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【悲報】ゼノブレイド3さん、DLCの内容が発表されたのに、買取価格がなぜか下がるｗｗｗ
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0002名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:41:44.64ID:NcCCdGe40
クソゲーだったんか...？
0003名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:42:43.43ID:NcCCdGe40
ゼノブレ信者が敵対視してたテイルズオブアライズですら買取価格2300円やぞ...？
0004名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:42:44.94ID:Sw+xiLhX0
硬派ぶってエロキャラ出さねーから……
0005名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:42:51.62ID:WCzWuvq8a
追加ストーリーが六氏族だったのはガッカリでしかない
ホムヒカが出るなら上がるだろう
0006名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:42:57.24ID:yZBUnjlm0
任豚が買わないからこうなる
0007名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:43:28.08ID:NcCCdGe40
もうこのシリーズ"終わり"やね...
0008名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:44:26.72ID:TUAeqh7Dd
2022年DL2位の地球防衛軍6より売れてますが？
0009名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:45:01.65ID:Sw+xiLhX0
「この亀頭」とか「私がカラダで稼ぎます」
みたいなチーズ大喜び要素ないと売れないのがJRPGの現実だよ
0010名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:45:56.03ID:9J8sFKNv0
>>8
止めてEDF6巻き込まないで(´つω；｀)つ
まあこっちはSteam版でさらに伸びるやつ
0011名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:47:16.79ID:xY2gnZZn0
まぁたゼノブレコンプが終わる終わる言ってるのかよｗ

お前ら民度の低い土人が終わる終わるって叩いて終わったもの無い説



ゲハに書き込むだけ無駄な存在やなｗ
0012名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:47:16.90ID:9bN1l1VXa
正直マップ構造やストーリーは2路線でよかった
3は全てが無難すぎて中途半端だったわ
0013名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:48:38.88ID:Sw+xiLhX0
スターオーシャン6とゼノブレイド3どっちやる？って聞かれたら
どっちもやらないよな
0014名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:48:55.38ID:hkAcARJya
PSユーザーがフォークスよりもゼノブレ3の方に興味津々なの草
0015名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:49:16.91ID:ApZt5Vsq0
本編は後半までやったけど他のゲームやりだしてから放置してそのままだ
0017名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:50:41.44ID:yZBUnjlm0
>>14
え、お前ゼノブレイド気にならないの？
今日DLCが配信されたのに？
ゼノブレイド嫌いなの？
0018名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:50:47.52ID:Sw+xiLhX0
普通に多様性のあるお胸も拝めるんか？のエンゲージやるよね？
0019名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:51:26.18ID:WCzWuvq8a
悪くはないんだけど、3はなーんか地味で魅力がないよね
説教臭くて冗長
0021名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:51:57.01ID:IsZm651n0
ワロタ
0022名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:52:08.78ID:NcCCdGe40
ゼノブレイド2のDLCは本編の伏線全て回収してからの追加シナリオ
ゼノブレイド3は本編の伏線放置のまま追加シナリオ

売り方も汚くなってる駄作だわ😢
0023名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:52:19.51ID:Sw+xiLhX0
>>16
なんでアニメ風の3Dモデルにしなかったんだろう
海外でも売れてなさそうなのに
0024名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:53:21.99ID:80MbVMAuM
こんなクソゲー持ち上げてアライズのネガキャンしてたとか、ぶーちゃんの黒歴史が一つ増えたね
0025名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:53:41.03ID:L/WFvD7Ka
任天堂ユーザーだけどゼノブレイド3はクソゲー中のクソゲーよ
0026名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:54:25.31ID:IsZm651n0
ニシ「 ホムヒカのお胸はくれないんか？」
0027名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:56:40.46ID:5q0yV2bf0
アホだよな、ほんと
素直に2路線でいっとけば良かったのに
ファンしか買わなかった
まぁそのファンはテイルズなんかよりよっぽど多そうだけど
0029名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 10:58:52.38ID:80MbVMAuM
海外で異常に過大評価されてたけど、ステマだったんか？
0031名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:00:18.52ID:NcCCdGe40
コレクターズエディション買ってしまったのは人生の汚点です...😭
0033名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:00:51.99ID:PuvePUZg0
2の反動で
3は硬派にしすぎなんだよ
有料追加コンテンツなんかは欲望に従順に作れよ
わざわざ金払うってのはそーゆーことだろ
0034名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:01:34.14ID:OTKjgyQb0
微妙な作品でしかない
2の時のアンチの意見取り入れすぎて1の良さも2の良さも消えた地味な作品になってしまった
0035名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:01:43.72ID:3eK3WpDZ0
>>29
規模やゲームの作りはメタスコ評価妥当の出来だよ
ただ実際やってみると尖りが無さ過ぎてつまらなく感じるってゲーム
0036名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:04:07.88ID:5q0yV2bf0
みんな2みたいなのを期待してたのに薄暗くて地味なの出されたからな
ただでさえ続編でとっつき難いのに、惹かれるもんがなければ新規なんか手を出せないだろ
オタはオタで過去作やれってうるさかったし
0037名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:06:59.57ID:73A0NH9N0
先日のネットオフ投げ売り分が大量に持ち込まれたんじゃないの？
あれホント自社の買取より安いなんてなんであんな値段で投げ売ったんだろ
0038名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:08:14.61ID:Sw+xiLhX0
しゃーない
次回作はゼノ〇〇に変えていこう
Switchにはもう出さないか？
0040名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:10:38.78ID:P0utehrOM
買取価格はマジで都合悪いからやめて
0041名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:12:25.58ID:CYv+Tn0L0
買取価格って店によって違うのに
そんな曖昧なもんで煽ってどうするのよ
0042名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:14:06.38ID:rNo5AJagM
3の何が糞って過去作の世界を巻き込んだせいで過去作の余韻まで全てぶっ壊してくれた所だな
もう1と2は3発売前と同じ感覚で遊べないわ
0045名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:15:26.03ID:Oi+U0WRJa
>>36
まぁ1と2に混ぜた世界観なのに1と2の良いとこは混ざらなかったな
遊びやすさは断然3なんだがマジで薄々塩味て感じだった
0046名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:17:28.64ID:qJy3sMid0
>>41
ゲハ初心者か？肩の力抜けよ
0047名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:19:09.21ID:bbjskWuI0
>>39
実際に下がってるじゃん
0048名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:19:26.79ID:kNRANQyaM
>>41
それは任豚に言ってやれｗ
0049名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:19:42.28ID:CYv+Tn0L0
>>46
ゲハの中でもかなりアホなスレ立ての部類なんだが気付かなかったのか？
0051名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:21:02.37ID:WCzWuvq8a
可愛いキャラを出しつつ1みたいな神ゲー出せば2信者も黙っただろうに
もう1みたいなのは作れないんやろなぁ
0052名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:25:17.96ID:UPF+Ifw0M
>>49
だよな
散々、買取価格でマウント取ろうとしてた任豚がアホみたいだよなｗ
0053名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:25:22.84ID:5q0yV2bf0
別にミオたちが可愛くないとは思わないけど兎に角パンチが無さすぎた
0055名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:26:55.15ID:ak7nChFOM
>>49
任豚ですけどこいつ成りすましってことにしていいですか？
0056名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:27:03.52ID:VNQTCt5z0
未知の開拓感がなかったの致命的だと思うわ
0057名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:27:07.03ID:7cON/U+x0
>>54
事実はゼノコンプ！
0058名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:27:39.22ID:r+cq3rd9M
セナがもっと暴走系脳筋だったら良かったのに
自分の筋肉と会話してそう系だったの残念
0059名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:29:04.32ID:r+cq3rd9M
広いマップにあまり意味がなくて広さを感じなかったのはある
0060名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:29:53.75ID:mJOEZHrva
セナはキャラスト返せのイメージが残りすぎたわ
ゴンドウストーリーじゃんあれ
後はまぁ1の装備品でグラフィック変わるのやっぱ偉大だわ
3のクラスコスのやっつけ感酷い
0061名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:35:08.39ID:Sek+Gx6/0
ゴキくんフォースポークン買ってあげよ？
0062名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:37:52.12ID:AcktPbu+0
DLCで少しでも本編の意味不明に終わった内容が説明されるかと思ったら
なかったから失望されたんだな
0063名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:38:03.83ID:PuvePUZg0
はやくゼノクロを出せ
0064名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:38:42.11ID:ljPjR2Es0
PVで過去編が確定っぽいからな
本スレでも過去編はNGみたいな雰囲気あったし
0065名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:41:59.26ID:cLkc63qn0
任豚最後の砦買い取り価格がこれじゃあね
終わりだよこの企業
0066名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:42:00.90ID:QC2WVIaYr
>>57
半年以上前のゲームが気になって気になって叩きたくて仕方ないコンプくんw
0067名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:45:16.88ID:PGtBvF5JM
>>66
ゼノコンプが通じたのはアライズに完敗する前までなんだよなぁ
最早ゼノ豚しか言ってない
まさかあんなに売上伸びてないとはファンも思わなかったみたいだな
0068名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:46:06.87ID:Sek+Gx6/0
いいからPS5買えっての
0069名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:46:57.59ID:UwAfJu/s0
ゼノブレ3つまんなかったから4出ても買わねえわ
0071名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:48:12.82ID:Ycju9Cm30
>>66
アプデは今日だけど
0072名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:55:49.89ID:V5erANw/a
3見てると好きの反対は無関心ってのよく分かる
粘着アンチいた2ってやっぱそうされるだけの何かはあったんだなって
0074名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 11:58:17.45ID:KXITMmT+0
3は2より戦闘バランスいい　2はパワーアップインベントからバランス崩壊　ガチャキャラ特定キャラ強すぎるて戦闘バランス崩壊してた　
3は戦闘バランスいい　油断してると全滅まで追い込まれる結構きが抜けないこと多い　追加キャラはそこまで壊れて性能じゃないから普通くらい　
0075名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:01:04.18ID:Ycju9Cm30
>>74
ラッキーセブンでその後の戦闘ボス以外全部即死やんアホか
0076名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:05:01.16ID:CAAYFQ7jd
2はライト層には難しくて救済の玉割りでクリアしたのばかりだろ
3は思いっきりライト層に寄せて簡略化はれまからストーリーが観たいだけのやつでも遊べたがストーリーがゴミと言うね
0077名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:06:05.09ID:fAVTlOyMa
3はエキスパンションパック買ってるけど最後の追加シナリオ以外しないと思うわ
本編がFF7-8の延長みたいな代物で個人的に苦手
0078名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:10:15.87ID:KXITMmT+0
>>75
エアプか　
ボス以外にも即死耐久ある雑魚もってる敵がいる　全部雑魚即死聞くわけじゃない
　
0079名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:10:30.81ID:h46FOlw4a
本編が駄目すぎてな
シュルクとかアルヴィース出すならちゃんと本編でやれやとしか思わなかった
0080名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:11:35.89ID:vrTcSzUZd
>>76
その昔はナムカプなんかも結局みんなスモークボムばっかり使ってクリアしてる奴ばっかりだったし
単純にゲームシステムの底が浅い割に戦闘がダルいからみんな楽にクリア出来るやり方で思考停止するっていうモノリスの大昔からの悪癖
0081名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:12:09.25ID:WCzWuvq8a
追加ストーリーの内容次第では1と2のファンもアンチ転向しかねない
0082名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:12:41.39ID:Ohk15bK2d
1、クロス、2は楽しめたけど3は買う気すら起きなかった
結局悩んだ末買ったけど途中で止まってる
0083名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:13:26.21ID:FHmp0jpC0
というかDLCって別売りで金かかるってことだからそら本体下がるやろ
0084名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:14:14.20ID:eYWl7wDUa
コレこそ無駄に広いマップだわ
1もあの当時だから面白かったけどリマスターでやり直したけど全クリはしたけど追加シナリオやるまでモチベ続かなかった
0086名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:18:12.37ID:eR7Twccta
今のところDLC見送ってて正解だな
2のようなサプライズも無ければ、魅力の薄い奴だけ追加とか終わっとる
0087名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:19:26.12ID:KURqw0+U0
ストーリーもつまらないけど戦闘も2よりつまらないし合体はクソダサいし解像度も2より悪いし540pだし良いところが見当たらない
そりゃ買取価格もこのザマになる
0088名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:20:12.46ID:vCckMFL0a
モノリスは好き勝手に作らせたら駄目だわ
クロスと3が本来やりたい方向なんだろうし
0090名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:22:19.62ID:aqIG9rt2p
2の方が戦闘は面白いな
わかりにくいとかゲーム慣れしてないやつの意見聞くのは良くなかった
0092名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:22:45.52ID:WK6FCsAKd
ただでさえ共感しづらい設定で前作までを予習してる奴にしかわからない撒き餌ばら撒いてるようなもんが売れるはずもなく
0093名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:25:59.84ID:MotIXV82M
まぁ続編ですよって作りの3に
新規獲得を求めすぎてはいけなかった
0094名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:26:51.75ID:ps9KNt6U0
萌え系？でいくなら2みたいに巨乳キャラたくさん出すべきだし
貧乳系で3のストーリーなら1みたいに硬派な感じでやってくれ
0096名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:31:16.37ID:vvgEOt9da
豚の股間を刺激するような作品じゃないと売れないだろ
0097名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:31:49.48ID:OkeG6SPS0
2のときもそうだけど、追加のバトルコンテンツが平原で戦うだけってなんなん？それでハクスラいわれてもはぁ？wやろ
ダンジョン後略とかないんかよ
0098名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:32:13.10ID:3vTDz7Kda
1って2程ではないけど十分巨乳じゃない？
0099名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:36:44.63ID:ktFZOQGg0
海外で売るために地味なキャラにします！
ってのを原神ヒット後にやってるから滑ってんだよな…
去年のRPG全般に言えるけど
0100名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:38:38.93ID:9m5NXFB7a
ストーリーはまあいいとしてフィールドと音楽微妙だったのが残念だわ
街増やしたいって理由であんな簡素なキャンプみたいにするのも意味わからんし
戦闘も最初は面白いけど大味すぎて飽きる
0101名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:38:59.99ID:0wrYHrWS0
顔の3Dモデルがクッソ地味で微妙なんだよな
なんでDEより劣化してんの
0102名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:39:04.09ID:3eK3WpDZ0
>>88
本当に好き勝手やった結果はサーガとかゼノクロとかだから刺さる人には刺さってる、ガチガチに管理されて出来たのがゼノブレ無印で割とオタ以外にも受け入れられた
３は半端にカジュアルに寄せたて半端に高橋節やった結果無味無臭になったって印象
0103名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:39:26.94ID:X2xBdlgmd
2がフィールドスキルのせいでマップが狭いって叩かれたからただ単に広いだけで何もギミックも新鮮さも無いマップにしちゃったんだろうな
岩田の言う「量の多過ぎる料理屋」の例え話を1%も理解出来てなかったスタッフ
0104名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:41:33.76ID:u5dkzA1ad
本編つまんなかったけどDLCで挽回出来るかも知れないって一縷の希望を抱いてた奴が
この前のダイレクトに失望して雪崩を打って中古売りに行ったってのはありそう、本スレとか見てると
0105名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:42:46.41ID:NZZLq8Fsd
結局風呂敷畳まずに終わってるからな
過去話したところでどうにもならん
0106名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:44:16.51ID:P2xqwSO0d
ぶっちゃけ2も通過点でしかないな
CSで出来る最大限が2みたいなもんだから、それ以降はソシャゲとかアニメ漫画とか見たりする方がマシになる
CSの限界
0107名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:55:32.11ID:TtGzyo7SM
ここまで客離れしちゃったなら次回作は半裸の女の子がパンツを見せまくるニシ君が叩きまくってたPSP/VITA全盛期のパンツゲー路線に変えるしかないね
想像以上にニシ君の頭が悪くて高尚で知的なお話が理解出来なかったんだから仕方ない
もちろん保険でPS4/5マルチするのも忘れちゃダメよ(´・ω・｀)
0108名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 12:57:42.87ID:PuvePUZg0
まあ、希望の見えない34弾DLC発表だったしなあ
とっとと終わらせて
3ベースのゼノクロ出してほしいわ
0109名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:02:14.67ID:3vTDz7Kda
>>107
きみは理解してるの？
0110名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:03:28.02ID:3eK3WpDZ0
ゼノクロリマスターはめちゃくちゃ欲しいけど、グラ一新みたいな手間かけるならゼノクロ新作作ってほしいわ
３ぐらいのフィールド作るならもうちょっと頑張ればゼノクロ２も作れるやろ
0111名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:04:17.73ID:PuvePUZg0
>>107
パンツゲーと腐してるのに
結局欲しがってて草
ゴキブリのゼノ昆布がよく現れていて良いと思いますまる
0112名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:05:01.06ID:TtGzyo7SM
>>109
概要はね(´・ω・｀)
0113名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:07:36.47ID:TtGzyo7SM
>>111
レスから昆布生えてますよ(´・ω・｀)
0114名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:08:26.46ID:D9DrApTQd
>>107
えっこれで知的なの？
むしろガキ向けじゃん
メビウスは小物だしその小物が各地に点在しててしょーもない小競り合い繰り返すだけ、Nはうわああああああとか発狂してなんじゃこれだし、赤ちゃんを初めて見て、見て見てすごい尊い…とかこれ小学校の道徳の授業か？ってレベルの浅いストーリーだった
0115名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:12:28.57ID:TtGzyo7SM
>>114
ゲームは子供も遊ぶからどうしても表現が簡潔になるのは仕方ないよ
それを幼稚とか底が浅いと受け取るのはちょっと違うかな
何れにせよ開発者が想定したレベルを余裕で下回るニシ君達の理解力には驚かされたよね(´・ω・｀)
0116名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:15:43.60ID:D9DrApTQd
>>115
暗いだけで幼稚なストーリーでしかないよ残念ながら
君は暗いだけで知的と思ってしまう幼稚な感性の持ち主なんだろうね
0117名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:18:26.79ID:rKGkddeL0
とりあえずDLCに思うことは後日談とかそういうのが欲しいんであって
クリアしたゲームに追加キャラ入れられてもいらんのに何で毎回やんの？
0119名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:21:44.37ID:c0Q4ItXHa
ゼノ2はPS派が欲しがる要素てんこ盛りだからゼノコンプってワードは正しく機能してたけど、3はそれに当てはまる要素ないから3信者が3アンチにゼノコンプ言っても滑ってるんだよな
0120名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:24:40.25ID:RO3LJI3gd
>>114
ディストピア物やりたいのにムービーの多さにキャラ描写が見合ってなくて上滑りしてるって印象は正直ある
高橋が馬鹿にしてたなろう小説にありそうな世界観と登場人物
0121名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:26:06.87ID:z2mWxhpq0
2がある意味で究極のRPGだったから期待が凄かったのに
出されたものはひたすら2の逆張りみたいのじゃね
0123名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:28:54.37ID:SWsa+KDkM
街がないのがな
1はコロニー9と6が魅力的な街だったし6なんて成長しきったBGM最高だし
2はすぐにトリゴがあったけど3は…やっと着いたシティーが暗いしここでも対立かよってうんざりした
0124名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:30:15.67ID:PuvePUZg0
そうなんだよなあ
3は敵が魅力ない
いったん敵に回るヒーローと
せいぜいMNで力尽きてんだよな
クロスほどの探索感もない
反省点は大いにあるタイトルになったな

