FF16プロデューサー「黒人や有色人種がいない理由は…」→歴史に疎すぎると炎上
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・開発初期の段階から私たちのデザインコンセプトは常に一貫して中世ヨーロッパがモチーフであり、当時流行した歴史的・文化的・政治的・人類学的な基準を取り入れました
・私たちが一番伝えたい物語を決める上で、地球規模で何かを創造するよりも、ある一定範囲の陸地に限定する必要があったのです。（中略）この設定の根底にある地理的・技術的・地政学的制約により、物語の舞台「ヴァリスゼア」は現代の地球やFF14ほど多様化していません
【・民族的多様性を取り入れることは重要であると感じた一方で、遥かに大きな世界の一角（ヴァリスゼア）に過度に組み込んでしまうと、自分たちが最初に設定した物語の境界線を超える恐れがあります】
・【我々の物語はファンタジーでありながら、現実にも根ざしているのです】 >>180
擁護するつもりじゃないけど、原神のプロデューサーあたりは「舞台は中世ヨーロッパ」とか言ってるの？ 言わせておけばいいものを
毎日予約といい喋らせたらダメなタイプの人間だと思うわ もともとFFシリーズは16より前から人種的な多様性に欠けるという批判があったからな
ナンバリングでパーティに入る黒人がわずかしかいない上にリーダーは全部白人とか叩かれてた
そこへ持ってきての今回の吉田発言なわけで やべーな、なにがやべーてモチーフをその土地と同じと思い込んでるバカがいることがやべーな 発売近くなったらポリコレ集団がスクエニに嫌がらせ始めるんだろーなぁ 見せしめにしとかないと他のメーカーもポリコレ無視するかもだからポリコレ集団はスクエニにキッチリケジメつけさせに動くでしょうね つかさ白人の黒人への贖罪をアジア人の作品にも強要すんなよ
多様性ってんなら黒人が出ない作品も多様性の一つだろ
韓国人が出ない黒人が出ないと怒るなら自分達で作ればいい 全員日本人なのです、とでも言っとけばいいのに。
そもそも全部妄想ですし、とか付け加えるとなおよし。 面白いのがこの記事書いたの中国人の記者ってところ
当事者でもないくせにお前に何がわかるのかと FF14ってキャラクリでいろんな肌の色のキャラ作ったり
肌の色が黒いダークエルフが出るようなことはないの？ 有色人種出したければ出したい人が世界観構築しろよ。
人の世界にいちいち文句言うな。 論的思考できない奴が指揮取ってるとゲームバランスとシステムが不安だな >>194
ちゅうごくじんはがにするなアル
ちうごくじんは世界の王様アル 多分EAが口出ししたんだろうけどワイルドハーツには黒人白人NPCがいたな
日本がベースのファンタジーでもあいつら文句言ってきそう 売れない言い訳に使える
スクエニもポリコレ強化される ファンタジー作品を相手に「有色人種ではない」と書かれていないのだから有色人種にしろって言うのもオカシイ気がするけど…
ポリコレもBLMもLGBTQもアメリカのこれまでの歴史の精算なんだから世界中に押し付けられても困るよ〜
何でこういうの推進してる人たちは1つの作品に対して全ての要素を詰め込もうとするんだろ
世界中の娯楽作品が同性愛と白人差別塗れになるのが望んでる未来なの？ >>193
ゲームの設定に何イチイチ目くじら立ててんすか？ｗ このくらい言ってほしかった 発売前の田端？マンとほとんど同じ虚勢の張り方で笑える ポリコレ盾に何かを強制させたがる勢力はクソだが
FF16の対応が酷すぎるのが エルデンみたいに主人公はキャラクリで好きな顔、好きな肌の色にするのが今後はマストになるな
んでNPCは黒人やブスとは次元が違うグロい人外多めにするとベター FFはムービーゲーにしたのが運の尽き それ黒人じゃないから
クレオパトラみたいにブラックウォッシュしようとしてんのか？ >>211
ネタじゃなくて吉田のトンチキな回答は本気の本気 現実の中世ヨーロッパの有名人で黒人はどれだけ居るんだよ
FF16のストーリーに登場する人物は言ってみれば身分も高い歴史上に名を残すような人間ばかりなんだから黒人が登場しなくても何もおかしくないだろ どんなふざけた事を言っても許されて誉め称えられる14の環境に慣れすぎてまともな思考ができなくなった 中指の指輪見せるのにわざわざファックサインしてた人だし 闇夜のカラスのような黒人は暗い風景に溶け込み視認性が悪過ぎてゲーム化不可能だったのです まぁ期せずしてポリコレに喧嘩売る結果になったんだろうけど
