FF16プロデューサー「黒人や有色人種がいない理由は…」→歴史に疎すぎると炎上
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・開発初期の段階から私たちのデザインコンセプトは常に一貫して中世ヨーロッパがモチーフであり、当時流行した歴史的・文化的・政治的・人類学的な基準を取り入れました
・私たちが一番伝えたい物語を決める上で、地球規模で何かを創造するよりも、ある一定範囲の陸地に限定する必要があったのです。（中略）この設定の根底にある地理的・技術的・地政学的制約により、物語の舞台「ヴァリスゼア」は現代の地球やFF14ほど多様化していません
【・民族的多様性を取り入れることは重要であると感じた一方で、遥かに大きな世界の一角（ヴァリスゼア）に過度に組み込んでしまうと、自分たちが最初に設定した物語の境界線を超える恐れがあります】
・【我々の物語はファンタジーでありながら、現実にも根ざしているのです】 召喚獣は出しても問題ないのに
黒人有色人種出すと物語の境界線超えるってどういう事やねん
どんな言い訳しとんねんこいつ〜と案の定海外で大炎上してる模様 海外サイトKotakuは「酷い回答」だと批判。FF16に黒人や有色人種キャラが出ない開発陣の口実に対してリアルに不快感を覚えた、とSisi Jiang記者は述べていた。
「本当にイライラさせられるのですが、中世ヨーロッパには黒人も褐色人種も常に存在していたのです」
それが彼の中では白人だけで、黒人達はいないという設定が出来上がっていて、それを真実だと思いこんでいる
開発陣がもっと調査をしていたり、自分たちの偏見をチェックできれば、イギリスには黒人が2000年も住んでいることに気付いたかもしれません。一部の黒人は神聖ローマ帝国で列聖されましたし、またイベリアは500年間もイスラムの支配下でした」 やっぱフォトリアル目指すと言い訳出来なくて苦しむ羽目になるね 「目鼻立ちくっきりで整った美形白人はローポリでも作り易いから」とかなんとか言っときゃいいのに 世界の一部分て書いてる方が気になる
発表してるワールドマップ、全部いけるんじゃないのかよ 馬鹿すぎる
ゲームを作るにあたって「中世ヨーロッパがモチーフ」なんて迂闊に言うべきじゃない
フィクション世界なら変なところがあっても「そういう世界観です」で押し通せるけど、こういう事を言ったら「いや、中世ヨーロッパはこんなんじゃねえよ!?」と言われるに決まってる
外人が作った戦国ゲーが「この建築、日本の様式じゃなくて中国のに見えるだが‥」とエセジャパン感がでるのと一緒 人種なんて何人入れても物語上影響ないだろ
嘘の雪だるま状態になってるな
本音は「美しい白人で固めたい」ってだけなのにw ところで前、「地球じゃないからw」って言い訳してなかったか？
完全にブレてるじゃないかw 黄色人種が白人コンプ拗らせまくって到達したのがFF
もう今更どうにもできない 頭の悪さが全開に出てるなw
こういう頭の悪い人間が作るゲームなんて薄っぺらでたがしれてる どのキャラも見た目がやたら地味で洋ゲーっぽいのはそう言う事か、FFにそんな中世ヨーロッパ的リアルなの求めてないよ・・・ ポリコレきちゲェkotakuソースかよｗ
ゲハ民なら常識だろうが
ブレワイをエミュで遊べる！って記事書いてた日本大嫌いメディアだぞ
ティアキンの発売前レビューも許可されなくて世界中のゲームファンから「ざまぁｗ」されてたのがkotaku
まいじつと同じレベルのクソソース 14のPLLでもわかるけど吉田はアホだよ
数字も全然読めないしさ 単発ID多すぎ
どこのアフィブログがまとめるんでしょーね しかしFF16はなぁーんも無いなぁ