システム的には完成度上がってて
これベースでクロス作るのは良いだろうが
0126名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:34:05.10ID:inyA02lpa
2はどうこう言って楽しかった
たまにやり直したくなるがフィールドスキルとクソゲーも！のせいでやりたくない
クソ運営修正しろ
0127名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:35:31.49ID:42Iyfm6ad
3で見たいのは後日談なのよね
あの後どうなったかの方が気になる
過去の話は本編で見る限り、ろくな話じゃないだろうなと言うのが分かるのがね
1DEの後日談は後味悪かったが

>>123
クロスも対立やトラブルばかりだったけど、あちらの方はまだ未知の場所を冒険しているからまだ閉塞感は無かった
0128名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:36:22.99ID:rKGkddeL0
逆に言ったら２はＤＥ出した時にフィールドスキルとか一部のクソクエとかを修正したら名作になり得る
だって根幹に当たるＢＧＭもキャラも戦闘もシナリオも良いからな
でも３はどうかしようと思ったら設定から作り直すしかないだろどうしようもないよ
0129名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:39:00.38ID:M/cXdqcdM
第4段がオリジンの外の話だったら過去の話がそのまま未来の話に繋がるが
0130名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:40:38.73ID:Ke64NxRzd
ホムヒカにエロ釣りされて買ったけどつまんなかったから
エロキャラ居ない3は不買&即売りなのかw
もうホムヒカ出しちゃえよ
0131名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:42:42.03ID:z2mWxhpq0
フィールドスキルに文句言われたら、あんな味気ないものにしちゃうのにヤバさを感じた
モデリングやクエスト周りや全体的な遊びやすさは順当に進化してるのに
なんかどうもコアな部分に軌道修正がドヘタクソな人間がいる気がする、高橋なのかもしれんが…
0132名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:42:59.84ID:42Iyfm6ad
>>128
3はその後の続編を作るしか無いわ
今の作品の中でDLC出されてもね
個人的には3は面白かったが、世界設定的にあの状態で進まないままでは弄りようがない
最低でもDEの後日談みたいなヤツ
0134名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:54:33.22ID:aAimw2/y0
ライト層認知したゼノブレイドは要するにホムラヒカリだからキャラデザいきなり変えたらまあ売れんわな
0136名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 13:59:03.21ID:Za6kwvS1F
老害の懐古ユーザが望んでいた正統派JRPGだったが
4作も続けば「あ、もういいです...」と
そいつらにも飽きられただけ
0137名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 14:06:56.17ID:3TIB7PEXa
>>134
ゼノブレ2はなんだかんだスマブラでの宣伝効果も大きかったんだろうな
0138名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 14:09:07.61ID:M/cXdqcdM
とりあえずイベントで笛吹くのは良いよ
bgmに入れるのはやめて欲しかった
0139名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 14:11:52.21ID:fOqFy4WiM
キャラデザで売れただけなのに中身が良いと勘違いしてしまったのがね
0140名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 14:15:06.60ID:z7jNy096d
>>136
流石に1発売から今年で13年も同じ事やってたら誰だって飽きる、老害どうこうの話じゃない
表面的なエロとかムービーじゃなくて単純にゲームプレイが変わり映えしなくてマンネリでもう伸び代がない
0141名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 14:15:27.31ID:siMdP7cI0
なんでもかんでも要素詰め込んだら崩壊するっていう反面教師的な良い作品
0142名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 14:20:32.50ID:YnNwW2Q+0
1のような目新しさがなくて２のような突出した個性がない平均点は高いけど記憶に残らない感じだね3は
0143名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 14:25:49.90ID:BuKB/UNra
>>142
平均点高くないのよ
ここほんとに勘違いしたらあかんと思う
そもそも戦闘に楽しさがないし経験値とジョブ経験値のバランスも崩壊してるし

洗練されたなにかがなにもないゲームだから全ての要素が全ての要素の平均点を下げてるゲーム
それがゼノブレイド3だと思ってる
0144名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 14:26:49.93ID:fOqFy4WiM
>>140
たった4作でマンネリってどんだけつまんねーんだよ…w
0145名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 14:37:50.50ID:M/cXdqcdM
シリーズの寿命

1 プロデューサーがやりたい事を小予算でやって当たる
2プロデューサーがやりたい事に大きな予算がつく
3プロデューサーのやりたいことに会社の思惑が乗っかる
4会社の思惑が強くなりプロデューサーのやりたい事は思うように出来ない

終わる
0146名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 14:38:06.44ID:LiBGqzlAM
1で人に話しかけたときにﾔｱｯって言ってくれるのすごくいいと思うんだけどなんでなくしちゃったんだろ
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/16(木) 14:54:25.05ID:cwsKXk56a
3は作ってる奴等の意欲が燃え尽きてるのがダメ
誰も老化には勝てない
FFやDQが老衰で終わるように
ゼノも終る
JRPG1黄金時代の終わりである
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/16(木) 14:57:17.14ID:cwsKXk56a
DQは新納になんとかさせるべきだった
逃げられた時点で終わり
FFは野村が頑張るしかない、そういう意味ではFFは世代交代が一回巧くいった、次はなさそう
高橋の後釜いるのか？いなそうだ
0149名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 15:23:12.43ID:lG5Yfj+sd
高橋くん一つの器に2つの思念や概念を入れるのが射精する位好きなのはわかるんですが
もう擦り過ぎて退屈なんですよ
0150名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 15:32:02.47ID:im0c1WnBd
>>143
クソゲー特有の「BGMはいい」みたいなもんだよな
長所がなくて地味のが問題だから平均点高いみたいに言ってバランス取ってるつもりだろうけど、別に平均点も高くはない
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/16(木) 16:30:01.75ID:ZuUTHTYU0
BGMも1.2に比べて印象に残るの二つくらいしかなかったな
0153名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 16:39:21.90ID:Suf9X97fM
あとはクエストが親切過ぎるな
どこにいけば良いのかいきなりわかってしまってテキストも読まずに脳死プレイ出来てしまった
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/16(木) 17:45:47.94ID:5sIiVm7Ka
あれだけいた擁護派がいなくなったってことはそういうことなんだろうな
彼らもつまらないゲームを無理やり擁護してさぞ辛かったことだろうからちゃんとおくってやらないとな
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/16(木) 17:47:23.79ID:Eqxg8X00M
Switchはゲーム多いからゼノコンプがクソスレ立てない限り他のゲームやってるぞ
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/16(木) 18:03:09.31ID:pzu6LHUk0
今思うとオタク趣味に走り出したタイミングくらいでないと楽しめないシリーズだったなと思う
他のJRPG全般にも言えるけど
今だと1も2も微妙に感じる
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/16(木) 18:03:59.30ID:GSDInYl6d
3って意識して作った部分と自分が老害化してることを自覚せずに作った部分が両方あるよな、多分2:8くらいの割合で
発売前のインタビューで最近の若者はー若いもんがーとかそんな事ばっかり言ってる時点で結構キツいなぁって思ってた
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/16(木) 18:36:54.89ID:PuvePUZg0
3はメインシステムや具材は余裕ある作りだから
やっぱストーリーが難産だったんだろう
PGもUIとか開発後半で、手を入れる部分が追いついてない気配あるし

今までは高橋がやってたであろう
ストーリーを作れる後継者が育てられるかが
今後の課題だろうな
まあ、ゼノの方は高橋が筆を折るまでは高橋がやるんだろうから、新規IPの方に期待。
そっちが実績を積めばゼノの方にも多少はフィードバックされるだろう
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/16(木) 18:56:21.24ID:cQ4Le0wh0
事実陳列罪マン「ゼノ3買取wwww」

ゼノファン「なんでこうなった…」

ただの豚「ゼノコンプガー！！！！！」
0163名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 19:13:06.54ID:nOmNX/pw0
明るいストーリーより暗い方が好きな俺でも2の方が良かったと言わざるを得ない出来だった
FF15と同レベル
高橋くんセンスないよ
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/16(木) 19:31:51.46ID:+knX6OMzr
言うて2の方が暗いところちゃんと暗くね
3ってなんかぬるいんだよな
限りある命って感じがないんよアイオニオン内だけでなくオチまでオリジンで再生されるからOKって話だし
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/16(木) 19:51:30.91ID:V4Tw9vok0
２と３どっちが上か以前にぶっちゃけ２も３ＤＥも微妙だろ

ほんとの意味でテンション上がったのゼノクロまでだったわ
ゼノクロまでは最先端のゲームって驚きがあったにのにな

２からはなんかとくに進化する事もなく普通のキャラゲーＪＲＰＧポジションになっちゃった
売り上げ伸びたのはスイッチの勢いと任天堂ブランドのおかげ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/16(木) 20:15:41.44ID:XSFn32520
>>41
ほんならヨドでもビックでも新品がカタチケより安くなってることを話題にしてみる？
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/16(木) 20:33:37.22ID:lgV3DsXj0
ゼノクロが爆死してなきゃあの路線で新作出たかもな
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/16(木) 20:41:22.93ID:LLSvlu+ka
ゼノクロはすげーゲームだったわ…
でもやっぱストーリーに魅力がないと人気でないな
0170名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 20:45:59.23ID:eyE+UHXB0
3でついに買うのやめたわ
今はアニメでも見てる方が面白い
ちょっと思ったんだが任天堂のこの路線ってアニオタ増やしてるだけじゃないんか？
俺は初代やったのがライト層に毛が生えたくらいの練度の頃だったんだが、その後アニオタに急転直下だったぞ
ろくなオタゲーあんまり出ないからアニメや漫画見始めてそこから一気にイッた
人によってはソシャゲやVtuberとかにも流れてんじゃないか？
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/16(木) 20:50:18.20ID:VkOgpLOKM
>>169
でもストーリーは3よりクロスの方がめっちゃおもろいやん
0172名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 20:51:51.57ID:VkOgpLOKM
>>166
2が微妙とか絶対無いわ　
アホかよ
0174名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 20:53:28.63ID:RYFsZgHed
ゼノは作ってる人もアレでセンス古いから、今のアニメとか見るようになるとキツいってのはあるかもしれんな
0175名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 20:55:49.17ID:IXE6lPTg0
３ってキャラが微妙なんでは？
２はホムヒカが絶大な人気あるじゃん
スマブラも人気あるし、フィギュアも何度も再販してるし
３のキャラにはそういうのがない
0176名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 21:02:41.46ID:aL5yjy7tr
>>175
なんつーか見た目も性格的な個性も平凡ってところに尽きると思う
まだヒーローのエセルとかアシェラのほうが印象に残るわ
0177名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 21:08:29.98ID:/zX0DpKP0
熱い展開が無くてずっと暗いだけのストーリーが駄目なんやろ
0179名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 21:15:55.96ID:VkOgpLOKM
>>119
ほんこれ
0180名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 21:17:30.62ID:M0UH66LFa
最初に販売本数発表された時の実質アライズ倒したど～！
テイルズとったど～！レベルの初動からのこの状況はさすがに予想外だろうな
0181名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 21:27:18.38ID:jKbyYxfm0
10月から12月の3ヶ月間でDL版含んで日本で3万本、日本以外で6万本しか伸びなかったのはなかなかの衝撃だったな
DLCあるからジワ売れするとか散々言われてたのに
0182名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 21:55:57.71ID:RFN7aIayd
初動は良かったのに継続しないのは3の内容が悪いと言う事
0183名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 22:19:38.99ID:a3fqrZm1p
やり込むほどのストーリーもバトルもないからどうしようもない
初動いいのも前作ファンが買っただけだしな
この内容の新規IPだったらもっと盛大に爆死してただろうな
0184名無しさん必死だな
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2023/02/16(木) 22:34:50.86ID:XSFn32520
>>182
追加出荷が殆ど無くて新品が値崩れしてるんだから
初動が良かったという認識がまず間違ってると思うぞ
任天堂の公称販売数だって、あくまで出荷した数でしかないわけで
0187名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 00:34:12.21ID:hsvwXVrX0
DLC第2弾も一日で終わるようなクソボリュームだったし期待出来ない
0188名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 01:38:45.73ID:VAMx0ofr0
誰も新キャラに食いついてねぇ
0189名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 02:06:02.25ID:QQe/4bxD0
国内は在庫ダダ余りだからパッケージが伸びないのはそりゃそうだろうなって感じだけど、
DL版も全然売れてない計算になるのと市場規模を考えたら海外の方が遥かに初動型で終わってるのがね
つうかゲハで「DLランキング50位以内にいるからジワ売れしてると言うのに」とか言ってる奴が沢山いたけど、50位なんてほとんど誤差レベルの売上しかないだろうに
0190名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 02:09:40.50ID:mFf47B1f0
前作と比べると華がないに尽きるな
あとは口コミで普通に賛否両論
メツの中の人ですら話がよく分からん、最終的にモヤっとするとか前作履修必須とかクリティカルな不満漏らしてたし
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/17(金) 02:15:22.66ID:mFf47B1f0
童貞タイオン主人公、無知エロヒロインユーニにしてシティで性知識得て以降
ちょくちょくエチチなラブコメ展開挟んでいたら絶対化けてた
わりとそういう俗物的なもんみんな求めてると思うんだよね

