Switchよりグラ上げる必要ってあるのか?
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世間はSwitchで十分だからPS5やXboxよりSwitchが売れてんじゃねーの?
グラを上げるよりストレージ容量の大きいモデルを追加する方が需要ありそうじゃね >>1
なんで豚ってグラしか思いつかないの?
いい歳こいて任天堂のガキハードで遊んでるようなバカだからフレームレートも知らないの? あとは時代に合わせた部品の更新に応じて自然と上がっていくだけだよ 生産に物理的制限がある以上はほっといても効率良い方向に上がるよ
中華スマホですら年々性能上がってるだろ グラより大事なものがあるよね
それがわからないプレステは死んだけど PCとSwitchを使ってるからfps差はやっぱり気になるな
任天堂ゲー専門ハードとして買ってるから他では代用効かないし CPUが据え置きに比べて貧弱な分、
ARMの最新に置き換えないと頭打ちになってる
グラについてはは 720p と DLSS で充分と思ってるけどな まあPS4やXBoneくらいのグラは
あったほうがいいね次世代機
マリオやゼルダがこんなグラフィックで!
ってなりたいし
FF?あんま変わらんやん
あーいつものグラねすごいすごい
で、飽きられる >>4
ゲーム性で任天堂に勝てるゲームってPS5にないじゃん
Switchで表現できる範囲のものがPS5だと綺麗になるだけ
そのことに価値を感じる人が誰もいないから誰もPS5買わないんじゃね? まあ別にみんなグラフィック見るためにゲームしてるわけじゃないからな
switch2が出たらそこが基準になるだけの話 >>13
SwitchのA57はPS4に使われてるジャガーよりもIPCは高い >>13
スマホ用のCPU見てる限りだと次世代機は安くてもかなり性能上がるのは確実だね
一方でGPUはそこまで変わらないだろうけど グラは今のままでいいけどカクカクだったり
遠景描写ボケボケのオブジェクトポップアップ
しまくりとか萎えるんよな >>19
サードはswitch基準で作らないからな
だから酷い出来になる あるのかないのかで言えばいつかはある
それも含めてハードの進化だから >>1
グラは別に気にしないしアプスケやってるから問題ないけど
ロード時間と処理落ちは次ではもっと良くなって欲しいわな
あとオブジェクト量もか
そこらへんさえ改善すれば不満はない グラは慣れてもガクガク処理落ちやロードがクソ長いのは慣れることないからな
快適に動く性能のハードの方が絶対いい 上げたほうが良いし、半導体の進化で自然に上がるだろう
ただ、他に優先すべき事象があるなら無理をする理由はない >>3
インディ出せないてpsの事?
いまcsで一番インディ活気なのはスイッチだけど >>24
物量を計算するのにバッテリー消費とトレードオフな関係だからねぇ
バッテリーを余分に使うなら、価値ある表現や演出にこそ取捨選択して欲しいもの PSも2世代前ですでにかなり圧倒的スケールのでかい作品世に出してたからな
グラに拘りすぎるとさらに開発費も高くつくし
ほんと諸刃の剣すぎる
https://youtu.be/YxHk3esxis8 豚大絶賛のインディーズのEnter the Gungeonやったら裏ボスで処理落ちしすぎてゲームにならなかったんだが、豚は裏ボスまでも行けてなかったんか……?