属性、物理魔法の違い、剣以外の武器種、防具、キャラクリ、見た目装備、パーティー、光源処理、オープンワールド、立体的なマップ、クラフト、シナリオ分岐、マルチエンディング、ネットワーク対人/共闘、
ぜぇ〜んぶ削除
開発費500円ぐらい？ 前から思ってたけどゲームの設定やストーリーって専業の人間っていないのかな
こんな中二病のオッサンが考えたようなストーリーに巨額の開発費がのってくるのヤバない？ ポリコレはどうかと思うけどこの回答は次元低すぎてそりゃツッコまれるわ
教養が無い馬鹿が出世するとこうなるのな まあせめてプレイしてから批判したれよ
白人しか出てない映画の評価が公開されてから反転することもあったろ >>22
FF15はオニギリや石(石を作る為に本場の国まで行って研究するくらい)に膨大な金をかけてるんだぞ。
金の使い方が斜め上をいくのがスクエニよ 「中世ヨーロッパ」なんてワード出したら負けだわ
何しろ我々は中世ヨーロッパのことを何も知らない
「何となくいい感じ」ぐらいにしか知らん
そら向こうの人間からしたらおかしいって思うだろうな >>4
2022年の記事でスレ立てしてんの？
話題にしてもらいたからって必死すぎ 日本人の感覚として海外の社会の人種的多様性を形だけ真似しても仕方ないとは思うけど
昔のFFレベルのキャラクターのバリエーションすらないのはどうなの？
女性、オッサン、子供、老人、亜人種とか色々あったよね？ ナーロッパでいいだろもう
つうか地球じゃないんだから地球と同じ色の人種を揃える必要がないって、何時になったら害人は学習できるんだ？ 初期メンバーが
クラウド（白人）
バレット（黒人）
ティファ（アジア人）
のFF7にかなう要素が無かった… >>29
中世ヨーロッパを参考にしてるって言っちゃってる 黒人のゴリ押ししないのはナイス判断
ディズニーの黒人推しまくる実写版が炎上しまくってるし
この方向性で合ってる 誤魔化す方法はいくらでもあるだろうに、そりゃダメだろって事をアホ丸出しで言える辺り教養が無さすぎる 本当は白人設定のキャラなのに
黒人に気を遣って黒人に変えるという意味の分からない流れは辞めるべき >>31
参考にしても地球じゃない以上地球と同じである理由がない
日本は昔からナーロッパがあったからファンタジーと言えば中世ヨーロッパ風で理解が通るけど、害人はナーロッパが伝わったのが近年だから、中世ヨーロッパ風でも理解が出来ないんだよなぁ >>16
誰が言おうと事実は事実だけどな
発言内容を否定せずに発言者を叩くってある意味その発言を認めてるのと一緒だぞ >>35
中世ヨーロッパを参考にしたなら「中世ヨーロッパにも
黒人がいた」ってことも参考にしないとおかしいのでは？ ロードオブザリングでも過去の話で黒人エルフ出して大炎上してたんだよなー
映画三部作では1人も出てこなかったけど現在までに絶滅したの？っていう これただの吉田の逆張りだから
時代に逆らって白人しか出さない吉田さすが！
って言われたいだけなの
世界観を重視するあまりそうなったっていうのなら、
「属性が無い」わけがないだろ
召喚獣がテーマなのに属性が無い方が世界観破綻してるわ >>9
いっそ清々しく「俺の美しいFFにポリコレブスを出す気は無い」まで言ってれば
1年後にSteamのセールで買ってやっても良いかなぐらいには思えたのにw > ・開発初期の段階から私たちのデザインコンセプトは常に一貫して中世ヨーロッパがモチーフであり、当時流行した歴史的・文化的・政治的・人類学的な基準を取り入れました
>
> ・【我々の物語はファンタジーでありながら、現実にも根ざしているのです】
こういった所かね
特に「当時流行した歴史的・文化的・政治的・人類学的な基準」といった所
言わなきゃいいのに 男女が裸でベッドインしてるシーンがPVにあったけど
今のディズニーならLGBTに無駄な配慮して