売上どうなるかは興味有るしこのまま突き進めば良いと思う
ぶっちゃけポリコレ云々は絶対売上に響かないと思うけど
FF15の出来の悪さから来る敬遠はあるだろな >>214
ゲハやってるような馬鹿も騙されてそうだし運動に効果はあるんだよな
最もらしく断言したら調べもせず信じる奴が一定数現れる >>139
だから有色人種は奴隷でしたなんて言えないから「いない」って言ってんだろ JKローリングの発言のせいでポリコレサイドに立つゲームマスコミから叩かれまくり不買運動まで起こされたホグワーツが凄い大ヒットになってるからな
ポリコレは売上に影響しない FF16の世界は地球とは違うので黒人はいません
これだけで終わる話じゃん >>232
そう言えば良いものをわざわざ現実と絡めたせいでポリコレ陣営にツッコミ所を与えた吉田の教養の無さ、危機管理能力の無さを嘆いてるんだよ 教養がないのはお前みたいなクレーマーな
そもそもが主張してるいたとされてる人種は黒人じゃねーし >>234
>>3
>>4
まあ海外でもFF16は空気だからあまり話題にもなってないようだが 黒人だろうはなんだろうが吉田の弁解がとっても無知を晒した恥知らずであったことがこの話題の焦点
FFの登場キャラはもとより白皙端正、象牙細工のごとき様相にして美麗
日本人の持つ白人コンプレックスの権化のようなゲームにして最強のフェミニズムかつナルシズム
これをよくよく踏まえるべし
あー気持ち悪い >>243
吉田がそれ言ったらさらにアホと思われるだろうなw 単に「深い意味はありません。日本人がファンタジーで想像できる人種が白人なのでそれを採用したまでです」
て言えばいいじゃん
多様性なんて意識する必要はない
売り上げに繋がらないんだし 中世ヨーロッパに黒人はいましたという主張は、近世以前の日本に中国人や韓国人がいましたという主張に等しいから実際には何の反論にもなってないがな
要するに黒人がいるとしてもそれは中世ヨーロッパの人種的な統一性からすれば圧倒的に無視できるレベルだし、たとえそれなりに可視化されるほどの数がいるにしてもそれは場所による、ということになる
こういう極めて少数の例を持ち出してある種のステレオタイプを否定するのは、前近代の軍隊には女の兵士も極めて稀にいたという超例外的な事例をもって、前近代の戦争を描くのに女の兵士を一般的なものとして描くのと同様の詭弁でしかない
仮に中世ヨーロッパのリアリズムに基づいて黒人を描くなら、メインキャラではなく千人ぐらいいるモブキャラの一人ぐらいが黒人という描き方をすることになるんじゃないだろうか
もっともポリコレ厨が創作物に黒人を出すよう求めるのは、史実に対する忠実性ではなく、現実社会の政治問題に関わる社会正義のためだろうから、これでは満足しないだろうが
要するに、創作物の中に黒人を出せというポリコレは、大西洋奴隷貿易によって生じた黒人差別のためにある特殊アメリカ的な社会問題にすぎず、全世界が付き合う必要はない
アメリカ人はハリウッドの映画で在日コリアンとかアイヌみたいな日本の被差別マイノリティを代表してキャラを作らないのだから、日本がわざわざ黒人を出す必要などどこにもない >>247
醜いから
マジレスすると、一般的にある表現を選択するうえで別の表現を選択しなかった理由を説明しなければならないのは、その別の表現を出す必然性がある場合だけ
だからこの場合は黒人を出す必然性をまず説明しなければならない ポリコレは宗教なんだから細かい理屈なんて関係無し
色んな宗教にはタブーがある
そんな地雷を踏みに行ったのがアホの吉田 >>248
いや、だから最近に定着しだしたその人種的な差異を払拭することを意識しろって話で、まったくいなかったわけじゃない人種を少数例はあるのに、ゲーム制作者がそれに配慮せず否定したってことが問題なんだわ
吉田がいつもの負けず嫌いのレスバトラー気質をこんなときでも丸出しにして相手を負かそうと無い知識で余計な事を言い放って火に油注いだってわけだよ
誰かも言ってたようにこれはゲームなので白人も黒人もないとか当たり障りのない回答して黙っておけばいいようなことよ ポリコレと吉田信者による宗教合戦か
共倒れしてくれ メタスコ高得点で逆転満塁ホームランの夢が潰えちゃったな。 てか、結局歴史を見ても他人のコンテンツに寄生して
やってきただけの人なんだから