PCで買い直したら処理落ちも無だけど、ロード時間がものすごく快適になっててますますSwitchってゴミだなって思った >>26
グラを上げずにシュリンクして消費電力下げる方向に進む方がいいかもな >>29
プロセスルールがどこまで微細化ライン乗るか次第だけど
従来と同じ処理なら消費電力4分の1や8分の1 (CPU/GPU処理の話) ではある
半分以上が液晶(明るさ)に取られる(省電力化進まない/あるいは増えてることも多々)から稼働時間への寄与は劇的ではないけど ロードガーって騒いでもマルチでPS5版はswitch版にボロ負けしてるからな
意味ない こんなこと言ってるやつは本質からしてズレてるだろ
個人がSwitchから上げる必要がないと思ってようが
任天堂が新ハード出したら新ハード買う、出ないならそれまで現状維持という話でしかないからだ
決定権を握ってるのはお前じゃなく任天堂 >>30
有機ELも消費電力下がるよ
最近の任天堂の動きは一貫して消費電力を下げる方向に動いている >>32
いち消費者が企業の商品に満足してるってだけのスレでなんで発狂してんだろ 「マクドのポテト美味しいから無駄に味変えたりせずずっと売り続けて欲しい」ってスレ立てたら
「方針を決めるのはてめえじゃなくてマクドの社長だ!意見言いたきゃまずマクドの社長になってから言えゴミクズ!」
と横槍を入れてるのが >>32
これマジレスのつもりならかなりの基地外だろ 製造ラインにも寿命があるし性能は必然的に上がっていくものだぞ
その時その時でコスト最適な構成も変わっていく
だから性能が必要ないなんてのもある種の幻想で性能は上がっていかざるを得ないものでもある
そこでつまづいたのがWiiUだったりするしな ぶっちゃけ任天堂のメインユーザーはブランドがあれば買うんだからどうでもいいだろ まあ、いち消費者が企業のやることを文句言って否定ばかりしてたら
まずお前が社長になってやってみろよって言いたくなるのもわかるが
俺は単に現状の商品で満足してるから続けてくれって言ってるだけだぞ
>>32 にとってSwitchで満足してる人間がいるってことがどうしても許せないみたいだな
Switchで満足してる人間が地球上に1億2000万人もいるっていうのに よくこの話題でるけど真の任天堂ファンならゼルダを60fpsでやりたいだろ >>38
性能向上を顧客が求めてるって幻想に囚われてるな
もはやゲームのグラは必要十分な領域に達してる
例えば、映画は50年以上前から同じ35ミリフィルムを使っている
地デジは20年前から画質が同じ
今の主流の音楽配信はCD以下の音質
どの分野でも必要十分なラインっていうのは確実に存在する
そこを超えたら、発想の転換をして従来の発想を捨てないといけない 4Kにするより60fpsにするほうが処理重いだろ
30fpsで1440p以上を目指したらいい >>42
Switch(≒PS3) ラインではまだ物足りない状況があって (特にCPUが弱い)
PS4/箱1 ラインになって、足踏みやろうね 映画もテレビも音楽も、みんな内容で勝負してる
今さら解像度すげーフレーム数すげー音質すげーとかで勝負したりしない
ごく一部のマニアックな商品やサービスを除いてな
PS5の方向はまさにこのマニアックに振り切ってる >>43
fps は単純なリニアな掛け算で決まる世界
HD ⇒ 4K は同じ内容で描画するにしても計算量3倍くらい
だけど 720p ⇒ 4K のDLSSなら、据え置き専用の電源環境+携帯モードで使わない回路使う だけで済むから
考えるべきは液晶の 720p と 30fps をまかなう何かやろう (1440p は外部出力DLSSで美麗やろうね) >>45
そりゃ土俵がみな同じだからな
それに例えればswitchだけアナログ放送で他はデジタル放送並みの差がある >>44
さっきも書いたけどA57は1コア1周波数あたりの性能でジャガーを上回ってる
最新ハードPS5さん向けのゲームもそのジャガーで駆動してるPS4を含んだ縦マルチが今も主流
A57が弱い説は全く意味をなさない >>41
それができるならやりたい、ってのと、それができなくとも楽しめるってのは両立するのよ
グラ至上主義者以外はね >>47
PS5の方が売れてねーからその例えはおかしい