真顔で争いは嫌だとか言ってるくせに敵ぶっ殺しまくって
こんな世界リセットしてやるとかいいながら、そこで生きている人達に生き抜くすべを教えて回ったり
ラスボスが「あの時こうしていればよかった」という人間の後悔の念の塊だったり
支離滅裂な説教なんて誰も求めてないんよな
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/17(金) 02:27:29.95ID:2gZ/U8KP0
ホムヒカとかでバズったり売れたの
スマブラ見てたりすりゃバカでもわかるのに
ポリコレか硬派かしらんけど
肌色で乳をけづってヒロインを
どこかのソシャゲのモブキャラみたいのにしたら
当然のように人気が消える。
あわててDLCで乳の谷間あるキャラメインに投入してきたら
すでに時すでに遅しでユーザーはいなくなっていた...
みたいな感じなんか。
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/17(金) 02:37:41.92ID:fHDblhGiM
そもそも追加キャラ2人が他のヒーローに比べてサブクエもなんもない薄っぺらなのがな
だいたいやりこんだ状態でだいたいのやつはやるだろうから性能ぶっ飛んでていいのに命巫女と疾風師の劣化品みたいなもん今さら持ってくるなよ
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/17(金) 06:27:28.53ID:ZCm313hud
追加キャラサブクエ無しなのか
2は追加キャラにも複数のカットシーンあるし数も多い
手抜き過ぎないか？
0196名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 06:36:17.54ID:KRVk28X9M
>>182
まあそんな当たり前の事いうてやんな
ガチでシリーズ信者から評判悪いし
実況者みたいな外面だけ良いやつらの評価なんてまともじゃないし
それですらちょっと奥歯にものが挟まったような物言いで終わる奴もいるのに
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/17(金) 06:38:01.49ID:6FKC2M8+0
3は2からの流れでハード持ってるから買ってもらえたかもだけど、次世代機出る頃には思春期だった子も巣立ち始めて
次回作はまたいつもの熱心な信者だけの売上に落ち着きそうだな
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/17(金) 06:38:11.08ID:KRVk28X9M
>>183
あとカタチケと普及台数
2はアンチも多かったし3に比べたら不利な状況環境だったのに売れたな
まあスマブラブーストは否定せんが
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/17(金) 06:39:20.31ID:r0JSBP9Z0
3が出る前はDEとか2の実況をする弱小配信者が結構いたんだがその流れすら止まってしまった
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/17(金) 06:45:48.63ID:6FKC2M8+0
というかシリーズなんて国民的ブランドでもなけりゃ大抵売上落として行くのに、移り変わりの激しいオタク向けでシリーズに執着するのは自殺行為だわ
アニメでも2期で急落とか当たり前なのに
感性は常に新しいもの取り込んでどんどん刷新して行かなきゃ
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/17(金) 06:46:57.96ID:4NXJjT+00
年末商戦に合わせてDLCを10月にリリース
↓
年末商戦で世界販売が9万本

こんなソフト中古で仕入れたくないでしょ
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/17(金) 06:57:14.43ID:E24mR4wCd
つうか2期目で8万ってリマスターのDEと同じしか売れてないんだわ、カタチケとかの条件も同じで年末商戦の有利さがあって
「2が売れてる」じゃなくて「3だけが売れてない」なんだわ、ここは間違えちゃいけないポイント
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/17(金) 08:22:29.86ID:Ewu06uzRd
ゼノサーガのほうがおもしろかった
やっぱりストーリーだよ

ゼノサーガは復活ないの？ストーリーまだまだ掘り下げることできると思うけど
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/17(金) 08:40:50.13ID:HaN9RQPJa
2でも絶賛してくれるようなバカでイージーなオタクに媚びてりゃ良かったのに
1路線をもう一度作るのは無理と3でハッキリ解った
もう予算も録に回してもらえないだろ？そうするとクロスみたいなのは二度と作れない
もう期待してないよ
2路線でオタクに媚びて下手なものを作り続けるしかない
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/17(金) 09:35:17.38ID:RXp1foaD0
>>185
特別売れてるのをセルスルーで発表してるだけで、基本はセルインでの発表だよ
https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2023/230207_4.pdf
Nintendo Switchの販売状況（セルイン）　のページに書かれてる数と一致してるから確認してちょ
ゼノブレ3がどこかでセルスルー公開されてて俺が知らんかったのならスマンが
0209名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 10:01:49.48ID:JbCQBGE6d
全体的に辛気臭いのとキャラが空気なせいで「硬派」みたいに言われるけど割と2路線のオタク狙ってる描写も多いよな
単に滑ってるだけで
0210名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 10:11:24.83ID:CZD5DZkK0
モノリスソフトの企業価値の低下が止まらん
0212名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 10:41:28.28ID:/DTTkse8a
素直にPS4あたりで出しときゃこんなことにならなかったのに・・・
コア層向けのタイトルをコア層が存在しないハード独占で出す任天堂はバカだよなあ
利益重視でコア向けはマルチしとけよ
0213名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 10:42:50.51ID:Pghzjndj0
豚だけが絶賛してるクソゲー
0215名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 11:00:21.45ID:Xx19kXda0
全員全クラスに転職できるジョブシステムも個性なくてつまんなかったわ
0216名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 11:02:59.52ID:3Zkb4KUg0
なんであんな捻ったシナリオにしたんだろうな？
1と2と3のキャラが全員協力して
世界を救うストーリーで良かったはずなのに

マザー3じゃねえんだぞ
0217名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 11:08:44.11ID:OnQsVwNNd
>>212
PSで出そうが解像度とfps以外変わらんしそんなんで挽回できないレベルで内容が汚物だったから出なくて良かったじゃん
PSのせいでクソゲーになった！って言われるだけなのに
豚のなりすましんかなあ
0218名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 11:11:24.76ID:Xx19kXda0
ストーリーがくそつまらないのにムービーマシマシってのが最悪だったね
如くとかはムービーみるためにゲーム進めるのにこのゲームはそれが拷問になるレベルでつまらないから
0219名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 11:23:06.28ID:3SKbSlue0
だいたいCGムービー見せられてもつまらないってのを学ぶべきなんだよ。
求めてない映画を我慢して眺める気分に慣れや
0220名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 11:27:42.65ID:5zjArWuva
>>218
ムービー中はやることないからオナニーしてたわ
内容はともかくキャラは結構抜けるからな
0221名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 12:07:00.76ID:Gpn5IfEva
1はホムヒカみたいな露骨なキャラがいないだけで話と演出はバリバリのアニメなゲームなんだが、ガワしか見てない人は3を1路線と思っちゃうのか
0222名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 12:12:50.88ID:mFf47B1f0
クリアから半年経ったけど3ってどんな話だったの？って聞かれたら全く答えられんわ

2は数年前で1度しかプレイしてないのに詳細に答えられる
人間が住んでいる大地は巨大な生物の背中で、その生物の寿命が迫っていて、遠くないうちに人類が住む大地がなくなるという危機感の中
世界樹の上にはそんな恐怖に怯えることのない人類の楽園があるという伝説を信じている少年が主人公

ひょんなことから殺されてしまった主人公だがホムラを楽園に連れて行けば命を分けけてもらえる取引をする
以降とにかくホムラを連れて楽園を目指すことが最初から最後まで一切ブレないゲームの目標（これだけ覚えてりゃいい）

なんでホムラは楽園へ行きたがっているのか、楽園はどんなところなのか、邪魔するメツとシンはなにものなのか
訳ありそうなニアの正体はなんなのかという分かり易い引きもあった

そんで最後のサプライズと世界の成り立ちとか聞いてないことまで全部明かす回答編

でも3は最初から最後まで良くわからんし謎は投げっぱなしでキャラに魅力がないので引きもとことん弱い
0223名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 12:13:21.22ID:xpZmVM6Ed
もう1みたいのも流行らんな
2もどこかダサさがあるし
3は論外
やっぱ開発者が歳だからかな
2でオタク覚醒したキッズもその古臭さに気付き始めたところだと思う
0224名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 12:14:08.68ID:mFf47B1f0
3のどこが1路線だよ
1のいいところも2のいいところもどっちもないやんけ
0225名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 12:15:10.43ID:ymK1EKBH0
ムービーは悪い意味で長期アニメっぽい感じだったな
序盤の見どころは作画が良くて、後半止め絵の顔アップが多くなって動きや演出の質も低下して、最終回は書き込みはやたら多いみたいな
0226名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 12:21:05.64ID:N3V7cubJ0
3は1と2の良さを潰したどっちつかずの中途半端な奴だよ1に似てる2に似てるってのが的外れ
中途半端に両取りしようとして失敗した状態でムービーだけダラダラ増やした奴
0227名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 12:25:12.82ID:zq7qM1Ui0
てか単純主人公含めてキャラがつまんない奴多すぎる
タイオンとユーニとトライデンくらいだったぞメリアとニア抜いて面白かった奴
0228名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 12:30:18.80ID:1sO0qXRka
思い返すほど3は存在自体が蛇足の塊だな
ゼノブレは2でキレイに終わりで良かったんじゃない？
0229名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 12:44:03.36ID:wUWjiER50
>>219
龍が如くとかいう反社かその予備軍しか遊ばないようなクソゲーを崇めてるって時点で国籍バレバレだぞ
0230名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 12:44:08.98ID:/wGbBW4b0
ゼノブレイド　　なにもかもが良い
クロス　　　　　　神フィールド探索と神音楽　ハクスラ好き最高
ゼノブレイド２　　萌え豚にはたまらないキャラと物語
ゼノブレイド３　　？
0231名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 12:55:05.90ID:N3V7cubJ0
2はキャラデザで言われてるけどもシナリオ自体は滅茶苦茶王道冒険譚だぞ
0233名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 13:05:00.69ID:/wGbBW4b0
ゼノブレ２で本来のモノリスファンが去った
代わりに萌え豚が大量に飛びついた
ゼノブレ３は前者はもちろん後者からも支持されなかった
当然の結果だね
0235名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 13:07:40.54ID:N3V7cubJ0
本来のモノリスファンは2路線側だが
ゼノブレがこれまでとは異色で別系統のファン獲得した形だし
というかサーガ　ギアスやってりゃ2のオタクノリは変わってねえなあってなるぞ
0236名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 13:09:06.57ID:V9OS9jHAa
？？
ゼノブレ2ってギアスやサーガも追ってた本来のモノリスファンにこそ刺さる内容だが……
0237名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 13:18:34.84ID:/wGbBW4b0
ＰＳ時代の作品は一部のオタク向けで
ＦＦなどには及ばないマイナーゲーの部類やん？
モノリスが注目されるようになったのはニンテンドーのおかげだし
その庇護下で生まれ変わったと思ったんだが
結局はトップがダメなんだろうな
0238名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 13:50:58.56ID:IEao56/ha
誰の入知恵なのか知らんけど3はストーリーとキャラが微妙過ぎなんだよな
3はなかったことにするから
苦痛のブレイドクエスト修正した2の完全版出してくれ
0239名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 13:53:55.26ID:BMu1A+wOa
無かっことにするどころかDLCで余計なことして過去作に泥を塗るまであるからマジで怖い
0240名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 13:56:58.19ID:k4knzRlh0
こうしてみると1に寄せるって
スクウェア時代からのオタクからも2からの新規も得してなくてガチで滑ってんな
0241名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 14:36:37.26ID:FRtbQEk2a
そもそも1に寄せられてないし、雰囲気だけの話をするなら3はイーラが一番近いんじゃないの
0242名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 15:18:20.39ID:vUFn8w+td
「真のファンなら◯◯なんて認めないはずだ」
「真のファンなら◯◯を認めてる、認めない奴はなりすましだ」