ホモがベッドインするシーンにしそうだよな ポリコレは無視してもしつこいらしいからなぁ
発売後にスクエニは黒人ぐらいちょい役で入れとけば良かったと後悔する事になるだろう >>3
買わないやつの声を聞く必要は無いでしょ？
変な言い訳するからおかしくなる
全てのゲームにアジア人も黒人も出して個性無くすきか？ ここ数年でアカデミー賞は
ポリコレとLGBTの要素がないと通りにくくなってる
本当に作りたい表現したいものを捻じ曲げて
無理矢理要素を入れてまで必要な名声なのだろうか？
そうは思わない 歴史に疎い事自体よりも
これだけ各企業ポリコレ関連は慎重になっている中よく知りもしない事に中世ヨーロッパ云々と感覚で回答する感性が問題だろ 作り込むなら辺境民族や外国の〇〇人とか色々できただろうに
風花雪月とかフレーバーテキスト含めて上手いこと作られてたぞ >>48
スターウォーズって個性的な宇宙人が多かったのに
ポリコレでアジア人や黒人が増えて異星人が減ったのは笑う >>51
エイリアンが少ないだけで一気にスターウォーズ感薄れてたな >>47
今年のアカデミー賞ノミネート作品の内どれを見ましたか？ >>3
アジアン差別したkotakuが笑わせてくれるもんだな 今の時代にこれは馬鹿というより会社として問題ある
素人でもクレーム来ると想像付くわ
黒人出さないのは良いけど言い訳をちゃんと用意するのは当然
これで良いと思ってたのなら危機管理能力皆無、世界で商売する気が無いレベル まともな会社なら、プロデューサーへポリコレ対応について指摘やら会社方針など話し合いがあると思うんだが
そういうのがあれば、あの発言はないよ
スクエニという会社は、プロデューサーが好き勝手やる会社でコントロールされていないと世界に知らしめたな 創作に文句言うなって突っぱねたいけど無理やり理由付けしようとして苦しくなった感 >>38
ガチガチに世界観決めてる作品だったから、原則冒涜でガチギレされたのよ
まあ>>55のように理由がガンヅメな作品にあえて出したから爆発炎上した案件 >>59
まあインサイダー起こしちゃうぐらいだし会社全体の教育とか空気がダラシないのは分かる FF13のザックは映画にいる黒人過ぎてアレンジ下手やなって思ったのは覚えている ポリコレって政治のエンタメへの介入だからなぁ
ヒトラーの時代とやってることは同じ
時代が変われば陳腐化する 正直必要じゃないなら出す必要はないし、LGBT突っ込まれたホライゾンの方が見ててきつい >>8
まぁそうだな
この発言はあまりにも迂闊だったと思う
「"この世界は完全フィクションであり現実世界の問題を取り入れると"自分たちが最初に設定した物語の境界線を超える恐れがあります」なら、その一言だけでシャットアウトできたはず >>47
つか「ポリコレ基準」をはっきり明示したってニュースなかったっけ？
それ満たしてないとノミネート資格なし的な 美醜逆転モノってあるじゃん
（ギャグとしてなら面白いけど）結局は見た目を評価してる
価値観がどうしたところで本質はなにも変わらないんだよ 中世ってヨーロッパがものすごく弱かった時代だからな
イスラムの方が技術的に進んでたし強かった
北アフリカの国がヨーロッパにガンガン攻めていって領土を獲得してた
そういう白人の「暗黒時代」の過去を捏造してウリジナル再構築したのが中世ファンタジーの世界 >>3
そもそも黒人とか有色人種を出さないなんて言ってないのに、記者のこの受け取り方はおかしくね？
例えば日本が舞台なのに日本人と同じぐらい黒人をいれるような、そういう過剰な多様性は入れてないって回答にしか読み取れないが
そもそもこのゲーム有色人種普通にいるよね？ >>72
キャラ紹介ページは白人だけで村人にいるかどうかってところ 南からはイスラムから攻められ
東からはモンゴルにも攻められてた