主流のSwitchが地デジだろ
PS5は4Kブルーレイみたいなマニアックな少数派 >>47
switchもHDなのにアホな例え
switchがHDでPS5が4K
4Kなんて誰も気にしてないし気にしてるのはマニアだけだしこれが一番合う 一般人だけど
AC6もスタフィーも4Kで遊ぶ
ティアキンも4Kテレビで遊ぶと超解像やら効いて綺麗に遊べた 解像度よりもフレームレート安定させる事を優先してもらいたい
ティアキンのウルトラハンドはかなりキツかった あの辺はCPU周りの負荷も結構ありそうだけど
解像度360pくらいまで落としても60fpsは無理なんだろうか
CSなんで30fpsです!もいいけどスタフィー含めてどうにかして60fpsにしたモードも入れといて欲しいな
どんだけ酷くなるかはあれだがジャギジャギボケボケでも60fpsの方が良い!って人もそれなりに居るだろうに >>42
それは勿論だ
売れない努力をしても意味はない まぁ正直言うとスイッチはいまのままずっと後継機も出さずにそのままでも良いと思う
インディやサード等開発する方からしても同じ環境でずっとやっていけるという安心感もあるだろう
次に機種変更する場合はHDMIが無くなりそうな時
今のままでもあと20年は十分やっていける
当然ちょっとした変更等はしていっても良いしサポートもやってくれるならそれでいい フォトリアルなゲームは捨てるならね
例えばピクミンなんかはフォトリアルな世界のほうがピクミンの存在が引き立つ マルチ展開しやすくするためだろう。
いまだにPS4マルチが出ているのは需要が一定数あるだけじゃなくてついでに移植する難易度が低いからって言うのもあるだろう。 ロード長かろうが処理落ちしようが解像度低かろうがに文句一つ言わないなら、現行のSwitchで良いんじゃない? >>63
そんなの誰も気にしてないし問題ないからswitchがマルチタイトルで一番売れてるんだろ
PS5タイトルは大爆死してるし >>31
そう!ロード長いと言ってもPSみたいに1分とかないし。携帯できるし、小型だし、省電力ですし、少しロードが短い程度ではスイッチが選ばれるのは間違いない。もうPSで発売する意味あるのかな? >>63
そういうのにこだわって
1番肝心な「面白さ」から目を背けた結果
スイッチ圧勝になりましたとさ いまのswitchを継続させたまま、性能上げた据え置き機を出せば問題ないわ
一つのソフトで両機種、使えるようにしたらいい
据え置きはXSSくらいで
そうなればグラ、スペック厨の海外のゲーマーから文句は出ないんじゃないか なんかアホが発狂してるが本質はソフトであってハードじゃないんだよな
任天堂のファンは任天堂のソフトが好きなんであってハードを信仰してるやつは頭おかしい
山内社長も昔それに言及してるしな
ソフト遊ぶために仕方なく買ってるハードに固執するのは本末転倒 子供が喜んで遊ぶ物なんだから大人が性能不足とか言って邪魔するなよ。
任豚は子供にとって邪魔な存在だよな。 子供は性能なんてどうでも良いんだよ。
子供に混ざって性能不足とか言い出す糞みたいな存在が任豚なんだよ。 意図してグラを上げる必要はない
ただ今の旧型チップより安い最新の低コストチップがでたら新型をつくるだけで勝手にグラは上がってく
ただそれだけ これ以上性能上げる必要なし。
子供にはこれ以上の性能なんて要らない。 コストとか本体サイズとか容量問題とか消費電力とか安定性とかその他諸々の要素も踏まえて無理なく向上できるなら向上した方がいいと思うけどPS5みたいになるなら要らない レンダリングは4kじゃなくていいんだけど
テレビが4kになっちゃっててアプコンかますと遅延出ることがあるから
4kの画面信号は出してほしい それな
どうせなら4K120HzでYUVじゃなくRGBで出して欲しい
内部レンダは別に低くても良い
PS5さん君もだ
帯域的にYUVになるのはもう今世代は良いが4K120HzVRRで出せるようにしなさい 次世代機はいくらで売る気なんだろうな
有機EL版より5000円安いノーマル版の方が利益率が高いってことだから
液晶にしてガワをギリギリまでコストカットすれば30000円台いけるか? 今OLED使ってる人はそんなもんでは満足できんだろうな
どうせOLEDあとで出るんだろうと思いつつも新型に飛びつくのは仕方ないが