みたいな原理主義者同士のしょうもない縄張り争いやってる間に公式によってこいつら全員仲良くぶち殺されると言う皮肉なオチ
0244名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 15:38:00.82ID:f5R+1Pb2p
>>242
公式が一番何がウケたのか勘違いして作ってるだけ
3とか過去作の逆張りばっかだし
0246名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 16:38:34.17ID:8Z7fEufL0
1は異彩を放ってるよ
でもテレシア化を防ぐためにハイエンターの血を薄めてるみたいな話の整合性はとれてないよな
メリアってハーフレベルでしょ
1回薄めただけじゃんw
0247名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 17:28:58.28ID:EOcP8A690
>>238
誰の入れ知恵も何も元々高橋ってこんなんだろ
ガチガチに縛らないとすぐ暴走するじゃん
0248名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 17:34:45.30ID:N3V7cubJ0
>>245
一番人気あるの2のキャラだから3が強み殺したキャラデザにしてるだけ
0250名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 18:01:23.17ID:jgf8r9RGd
ゲハだと高橋に好き放題やらせるためのシリーズだからとか言って高橋を無条件に甘やかすべき（≒甘やかさない奴はゴキだ）みたいな奴いるけど
高橋本人の言う300万の壁はおろかギリギリ200万超えられるかどうかって所で足踏みしてるのはこれが高橋に好き勝手やらせる限界だと思うわ
0251名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 18:40:54.66ID:slBkIxfp0
クロスの後だから失敗できないうえに、時間もなかった2が300万狙えそうだし
やっぱりある程度の縛りがあった方がいいに決まってるよ
今回は発売前からもう次回作が決まってるみたいな発言が出てて、なんかなと思った
0252名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 19:19:07.11ID:ymK1EKBH0
もともとの高橋ってもっと厨ニっぽいというか用語使いまくり設定語りまくりなイメージなんだがなあ…
3は情報量を減らせとか平易な表現にしろという制限はかかってると思う
難しい選択をテーマにしながら情報量が少ないのは後味の悪さを生みやすそうで、加減を間違った印象がある
0253名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 19:33:36.87ID:RZOCMkvh0
重いテーマの割には敵がヒーロー物に出てきそうな小悪党ばかりでちぐはぐなんだよな
しかもあれだけムービーてんこ盛りなのにメインキャラがうっすい
まあ、高橋に実力がないんだろう
次から普通にシナリオライター雇えばいい
0254名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 19:45:58.83ID:XDLJyOio0
消滅するのが怖いって当然の感情なのになぜメビウス側をアイオニオン維持の為火時計管理に躍起にさせるでもなくただ嗜虐趣味があるだけみたいな連中にしてしまったのか
0255名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 20:00:54.36ID:ymK1EKBH0
メビウスの言動が極端過ぎてアイオニオンで今生きている人間の中で考えなきゃいけない多様な立場とずれてるんだよな
それをメビウスをどうにかしないといけないという側面だけ強調して勢いで押し切っていくからバランスが悪い
0256名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 20:15:21.98ID:MPXVjMGud
ノアミオが魅力無かったんだろ
どこか優等生で面白味もなんもないキャラだったし
前作までは主人公感あったがノアは地味過ぎた
キャラゲーなんだからキャラを活かせないと人気は出ない
0257名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 20:16:46.82ID:1/o/L3nFd
たまに上手い事言った感じで要点を得ないふわっふわした事言う主人公
0258名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 20:22:24.52ID:YgRyKSu20
4人削っていいよ
主人公タイオンの成長物語と、オマケとして無頓着ユーニを添えとけば物語として成立する
仮にノアミオ残すとしてもランツセナはガチで不要
0259名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 20:22:51.11ID:UFAFXeLXr
エセルとカムナビが決闘した時に死んだかどうか全く気にせずそのまま話が進んだのがすごい違和感あったわ
0260名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 20:25:21.23ID:7Qua4Smg0
最後の出番かもしれないマティアクエでも大して喋らんどころかアクションシーンすらないし本当ラッキーセブンの付属品みたいな主人公だな
0261名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 20:35:08.78ID:x6INbLTq0
メビウス側がオリジンを掌握していて法則を書き換えたり何でもありだから主人公側は普通に戦うと絶対に勝てない
だからメビウス側をバカやナメプ軍団にするしかない
結果、敵が子悪党だらけで魅力がない
敵の魅力がないから味方も魅力が引き立たない
ゼットという存在自体が失敗だったような気がする
0262名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 21:46:18.24ID:wGDGgMKb0
伏線ぶん投げ、回収は1年後って普通にヤバいだろ
次から発売日にやる人減りそう
0263名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 21:53:54.34ID:oRHOpDjd0
チケットがあるなら普通に発売日に買うぞ
本編のネタバレリスクは普通にあるからな
0264名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 22:02:07.59ID:XDLJyOio0
ゼノの新作でも新規IPのアクションでも3やる前は出たら買う気満々だったけどもう多分様子見するわ…ゼノクロだったら買っちゃうけど
0265名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 22:05:26.45ID:N3V7cubJ0
シナリオは間違いなく失敗してる
敵が小悪党なのもそうだけどノアミオが主人公としてつまらん
タイオン主人公の方が面白く話転がせたんじゃねって感じ
0266名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 22:12:25.71ID:ARo4KYX8M
DLCで久々にプレイしたけど、マップに魅力ないなと思ったり
お気に入りの場所が無かった
0267名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 22:22:08.58ID:IqgCxZ4q0
まぁ正直ここまで３が微妙の極みだと今までが奇跡だったんじゃと思えて
次は買うかどうか足踏みしてしまうってのはあるわ
何もかも本当に劣化してるからな擁護するヤツすげぇわ
0268名無しさん必死だな
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2023/02/17(金) 22:59:12.65ID:u5CfcjO30
3はシナリオはまらんかったな
世界観は良いけど、1,2は無視して作って欲しかった
0269名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 02:37:53.27ID:eEjfYR6L0
ゼノ2のセイレーンとかガチの趣味ロボな上に物語上のサプライズでもあり本編＆DLCでも大活躍してたのに
ゼノ3のコロニーときたらマジで空気で可変タイプの巨大ロボである必要性もない
この差はなんだよ
0270名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 02:51:13.07ID:o0MKdyREa
3は巨大コロニー相手に生身で足元チクチク切り付けて大勝利を2022年でやるとは思わんかった
てっきり敵のコロニーには開放した味方のコロニーぶつけるゲームだと思ってたよ
0271名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 06:41:43.43ID:0TfgN+/MM
マジで最後まで盛り上がらないクッソつまらんゲームだったよな
あの傑作の2の続編とは思えないデキ
本当に同じ開発元が作ってんのか？
前作と同じように作れば大ヒット確実なのになんでこんな事になってんの？
スクウェアとかアトラスと同じでヒットしたら次で大失敗させないと気が済まない変な病気に掛かってんのかと疑うレベルで不可解だぞ
まあこれで禊はできたから次はまともになることを期待するが次もこんなのだったらマジで見切る
あとゼノクロの後編はよせいよ(´・ω・｀)
0274名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 06:54:47.99ID:RpKXM88Y0
本編に出てくる笛を作ってみました！の頃から嫌な予感はしていた
0275名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 06:59:13.77ID:BEFL0eMn0
発売前のインタビュー見てると暗くて説教臭いシナリオとかだだっ広いだけのマップが高く評価されるはずって絶対考えてたよな高橋
それでいざ発売されてみたら評判良くなくて全然ジワ売れもしないもんだから公式が露骨にやる気無くしてる始末

なんつーかね、こんな大人の悪い所を煮詰めたみたいなムーブしてる会社に説教されても心に響く訳ないじゃんって思う
0276名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 07:32:00.24ID:ZyLzWbJV0
2の完成度が低かったおかげで2の新規客が3を手に取ってないのがヤバい
FF8みたいなことになってる
0278名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 07:43:32.79ID:H0ufVPm7M
>>271
取ってつけたような(´・ω・｀)はヤメロ
速報の民は長文書けないし読めないぞ
このモドキが(´・ω・｀)
0281名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 07:51:43.55ID:2t8mrROr0
DLC3弾もやってるけどうーん・・だな
追加ヒーローは一人だけで
大魔境は難易度による報酬の違いもないから
ただのやりこみだけになってるし
何より長すぎてダレる140ステージもあると
クリアするのに1時間くらいかかるだろ
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/18(土) 07:52:24.09ID:KPtSNa3c0
この先まだDLCのストーリーあるけど
シュルクとレックス(イケおじになってた)
出てくるから楽しみだけどな
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/18(土) 07:56:28.95ID:ABghmW9H0
DLC内容が楽しみなのがゼノファン
買取価格や販売価格に敏感なのはゼノコンプ
0284名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 08:16:10.41ID:+/ep2xkid
テイルズの中古買取価格が下がるのを嬉々としてスレ立てまくってたゲハ民がそれを言うと説得力あるよな
0285名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 08:19:50.30ID:BEFL0eMn0
>>283
そうそう、中古買取価格に粘着し続けて買取価格が下がるのはクソゲーの証とか言う奴は全員ゼノコンプだもんな
ゼノブレ2信者っていう名前のゼノコンプなんだけどお前知ってる？
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/18(土) 08:22:18.60ID:8nxb3jGAa
>>285
ポルノ２を購入してたのはゴキブリだから矛盾してないぞ
0287名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 08:32:04.71ID:DydTD57s0
1から3までやってるけど正直戦闘が長いだけでつまらない
からイージーでやってた
0289名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 08:57:23.39ID:1Zezu0NWM
>>262
伏線？回収？
なんかあったっけ？
0290名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 08:59:59.59ID:1Zezu0NWM
>>264
＞新規IPのアクション

100%頓挫してるだろそんなの
開発なんてしてないよ
ゼノクロ発売後くらいから出てる話だぞ
何年経ってると
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/18(土) 09:01:31.34ID:1Zezu0NWM
>>276
消えろゴミめ
0292名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 09:03:24.63ID:1Zezu0NWM
>>282
シュルレクがアイオニオンとか言うゼットが支配するしょーもない世界で人生の幕を閉じた話楽しみにしてるとかアンチやんけ
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/18(土) 09:16:59.64ID:UJzPcZ7C0
シュルクとレックスってゼットおじいちゃんと小悪党のメビウスに負けたって認識でいいんだっけ
メタ的にそんなわけないと思うんだけど
0294名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 09:27:19.11ID:1Zezu0NWM
>>293
負けに等しいだろ
アイオニオンが存続してるんだから
そしてアイオニオンで人生の幕を閉じたのも確定だけとな
0295名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 09:31:45.93ID:eEjfYR6L0
何やっても過去作のエンディングに泥を塗る結末しか想像できんなぁ
ファンに恨みとかは破滅願望でもあるんだろうか
0296名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 09:37:40.70ID:QYXebe7wd
老衰か負けてもアルヴィースでしょ
魅力のないゼットとそれ率いるメビウスに戦死だったら1、2のファンがかわいそすぎるわ
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/18(土) 09:44:19.75ID:eEjfYR6L0
というかゼノブレ3は本編同様DLCも辛気臭そうだな
ゼノブレ2は本編が大団円だったからこそ安心して悲惨な過去のDLCを遊べたわけだが
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/18(土) 09:45:02.24ID:1Zezu0NWM
アイオニオンで人生の幕を閉じる話なのは確定してるからねぇ
負けたとかそういうことじゃなく
それだけでファンへの冒涜だと思うわ
それともあれか？3のエンディング後に元の世界で生き返ってるの？
なんでもありやなww
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/18(土) 10:07:32.17ID:Gyf1H1lW0
PVの時点で危惧してたことが指摘されまくってるの見ると買わなくて正解だったわ
良く言えばpvの印象通りの評判だが、逆に言えば期待を裏切ってくれなかった程度に深みがないってところか
0300名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 10:10:13.64ID:NVW5641+0
シュルクとレックスが死後にメビウスが現れたのならまだしも、存命中にメビウスと全面戦争をして世界はメビウスとゼットに支配された
シュルクとレックスの子孫はメビウスに怯えシティでひっそりと生活している
これを敗北と言わずなんというんだ
0301名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 10:17:04.80ID:n9bIgSkQ0
あのPV見て地雷ゲーだと確信して買わなくて本当に良かったよ
火時計だの何だの見てて恥ずかしかった
0302名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 10:18:40.70ID:Tw3vApDz0
最終PVの劇場会議の滑り倒してる黒幕会議でこれやばくね感出てた
0303名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 10:19:48.20ID:eEjfYR6L0
どうせ本編のラストで消滅する世界の人の話なんて興味持てないんだけど
0304名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 10:20:07.17ID:U4m5B1FtM
アイオニオンはコピーなんだからアイオニックのコピーが死んでも外の本体は生きてるでしょw
0305名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 10:20:57.80ID:qV3jJC8LF
本当に過去作やそのファンを大事にしてるならまずこの内容を有料DLCにしないだろって話なわけで
追加料金払って過去作キャラ使ってまた辛気臭いことやろうとしてるのはかなり思い上がってると言うか自分に酔ってると言うか
オタクが悪い意味で拗らせる時のテンプレ中のテンプレ
0306名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 10:23:45.65ID:TjBsKjPC0
今となっては安っぽさしか感じないな
所詮厨ニ向けか
2から5年だしその時のユーザーも今はスマホで散財してるかもな
0308名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 10:27:26.89ID:G2N+dr6M0
シュルレク存命中に世界の衝突（アイオニオン発生）があったってのが確定したのって結構でかくないって感じるんだけどそんなに期待できなく感じるやろか？
１．２世界の一部の人間（時間停止を何かしらの要因で逃れた人）とアイオニオン側での戦いとかが描かれるって事やろ、それってDLCのED＝本編のED後の話にならねぇか
0309名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 10:33:00.41ID:1Zezu0NWM
シュルレク存命中に衝突検知して双方向通信が実現してオリジン完成www

無理矢理過ぎてワロタ
0310名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 10:35:52.61ID:ABghmW9H0
>>285
もともとPSで展開してたゼノシリーズ
大好きなファルコム(今は裏切り者)出身の高橋が
大好きなスクウェア路線で
大好きなアニメ調で
大好きなイラストレーターや声優が多数出演してる
大好きなJRPGを
大嫌いな任天堂ハード独占で出して
大嫌いな任天堂ファンがめちゃくちゃ楽しんで
しかも売れてる

大好きな優越感が行方不明
ゼノコンプ発症

するって聞いているよ
0311名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 10:51:12.32ID:HfW4bHAc0
ゼノコンプってゼノブレ2時代のゴキにしか適用できんぞ
3はコンプ発症する要素ない虚無だし
0312名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 10:51:49.46ID:qV3jJC8LF
たまに自分が過去に作った作品を無性に全否定したくなっちゃうクリエイターっているじゃん
前作主人公のやってた事は無意味だったとかそれどころか逆効果だってことにしちゃったり、挙句は過去作キャラを惨たらしく殺すとか
たまたま続編を作る上で行きがかり上そうなったってのじゃなくて自分から積極的に否定しに来る
ああいうのって子供が飽きた玩具の玩具箱をひっくり返してるみたいですげー幼稚に見えるんだよな
0313名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 10:56:44.29ID:eEjfYR6L0
3rdPVちょっと今見返してみたんだけど
ミオの「私の命はお前たちのおもちゃじゃない」とか「命を弄ぶな」とか
キャッチーな台詞があるけど、あれ実際使われる本編シーンってかなりどうでもいいタイミングと雑魚敵の前でなんだよね

