガラ空きで
最先端技術と天才技術者でファミコンチップ作れちゃったみたいな運もあるから難しい そして任天堂が意図的に運を引き寄せようとしてずーっと頼ったのが>>1のワンさんｗ
ところが1T-SRAMなんてのを採用してしまったがために製造工場が動かせなくなって3機種目で詰んだ… >>619
それは何十年も昔の話で最先端はとにかく高いし
開いてるからといって採用出来ないよ
例えば5nmがGPUの需要低下でNVIDIAとAMDが
大幅にキャンセルしてるけど
だからって安いゲーム機には使えない
6万円のPS5でさえ使ってないんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