そういうのは嫌だ
高くてもいいからロンチからOLEDモデル希望
安価なノーマルと必要ならライトも出せばいい
EUの件もあるし出るのが遅れるなら据え置きも良い グラが良くなるにこしたことはない
ただグラに拘るあまりゲーム性が疎かになるとか
性能を追って高価格になるとか
やたら大きくなって携帯性が損なわれるとか
そういう悪影響が出るくらいなら今のままでいい 最低限体感でも今より落とさなければいいが
性能上がりました
パネルがLCDになりました
じゃだめだ
テレビモードでしか遊ばないし関係ない!の人がいるなら
もうパネルもバッテリーも無いモデルでも出す方がいいから
いまと同じようなOLEDモデルと廉価据え置きの2モデルでも良いくらい グラも必要だよ
ロード短縮はもっと必要
ティアキンはロードはブレワイより改善してるしグラも綺麗
FPSも足りないけど酔うほどは乱れない
でも優秀な人材達が連携してグラやロードなどのバランスをチューニングをしてる
ゼノブレ3は描画が少し甘い
セカンドパーティでも苦労してる
他の会社ならグラなどがリッチなゲームはswitchに最適化して移植しなければならない 前機種出した数年後にコスパの高い次世代ゲーム機を作ったらグラは勝手に上がる
何らかの技術的更新タイミングに合わせて出せればより良いねってだけの話では
わざわざ「上げない」なんてコスパの悪い事をする必要が無い フレームレートが細かくなってロード時間が短くなってストレージが増えたらOKじゃね ただ携帯型のゲームボーイやモーションコントロールのWiiみたくギミック部分をメインに進化する方向で
これまでと全く異なるハードウェアを出すならグラを上げない選択肢も出てくるけど
>>1のストレージ容量とかはちょっと話にならんね… スイッチの場合は携帯モードで遊んでる人も多いから
同性能で安価軽量とかバッテリー持続時間アップとかの方が喜ぶ人も多そう >>4
フレームレートの重要度は実は大した事はない
PS4はグラ重視のゲームは大体30fpsだった
その頃にゲハでPS信者に「アクションゲームはグラよりフレームレート重視の方がいいのでは?」と言ったら「彼はグラの方が重要」と応えた
それがPS5が発売されると30fpsをガックガクと言い出した
彼らはPSのポジショントークをしているだけでフレームレートとかは気にしてないんだよ
そもそも本当にフレームが重要ならPS4スリムよりProの方が売れるからね マトリックスUE5デモはアップスケール1440pで30fps以下しか出てなかったらしいな 映画のfpsは24fpsらしいがfps上げろって文句見かけないよな
何故ゲームはそこまで細かく求められるのか不思議でならんよ ゲームは操作するからだよ
キャラも移動しそれに応じて背景も動き視点も回す
イベントシーンなんかは別に30fpsでも24fpsでもいい >>88
映像の投影法で必要なリフレッシュレート変わるのよ
自分で発光するタイプは粗が見えちゃうけど、反社型や投影型は低くても支障ないっていう >>89
インターレース時代の出力の家庭用プロジェクタでゲームやってる人たちはいたけど、その辺は別に支障なかった Switchのグラで満足かと言われると全然満足してないが
4Kはいらない子 >こんなスレ来てる人は一般人じゃないからw
ここは誰でも書き込めるんだけど
そういうお前は一般人じゃ無いのか何ものなんだよwwww >>91
出力するものによっても変わるからね
昔はCRTだったしサイズも小さかったりして20fpsのゲームでも普通に遊べてた
今は固定画素の60Hzで24Hz動作とかできるものもあるけど無いものはおかしなことになったりする
スイッチにしてもティアキンはある意味奇跡だけど
マリカやメトロイドやスプラやスマブラが24fpsとかならさっぱりさんだろう
任天堂もその辺は分かってて60fps死守するものと映像を重視してフレームレートを犠牲にするのを選んでる 同じスイッチにしてもOLEDモデルなら何の問題も無いセガAGESのサンダーフォースも
ノーマルモデルで遊ぶとラスタスクロールとか残像酷すぎて見えたもんじゃない
描画側は同じでもパネルだけで大きく違ったりする >>84
ストレージに限ってはあまり必要ない、その分本体の値段下げるべき