あとセナが自爆しそうなミスリードのシーンも、あれ実際プレイしてあのシーン迎えると
フラグ一切断ってないしランツも巻き込むから絶対死なないの分かっちゃうしなんというか全部茶番じみてるんだよね
0314名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 11:23:55.10ID:qFraGUdG0
>>308
全体的に何言ってるか分からないけど
当時二人が存命してたのは銅像の時点で確定してるぞ
0318名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 12:07:54.50ID:1Zezu0NWM
>>316
加えてカタチケと普及台数
2はスマブラくらいかな
0319名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 12:10:44.81ID:qV3jJC8LF
3の初動っぷりって2はおろかリマスターのDEに匹敵するくらいの酷さだぞ
それを「2は◯◯で伸びた」とか言っちゃうと本質を見誤る
2が伸びたことに理由があるんじゃなくて3の初動っぷりがとんでもなく酷いと言うのが正しい
0320名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 12:14:57.82ID:Gyf1H1lW0
初動はシリーズ最高で発売後3か月～6か月の伸びが極端に鈍化したんじゃなかったか
0321名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 12:35:13.65ID:+/ep2xkid
新品がガッツリ値崩れしてるのと2回目の決算でほとんど伸びてないのを見ると最初の決算の出荷数もあんまり威張れなくなるよな
0322名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 12:43:56.20ID:1Zezu0NWM
>>319
初動だけ良かったんだけど何いってんだおまえ
0323名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 13:04:34.69ID:trsDMapn0
初動っぷりっていうのは初動だけ良かったって意味じゃろ
分かりにくい言い方をするなよとは思うが
0324名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 13:09:07.78ID:NrV4VMft0
結局ゼノブレイドというゲームじゃなくてホムラヒカリが人気出ただけだったんだよなあ
ライザと同じ
ホムラヒカリ路線を捨てたゼノブレイド3はこうなるのわかってた
0325名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 13:10:30.56ID:Gyf1H1lW0
1DEってそんなに初動によってたのか
まあ最新作と10年前のリマスターどっちを買うってなったら前者だろうからな
0326名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 13:26:58.24ID:Uc73A++Od
最初の決算で意気揚々としてた時のゲハ民に次の決算は年末商戦込みで181万しか伸びませんよって言ったら即ゼノコンプ呼ばわりだったよな
0327名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 13:27:32.44ID:ZO4cweoB0
もうモノリスの脚本家が腐ってるからどう足掻いても無駄
DEの1本編とつなみらの質を見比べれば一目瞭然だし、メッキが剥がれたんだよ
0328名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 13:41:19.40ID:2gow3czl0
つーか普通ファンが望んでるのってフォールアウト4のハーバーとかヌカワみたいな本編に紐付けされた追加じゃないの
過去話じゃヒーローもアクセも持ち込めんだろうし2はそれがアホらしくて追加は動画で済ませたけど同じことやんなよアホくさい
0329名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 14:08:08.52ID:D2bV1rph0
2の頃と比べてシナリオが劣化しまくってるというか
本筋のシナリオがうすら寒いというかペラいというかサブクエと噛み合わせ出来てないし
DLCのマティアクエのカップル祝福してどうか幸せになのに本編クリアで世界消滅するけどってオチはいただけない
0330名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 14:12:14.99ID:f7Pi2dA4r
1DEはゲーム的な面白さはおいておいて、色々手を加えてるのはわかるんだけど2世代前のゲームなのにやる気を削がれるレベルの解像度なのはどういうこっちゃ
なんならWiiUのクロスの方が綺麗だった印象あるわ
0331名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 14:22:59.53ID:+ihHILJKa
3でモノリス単独の作風の危うさは浮き彫りになったと思うから、4はまた任天堂にしっかり手綱握らせて欲しい
0332名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 14:46:34.33ID:wR6I0/nI0
再生後の世界に引き継がれることが限定的なのは明らかで、しかも何がどうなるというのも分からず期待していいものかすら不明だから、
アイオニオンで具体的な結果を求めて頑張る系の話が茶番になってしまうんだよな
0333名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 14:56:07.57ID:02VBg90q0
>>320
一昨日くらいにも同じレスしたけども、
殆ど追加発注かからず確か去年の暮れにはヨドとかで新品5000円切ってたから初動が良かったってのが間違いだって
任天堂の発表する売り上げは出荷数でしかないわけで、結局初動からしてずっこけてたんだよ
0334名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 15:00:49.49ID:Gyf1H1lW0
>>333
去年の暮れってそれもう初動じゃないだろ
任天堂のソフトなんて大体余裕持って出荷するんだから追加発注がかからないのはむしろ伸びが悪いってことだぞ
0335名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 15:15:39.14ID:wQcr6Qgca
一応ファミ通の数字も初動は過去1だったから初動はよかったのは間違いないだろう
0336名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 15:19:20.27ID:1Zezu0NWM
パッケージ20万出荷でdl28万で合計48万本か？
で今市場にパッケ10万本ダダ余り状態
そら値下がりするわ
0337名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 15:21:40.73ID:02VBg90q0
>>335
スマン、調べたら2も初動だと16万くらいだったのな
2みたいに伸びるの見越して出荷したんだな…
0338名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 15:31:05.74ID:/74Ox7R4M
話が暗すぎてな
10年しか生きられない上に、戦争ばっかやってる世界にわざわざ入りたいかね
0339名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 15:45:34.00ID:RwO2x9ixa
>>312
劇場版ナデシコとかやな
あの頃のクリエイターは自分の壊したがりを表に出しがちだったな
0340名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 15:48:05.52ID:1Zezu0NWM
>>338
戦争してる感じはないけどな
とってつけたような両陣営の戦いをフィールドに配置してるけどこぢんまりしすぎててあかんわ
0341名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 16:04:32.85ID:erEdgXpna
ゼノブレイド3に関しては9ヶ月3万本がすべて
任天堂タイトルでここまで伸びないゲームは他に無い
0342名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 16:05:47.89ID:ZO4cweoB0
暗いのは良いんだが、悲壮感のある設定に心情描写が追い付いてないのが問題
0343名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 16:13:00.30ID:NVW5641+0
暗いのは関係なくて中身がない虚無アニメなだけだからな
0344名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 16:18:45.82ID:mAxSSj9T0
長いムービーとかイベントシーン作るにもまだ早いな
まだまだ人形劇なレベル
0345名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 16:19:03.27ID:erEdgXpna
3ヶ月9万本か
どちらにしても全然伸びない
ファルコムとかコンパゲーと同格になってしまった感がある
0346名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 16:46:24.27ID:1ATLEXXRM
余計なシーンが多かった印象だわ
Nを巻き込んで自爆すると見せ掛けてざんねーんとか何だったんだよ。感動させたいのかしらけさせたいのか
0347名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 16:54:47.56ID:NVW5641+0
暗いのが良くなかったって分析してたらこのシリーズ本格的に終わりそう
0348名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 16:59:25.39ID:/uj12FDuM
Fe風花無双よりマシだろ
買取拒否されたぞ笑
0349名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 17:01:03.60ID:7qAJVw2k0
CERO Cなのに水着が全くエロくない
無駄にポリコレに媚びた結果ゴンドーとかいう超絶不快なポリコレキャラが爆誕した
セクシーなマティアだけが唯一褒められる要素
0352名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 18:33:52.46ID:GNGN1AQP0
>>344
JRPGの中では多少はマシになって来たとはいえ、まだ全然見るに堪えない域を脱して無いよなぁ
0353名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 18:38:20.02ID:yymR/655d
つうか高橋、3作ってる最中の原田との対談でJRPGのストーリーは重要じゃないとか他に長所を作ることが大事なんだとか言ってたよな
まさかその裏で13時間超えの棒立ち人形劇ムービー作ってるとは思わなかった
0354名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 18:52:57.53ID:wR6I0/nI0
2の本編ムービーは完璧ではないにしても結構頑張ってたと思うよ
カットをちゃんとアニメーターが作ってるんだろうなというところが多かった
DLCはちょっと怪しかったが

3は変に間延びしてて專門の人がやりきった仕事じゃないだろってところが多かったかな
特に後半
0355名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 19:11:47.64ID:ZyLzWbJV0
switchで作り込んでもギミック活かすゲームじゃないから厳しい
ニンテンドーeShopforPCとか立ち上げてそっち向きのソフトはマルチしたほうが利益も出るだろ
0356名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 19:14:29.70ID:33B3YB6o0
>>331
高橋さんの感性が完全に時代遅れになってるのはインタビューから察せれるから
開発から追い出したほうがいいと思うわ
というかゼノブレは3で終わらして新しい新規IP立ち上げたほうがいい
0357名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 19:30:41.56ID:oFQHByju0
2と同じくらいのムービーのボリュームのはずなのに
話のボリュームに相当な差があるように感じた
全体的にダラダラしすぎ
0358名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 20:58:33.19ID:eGvy4neH0
任天堂側の担当が高橋ファンとか完全に采配ミス
26体の敵幹部（戦闘員スーツ）とか面白い訳無いだろ
クソ企画を通した任天堂が悪いわ
0359名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 21:00:18.44ID:eGvy4neH0
>>357
DEの追加シナリオからカットシーンの質は露骨に落ちてる
あの時嫌な予感はしたんだ
0360名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 21:14:08.69ID:+coMgm+Y0
2みたいなゴミを賞賛してるから
さらにムービーマシマシな3なんつーもんになったんだろ
0362名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 21:19:50.16ID:+coMgm+Y0
2のムービーとか思い出してみい、仲間が吹き飛ばされて、「ニア！」とか振り返るの
敵から目を切る？、名前を叫ぶ？
何というセンスの無さ、30年前のアニメじゃねえんだからよ
0363名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 21:20:46.91ID:Vh+GsGon0
割と評判良い2話の日時計破壊シーンでさえ俺はテンポ悪さが気になってしまったなあ
0364名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 21:22:59.74ID:s2W0WhoIr
ゼノブレイドシリーズは全体的にイベントシーンは間延びしがちだけど3は特に顕著だったな
0367名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 21:28:21.95ID:zBEMuEffd
3は同じような内容のやり取りを何度もやるから目立つんだよ
メンバーを空気にさせない為に全員に台詞持たせてるのも
テンポが悪いと感じる原因
何かある度に全員喋ってたりしたらそらパッドも置くわな
0368名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 21:33:54.52ID:zWNxqqCf0
ゼノブレ12さらにクロスも好きだけど3だけ面白いと思えなくてしょんぼりしてるわ
DLCはやるけどこれならクロスをSwitchに持ってきてくれた方が良かった・・・
0370名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 21:44:22.99ID:trsDMapn0
本編の後半は同じ思考を持ち回りで言ってるだけのことがほとんどで個性が死んでるんだよな
サブだとわりと個性出てるんだけど
てかほんとサブは良くできてるのにそれを台無しにするメインのライター陣はさぁ…
0371名無しさん必死だな
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2023/02/18(土) 22:01:11.89ID:wR6I0/nI0
>>363
3の中では良いのは間違いないけど、それでも間延び感があるのは否めないよな
曲が長過ぎるのが原因の一つかもしれない
他のシーンでも曲に合わせようとして微妙なカットになってるように見えるところがちらほら
0372名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 03:51:16.15ID:GkzNgJbV0
誰が喋ってもいいような台詞をわざわざ何分割にもして全員喋ってるように見せようとして
単なる立ち話の連続で会話が虚無感するってPXZでも全く同じ失敗してたよなモノリス
リュウと仁とかゴッドイーターのリンドウとEOEのヴァシュロンとか別作品でキャラ被ってる連中同士で同じようなことをずっと喋る
明らかにダンテのパクリキャラの自社のハーケンを本家のダンテと同じ枠にしてるのはプライドとか無いのかと思ったが
0373名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 04:41:51.02ID:0xBhpUDF0
1は登場人物全員魅力的な上にストーリーもいいしRPGが進化してこういうのがやりたかったを叶えてくれて2は対象年齢下げたけど圧倒的な物量と戦闘の楽しさがあってホムヒカがいて
3は全部薄いし1と2が融合した世界を旅できると思ったのにそれも叶わなかったなんだオリジンが作った世界って
0374名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 09:25:24.63ID:ml9Y1Bo60
ムービーに関しては、最初のウロボロス覚醒がいまいち盛り上がらなかった時点で嫌な予感はした
まぁきっと気のせいで、今後盛り上がるさと思ったけどそんなことはなかった
まーじで間延びしすぎ
0375名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 09:31:17.64ID:HFiQf02M0
主人公が何をしたいのかプレイヤーに分かりにくいのが問題だと思う
設定だけ独り歩きしてよくわからんから最終的に世界がなんか巻き戻ったの？くらいにしか思えん
0376名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 09:36:35.32ID:biaDqDGN0
>>375
主人公自身もどうしたいのか分からないまま旅してるからな
あそこに行けば何かがあるはずだ、何とかなるかも。って
0377名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 09:42:29.56ID:VdghlRWz0
融合の日に戻ることまで了承してたのか世界が分かれてしまうけどシティー民以外の人は今の続きを生きると思ってたのかもよくわからん
0378名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 09:43:57.24ID:ATdVDQt7M
>>373
2はストーリーも最高ですよ
1は機神界入ってからだるかったしやや中だるみしてたやん
メリアのハイエンターの血を薄めてテレシア化防ぐ話とかおかしいところあるし
1を神格化するのはやめたほうがいい
0379名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 09:45:11.56ID:SRqEfpQ+0
主人公達が「ゼノブレ3の世界は要らない」ってスタンスだからプレイヤーからもお前ら消えていいよって思われてる
0380名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 09:49:42.20ID:ctJ4Ms3a0
ソードアートオンラインのアリシゼーションみたいな状況の話しだからなぁ
オリジンの中で自然発生した個々の人格を尊重する意味があるのかって言う
0381名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 10:14:27.90ID:VdghlRWz0
>>379
サブクエは楽しかったしサブキャラは好きなの多かったんだけどみんな今より良い未来が待ってるならアイオニオンなんかいらんよなーってスタンスで合意してるらしいから全てがどうでもよくなっちまったわ
消滅に合意はしても芋畑を想ってゼオンが泣いてくれでもすれば少しは報われたんだけどな
0382名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 10:28:11.82ID:SAGKa5u20
2の1章はBGMも駆けつけたじっちゃんもカッコよくて盛り上がったのに3の1章って何も盛り上がらなかったな
べつに1章に限った話じゃないけど
0383名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 10:29:29.66ID:0jZecOEKd
現状維持に甘んじてる連中はクソだから巻き添えでリセットされても構わない
みたいな製作者の説教臭さというか思想の強さが鼻に付く
0384名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 10:40:33.67ID:rvNO6gLSd
サブクエは寧ろ蛇足とも言える
生きる希望を持たせてあれでは割り切れないプレイヤーも多いだろう
0385名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 10:42:42.42ID:ATdVDQt7M
ゆりかご教育されてるからってたかが10年しか生きてない奴
いわば世間知らずのガキどもがオリジンの事もよくわからない状態でその先に何があるかもわからない、外の世界も検知できないアホどもに世界の命運握らせるってとんでもないシナリオですよ
雰囲気だけで良かったとか感動したとか泣けたとかいってるやつはマジ冷静になれよ
0386名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 11:01:10.39ID:e/T1tSbD0
個人的にはEDも含めて３のストーリーライン全体は結構好きなんだけどな
演出面はマジで１．２と比べて圧倒的にダメだよな、いちいちやたら長くて間延びしてるってのはホントそう思うわ
0387名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 11:22:09.99ID:7hSaRGoZ0
戦闘に関しては1が1番面白いわ
キャラの役割ははっきりしてる方がいい
0388名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 11:22:40.42ID:0MUQJB5h0
>>385
経験が足りないなりに理解しようと努力して、どんな方法があり得るか苦悩してというのも薄いしな
概ね結論ありきでそれに反するかもしれない事柄は積極的に知ろうとしないんだよな…
結論に大いに共感出来る精神性の人でなければ消化不良になる構成だと思う
0389名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 11:32:46.02ID:My75nnRA0
>>19
ザンザやメツ、シンみたいな絶望的に強い、燃える相手がいないと駄目なんだろうな
0390名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 11:32:47.33ID:HAcOF34V0
まどマギとかfatehfのノーマルエンドとか離別エンドって普通感動するはずなのに過程が虚無すぎて何も思わんかったね
世界が分離するときノアミオが堪えきれず走り出してたけどあ、そうって感じ
0391名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 11:40:27.36ID:0MUQJB5h0
>>390
何をおいても一緒にいたい、なんなら世界を犠牲にしても構わないくらいの強い意志がありながらそれが適わないというところが感動的なのであって、
一緒にいたいという感情を倒すべき敵として設定してしまったのではそういうのは無いわね
0392名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 12:00:29.15ID:My75nnRA0
ゼノブレイド2外伝・黄金の国イーラも、アデル軍が破滅する物語だったなw
シュルクとレックスの軍も同じような末路を辿る気がする
1、2の勇者が共倒れだったらゼット軍は相当恐ろしい奴らだぞ
0393名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 12:13:49.13ID:dC+EXHjGd
3のストーリーとインタビュー見てると高橋はとにかく今の若者の事なかれ主義的な所に物申したくて仕方がないみたいだけど
俺にはむしろ年代も価値観も違う赤の他人の生き方を何でそこまで決め付けるのかって印象の方が強いわ
0394名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 12:48:15.37ID:ftuaq0N20
実際やってるとこの値段も仕方ないと思う内容だった
チェインアタックは演出スキップ出来なくて何度も見せられるとダレるし
普通こういうのはオプションでカット出来るのが普通だけど
あえて何度も見せたかった開発者のエゴが透けて見えるのがダメだった
特撮風カットシーンの演出は相変わらず良かった
ただグラが許容範囲以上にジャギジャギになるシーンがあって2以下の評価になるのも納得だった
0395名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 15:44:18.52ID:PtNPaoOE0
やっぱグラフィックは2より劣化してるよな
インタビューで「何人まで同時に表示できて、ちゃんとプレイが成り立つかという検証も挑戦したかった事」と言ってたけど、そんなもの製品でするなと思うわ
イーラの時に描画エンジンを変えたエピソードでチヤホヤされたから調子に乗ったんじゃないか？
0396名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 15:49:46.01ID:0MUQJB5h0
3は全体的に質感にメリハリがないね
世界設定的にあえてやってる面もあるんだろうけど、見栄えはしないな
0397名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 16:29:37.56ID:Vre/Y4Waa
そういやチェイン演出短縮のアプデ来るかと思ったのにこなかったな
残ってるのは追加ストーリーだけで、本編の更新は終わったのか?