オリジナル責任者には向いてなかっただけの話でしょ 吉田本人は無能だが、有能な連中を言いくるめる口の旨さがある
その一点だけでスクエニの取締役まで昇りつめた >>261
一般論として
無能に言いくるめられるのは無能だし
有能を言いくるめられるのは有能っていうんだぞ 口は有能ってことでしょ
一口に有能とか言っても方向性はさまざまだしな
無能は本当に頭の回転や要領が悪いから無能なんだけどな >>252
ならゲリラは同性愛者を描くことでイスラム教徒の地雷を踏みにいったアホだというわけか
もちろんポリコレ厨にとっては同性愛者を描くことは社会正義だからイスラム教徒には嫌ならやるなというだけだろう
うーん、ポリコレ的要求が満たされず嫌ならやらなければいいいだけでは？ >>253
なんか勘違いしてるやつがお前以外にもいるが、吉田は「中世ヨーロッパには黒人は一人もいなかった」とか一切いってないんだよな
「中世ヨーロッパをモチーフとしてFF16の世界観を作った」といっているだけ
この主張に対して「いや実際の中世ヨーロッパには極めて少数ながらも黒人は存在していたのです」と主張することは、近世以前の日本には中国人や韓国人がいたのだから、近世以前の時代劇を作るときには中韓人を出さなければならないと主張するに等しいもので反論として成立していないといっているわけ
しかも吉田の主張は歴史的実体としての中世ヨーロッパを映像化するというものですらなく、あくまでそれをモチーフとしてまったく別の想像上の世界を制作するというものでしかなく、なおさら中世ヨーロッパの現実を寸分違わずコピーせねばならないことにもならない
吉田の発言を批判する人間は、たとえば日本の戦国時代をモチーフにしたことを公言するソシャゲか何かに、中国人や韓国人を出さないのはおかしいという批判が寄せられれば、同様に妥当だと認めるべきだろう >>250
「醜いから」ってのは人種差別だよ
そんなのがありなら「日本人は醜いから
糞役で出すよw」といったティファニーで朝食を
とかを容認するしかなくなる >>268
普通にハリウッドはアジア人モブでよく殺す
昔ホラーで黒人キャラすぐ死ぬのがアジア人に置き換わった >>269
ティファニーで朝食をはそんな次元じゃないよ
明らかにヘイト込めて醜悪に描いてた
例えるならゴーマニズム宣言の悪役みたいな感じ 何の学もないくせに「現実に根差してる」とか言うのか
この一言である層に炎上するということも理解できないのがそもそも学がない >>268
実際ジャップは醜いでしょ
日本人でさえアニメや漫画の中に日本人らしい顔を描きたがらない、というのがすべて
それはさておき、「日本人は自らの審美感からいって醜いから出さないでおこう」というのと、「あえてグロテスクに戯画化された日本人を作品の中に出す」というのは異なるよな
前者はみんなはっきりといわずやっていること
「売れないから」とか理由を付けてね >>272
こういうのって自分で日本語で書いてて虚しくならないのかな？ 外人さんと結婚する女性って
日本人から見るとそれほど美人じゃないよね？
アジア風が良いの？ 中世ヨーロッパにドラゴンやゴブリンがいた歴史って何 奴隷として日本人もふくめいたけど
自由はなかったからな >>272
>それはさておき、「日本人は自らの審美感からいって醜いから出さないでおこう」というのと、「あえてグロテスクに戯画化された日本人を作品の中に出す」というのは異なるよな
同じですね
ティファニーで朝食をがああいう描かれ方をしたのは
「それが売れやすいから」だったから。
「売れるから」という理由づけで正当化されるなら
もう全ての差別を容認するしかない
「馬鹿でもチョンでも使えるw」という
宣伝ワードで売った馬鹿チョンカメラと同じ >>267
日本に中韓人は余裕で関わってるんだがw
平清盛が大輪田泊構想で南宋人出てこなかったらワロスわ
モチーフとするならその社会構成、その人が根差した地域などそこから生まれるアイデンティティの多様性にも目を向けるべきだが、ゲームなのだから想像上の世界ですで十分なんだよ
>>1の引用見ただけでも余計な波風立たせること言ってるから叩かれるんだろ 白人だけのファンタジーへの憧れ持ってるのって多分日本だけだよな 日本人でかつ、外国人のことをよく知らんヤツの思い込み 日本人の思う中世ヨーロッパなんてほぼナーロッパだからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