というのはストレージは人によって必要な量に物凄い大差があり
尚且つSDカードが激安で調達できる上、徐々に容量は増えていく
なので、各自で必要なだけ調達しろ、というのは正しいと思う 今はライバルがいないから大勝してる面がある
任天堂に高性能の携帯ゲーム機出されて一番苦しいのはソニー
昔はギミックvs性能の構図でそこそこ戦えた
しかし任天堂がスイッチという高性能携帯機機出したので、もはや差別化は不可能で100%負けるから参入してこない
その上、赤字覚悟でMSが携帯機出してこないとも限らない
そういう事になってから、慌ててスイッチの高性能バージョン出しても遅い
MSやソニーに諦めされる意味でも、高性能携帯機は出さにゃならん MSが狙ってるのはxCloudだろ
携帯からテレビまで全てをXBOX化可能にするのが最終目標のはず
つまりマイクロソフトには単なるハンドベルドデバイスを作る理由も意味もない USのXBOXサイトには公式にロジのクラウド端末購入リンクとかもあるしな
公式にこれ使ってxCloud遊べ!と言ってるようなもの これな
https://i.imgur.com/DkSPeEv.jpg
xCloudでも快適にHi-Fi Rushとか遊べて重宝する
箱実機のリモプにもグー!
ついでにPSのリモプやSteam LinkやGeForceNowも行けてなおグー! タイトルは出さないが箱のセールで360のゲーム買ったが見せ方とセンスで今でも十分レベル
XSXとかにアプデされてるからキレイながらに背景とかフレームはもう少し物足りないと感じたが
ロックスターのゲームなんかもPS360辺りのでもアプデされてるとは言え今でも通用するし
ただ国内だとそこまでセンスあるのSwitch見てても任天堂とカプコンくらいで後はダメダメだが
次は省電力が静音化に繋がることを前提として4Kで60フレのパワーだけ持っててグラ自体はSwitchくらいで良いと思う 低グラのドラビル2ですらちょっと街発展すると重々だからな
妙な言い訳してないではよ次世代機だせ低性能ゲーム機が 子供が喜んで遊ぶんだよ。
良い年こいた大人がそれで遊んで性能が足りないってか?
足りないのはお前の精神年齢だ。 こりゃswitchのように売れる気配無いな
意見バラバラだし グラ下げても昔みたいに
二年以内に新作出して欲しい >>103
だってまたドック用意するんでしょ?
携帯機としても使える据置機な立ち位置な上に次の発売から終わるまでの期間で時代は4Kになるよ 望むのは1080pで60FPSのライン
あとはロード速度にでもハード性能割いていただけると! ちなみに3070~4090レベルのPCユーザーはこの領域で楽しんでますが
グラ必要ないとかいう妄言はゲハのお爺さんだけね
【ブルプロ】ブループロトコル イベント用臨時スレ【BLUEPROTOCOL】 ★2
http://sannan.nl/test/read.cgi/game/1690036315/ 爆熱轟音マシンが好きならそれでもいいんじゃない
自分は小さくて熱をあまり出さない静かなのが好きだから絶対に選ばないけど 熱はともかく爆音にはならん
よほど変なので組んだかそういうのを掴まされたんだろ CSハードの評価は、単純な演算処理能力の高低で決まる訳じゃねえよ
第一に、コンテンツの豊富さや品質
第二に、ハードの利便性や機能性
第三に、ハードの価格や入手性
第四くらいでやっと処理性能って話になる
しかも、優先順位が低いので、一般消費者はそこまで意識してない コンテンツの品質には処理性能が多大に影響してくるけどな
どうがんばってもファミコンでSwitchレベルのゲームは作れない グラはティアキンレベルでいいけどせめて60fpsは維持してほしい
となるとまたグラに拘って20〜30fpsまで落とすメーカーが出てくるんだよな
けっきょくハードの性能上ろうがフレームレート犠牲にしてグラ重視するメーカーが多いからゲンナリする グラはティアキンレベルでいいけどせめて60fpsは維持してほしい
となるとまたグラに拘って20〜30fpsまで落とすメーカーが出てくるんだよな
けっきょくハードの性能上ろうがフレームレート犠牲にしてグラ重視するメーカーが多いからゲンナリする CPUとメモリ量の強化は欲しい
4K対応は不要では?