ヨーロッパが弱すぎてどうしようもない時代
こんな時代の歴史を捏造しまくって作ったのが中世ファンタジー
技術的に優れているはずの異民族を野蛮人として描いて
技術的に遅れた野蛮人のはずのヨーロッパ人を美化して描いた というかPV等を見て「なぜ有色人種がいないのか？」という質問に対しこの回答だからいないと考えるほうが妥当 フィクションに現実の理屈を持ち込むなで済ませられない時代ほんと面倒くせぇ 差別してる側が差別的な言い方を差別と思ってないから、結局差別なんてなくならんのよな >>73
タイタンのおっさんは白人には見えないが…
PV見直したがジョシュアが血まみれになるシーンで褐色肌の兵士がいるし、この記者が一体何を見てこの質問したのか分からないな 「現実世界の白人種と同一のものではない」
「そう言った設定のファンタジーでありこれは現実ではない」
「ファンタジーに現実世界の常識を守れと強制されても困る」
これだけ言っておけばよかったのに >>80
現実世界の中世ヨーロッパがモチーフと発言したのだからそれは通らないんだよな残念だけど これちょっと前に話題になったお前の漫画に黒人が出てないのは差別だって
言われた漫画の作者が俺の漫画の世界には黒人はいないんだよって
返したのがネットで受けたのを吉田が見てオレもパクってカッコつけようと
したのが失敗しただけなんじゃねえの >>81
「現実の」なんて言葉を出したのがアホだな吉田 黒人奴隷は16世紀から
中世ヨーロッパは15世まで
とはいっても地理的に黒人はヨーロッパにいそうだけどな
ヨーロッパとアフリカ地続きだし 吉田メディアの罠にまんまとかかってて草
多様性やらそんなん何も考えてなかったくせに変に嘘で取り繕うから
馬鹿で見栄っ張りなのがまた露呈したな ゲームだしな
じゃあお前がそういうの作れよ で良いと思うわ
今に実際に居ない召喚獣とか出るのはおかしい魔法とか無いのにあるのはおかしいとか言い出すぞ ゲームはフォトリアルにしないほうがいいな
なまじ人間にしてしまうから人種とか言い出すんだろ 取り入れたとかテキトーだな
これ言ったやつわざと小難しく言うことで言葉で見た人を誘導しようとしてるだろ
本当に中世ヨーロッパのそれらを取り入れたんなら
下水処理はずさんでそこらじゅうで糞尿が落っこちてるし
ウンコ踏まないためにハイヒール文化のはずだし
奴隷として黒人が駆り出されてる 中世ヨーロッパは迂闊に言わない方がいいわ
日本人の言う中世ヨーロッパは現実と全く違うものだし まず地球じゃないしな
どこかの遠い星の物語ですで良かったのに余計なこと言うから >>92
その通りだな
海外から見た日本を題材にしたものでも？と思うことも多いし
ツシマはよく研究したと言われてるけど所々違和感は感じる よくあるなろう系のゲームの世界観ですとか言っとけばいいのに >>72
１人も居ないよ
吉田も１人も居ない事前提で答えてる
NPCの村人A役でも居たら居るって言えばいい ポリコレは吉田の回答に怒ってるから発売後にスクエニはポリコレから色々難癖つけられるぞw 発売後が地獄 単純に吉田が歴史に疎いだけだけど、こいつどこでも誰でも言い負かそうとするからいらん荒波たてるんだよな >>93
地球人でないなら肌の色を青とか緑にすれば良かったのになw >>96
いやだから、実際のゲームに存在してるのにいない前提で答えてるわけがないでしょと
確かに記者は一人もいない体で質問してるが、答える方はいないわけじゃないけど多くはないって意味で答えてる
だから最初から噛み合ってないし、記者の反応が的外れにしか思えないのよ 吉田に答えさせちゃ駄目
あいつは別に高学歴とかじゃないから喋れば喋るほどボロがでる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