2のチャレバト面白かったから早々に3のDLC買っちゃったけど、全然やってないわ
0398名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 18:24:21.76ID:sDAzuv3np
3は面汚しだからしゃーない……
まぁワンコインでもいらんぐらいだから買取できるだけマシだわ
0399名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 18:33:03.49ID:PTau6sj10
俺頭悪いからMとミオが入れ替わってたとか言われても全くしっくりこなかったし感動も驚きもくそもなかったわ
0400名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 18:48:26.04ID:GkzNgJbV0
評判悪くてヘソ曲げたのかジワ売れしなくて金掛けたくなくなったのか、多分その両方なんだろうけど
チェイン関連とBGM関連はマジで最後まで修正無しで通すとは思わなかった
0401名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 18:51:59.24ID:2qmXOi6b0
高橋のクソみたいなオナニーに付き合わされるファンは可哀想だな
俺は3でファン止めたからいいけど
0402名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 19:01:55.28ID:4HglLW7e0
フィールドを駆け回るだけで楽しいというのも無くなったな
一過性のものだった
今ではただ面倒臭いだけ
0404名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 19:04:39.96ID:0MUQJB5h0
後半に作り込みが甘いところが目に付くところからすると発売前から予算が尽きてたんじゃないかという気もする
0405名無しさん必死だな
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2023/02/19(日) 20:59:17.42ID:WicyINX9M
この前のDLC手抜きだったから家ゲの本スレが配信日に200レスくらいしかつかなかったのが終わってるわ
0406名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 01:38:02.93ID:/WInxEKe0
追加ヒーローとかいう誰も興味が無いDLCがニンダイで発表されてると見ると悲しくなる
0407名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 02:57:41.32ID:qXYXjR69d
あっという間に空気になったな
信者もアンチも少ないタイトル
0408名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 03:03:21.23ID:mx9DyvEh0
本編面白くないのに発売から更に開発1年かけるDLCてやってることおかしい
0409名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 03:25:41.85ID:NRYFp3Lqa
しかもDLCの追加ストーリーでハッピーエンドだった1と2の誰得蛇足やって12にすら泥塗りかねん
フェイに似た奴がいるのも不穏だわ
0410名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 04:09:18.61ID:bXRoYfUpM
ゼノ3は主人公一行が反乱軍指揮して問答無用で他のコロニーや立ち塞がる連中をぶっ潰して行くだけの物語でよかったと思うんだ
最終的に両軍のキャッスルを陥落させたところで黒幕のメビウス御一行が登場してそいつら倒して大団円
なんか知らんけどメビウス倒したら寿命の問題も解決してその後は皆で幸せに暮らしましたとさで終わり
これならその後ゼノクロに繋げることも出来ただろ
0411名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 09:41:40.83ID:KQC8n+Jb0
残念だったのは1のその後と2は平行世界の地球？で基本交わらないってとこかな

レックスが旅してるとそのうちシュルクらの居る島に辿り着くみたいな事は起こらなそうなのが残念だった
0412名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 10:53:20.49ID:FwgjoNVc0
>>8
ゼノブレ3は海外でも販売、地球防衛軍6は日本のみの販売。
国内売り上げで比較するにもソースあんのか？
ちなみに地球防衛軍6の買取り価格4000円だったぞw
0413名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 13:15:44.94ID:alNLN0oxa
ゼノコンプという言葉が生まれた2はネガスレを潰しにかかる連中が大勢居たけど、3はネガ優勢って感じだな
0414名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 14:24:53.75ID:lu7LZ+tKM
>>376
魔剣の本当の名前も言わなかったしな
言うつもりもないなら最初から言うなよなんやこいつ
って思った
0416名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 14:50:07.44ID:TTgzViWza
今思うと2はキモい以外の欠点が一切なかったな
戦闘も育成も楽しかったし
0417名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 14:53:32.66ID:KQC8n+Jb0
そうだなゼノブレイド2は肌色成分が抑えめなら誰にでもオススメ出来るゲームだった
0418名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 17:00:21.50ID:Yv1O2oX50
>>413
だってファンが愛想つかした作品が3だもん
そりゃ批判優勢よ
0419名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 17:09:00.11ID:FooVN8mzM
愛はあるぞ
しかしDLC4弾まで評価が出せない

現状で結論はロケット中止を失敗って事にしたい共同通信と同じ事になる
0420名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 17:10:37.26ID:F2fnhGJJr
ゼノコンプ君のせいでアンチ意見に過剰反応する信者君が多く生まれてしまったらしいけど信者君の方が目立ってる上に遊んで文句言ってるシリーズファンにも突っ掛かりまくってたせいでゼノコンプ君より信者君の方がシリーズに害を与えている気がする
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/20(月) 17:24:54.39ID:mOa0ZSeT0
モノリスソフトの社名を騙っての詐欺電話、開発中止の嘘リーク、発売日の購入者を標的とする○害予告、転職サイトへのコピペ荒らしなど
易々と一線を超えてしまうゼノコンプに有害度で敵うわけがない
0422名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 17:38:49.25ID:FQvuA8bia
いうて2が肌色抑えて3みたいな地味だったら今以上に人気あったかと言われたらノーだと思うが…
0423名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 17:52:24.12ID:F2fnhGJJr
>>421
そんなことしてたの？
3の愚痴書こうと思ってゼノブレ関連スレ見るまで存在を知らなかったからクソスレ立てまくるぐらいの人だと思ってた
0425名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 18:16:59.79ID:jG+x9Xwbd
>>420
発売前のゲハなんてチェインの演出のテンポ悪いって言っただけでゼノコンプ呼ばわりだったからな
もはやどっちがコンプレックス持ちなのかって感じ
0426名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 18:48:19.84ID:T5Q+34Kl0
以前、2が微妙な出来だったから3どうすっかなって話してる時に
本来のモノリスは2に近いから1の再来を期待しちゃいけないと教えてくれた古参モノリスオタの人に感謝だわ
3は一応様子見で買うと言ってた奴は買ったんかな…
0427名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 18:55:29.84ID:mAgJCUgk0
2やった後に初めてゼノギアスやったけど確かに想像してたより2に近いノリで1が異色なんだなって思った
3はサーガっぽいとは聞くけどサーガだけやってないから知らん
一方で3と一緒にするなとキレてたサーガファンも見たし
0428名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 19:41:05.11ID:E/KyRQ9E0
サーガっぽいか…？
主人公に感情移入できない点くらいしか共通ない気がするけどな
0429名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 19:48:54.68ID:o0n6P4HJr
>>420
これはほんとその通り
発売後数ヶ月はまじで少しの批判も全部ゼノコンプって返してたからな
気持ち悪かった
0430名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 20:27:17.28ID:eWTGENAR0
今はゼノブレ2信者と3信者の対立が多いよな
3が売れてない事がわかってから2信者の方が優勢だが
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/20(月) 20:29:40.23ID:nlhoksVy0
3信者は2信者掛け持ちだろ
対立なんて見た事ないわ
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/20(月) 20:32:05.08ID:17/HmYxq0
つーかもうゲハ以外では微塵も話題に上がらないくらいユーザーの心が離れてる
0433名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 20:35:10.18ID:YT/J0LW90
今ではゲハでも批判の方が圧倒的なストーリーとエンディングも発売後しばらくは文句言う奴はゼノコンプだったからな
高橋の偏った主張に乗っかる形で変わろうとしない保守派はこどおじのゼノコンプ！とか、高尚なストーリーを理解出来ないのはジャップだけ！とか
何でそんな攻撃的で選民的なの
0434名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 20:45:05.26ID:RduSjSsJa
コンプ連呼はゼノ信者というより対立煽りと任天堂自体の狂信者だと思うぞ
今はFEエンゲージが微妙って書くとどんなに詳しく書いてもエアプ連呼してくるし同じ奴等だろ
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/20(月) 20:48:24.37ID:FooVN8mzM
全然関係ないスレでコンプは突然ゼノブレイドがーって言い出すからな
そりゃ袋叩きにあうさw
0436名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 21:02:47.43ID:GI9sx/2xM
>>431
は？
2のほうが圧倒的におもろいわ
3なんかと一緒にすんな
0437名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 21:04:53.45ID:4lKhqUl5M
あーはいはいそうですねー
そんなんじゃ誰も食いつきませんよw
0438名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 21:20:28.05ID:eWTGENAR0
3の方が2よりメタスコア上だから3の方が上って言ってる奴たまに見ない？
まぁ2アンチが3を叩き棒に使おうとしてただけか
0439名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 21:25:50.00ID:6YbXaoXF0
対立煽りや業者もいるんだろうけど
コンプやらエアプやら連呼してるのはアスペだろ
好きなゲームを否定されると自分が否定された気になって発狂するんだよ
0440名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 21:28:26.77ID:UbuTqsLYa
新品価格は値下げが激しくて
中古買取価格も下がったのに
中古販売価格もフリマ相場もあまり下がらない
0441名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 21:30:01.81ID:UbuTqsLYa
市場に出荷過多で新品がダブついてるが
新品が安いから中古価格をコントロールするために
中古買取価格は低くせざる得ないが
中古流通量はそれほど多くない
という状況
0442名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 21:55:16.69ID:YT/J0LW90
ゲオとかめっちゃ中古のパッケージ置いてあるが
流通量多くなくてこんな値段になるかよ
0443名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 22:12:35.61ID:znEGjDSl0
DLCも全然やる気しない、スプラでもやってた方がいいって感じだ
2と自分のテンションに差があり過ぎてビビる
0444名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 22:49:40.21ID:5VACWaeha
高橋節のオナニーすぎてプレイヤー置いてけぼりでキャラに感情移入できない感じはサーガに似てる
0445名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 22:58:26.94ID:alNLN0oxa
風化夢想もそうだけど、求められてる物に逆張りした展開にした上に投げっぱなしエンドって評判壊滅的になるよな
0446名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 23:20:32.09ID:T/0d7A/y0
主人公たちに魅力ないから動かしたい気持ちにならない
DLCがシュルクとかレックス動かせるやつならやる
0447名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 23:49:08.85ID:UUsvRtVT0
ノアみたいな無味無臭の主人公なんてむしろどうやったら出来上がるんだよってくらいひどかったわ
FF12のヴァンの方がよっぽどマシ
0448名無しさん必死だな
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2023/02/20(月) 23:54:07.25ID:svjQDUoT0
戦闘システムは簡素にしすぎて正直2の頃より劣化してる
キャラには魅力がない
BGMは目立たずチェインに塗りつぶされる
ムービーはだらだら長いだけで盛り上がり所がない
サブクエと本編シナリオの噛み合わせが悪い
マップが無味乾燥で面白みがない
正直ゼノブレのいいとこ潰しまくってて面白いと思わん3は
0449名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 00:06:47.17ID:bNqeH6eU0
1→神ゲー
X→最高峰のフィールドデザイン
2→戦闘面白いブレイドお祭ゲー
3→?

3の良いとこはコレ!っていうの一切思いつかない
Xや2はぶっ叩かれる欠点もあったけどめちゃくちゃハマったんだよなぁ
0451名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 00:44:57.51ID:Im+CvMkk0
個人的に3の好きなところはプレイヤーをメビウス的な思考に持っていく仕掛けだな
面白いシナリオと大きなリターンで思わずコンプリートしてしまうヒーロークエストを用意し
アイオニオンへの愛着を抱かせたうえでそれを断ち切れるか問うてくるなんてなぁ
0453名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 01:07:49.66ID:w/9o1VCo0
3の考察してる奴見るとなんか恥ずかしくなる
0454名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 01:23:03.29ID:Im+CvMkk0
（DLC4弾でAが出る前提の話だけど）メビウスをわざわざアルファベットで揃えたのは誰ものイニシャルが当てはまるようにするためだろうし
人智の及ばない壮大な存在とかではなく弱さゆえの小悪党ムーブの描写が多いのも全てこの仕掛けのうちだと思う

俺は絵で生活できてはいるものの他人と比べてすぐ劣等感を抱いてしまうんでシャナイアに強く共感したし
ゲハにいればメビウスみたいな小悪党ムーブはよく見かけるんで、メビウスはやっぱり俺らだよ
0455名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 01:25:16.05ID:OUvTwV8l0
ゲーム的な愛着なんかより世界で生きている人間の方がずっとこだわらなきゃいけないところだろうに
というかだからこそゼットみたいなのがのさばってるのに
ゼットみたいに抽象化されて無個性化したものじゃなく個々の執着の理由に向き合わないと無責任過ぎる
身近な何人かの理由は折り合いつけたよってだけだからなあ
0456名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 01:36:12.41ID:OUvTwV8l0
メビウスは数は多いからいくらか自分と被る部分があるのもいるだろうが、発露の仕方がほとんどはまともじゃないからな
色々悩みや不満があってもそれなりに他人を尊重しつつ生きている人間からすればメビウス全般と一緒くたにされるのはまあまあ不愉快だろう
0457名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 01:45:54.53ID:OUvTwV8l0
メビウスがストーリー上排除対象になっているのはまさにその一緒にされたくない、不愉快なところが原因なのであって、
じゃあ問題行動を起こしていない同じような思いを抱えている人たちはどうなのってところが適当なまま切り捨ててるんよ
0458名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 01:51:28.21ID:w/9o1VCo0
3擁護で言ってるんだろうがメビウスがユーザーってモノリスがユーザーを馬鹿にしているように聞こえるぞ
0459名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 02:03:37.77ID:CWgd0lnb0
社名を騙って詐欺電話かけたり、Amazonに仕様変更させるほどネガレビュー爆撃したり
発売日の購入列を狙うという○害予告で通報（逮捕？）されたり、そりゃモノリスからバカにされても仕方ない
0460名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 02:11:47.03ID:5R46J6ew0
プレイヤー比喩が面白さに繋がってりゃいいけど悪趣味なだけで別に面白くないからな
0461名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 06:27:57.45ID:+AgsvwTq0
>>454
こう言う奴だよな
高橋の上から目線の説教に便乗してるつもりで「俺ら」（笑）に説教始める奴
シナリオがクソだから1ミリも響かない
0462名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 06:33:43.46ID:d07IcQkd0
>>451
断ち切れるか問うてないじゃん
納得に足る材料が無いのにキャラだけ勝手に納得してこっちが困惑してる内に断ち切ってるだけじゃん
ヒーロー達に愛着はあるけどゲームを終わらせたくない病にはならない方だし世界が消えるの自体は別にいいよ話の展開に納得いってないだけ
0463名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 06:39:22.65ID:LQ54ry4ld
>>459
つまりゼノブレ信者が中古買取価格だのファンアートだの訳わかんねー指標持ち出して他の会社のゲームに何年間も喧嘩売ってたら
任天堂ハード所有者は全員こいつらと同類って馬鹿にされるってことか
勘弁してくれー
0464名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 06:57:05.23ID:bXYDobhs0
２あたりから原理主義者みたいなキモい攻撃的なオタ信者が急に増えたからなあ・・・

ゼノクロまではそんな感じの奴らはあんまりいなかったのに
0465名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 07:02:06.97ID:+N+tK/jG0
ゲハでも散々キモオタゲー叩いてきたから攻撃的になってしまったのかも知れんな
0466名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 07:06:22.64ID:H3m6ILBT0
3はただ眠たいだけのゲーム、ワクワクもしないし
ずっと暗い話ばかり
0467名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 07:34:01.70ID:rUKBsbwGa
>>464
いや居たぞ
クロスは未完って書くとあれはSF云々とか理解できない奴は馬鹿とかマウント取ってくる奴が
0468名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 07:40:29.33ID:wf9PiNWId
>>465
一般人の振りしてオタクを見下すオタクが多すぎるのなこの界隈
0469名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 07:56:19.03ID:snXmri8Yr
老いを恐れるのは当たり前だけど避けられないのはみんな分かってるから各々折り合いをつけてエイジングケアしたり加齢に見合った服装や振る舞いを考えたりしてるところに処女の生き血を浴びることで若さを保とうとしてる奴を出してああなっちゃいけないからと他者を犠牲にしたりしないエイジングケアを模索するでもなくもうみんなで今すぐ死んどこうみたいな…
0470名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 08:16:22.06ID:Wd8hhe8ad
こういうのは3だけに限らずゼノブレシリーズ全体に共通する脚本の欠点、もっと言えば欠陥だと思うんだよな
神様みたいなのがいて運命に逆らうみたいなメタフィクション的な設定なのに製作者のスタンスとか思想が偏ってて、
メタフィクションとしての意図した描写と「製作者の思想はこうなんだろう」っていうメタネタ的な読みが混在してしまってる
1の批判ポイントで真っ先にあがるシュルクの唐突な不殺展開なんて完全にこれ
0471名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 13:43:00.96ID:L+W3Ngxya
>>438
これだからメタスコアって当てにならないんだよな
0472名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 13:54:45.96ID:1dmIepX10
２至上主義者みたいなのが出てきて気持ち悪くなったなゼノブレ
やたら好戦的で２以外をボロクソに叩く
0473名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 13:59:37.35ID:OZgaMmAT0
>>472
1が一番そういう奴が多いイメージあるけど
2はむしろ不当に叩かれてた側で
0475名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 15:16:42.56ID:jdATpPPur
反省会スレといい１と２の対立煽りが露骨だね
実際各人で許容範囲が結構違うからこのシリーズのファン界隈もう駄目そう
0476名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 15:23:39.95ID:3YT/2Z56a
3は叩き棒として使えなくなったからこれまで通り1と2で対立煽りすることにしたんだろう
0477名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 16:13:08.04ID:1HKkz+On0
>>472
それはない
1原理主義者はちょくちょく現れるけど
0478名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 16:22:02.35ID:x8inFe7M0
ホムヒカならなぁ
0479名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 16:28:07.33ID:eUpxsx4O0
クロス信者なんて、クロスはクソと言われても
そうですね、でもいいところもあるんですよってくらいのもんだろ
2だけだよ信者が異常に怖いの
0480名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 16:44:03.85ID:w/9o1VCo0
最早3を叩いてる時が一番平和なシリーズ
0484名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 19:01:54.72ID:uwb/mK/o0
2信者というか「3はキャラデザをエロくしなかったから失敗した。ホムヒカ出せ」とか言い回ってるエロ信者みたいな奴が迷惑ムーブしてる感じだな
3は俺も問題作だとは思うけどこういう奴らを見ると呆れる
0485名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 19:46:49.57ID:0KWLWnnlp
ちょっと前までは3は2みたいに下品じゃ無いから神とか言いまくってたからなあ
0486名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 19:48:48.89ID:FN5EgfRRa
3は下品じゃないのは良いけどストーリーと戦闘がうんち
0487名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 19:53:19.81ID:5R46J6ew0
>>486
それ一番ダメな奴
0488名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 19:53:36.38ID:LtwuEuLM0
メインストーリーよりサブのコロニー同士の交流が面白かったな
欺瞞的支配から解放されて少しづつ融和していくのが現代的なテーマで外人に受けてんのかね
0491名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 20:14:02.42ID:Ml9C4vVL0
ゼノブレ1の頃はフィオルン信者（自称）とメリア信者（自称）が叩きあったり、ゼノ過去作信者（自称）がゼノブレ1を叩き
ゼノクロが出たらこれらが消えて過去作信者（自称）がゼノクロを叩き
ゼノブレ2が出たらゼノクロ叩きが消えて過去作信者（自称）が2を叩き
ゼノブレDEが出たら2叩きが消えて過去作信者（自称）がDEを叩き

…と来てるんだから

ゼノブレ3が出たらDE叩きが消えて過去作信者（自称）が3を叩くのも予想通りだし
ゼノブレ4が出たら3叩きが消えて過去作信者（自称）が4を叩き始めるだろう
0492名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 20:30:10.43ID:w6h92kCf0
3のシナリオってぶっちゃけ蛇足だし
1 2で綺麗に完結してたのを掘り返して3で完結だとかやってるけど過去作踏み台にした割に上手く畳めずクソ微妙な出来にしてる
0494名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 20:52:03.84ID:jQuC6yJu0
ゼノブレ3のEDを見てもまだゲームを続けようとするプレイヤーがメビウスだと言うのなら
ゲーム発売後もダラダラDLC作ってるモノリスは何なんだよって話になるんだよぁ
0495名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 21:02:30.97ID:URThsf1gM
集大成感ゼロ
1と2引っ張り出してきて結局何がしたかったのかまったくわからん
これが1と2の真の完結だとでもいいたいのか？
何が完結したんだ？
つまらん辛気臭いストーリー延々垂れ流されて迷惑まであるわ
0496名無しさん必死だな
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2023/02/21(火) 21:10:39.95ID:senCBzzV0
そのDLCも手抜きだからな
追加ヒーロー2人だけしかいないからがっつり作ると思ってたのに他のヒーローみたいにサブクエないから愛着もわかないし何がやりたかったんだよ
しかも強さも現行職の劣化品っていう
0497名無しさん必死だな
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2023/02/22(水) 00:05:57.79ID:gdWuT3ig0
2のときと同じノリでヒーロー追加してるのかもしれんけど、このキャラ追加って2のブレイド仕様ならともかく3のPT仕様との噛み合わせ悪いやろ
0498名無しさん必死だな
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2023/02/22(水) 05:51:29.12ID:8pioI24Y0
>>489
ゲハでソースも無しに外国人には受けてるとか、だから叩いてる日本人が悪いとか言ってる奴メチャクチャ多かったよな
アメリカはブラックフライデーが11月からなのに全世界で9万しか伸びないって、むしろ日本より海外の方が遥かに酷いという結果
0499名無しさん必死だな
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2023/02/22(水) 05:52:14.91ID:yya7VrUCa
3のパーティシステムは失敗だよなぁ
0500名無しさん必死だな
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2023/02/22(水) 17:39:21.68ID:OQU8kuFC0
パッケージは在庫ありまくりで伸びなかったのは分かるけどeショップの売上＝実売を合わせてこの伸びは想定外だわ
eショップってゲハ民が思ってるほど市場規模大きくないのかね特にランキング下位は
0501名無しさん必死だな
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2023/02/22(水) 17:50:46.20ID:4r+KUEqT0
>>1
DLCをゼノブレ3買った人達がみな買うわけないからじゃないの？
それと自分が想像したのとは違うやつが来たからとか。
まあ、評判良ければ買い直せばいいだけだしね。
0503名無しさん必死だな
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2023/02/22(水) 18:00:11.14ID:3qasy6Fv0
>>500
10月11月12月でパッケージとDL版合わせて国内3万本しか売れてないから、その時期のeショップランキングと比較すればなんか良いわかりそう
0505名無しさん必死だな
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2023/02/22(水) 20:12:27.38ID:95/45ppC0
>>498
代表2、3人が場に出る程度が一番良いよな
0506名無しさん必死だな
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2023/02/22(水) 20:35:49.56ID:A/4VCApRM
2はホムヒカが偉大なのはそうなんだけど買ってプレーしてたやつらはみんな楽しそうに遊んでたよ
手放しではお薦めできないけどこんな作品好きならというやつはいた
3は普通にお薦めされてない　遊んでる奴も楽しそうではない
虚無ってる
そりゃ伸びんわ
初動でアドバンテージ得たのに生かせなかったな
プレーヤー人口が2より多いんだから面白かったらもっと伸びてるのは自明なんだよ
0507名無しさん必死だな
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2023/02/22(水) 20:50:03.76ID:Ni9u+aAz0
シリーズ自体の勢いも殺した感じがするな
2の時点で良いところと悪いところが両極端という危ういバランスで成り立っていたが
3でその良いところがごっそり削れたんじゃユーザーの信用を失ってるだろう
0508名無しさん必死だな
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2023/02/22(水) 20:59:25.45ID:KHRKbnX/0
仮に3でやらかさなくてもオタク向けって陳腐化が早いからいつかはこうなってた気がする
正直今となっては1も2もしんどいし
本当の意味で中二向けって感じがするわ
未熟な中二の頃でないと素直に楽しめない
0509名無しさん必死だな
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2023/02/22(水) 21:27:33.59ID:LKrV/b100
ずっと同じ脚本家の監督仲良しチームで固まってるから凝り固まってるのかなー
硬派なストーリーにしては幼稚だしオタク向けにしては時代遅れだし本気でどうにかしないとヤバいと思う
0510名無しさん必死だな
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2023/02/22(水) 21:48:15.87ID:kMekDDAz0
一回ミヤホンに監修してほしいわ
高橋の感性をボロクソに言いそう
0511名無しさん必死だな
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2023/02/22(水) 22:09:32.76ID:K9LqGm7o0
最速クリアレビューでボリューム以外何もない、1クールで済む話を2クールまで引き伸ばしているクソゲーと称したピンプロから意見もらった方がいい
0512名無しさん必死だな
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2023/02/22(水) 22:18:11.78ID:5A3PyOwu0
このシリーズの信者って他のJRPG見下してるよね
ぶっちゃけペルソナやドラクエには勝てないよ
0513名無しさん必死だな
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2023/02/22(水) 23:51:40.43ID:78l0UTMi0
初代からFF超えたとか吹いてるバカだらけだったからなあ
序盤にあんなにチマチマしか敵のHP減らんゲームが一般受けするかよ
0514名無しさん必死だな
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2023/02/23(木) 04:18:33.05ID:XSwXkz3eM
>>512
いやドラクエはもう完全に枯れてる
鳥山絵が死んでるし
そもそも鳥山かいてるモンスターほとんどないし
音楽もダサい
そして30年もドラクエドラクエって言ってるこどおじとかキモい
0515名無しさん必死だな
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2023/02/23(木) 04:29:15.34ID:f/ow4qNj0
1と2が同じ時間軸だっていう盛り上がりがあってからの3の薄味具合
ラスボスのお前どっから出てきたんだよ感
ゼノブレイド3っていうより派生作品を遊んだような気分
0516名無しさん必死だな
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2023/02/23(木) 04:50:43.02ID:0HdXLE5K0
主人公をニアかメリアにしてストーリー構成したほうがおもしろかったと思うわ
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/23(木) 05:19:39.62ID:un4UrYZ/0
ストーリーがゼノブレ好きな豚くんが作った二次創作レベルなんだ
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/23(木) 05:34:33.01ID:G4ALhCqL0
今時ムービーゲーに退化してるタイトルなんて終わっていいよ
0519名無しさん必死だな
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2023/02/23(木) 05:44:57.58ID:sSRBjiMP0
言い訳のしようがないゴリゴリのムービーゲーなのに発売前の高橋が凄いゲーム使ってるみたいに自画自賛してたのが謎
これを自分ですごいゲームだと思ってんだとしたらもう完全に枯れてるよ
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/23(木) 06:01:43.85ID:Bn/c1iz50
擁護してるやつがムービーよりやりこみ時間の方が長いから良作とか言ってたけど
それってただひたすら作業時間が長いだけなんだよな
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/23(木) 07:31:02.41ID:89TesNhc0
>>514
それあなたの感想ですよね?
ドラクエ11の方がゼノブレ3より売れてるし評判も良いし中古価格も安定してるのが現実です
現実を見ましょう
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/23(木) 07:42:26.24ID:L4e1UUCy0
高橋の老害化が酷過ぎてもう他のRPGが枯れてるとか馬鹿に出来る状況じゃないぞ
堀井より高橋の方がクリエイターとしての老い先短いと思う
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/23(木) 08:00:22.15ID:rFpiHEj2r
JRPGって元々ガラパゴスだけど３はほんと制作側が世間についていけてないのを強く感じた
コテコテなアニメ調の２はある種極まっていて逆に気にならなかったまである
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/23(木) 09:55:16.13ID:Gsl9ZQ5d0
クロスの失敗とWiiU自体の撤退で追い詰めらて作った2は
売るために王道を貫き通したから天邪鬼な高橋的には不満だったんだろ
3は時間も金もたっぷり貰えたから2の逆張りで自分好みの話にした
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/23(木) 09:59:37.98ID:yUh6tdS00
3は関係者のコメントやインタビューで今作はシナリオが良いとか高橋が1番やりたいようにやれてるとか言っててこれだから
マジで客観視出来なくなって来てるんじゃないかと思った
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/23(木) 10:40:02.38ID:VpE/iWvV0
堀井はあの歳になってもまだ若者の流行とか好みを知ろうと努力してるだけでも偉いと思うぞ
高橋はどんどん若者嫌いを拗らせてると言うかただでさえニッチジャンルなのにメインの客層と敵対してたら未来無いでしょ
このスレの高橋の理解者が言うには若者はメビウスらしいけど
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/23(木) 10:42:27.82ID:k9YpnYVZ0
終盤の説教臭さは小島作品ぽかったな
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/23(木) 10:52:58.34ID:FOIZUvhP0
2の時も任天堂に嫌がられるかもしれないけど
1と真逆にしたみたいなことをインタビューで言ってなかった？
基本逆張り大好きみたいだから、次は2以上に売れ線狙いにしそうだ
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/23(木) 11:39:49.27ID:d/tcPvsyF
もはやそう言う「売れ線の逆張りの逆張り」したところで売れる作品を作れるとも思えん
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/23(木) 11:47:30.19ID:a/EAjGaJ0
今世界合計200万いったかいかないかくらいだっけ？
めちゃくちゃうれてるすげぇ！とか言ってる人たくさんいたけど、すげぇともめちゃくちゃ売れてるとも全く思えないわけだが
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/23(木) 13:03:55.17ID:lA1755BD0
>>505は>>499への返信
0532名無しさん必死だな
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2023/02/23(木) 15:21:49.57ID:yUh6tdS00
>>470
1のシュルクがムムカを生かしたのは別のもっと大きな理由が出来たからなんで唐突でもなんでもないぞ
フィオルンが生きていたこともあるが機神兵が一方的な殺戮を行う機械の化け物だと思ってたら
意思のある同族が改造され戦わされていた何者かの思惑がある戦争だったと判明したんで
なぜこんなことになったのか理由を知らなくちゃいけないという話になったから
シュルク個人としてもムムカも許してはいないが命まで取ることはないってだけだし
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/23(木) 16:44:29.47ID:sSRBjiMP0
>>528
こう言う高橋なら次回作にもっと凄いことするはずだみたいなポジティブな予想しまくって本人も自画自賛して出てきたのが3だからな
オタクの根拠のない万能感にしか見えんわ今の高橋は
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/23(木) 21:22:50.00ID:AbSMDZeNd
何年か前に辞めた森住もそうだけどモノリスの社員って何故かイキってるというか俺はゲーム作りのことよく分かっますよみたいな雰囲気出すよな
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 00:44:19.30ID:wzgSX6T3M
>>528
言ってないよそんなこと
むしろ1みたいに王道系でストーリードリブンな作品にしたといってる
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 00:47:44.75ID:wzgSX6T3M
>>532
ムムカは自分の意思
そして戦わされてたと判明してる奴はあの時点ではいない
フィオルンは戦ってないし
むしろメネシス初登場時点で味方ムーブやん
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 04:35:26.02ID:A5C7IWW50
>>537
シュルク達の視点ではヴァラク雪山での言葉通りの認識だろ

>機神界盟主、お前が全ての機神兵を操っているのか！
>なぜ人間を機神兵に封じる！
>人と人を戦わせて何の意味がある！
0540名無しさん必死だな
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2023/02/24(金) 06:01:33.28ID:nSc4XcE0d
その辺のシュルクの急な心変わりをゲーム中でプレイヤーに示してないのは完全な脚本の手落ちでしょ
ユーザーはなんか知らんけどシュルクが正しい事言ってるようなノリになってるからそれが正しいんだろうと自分を納得させるしかない
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 06:30:52.05ID:A5C7IWW50
監獄島イベント後の台詞抜粋

>俺たちを忘れちまったのか、似てるだけでフィオルンじゃないのか
>あれがフィオルンなら、なぜ応えてくれなかったんだ
>失われた命は絶対に還ってこない、それに比べればどうってことないと思うんだよ、記憶がなくなるくらい
>もし記憶を失ったとしたって、取り戻せばいい、力を貸してくれ、な、頼むぞ
>僕はフィオルンを取り戻しに行く、僕は、僕自身がフィオルンを取り戻したいんです

シュルク達の心情は十分に示されてたように思うけど
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 06:43:22.39ID:A11m1DTD0
ゼノクロの時と同じ空気を感じるな
かなり大々的に宣伝しておきながら
いざ発売されて評価がイマイチに見られてる
となるとその後の展開にやる気が感じられなく
なるパターン
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 07:07:58.81ID:pbLMVC3uM
>>538
ソース
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 07:09:10.92ID:pbLMVC3uM
>>541
それとムムカと何の関係が？
ムムカは自分の意思なのは変わりないじゃん
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 07:56:48.16ID:uGBxiE7n0
>>543
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/180202#i-3

＞あと、これを言うと任天堂さんに怒られてしまうかもしれないんですけど、前作とは思いっきり真逆に振ってみたらどうなるんだろうという、実験的なところもあって。それが今回、大きく変えた理由ですね。
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 07:59:45.89ID:zamxQQkod
結局高橋がインタビューでどう言ってたかなんて大して重要じゃないんだよ
ビッグマウス連発しておいて3みたいなのしか作れなかったというのが全て
0549名無しさん必死だな
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2023/02/24(金) 08:08:25.17ID:uGBxiE7n0
>>547
自分の無知を棚に上げてエアプ認定とは驚きだなあ
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 17:44:24.78ID:ZNIbJcE80
2はギャグシーン増量しただけで、真面目なシーンはちゃんとシリアスに徹してるね
変わった、変わってないという両方の感想が出るのもわかる
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 18:04:25.04ID:rjiuurZ/F
発売前のゲハでも多かったけど単純にシナリオが滑ってる・印象に残らないだけなのに
高橋は意図的に薄味にしてるだけだとか何でも説明しなきゃいけないから日本人はレベルが低いとか謎擁護してる奴多かったよな
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 18:09:20.25ID:zBhWMCSOa
ギャグ書いてもシリアス書いても滑るのが今のモノリス
脚本外注した方がいいんじゃない？
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 18:28:19.55ID:R6K6ku1Ba
>>544
本人が悪党であることと同族として情けをかけることはなんも矛盾しないじゃん
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 18:28:36.28ID:ps1SCxo0a
>>554
日本と違って海外ではウケてるって言って擁護してたけど
実際はブラックフライデー込みの期間で全く伸びてなかったわけだしな
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 18:53:33.84ID:bw8QQjLYr
理解ができないやつは知能が低いとかレスもあった気がする
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 19:17:58.77ID:cDK0bpOd0
シュルクはエンジニアだから、普通なら感情だけで判断しそうな場面でも少し合理性を考慮に入れる素地がある
今この場で手を下すよりも得になることがあるんじゃないかと一考するというか
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 19:28:36.29ID:XYP0ZCI/F
海外で伸びてないってのはNPDとかUKチャートとかeショップとかの信頼性の高いソース見れば一目瞭然だったんだよな
前回の決算が出るまではそう言うソースのある情報よりもソースの無いゲハ限定のエコーチェンバーを信じろって言う声が圧倒的だった
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 19:39:05.90ID:GUyyMX1k0
あの手合いはとにかくメタスコアを頼みにしていた印象がある
GOTYノミネートは一体なんだったんだろうか
あれで海外で人気って本当だったんか？と思ったけど実際は空気だったし
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 19:54:09.27ID:+4NopTi80
高橋もゲハの信者も自分と違う解釈や価値観の奴は人間として程度が低いみたいなロジック大好きだよな
本来なら上も下もないフラットな立場の議論でも相手を貶めないと論を組み立てられない
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 20:36:56.29ID:Nl86xeiI0
このスレにもいるけど「3が売れなかったのは2のせいだ！」って言う奴もいるんだよな
前作が駄作なのと、初動ソコソコから伸びが絶望的という売り上げムーブがどう関係するのか
論理的に教えて欲しいもんだ
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 21:10:29.14ID:E7XOryaEM
高橋の事を高さんって呼んでる信者まじできめぇ
友だちかよ！
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/24(金) 23:00:42.93ID:b3rWzutPp
つうか初動はシリーズで一番よかったから前作で顧客は拡大してんだよな普通に考えるなら
その後伸びが悪いのは単純にプレイヤーのレビューで評判獲得できてない
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/25(土) 01:48:11.64ID:2l51zQ/n0
初動は良かったから～なんて今までのゲハのゼノブレ信者が聞いたら卒倒しそうな言い訳だな
ジワ売れせずに小売に在庫押し込んだ結果極端に初動に偏ってるソフト叩きまくってたのはどこのどいつだよっていう
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/25(土) 02:13:08.46ID:p3vO+Ma40
3でまさかその初動型ソフトの仲間入りとはね
実際そうなるのも納得の微妙な出来だが
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/25(土) 03:29:09.28ID:SkqM/p1c0
1と2は好きだけど3はしょうもないと思ってたんで売れなくてよかった
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/25(土) 04:00:54.61ID:KZyTOMYh0
前作の影響で初動が伸びたけどゲームが不評で売れなかったってだけだな
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/25(土) 05:39:00.41ID:41Xgib16d
まだまだ店頭在庫がたっぷりの状況で出荷数なんて自慢すんなよ、ゴキのなりすましかよ
0572名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 07:02:18.38ID:6ZcrsrB5M
>>556
そこだけ切り取ればな
大半の奴はストーリーの流れ考えるとおかしいと言ってるんだよ
0574名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 08:18:10.76ID:XnssxQSG0
ムムカ殺さずのあたりの話のことならまあ１においては最も突っ込まれてるところじゃない？理屈はわからんでもないがちょっと話の流れで納得しにくいというか
３はそういうのが１どころか２の比じゃなく多いから話に乗れないんだよな
理屈も判然としないこと多いし結論ありきの強引で不自然な話運びになってる
0575名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 09:00:11.57ID:msl1DQ4A0
ムムカのことはむしろ話の流れとして自然なんだよね
フィオルンが生きていたこととフェイスが同じ人間だったことでシュルクの旅は復讐の旅ではなくなった
ダンバンとメリアのキズナトークでムムカも故郷を失いどこか自暴自棄的な心境だったと語られてる
その原因はエギルなんでつまり彼の復讐心がムムカという人物を作り上げシュルクを復讐に駆り立てる原因ってことになる
シュルクは機神界にも何か事情や理由があることを考えて復讐を踏みとどまりエギルと和解する流れだから
0576名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 09:16:42.12ID:XnssxQSG0
>>575
その後のストーリー展開も含めての話じゃなくてあの場面においての話ね
ダンメリキズナトークってムムカ死んだ後でしょ
0577名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 09:23:10.65ID:msl1DQ4A0
キズナトークを例に出したのは背景情報の補足であって情報が開示されるタイミングは関係ないよ
最初に言った通りフィオルンが生きていた時点でシュルクの旅の目的は彼女の救出となり
フェイスが同じ人間だったことで機神兵が殺戮を繰り返す機械の化け物ではなく
エギルの意思が介在する戦争だったんでシュルクはその理由を知らなくてはと考えたんだから
キャラの事情も性格も考えたら妥当な行動なのに見ている方が悪い奴は倒すべきみたいな思考に囚われて
判断基準が自分にとって好ましい行動かどうかになってるんじゃない？
0578名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 09:58:00.91ID:XnssxQSG0
いやダンバンがムムカがそういう奴だからという理由で殺さねばと言っているところに機神兵に改造されたからという理由で明らかに記憶を失って操られているフィオルンと同列に扱ってそれを止めるのが引っ掛かっただけ
ムムカがそういう奴とはいっても機神兵にされなかったらコロニー9襲撃まですることはなかっただろうしシュルクも間違ってはないが特に初見の時は妥当とは思わなかった
話の流れというよりは台詞回しかな？なんか引っ掛かるの
0579名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 10:05:24.36ID:msl1DQ4A0
ダンバンは厳しい人だから同族であろうと命を取ると言う選択肢があるけど
ムムカをただ私情で手にかければその時点では敵であるフィオルンに対しても同じ扱いをしなければならない理屈になるからね
そういう意味では少なくともシュルクにとっては命の価値は同列なんで優しいんだよ
ムムカやエギル、ザンザもだけど基本的に敵が極悪非道なのはそうしないと優しいシュルクが戦わないって理由からだったりするし
0580名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 10:12:38.73ID:41Xgib16d
ダンバンとムムカがお互いに納得の上でやってる事を部外者のシュルクが横から説教するみたいな構図がおかしいんだよな
プレイヤーからするとダンバンとムムカの因縁の方がシュルクの唐突な心変わりよりも時間をかけて丁寧に描写してきてだから
フィオルンが生きてたからお前らも考え変えろよってダンバンとムムカの方が思慮が足りないみたいな描写されてもそっちに同調しにくいし
しかもそれで結局シュルクに人殺しさせたくないからムムカが自業自得の事故死しましたってしょうもない殺し方
0581名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 10:19:12.54ID:msl1DQ4A0
忘れがち？なのかダンバンってムムカとの因縁もあるけどシュルクと同じでフィオルンを奪われた復讐も動機で戦ってるから
あそこでシュルクが止めないとエギルと同じ道を歩むことになるんだけどな
ダンバンはシュルクと意見のぶつかり合いがあっても彼の人間性を選んだってことでしょ
0583名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 11:11:31.68ID:7BslzIMp0
シュルクは最初から人間殺せるキャラじゃないと思ってたから
まあそうだよねとしか思わなかったな
最近はなろうとかでも敵はバンバン殺してかないと文句が溢れるから
流行りじゃないけど、昔のゲームだしね
0584名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 11:35:12.57ID:8N/u48yWa
まあ、シュルクも10年以上前だし主人公像やキャラクター性はその時代の流行りもあるしな
レックスだってどっちかと言えば古い少年漫画的な主人公だし作ってる方も昭和のノリでやってやると言ってたしな
ノアはもうよくわかんないわ…
0585名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 12:37:21.53ID:5r1GME090
「フィオルン含め大勢が虐殺されたのに笑いながら旅立つサイコパス」なんて叩く人もいたし
どれだけ丁寧に心理描写してもそれを読み取れずに叩いてしまう人はいるんだろうな
0586名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 12:43:00.27ID:5r1GME090
ゼノブレ2のエンディングも「自分の命が惜しくてプネウマを置き去りに逃げたレックス」とか
「すぐ再会するのに今生の別れごっこ」なんてのもいたしなぁ
0587名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 12:47:00.82ID:8LdATOUl0
主人公のその時その時の心理をユーザーは受け入れろ、製作者の思想をユーザーは頑張って理解しろ

って一方的なスタンスだけで続けてきた結果が3のストーリーとノアっていう主人公じゃないのかな
0588名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 12:52:47.14ID:41Xgib16d
>>581
だからそのエギルと同じ道云々がメタ読みだって言ってるんじゃん
キャラには知り得ない情報とその後の展開まで俯瞰して見てる神の視点を持ったプレイヤーと、その時点で知り得る情報しか持ってないキャラクターの視点を混同してる
0589名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 12:53:42.76ID:x3V8mfCIr
とにかく製作者のことを擁護したいから都合のいいように解釈してるって人もいると思う
0590名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 13:04:24.26ID:8N/u48yWa
>>585
正直、そのシーンもムムカのとこも特に疑問に思うとこ無いよね
もちろん個人の感じ方は違うだろうけど
0591名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 15:04:34.24ID:7BslzIMp0
機械だから壊せると思ったが、人間だったから出来なくなったは自然だと思う
プネウマはまあ無理やりっぽかった、そもそも残って操作しなきゃってとこ自体前時代的というか
0592名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 15:30:22.92ID:OErqJpKZp
アイオーンがまあトリニティプロセッサ搭載して初めて動く最終兵器らしいからプネウマ乗らないと動かないのはまあわかるよ
0593名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 15:33:05.17ID:hxNuP3fb0
作中キャラ目線とプレイヤー目線を混同する人は今も昔もそれなりに多いけど
ムムカのところは大抵のプレイヤーはさぁいよいよムムカとケリをつけるぞって気分だから、水を差されたようになるのが批判点じゃないのかねぇ
0594名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 16:35:40.92ID:6ZcrsrB5M
あれは結局ムムカが死ぬのがよくないんだよ
どうせなら生かせよっていうね
まあ中途半端だよねあのあの終わらせ方は
0595名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 16:40:41.63ID:k1Wx8cSva
シュルクというキャラが取る行動としては筋道立ってるけど
その行動がプレイヤーに取っても好ましい行動であるかは別問題だからな
別の例だとシュルクはフィオルンに対して好意があるからメリアに対しては見向きもしないという行動は
メリアを好きになったプレイヤーには理解は出来ても納得し難いものがあるって感じに
0596名無しさん必死だな
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2023/02/25(土) 16:54:50.53ID:5nZ1OOVq0
世界樹のような歪な巨大構造物はゲートの力で維持してたってのはSF的な説得力はある
プレイしててこんな形の軌道エレベーター無理やろって思ってたからな
崩壊の影響を圧える方法も、準備する時間があればどうとでもなるにしても今すぐどうにかせんといかんとなれば現場で操作しないとってのはありうる話
別段無理のある展開ではないと思ったが
ラストまでの駆け足感はないでもないが
0597名無しさん必死だな
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2023/02/26(日) 00:44:35.88ID:icVmbc2h0
クソゲーカタログ大量の賛否両論あげといて総評は良作判定になってんのなんで？
というか戦闘とストーリーがつまんない良作RPGってどういうこと？
0598名無しさん必死だな
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2023/02/26(日) 02:18:33.68ID:3+Hf+c920
>>597
あそこはもう全然判定が機能してないからあてにならないよ
人気シリーズだから良作に違いないだろみたいなノリで軽々しく良作つけてくる
0599名無しさん必死だな
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2023/02/26(日) 10:34:05.29ID:T7j3JtNZ0
あそこの評価判定はもうファミ通レビューとそんな変わらんからな
信者層が多いゲームは良作か判定無しだらけで何の参考にもならん
0600名無しさん必死だな
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2023/02/26(日) 10:49:44.15ID:+li9f4/vF
竹田が脚本書いててクソゲー過ぎてシリーズ打ち切りの憂き目にあったスパロボOGもゲームカタログでは良作判定
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/26(日) 13:18:46.93ID:gwpnS2HO0
ゲーカタはレトロゲーの仕様をちょっと確認するくらいしか役に立たん
0602名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/26(日) 22:37:49.05ID:El+9dAEr0
カタログは各ゲームの信者が過去の判定すら覆すからな
ゼノサーガEP2もクソゲーからシリーズファン不評に書き換えられた
0603名無しさん必死だな
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2023/02/27(月) 05:34:29.37ID:/piUgP2Vd
BDSP←リメイクだけど原作そのままなので良作です！
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