4Kモニタ普及するより家庭用TVが絶滅する可能性の方が高い サードが手抜きなだけで本気だせばもっとグラもフレームレートもあげられるんでは知らんけど 4KとかPS4とかPS5の箱に書かれてるけどさ
あんなの詐欺だろと
ネイティブ4kで処理してるゲームなんて殆どないぞ アップスケールしてるだけで
そりゃマイクラぐらいまでグラ落せば4k処理できるだろうけどさ
大体4kで処理するのって今のPCでも4k60fps維持するならミドルハイの性能はいるからな
PS5の性能ではせいぜいWQHDの60fpsが関の山だよ 流石にもうちょっとだけ上げたほうがいい
でも次世代機で勝手に上がるからそこは問題無し グラなんてフォトリアル以外はもう大して伸びしろ残ってなさそうだしな
ティアキンが60fps固定で出せる性能になったら任天堂タイトルとしてはこれ以上は無駄になりそう 優先順位だよな
サクサク快適性>>>>>フレームレート>>>グラ
これが逆になってるゲームはマジで苦痛でしかない ぶっちゃけグラはこれでいいからフレームレート上げる方に性能使ってくれ >>126
HD より 720p をターゲットにするだけでGPUスペックは半分で済む ≒ fps を倍に出来る >>127
それやると携帯モード480pになっちゃうから… 電源と放熱余裕あるえ置きで倍速やDLSS使えばいいだけ
作るものは 720p 30fps 1つでよくなる >>24
電気代値上げのこのご時世に電力消費まで上がるのはちょっと…… 電気代気にしてゲーム遊ぶのか・・・
しかも電気値上げ前から消費電力ガー言ってたしwww グラじゃなくてロード時間や処理速度に不満あるんだが
eショップ開いたりどうぶつの森で外に家具置くとカクつくの直せ >>120
海外は4k進んできてるぞ
総務省も4k標準にする言ってるし グラフィックというか見た目はあまり問題じゃないな
たまにゲームが止まりそうになる(ティアキンだと地下へのダイビング中がたまに怖い)、ロードが長い、こういうところが限界ギリギリな状態に感じるな 日本でSwitchが売れまくっててPS5が爆死してる現実から逃げるな 6年前の前作からグラほぼそのままのティアキンが世界中で大絶賛されてるしな
その間他社の次世代機が出たにも関わらずこの結果だから
大多数のユーザーにとってのグラの要求レベルは今後もしばらく上がらないだろう 今のSwitchは、大人になったらなりたいものという質問に
会社員と答える子供たちのニーズに合っているのだろう
良く言えば現実的、悪く言えば小さくまとまっている感じ 同じスイッチのゲームにしても
携帯モードメインなのかデカいテレビでのテレビモードメインなのかで違うしな >>133
別に4KモニタでフルHDゲーム遊んでもいいからなあ
というか無駄にグラボ熱くなるのが嫌でPCゲームはそうしてるし 大衆向けとしては充分なんだと思うよ。
コアになっていくとps5や箱xがあってその先にPCがある
だから住み分けできてるんだよ。 任天堂も今の性能のままでは足りないと思っているはず
なので次世代機はパワーアップしてくるだろう
ただし4Kには絶対にしないと思うが スクショが汚いので上げて欲しい
FPS落としてでも画質を上げるスクショ撮りモードもついでに欲しい 今出てるswitchソフトのほとんどがスペック必要としてるか?
半分以上は360で充分なのばっかだぞ 解像度はフルHDで十分
でもGPUはスペック不足なので強化して欲しい 次世代スイッチ4TFLOPSメモリ16GBでお願いします
発売は少し遅くても構いません ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています